Jump to content
  • 0
makis33

Stock Trading Τεκμήρια αγοράς μετοχών & πώληση περιουσιακών στοιχείων

Question

Βάση του Αρθρ. 32 Ν.4172 και ΠΟΛ 1076/2015 η απόκτηση μετοχών, ομολόγων, αμοιβαίων κεφαλαίων κλπ. είναι τεκμήριο! Οπότε όταν αυτά αγοράζονται τα δηλώνουμε στον κωδ. 743 του Ε1.

Έχει κάποιος 100.000 και αγοράζει μετοχές η ομολόγα η αμοιβαία κεφάλαια και τα πουλάει σε ένα μήνα με υπεραξία π.χ. πες 2.000. Ξαναγοράζει κάτι άλλο τον επόμενο μήνα και πάλι τα πουλάει σε ένα μήνα με υπεραξία π.χ. πες 3.000 Ευρώ. Συνεχίζεται για όλο το χρόνο αυτό και μου είναι σαφές ότι η υπεραξία δηλώνεται στο Ε1 829 η 865 (ημεδαποί - αλλοδαποί τίτλοι). Στον 659 αν δεν κατέχει τουλάχιστον 0,5% του ΜΚ (Άρθρο 42 του 4172) της μετοχής που αγόρασε - πούλησε.

Το ερώτημα είναι:

α) κάθε φορά που αγόραζε τίτλους, το ποσό αγοράς μπαίνει στον 743 στο Ε1? Δηλαδή πες με κεφάλαιο 100.000 αγόρασε και πούλησε π.χ. 10 φορές μέσα στο χρόνο, θα βάλω 1.000.000 Στον 743?

β) Αφού πούλησε και 10 φορές αυτά που αγόρασε, του βάζω και άλλο 1.000.000 στον 781?

 

Φοβάμαι ότι με 1.000.000 στον 743 το "έξυπνο" elexis θα αντιπαραβάλει με την ανάλωση κεφαλαίου της τελευταίας 10ετιας που είναι μονό 100.000 (το κεφάλαιο με το οποίο αγόραζε και πούλαγε 10 φόρες μέσα στο χρόνο) και άντε μετά να αποδείξεις τα αυτονόητα.

 

Καμία ιδέα συνάδελφοι?

Share this post


Link to post
Share on other sites

23 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Να το πούμε λίγο αναλυτικά, ώστε να γίνει πιο κατανοητό?

Εννοούμε κάποιον ιδιώτη που συμμετέχει κατά ποσοστό μικρότερο του 0,5%

1) οποιοσδήποτε αγόρασε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει στον κωδ. 743 το σύνολο των αγορών του

καθαρό + προμήθεια = τελικό ποσό  (όπως φαίνεται στο πινακίδιο αγοράς)

2) οποιοσδήποτε πούλησε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει και στον κωδ 781 το ποσό των πωλήσεών του

καθαρό - προμήθεια - φόρος = τελικό ποσό (όπως φαίνεται στο πινακίδιο πώλησης)

3) αν από κάποια αγοραπωλησία μετοχών πρέκυψε κέρδος θα δηλωθεί στον κωδ 659 το κέρδος

(όπως προκύπτει από την αφαίρεση των τελικών ποσών των πινακιδίων αγοράς και πώλησης)

 

Και μία ερώτηση πρακτικής φύσης : Όταν στον κωδ 781 έχουμε πώληση, μας ζητάει το σύστημα ΑΦΜ του αγοραστή.

Εδώ τι ΑΦΜ θα βάλουμε ?

Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάποιος συνάδελφος που έχει ασχοληθεί με το θέμα να με διορθώσει ή να με επιβεβαιώσει στα παραπάνω?

Ευχαριστώ πολύ

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Να το πούμε λίγο αναλυτικά, ώστε να γίνει πιο κατανοητό?

Εννοούμε κάποιον ιδιώτη που συμμετέχει κατά ποσοστό μικρότερο του 0,5%

1) οποιοσδήποτε αγόρασε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει στον κωδ. 743 το σύνολο των αγορών του

καθαρό + προμήθεια = τελικό ποσό  (όπως φαίνεται στο πινακίδιο αγοράς)

2) οποιοσδήποτε πούλησε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει και στον κωδ 781 το ποσό των πωλήσεών του

καθαρό - προμήθεια - φόρος = τελικό ποσό (όπως φαίνεται στο πινακίδιο πώλησης)

3) αν από κάποια αγοραπωλησία μετοχών πρέκυψε κέρδος θα δηλωθεί στον κωδ 659 το κέρδος

(όπως προκύπτει από την αφαίρεση των τελικών ποσών των πινακιδίων αγοράς και πώλησης)

 

Και μία ερώτηση πρακτικής φύσης : Όταν στον κωδ 781 έχουμε πώληση, μας ζητάει το σύστημα ΑΦΜ του αγοραστή.

Εδώ τι ΑΦΜ θα βάλουμε ?

Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάποιος συνάδελφος που έχει ασχοληθεί με το θέμα να με διορθώσει ή να με επιβεβαιώσει στα παραπάνω?

Ευχαριστώ πολύ

 

στον 781 επέλεξε λοιπές περιπτώσεις  για να μην ζητάει ΑΦΜ .

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Να το πούμε λίγο αναλυτικά, ώστε να γίνει πιο κατανοητό?

Εννοούμε κάποιον ιδιώτη που συμμετέχει κατά ποσοστό μικρότερο του 0,5%

1) οποιοσδήποτε αγόρασε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει στον κωδ. 743 το σύνολο των αγορών του

καθαρό + προμήθεια = τελικό ποσό  (όπως φαίνεται στο πινακίδιο αγοράς)

2) οποιοσδήποτε πούλησε μετοχές μέσα στο 2014, θα βάλει και στον κωδ 781 το ποσό των πωλήσεών του

καθαρό - προμήθεια - φόρος = τελικό ποσό (όπως φαίνεται στο πινακίδιο πώλησης)

3) αν από κάποια αγοραπωλησία μετοχών πρέκυψε κέρδος θα δηλωθεί στον κωδ 659 το κέρδος

(όπως προκύπτει από την αφαίρεση των τελικών ποσών των πινακιδίων αγοράς και πώλησης)

 

Και μία ερώτηση πρακτικής φύσης : Όταν στον κωδ 781 έχουμε πώληση, μας ζητάει το σύστημα ΑΦΜ του αγοραστή.

Εδώ τι ΑΦΜ θα βάλουμε ?

Θα ήταν πολύ χρήσιμο κάποιος συνάδελφος που έχει ασχοληθεί με το θέμα να με διορθώσει ή να με επιβεβαιώσει στα παραπάνω?

Ευχαριστώ πολύ

καλημέρα,

επαναλαμβανόμενες αγοραπωλησίες μετοχών μέσα στη χρήση 2014 αναμένεται εγκύκλιος το λένε διακεκριμμένοι φοροτεχνικοί που βγαίνουν κάθε μέρα στη τηλεόραση

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

καλημέρα,

επαναλαμβανόμενες αγοραπωλησίες μετοχών μέσα στη χρήση 2014 αναμένεται εγκύκλιος το λένε διακεκριμμένοι φοροτεχνικοί που βγαίνουν κάθε μέρα στη τηλεόραση

 

 

Έχει βγεί καμμια εγκύκλιος και μου διαφεύγει ρε παιδιά?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Έχει βγεί καμμια εγκύκλιος και μου διαφεύγει ρε παιδιά?

δεν νομίζω , ούτε  βλέπω να βγαίνει .  Ο λογικός χειρισμός είναι ακριβώς πως το περιγράφει αναλυτικά ο elpi , ότι πουλήθηκε μέσα στο 2014 να μπαίνει στον κωδ.781 ,   δηλαδή θα παίξουν κωδικοί 743(αγορά) 781(πώληση)

κωδ.659 (κέρδος) υπάρχει άλλη λύση ; ;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

δεν νομίζω , ούτε  βλέπω να βγαίνει .  Ο λογικός χειρισμός είναι ακριβώς πως το περιγράφει αναλυτικά ο elpi , ότι πουλήθηκε μέσα στο 2014 να μπαίνει στον κωδ.781 ,   δηλαδή θα παίξουν κωδικοί 743(αγορά) 781(πώληση)

κωδ.659 (κέρδος) υπάρχει άλλη λύση ; ;

 

 

καί γω εκεί έχω καταλήξει...743,781 και με τις προϋποθέσεις του ν.4172 στον 659

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

καί γω εκεί έχω καταλήξει...743,781 και με τις προϋποθέσεις του ν.4172 στον 659

Τι γίνεται όμως όταν εντός του 2014 πουλάς μετοχές που είχαν αγοραστεί το 2013 και που το επιστρεφόμενο κεφάλαιο δεν μπορεί να χρησομοποιηθεί για την κάλυψη τεκμηρίων (που αφορά τις αγορές των μετοχών το 2014)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλημέρα σας,

 

Γνωρίζετε αν οι συμφωνίες επαναγοράς (κοινώς repos) αποτελούν τεκμήριο και πρέπει να γραφούν στον πίνακα 5?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλημέρα σας,

 

Γνωρίζετε αν οι συμφωνίες επαναγοράς (κοινώς repos) αποτελούν τεκμήριο και πρέπει να γραφούν στον πίνακα 5?

Κανείς δεν έχει πελάτη με repos? Πιστεύω ότι λειτουργούν όπως οι προθεσμιακές καταθέσεις και σίγουρα πρέπει να δηλωθούν οι τόκοι και ο φόρος. Αλλά δεν είμαι βέβαιη

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Κανείς δεν έχει πελάτη με repos? Πιστεύω ότι λειτουργούν όπως οι προθεσμιακές καταθέσεις και σίγουρα πρέπει να δηλωθούν οι τόκοι και ο φόρος. Αλλά δεν είμαι βέβαιη

 

Πελατη με repos δεν εχω, αλλα βλεποντας πως παλι μιλαμε για τυπο χρεογραφου, τοτε θα ελεγα πως ναι, εχει τεκμηριο οπως ολα τα αλλα.

 

 

Για τα πρακτικα, να πω πως και εγω εχω καταληξει πως οι πωλησεις χρεογραφων πανε στον 781 για καλυψη τεκμηριου. Αυτο κανω σε δηλωση με αγοραπωλησιες αμοιβαιων κεφαλαιων.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

στον 781 επέλεξε λοιπές περιπτώσεις  για να μην ζητάει ΑΦΜ .

καλημέρα,

υπάρχουν πολλά άτομα που παίζουν χρόνια στο χρηματιστήριο και είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις πάρα πολλές κινήσεις αγοραπωλησίες μετοχών , την ίδια μετοχή να την πουλήσεις και αγοράσεις πχ 3 φορές την ίδια μέρα

κλπ, μιλάμε πάντα για την κατάσταση που υπήρχε στο χρηματιστήριο πρίν το κλείσιμο (capital control) . Δηλαδή ένας παίχτης στο χρηματιστήριο μπορεί με αρχικό κεφάλαιο ευρώ 20.000 μέσα στο 2014 να έχει κάνει  και 300,400 και

παραπάνω πράξεις (αγοραπωλησίες) . Με τον νέο νόμο αγορά μετοχών= τεκμήριο μπλέκει σε τεράστια γραφειοκρατία , πρέπει να υπάρχει αναλυτική κατάσταση  , μπορεί να κάνει και 5 μέρες να την φτιάξει , απίστευτο . Μη σας πω και το άλλο γιατί πρέπει να καταγράφονται όλες οι κινήσεις στο χρηματιστήριο;

Επιπλέον μισθωτός ο οποίος δηλώνει εισόδημα στη χρήση 2014  ευρώ 18.000 εφόσον ήταν  ενεργός στο χρηματιστήριο  το 2014 με πολλές πράξεις (έστω με αρχικό κεφάλαιο ευρώ 20.000) μπορεί να δηλώσει στον κώδ.743 ευρώ

2.000.000 , στον κωδ.781 ευρώ 2.015.000 και τις διαφορές στον κωδ.659 .  Με φοβίζουν αυτα τα ποσά που πρέπει να εμφανιστούν στη φορολογική δήλωση; ;  Τι γνώμη έχετε;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

καλημέρα,

υπάρχουν πολλά άτομα που παίζουν χρόνια στο χρηματιστήριο και είναι πάρα πολύ εύκολο να κάνεις πάρα πολλές κινήσεις αγοραπωλησίες μετοχών , την ίδια μετοχή να την πουλήσεις και αγοράσεις πχ 3 φορές την ίδια μέρα

κλπ, μιλάμε πάντα για την κατάσταση που υπήρχε στο χρηματιστήριο πρίν το κλείσιμο (capital control) . Δηλαδή ένας παίχτης στο χρηματιστήριο μπορεί με αρχικό κεφάλαιο ευρώ 20.000 μέσα στο 2014 να έχει κάνει  και 300,400 και

παραπάνω πράξεις (αγοραπωλησίες) . Με τον νέο νόμο αγορά μετοχών= τεκμήριο μπλέκει σε τεράστια γραφειοκρατία , πρέπει να υπάρχει αναλυτική κατάσταση  , μπορεί να κάνει και 5 μέρες να την φτιάξει , απίστευτο . Μη σας πω και το άλλο γιατί πρέπει να καταγράφονται όλες οι κινήσεις στο χρηματιστήριο;

Επιπλέον μισθωτός ο οποίος δηλώνει εισόδημα στη χρήση 2014  ευρώ 18.000 εφόσον ήταν  ενεργός στο χρηματιστήριο  το 2014 με πολλές πράξεις (έστω με αρχικό κεφάλαιο ευρώ 20.000) μπορεί να δηλώσει στον κώδ.743 ευρώ

2.000.000 , στον κωδ.781 ευρώ 2.015.000 και τις διαφορές στον κωδ.659 .  Με φοβίζουν αυτα τα ποσά που πρέπει να εμφανιστούν στη φορολογική δήλωση; ;  Τι γνώμη έχετε;

 

Εγω να πω μια 'πονηρια'?

 

Ο κωδ. 743 λεει :

Συμπληρώνεται το συνολικο ποσο που καταβαλατε (σε μετρητα) το 2014 ... για αγορα εταιρικών μεριδων και χρεογράφων γενικώς. 

 

Αν δεν παιζουν μετρητα (εμβασματα κλπ) αλλα απλα δινεις μια μετοχη και παιρνεις μια αλλη... μηπως απλα δεν δηλωνεις τιποτα?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Εγω να πω μια 'πονηρια'?

 

Ο κωδ. 743 λεει :

Συμπληρώνεται το συνολικο ποσο που καταβαλατε (σε μετρητα) το 2014 ... για αγορα εταιρικών μεριδων και χρεογράφων γενικώς. 

 

Αν δεν παιζουν μετρητα (εμβασματα κλπ) αλλα απλα δινεις μια μετοχη και παιρνεις μια αλλη... μηπως απλα δεν δηλωνεις τιποτα?

κωδ. 743 αφορά την καταβολή( μπορεί να γίνει με μετρητά και με έμβασμα) , δεν βλέπω να τονίζεται κάπου λέξη μετρητά

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

κωδ. 743 αφορά την καταβολή( μπορεί να γίνει με μετρητά και με έμβασμα) , δεν βλέπω να τονίζεται κάπου λέξη μετρητά

 

Το bold το εκανα εγω, για να τονισω αυτο που ηθελα να πω εγω. Η λεξη μετρητα αναφερεται ομως στον κωδ. 743.

 

Δεν λεω οτι εννοει μονο μετρητα, εξαλλου γραφω και εγω σε παρενθεση για εμβασματα κλπ. Τεσπα, αυτο που θελω να πω ειναι πως αν δεν εμφανιζεται καποια κινηση σε τραπεζικο λογαριασμο και η κινηση ειναι μονο trade μετοχων, μηπως δεν απαιτειται η δηλωση.

 

Σκεψεις κανω. Η ουσια ειναι πως αυτο που αναφερεις για υπερογκα ποσα αγορων και πωλησεων ειναι και δικαιολογημενο, και σε τελικη αναλυση δημιουργει πλασματικη εικονα.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Το bold το εκανα εγω, για να τονισω αυτο που ηθελα να πω εγω. Η λεξη μετρητα αναφερεται ομως στον κωδ. 743.

 

Δεν λεω οτι εννοει μονο μετρητα, εξαλλου γραφω και εγω σε παρενθεση για εμβασματα κλπ. Τεσπα, αυτο που θελω να πω ειναι πως αν δεν εμφανιζεται καποια κινηση σε τραπεζικο λογαριασμο και η κινηση ειναι μονο trade μετοχων, μηπως δεν απαιτειται η δηλωση.

 

Σκεψεις κανω. Η ουσια ειναι πως αυτο που αναφερεις για υπερογκα ποσα αγορων και πωλησεων ειναι και δικαιολογημενο, και σε τελικη αναλυση δημιουργει πλασματικη εικονα.

ευχαριστώ για την απάντηση ,πλασματική εικόνα δημιούργεί σίγουρα,  εσύ δεν θα ανησυχούσες να στείλεις  μια τέτοια δήλωση ;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

είναι δύσκολο να βρουν και να βρούμε άκρη.   

 

το απολύτως σωστό είναι.  για τεκμήρια μιλάω .

 

 

ΠΩΛΗΣΕΙΣ 2014   100                           ( μείον κόστος απόκτησης παλαιών μετοχών έως 31/12/2013. πχ. 80) αυτό το αφήνουμε στην άκρη και πάμε όπως τα γράφετε. σε τυχόν έλεγχο όμως?

 

 

 

ΑΓΟΡΕΣ    2014    100

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

καλησπερα,μια ερωτηση θελω να κανω αν γνωριζει κανεις.

Αλλοδαπη εταιρεια θελει να αγορασει μετοχες ενος φυσικου προσωπου το οποιο ειναι μελος του Δ/Σ μια ΝΕΠΑ.

Απο την ΔΟΥ μας ειπανε οτι δεν χρειαζεται η αγγλικη εταιρεια να βγαλει ΑΦΜ καθως δεν θα γινει καμια μεταβολη στο Δ/Σ (δεν θα μπει στο Δ/Σ η αγγλικη).

Η ερωτηση μου ειναι αν θα πρεπει η αγγλικη εταιρεια να δηλωσει του χρονου εντος ελλαδας την αγορα των μετοχων.Ο πωλητης φανταζομαι το δηλωνει κανονικα του χρονου στον 781

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλησπέρα

Μια ερώτηση ήθελα να κάνω αν κάποιος είχε μετρητά σε ένα λογαριασμό και αγόρασε μέσα στο 2015 αμοιβαία κεφάλαια (κωδ.781) πως δηλώνεται αυτό ώστε να μην βγαίνει φόρος; Η μόνη λύση είναι η ανάλωση κεφαλαίου παλαιοτέρων ετών ή μπορούν να δηλωθούν τα μετρητά κάπου αλλού(πχ κωδ.743) για να καλύψουν την αγορά; 

 

Ευχαριστώ

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

για πώληση μετοχών μέσα στο 2016 στην διάθεση περιουσιακών στοιχείων κωδ Ε1 781 ζητάει αφμ αγοραστή?Έχει κανέις καμιά γνώμη ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
On 24/6/2017 at 11:03 ΠΜ, IOAKIM said:

για πώληση μετοχών μέσα στο 2016 στην διάθεση περιουσιακών στοιχείων κωδ Ε1 781 ζητάει αφμ αγοραστή?Έχει κανέις καμιά γνώμη ?

επειδή είναι μπέρδεμα αυτό.

αν αγορά προ 2014  ,στον 659 το κέρδος.

αν αγορά 2014 και μετά ,το κεφάλαιο απόκτησης στον 781 και το κέρδος στον 659.

αν μπει όλη η πώληση στον 781 και στον 659 το κέρδος ,λαμβάνεται 2 φορές για τεκμήρια το κέρδος.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 ώρες πριν, PROAKIS said:

επειδή είναι μπέρδεμα αυτό.

αν αγορά προ 2014  ,στον 659 το κέρδος.

αν αγορά 2014 και μετά ,το κεφάλαιο απόκτησης στον 781 και το κέρδος στον 659.

αν μπει όλη η πώληση στον 781 και στον 659 το κέρδος ,λαμβάνεται 2 φορές για τεκμήρια το κέρδος.

Σωστος!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Στις 8/5/2015 στις 10:49 ΜΜ, makis33 είπε

Βάση του Αρθρ. 32 Ν.4172 και ΠΟΛ 1076/2015 η απόκτηση μετοχών, ομολόγων, αμοιβαίων κεφαλαίων κλπ. είναι τεκμήριο! Οπότε όταν αυτά αγοράζονται τα δηλώνουμε στον κωδ. 743 του Ε1.

Έχει κάποιος 100.000 και αγοράζει μετοχές η ομολόγα η αμοιβαία κεφάλαια και τα πουλάει σε ένα μήνα με υπεραξία π.χ. πες 2.000. Ξαναγοράζει κάτι άλλο τον επόμενο μήνα και πάλι τα πουλάει σε ένα μήνα με υπεραξία π.χ. πες 3.000 Ευρώ. Συνεχίζεται για όλο το χρόνο αυτό και μου είναι σαφές ότι η υπεραξία δηλώνεται στο Ε1 829 η 865 (ημεδαποί - αλλοδαποί τίτλοι). Στον 659 αν δεν κατέχει τουλάχιστον 0,5% του ΜΚ (Άρθρο 42 του 4172) της μετοχής που αγόρασε - πούλησε.

Το ερώτημα είναι:

α) κάθε φορά που αγόραζε τίτλους, το ποσό αγοράς μπαίνει στον 743 στο Ε1? Δηλαδή πες με κεφάλαιο 100.000 αγόρασε και πούλησε π.χ. 10 φορές μέσα στο χρόνο, θα βάλω 1.000.000 Στον 743?

β) Αφού πούλησε και 10 φορές αυτά που αγόρασε, του βάζω και άλλο 1.000.000 στον 781?

 

Φοβάμαι ότι με 1.000.000 στον 743 το "έξυπνο" elexis θα αντιπαραβάλει με την ανάλωση κεφαλαίου της τελευταίας 10ετιας που είναι μονό 100.000 (το κεφάλαιο με το οποίο αγόραζε και πούλαγε 10 φόρες μέσα στο χρόνο) και άντε μετά να αποδείξεις τα αυτονόητα.

 

Καμία ιδέα συνάδελφοι?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×