Jump to content

Δελτίο αποστολής παρακαταθήκη ή όχι


Recommended Posts

Καλησπέρα η εταιρεία Β θέλει να στείλει στην εταιρεία Α 50 κομμάτια αλλά η Α εταιρεία δεν θέλει να χρεωθεί και τα 50 αλλά όσα αυτή θα πουλήσει ΟΧΙ πώληση υπέρ τρίτου.Επειδή από παρακαταθήκη δεν μπορεί να γίνει πώληση αν τα στείλει με ΔΑ προς πώληση και να κάνουν ένα συμφωνητικό μεταξύ τους ότι  κάθε τελος του μήνα ή τρίμμηνο να γίνεται η εκκαθάριση και να τιμολογούνται προς την εταιρεία Α όσα αυτή θα έχει πουλήσει είναι εντάξει ετσι? Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος? 

Link to post
Share on other sites

Λυση 1η

α. Η Β στελνε τα 50 στην Α και στο τελος του μηνα (ας πουμε 31) η Α επιστρεφει στην Β οσα δεν πουλησε, πχ τα 12. Την ιδια (δεν ειναι απαραιτητο, εξαρταται πότε εκδοθηκε το ΔΑ), η Β εκδιδει Τιμολογιο Πωλησης για οσα πουληθηκαν, δηλ τα 38.

β. Την 1η του επομενου μηνα, η Β μπορει να σταλει ξανα στην Α τα 12 ή οσα τελος παντων συμφωνηθει να σταλουν, Και τοτε ξεκινα ο νεος μηνας και επαναλαμβανονται τα βηματα α, β.

ΠΡΟΣΟΧΗ Η επιστροφη των απουλητων (12) πρεπει να γινει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ. Γιατι αν δεν γινει και απλως εκδοθουν τα ΔΑ χωρις να μετεκινηθει το εμπορευμα, τοτε υπαρχει εικονική συναλλαγη.

 

Λυση 2η

Να γινει ΔΑ επι παρακαταθηκη, Αυτο εξαλλου ειναι και η αληθεια, αρα είναι και η πιο καλη και κυριως η πιο απλη λυση. Και φυσικα θα τηρηθουν ολα τα προβλεπομενα για τη παρακαταθηκη.

 

Λυση 3η

Και οι 2 εταιριες να φυγουν απο την Ελλαδα και να κανουν τη δουλεια τους σε (σχεδον) ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ αλλο κρατος, οπου το ΔΑ μπορεις να το γραψεις σε χαρτι τουαλετας ή και να μην το εκδοσεις καθολου και η Α να κρατησει το εμπορευμα ΟΣΟΥΣ ΜΗΝΕΣ θελει χωρις συμφωνητικο και χωρις υποχρεωση της Β να το τιμολογησει σε 30 μερες, κλπ, κλπ.

 

Διαλεγεις..

Link to post
Share on other sites

 

Λυση 2η

Να γινει ΔΑ επι παρακαταθηκη, Αυτο εξαλλου ειναι και η αληθεια, αρα είναι και η πιο καλη και κυριως η πιο απλη λυση. Και φυσικα θα τηρηθουν ολα τα προβλεπομενα για τη παρακαταθηκη.

 

 

Για ανάλυσε και τις προβλέψεις για την παρακαταθήκη.. εκτός και αν άλλο εννοείς..

Link to post
Share on other sites

 

Λυση 3η

Και οι 2 εταιριες να φυγουν απο την Ελλαδα και να κανουν τη δουλεια τους σε (σχεδον) ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ αλλο κρατος, οπου το ΔΑ μπορεις να το γραψεις σε χαρτι τουαλετας ή και να μην το εκδοσεις καθολου και η Α να κρατησει το εμπορευμα ΟΣΟΥΣ ΜΗΝΕΣ θελει χωρις συμφωνητικο και χωρις υποχρεωση της Β να το τιμολογησει σε 30 μερες, κλπ, κλπ.

 

Γιατί έχω την εντύπωση ότι από 01/01/2014 το ΔΑ ακόμη και στην υπανάπτυκτη Ελλαδίτσα μπορείς να το γράψεις σε χαρτί τουαλέτας ??? 

Link to post
Share on other sites

Καλησπέρα η εταιρεία Β θέλει να στείλει στην εταιρεία Α 50 κομμάτια αλλά η Α εταιρεία δεν θέλει να χρεωθεί και τα 50 αλλά όσα αυτή θα πουλήσει ΟΧΙ πώληση υπέρ τρίτου.Επειδή από παρακαταθήκη δεν μπορεί να γίνει πώληση αν τα στείλει με ΔΑ προς πώληση και να κάνουν ένα συμφωνητικό μεταξύ τους ότι  κάθε τελος του μήνα ή τρίμμηνο να γίνεται η εκκαθάριση και να τιμολογούνται προς την εταιρεία Α όσα αυτή θα έχει πουλήσει είναι εντάξει ετσι? Υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος? 

καλησπέρα,

πολύ μπλεγμένα αυτα που ζητάτε κύριε, 

θα σας πρότεινα να μην προσπαθείτε να βρείτε ακρη στα "θέλω" του επιχειρηματία.

Κόψε δελτίο αποστολής , τιμολόγησε τα μετα απο ενα μήνα, ή στειλτα απευθείας με σκέτο τιμολόγιο πώλησης, και αν θέλει να τα επιστρέψει πίσω, Δελτίο επιστροφής και πιστωτικό τιμ. και ασε τις παρακαταθήκες. να πληρώσει φπα στον μήνα και τελειώσες.

Link to post
Share on other sites

Για ανάλυσε και τις προβλέψεις για την παρακαταθήκη.. εκτός και αν άλλο εννοείς..

 

Εννοώ ότι πρέπει να μπουν σε εφαρμογή οι διατάξεις περί πώλησης για λογ/μό τρίτων και εκκαθάρισης (δηλ οι πωλήσεις γίνονται για λογ/μό της Β), αλλιώς μετά την έκδοση του ΔΑ πρέπει να εκδοθεί Τιμολόγιο Πώλησης από την Β στην Α για ΟΛΗ την ποσότητα του ΔΑ. Εκτός αν συντρέχουν άλλοι λόγοι μεταφοράς (πχ πώληση υπό δοκιμή, φύλαξη κλπ), οι οποίοι όμως ΔΕΝ συντρέχουν.

 

Στην περίπτωση της πώλησης για λογ/μό τρίτων και εκκαθάρισης, μπορούν οι 2 εταιρίες να συμφωνήσουν/υπολογίσουν το κέρδος της Α, το οποίο μπορεί να αποδοθεί στην Α από την Β με έκδοση Τιμολογίου της Α προς την Β για τις υπηρεσίες πώλησης των προϊόντων, που παρείχε η Α στην Β. Για την οικονομική διασφάλιση της συμφωνίας (αλλά και για φορολογικούς λόγους) πρέπει να συνταχθεί σχετική σύμβαση μεταξύ των 2 εταιριών.

Link to post
Share on other sites

Γιατί έχω την εντύπωση ότι από 01/01/2014 το ΔΑ ακόμη και στην υπανάπτυκτη Ελλαδίτσα μπορείς να το γράψεις σε χαρτί τουαλέτας ??? 

 

Γνωριζουμε οτι το Δ.Α. με την εννοια που το ξεραμε, "καταργηθηκε" απο 1.1.2014. Και αρκει το Τιμολογιο για την μεταφορα των εμπορευματων. Γνωριζουμε επισης οτι αν δεν εκδοθει τιμολογιο, για την μεταφορα πρεπει να εκδοθει "εγγραφο μη τιμολογηθεντων αποθεματων" (κακη μεταφραση απο τα αγγλικα στα ελληνικα..) που ναι μπορει να ειναι "γραμμενο σε χαρτι τουαλετας".

Στην πραξη, (σχεδον) ΟΛΟΙ εχουν διατηρησει την ονομασια Δελτιο Αποστολης και καποιοι (λιγοι) αλλαξαν απλως την ονομασια σε "Εγγραφο Μη Τιμολογηθεντων Αποθεματων". Αρα αυτη η καταργηση δεν ειχε ΠΑΡΑΚΤΙΚΗ αξια. Γιατι αν κατα την μεταφορα ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΕΓΓΡΑΦΟ, τοτε εχεις παραβαση. Αρα η "καταργηση" του Δ.Α. δεν εγινε.

 

Στην υπολοιπη Ευρωπη η καταργηση του Δ.Α. ειναι στην ΠΡΑΞΗ και οχι στα "χαρτιά". Πχ, η συνθετη περιπτωση, της πωλησης επι αυτοκινητου, στην Ολλανδια αντιμετωπιζεται ως εξης:

- Ο υπαλληλος παιρνει καποιες ποσοτητες εμπορευματων στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ του αυτοκινητο, γραφοντας τα ειδη σε καποιο χαρτι (φωτοτυπιας μαλλον) και αφηνει αντιγραφο στην εταιρια του.

- Ακολουθως πηγανει στο σπιτι του και τις αφηνει εκει! Και μετα πηγαινει στους πελατες και παιρνει παραγγελιες.

- Την επομενη μερα, φορτωνει τις ποσοτητες των παραγγελιων στο ΙΧ του και τις παραδιδει στους πελατες, φυσικα με τιμολογιο το οποιο και εισπραττει μετρητοις.

- Παιρνει και αλλες παραγγελιες και αν καποια εμπορευματα του τελειωνουν, ξαναπηγαινει στην εταιρια του για να ανανεωσει το αποθεμα του!

Προφανως το σπιτι του ειναι η "αποθηκη" του. Και φυσικα, για την παραδοση των παραγγελιων στους πελατες ΔΕΝ ειναι απαραιτητο να εχει εκδωσει απο το σπιτι του το τιμολογιο! Αυτο το κανει μολις παραδωσει τη παραγγελια.

 

Αν αυτο συνεβαινε στην Ελλαδα, φοβαμαι οτι η ποινη θα ηταν δυσβασταχτη για την εταιρια.

 

Τελος, δεν υιοθετω τον ορο "υπανάπτυκτη Ελλαδιτσα". Η Ελλαδα, παραμενει ΕΛΛΑΔΑ, οτι κι αν συμβαινει. Απλως πρεπει να αλλαξουμε όλοι, παρα πολύ και πολύ γρήγορα..Δεν το βλεπω ομως να συμβαινει και φοβαμαι οτι τα χειροτερα ειναι μπροστα μας..

Link to post
Share on other sites

Γνωριζουμε οτι το Δ.Α. με την εννοια που το ξεραμε, "καταργηθηκε" απο 1.1.2014. Και αρκει το Τιμολογιο για την μεταφορα των εμπορευματων. Γνωριζουμε επισης οτι αν δεν εκδοθει τιμολογιο, για την μεταφορα πρεπει να εκδοθει "εγγραφο μη τιμολογηθεντων αποθεματων" (κακη μεταφραση απο τα αγγλικα στα ελληνικα..) που ναι μπορει να ειναι "γραμμενο σε χαρτι τουαλετας".

Στην πραξη, (σχεδον) ΟΛΟΙ εχουν διατηρησει την ονομασια Δελτιο Αποστολης και καποιοι (λιγοι) αλλαξαν απλως την ονομασια σε "Εγγραφο Μη Τιμολογηθεντων Αποθεματων". Αρα αυτη η καταργηση δεν ειχε ΠΑΡΑΚΤΙΚΗ αξια. Γιατι αν κατα την μεταφορα ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΕΓΓΡΑΦΟ, τοτε εχεις παραβαση. Αρα η "καταργηση" του Δ.Α. δεν εγινε.

 

Στην υπολοιπη Ευρωπη η καταργηση του Δ.Α. ειναι στην ΠΡΑΞΗ και οχι στα "χαρτιά". Πχ, η συνθετη περιπτωση, της πωλησης επι αυτοκινητου, στην Ολλανδια αντιμετωπιζεται ως εξης:

- Ο υπαλληλος παιρνει καποιες ποσοτητες εμπορευματων στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ του αυτοκινητο, γραφοντας τα ειδη σε καποιο χαρτι (φωτοτυπιας μαλλον) και αφηνει αντιγραφο στην εταιρια του.

- Ακολουθως πηγανει στο σπιτι του και τις αφηνει εκει! Και μετα πηγαινει στους πελατες και παιρνει παραγγελιες.

- Την επομενη μερα, φορτωνει τις ποσοτητες των παραγγελιων στο ΙΧ του και τις παραδιδει στους πελατες, φυσικα με τιμολογιο το οποιο και εισπραττει μετρητοις.

- Παιρνει και αλλες παραγγελιες και αν καποια εμπορευματα του τελειωνουν, ξαναπηγαινει στην εταιρια του για να ανανεωσει το αποθεμα του!

Προφανως το σπιτι του ειναι η "αποθηκη" του. Και φυσικα, για την παραδοση των παραγγελιων στους πελατες ΔΕΝ ειναι απαραιτητο να εχει εκδωσει απο το σπιτι του το τιμολογιο! Αυτο το κανει μολις παραδωσει τη παραγγελια.

 

Αν αυτο συνεβαινε στην Ελλαδα, φοβαμαι οτι η ποινη θα ηταν δυσβασταχτη για την εταιρια.

 

Τελος, δεν υιοθετω τον ορο "υπανάπτυκτη Ελλαδιτσα". Η Ελλαδα, παραμενει ΕΛΛΑΔΑ, οτι κι αν συμβαινει. Απλως πρεπει να αλλαξουμε όλοι, παρα πολύ και πολύ γρήγορα..Δεν το βλεπω ομως να συμβαινει και φοβαμαι οτι τα χειροτερα ειναι μπροστα μας..

 

Μάλιστα... άρα μπορούμε να το γράψουμε και σε χαρτί τουαλέτας...

Link to post
Share on other sites

Αν αυτο συνεβαινε στην Ελλαδα, φοβαμαι οτι η ποινη θα ηταν δυσβασταχτη για την εταιρια.

 

Καμια ποινη. Οτι περιγραψατε στην Ολλανδια μπορει να γινει και στην Ελλαδα Πολ 1286/2013: Εφόσον, με κατάλληλες δικλείδες, διασφαλίζεται ότι, ο χρόνος σύνταξης αυτού είναι πριν από την έναρξη της διακίνησης, καθώς και το περιεχόμενο αυτού, το ανωτέρω δικαιολογητικό μπορεί να βρίσκεται σε άυλη μορφή.

 

Γιατι να χαλασουμε κωλοχαρτο? Μερικα bits and bytes αρκουν.

Link to post
Share on other sites

και εδώ το ίδιο γίνεται ,αλλά καλύτερα να εκδίδει και ένα (συγκεντρωτικό) δελτίο "για πώληση σε διάφορους πελάτες" και επί τόπου εκτελεί και τιμολογεί παραγγελίες.

 

απλά εδώ η απλοποίηση έγινε από άσχετους.

 

το πρόβλημα είναι άλλο ,σε τι χαρτί γίνονται  οι συμφωνίες "Λουξεμβούργου"?  θεωρημένο ή αθεώρητο και αν  πρέπει να κατατεθεί στην Δ.Ο.Υ. ?

 

τι κάνουν στην Ολλανδία ,ξέρεις?   οι ελεγκτικές τα ξέρουν καλά αυτά.

Link to post
Share on other sites

αν τα πας για "επίδειξη και πιθανή πώληση" και όταν αυτός πουλάει πχ. 5 κομμάτια του εκδίδεις το τιμολόγιο και ξανά άλλα 4 και επιστροφή τα υπόλοιπα υπάρχει πρόβλημα πλέον?

 

μέχρι ΄τωρα έτσι το έκανα και εγώ τιμολόγιο για όλα και πιστωτικό για την επιστροφή.

Link to post
Share on other sites

Μάλιστα... άρα μπορούμε να το γράψουμε και σε χαρτί τουαλέτας...

 

Δεν νομιζω οτι απο τα οσα γραφω συνιστω κατι τετοιο. Το αν μπορουμε ή όχι ειναι μια θεωρητικη δυνατοτητα. Η αντιδραση μου σχετιζεται με το γεγονος οτι σε αλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν χρειαζεται να γινει ούτε αυτό. Στην ελληνικη πραγματικότητα, κατα την οποια πρεπει καθημερινα να αποδεικνύουμε οτι δεν ειμαστε ελεφαντες, δεν εχει αλλαξει τιποτα απο την 1.1.2014 μετά την "καταργηση" του Δ.Α.: οι επιχειρησεις συνεχιζουν να εκδιδουν Δ.Α.. (ή το "εγγραφο....") και ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ κατα την γνωμη μου.

Link to post
Share on other sites

Καμια ποινη. Οτι περιγραψατε στην Ολλανδια μπορει να γινει και στην Ελλαδα Πολ 1286/2013: Εφόσον, με κατάλληλες δικλείδες, διασφαλίζεται ότι, ο χρόνος σύνταξης αυτού είναι πριν από την έναρξη της διακίνησης, καθώς και το περιεχόμενο αυτού, το ανωτέρω δικαιολογητικό μπορεί να βρίσκεται σε άυλη μορφή.

 

Γιατι να χαλασουμε κωλοχαρτο? Μερικα bits and bytes αρκουν.

 

Αν αυτο που περιγράφεις εφαρμόζεται έστω σε μία ελληνικη επιχειρηση, θα ήθελα καποια στιγμή να μαθω το ονομα της. Και με ποιες "δικλείδες" αληθεια θα ήταν ικανοποιημένος ο "ποιητής" της ΠΟΛ? Ειλικρινά, δεν θελω να μάθω.

Link to post
Share on other sites

Από 01/01/2014 θεωρητικά γίναμε Ευρωπαϊκή χώρα...

Το τι επιλέγει η κάθε επιχείρηση να κάνει, αν θα εκδίδει και
πως θα το ονομάζει είναι θέμα δικής της εσωτερικής οργάνωσης.

Link to post
Share on other sites

το πρόβλημα είναι άλλο ,σε τι χαρτί γίνονται  οι συμφωνίες "Λουξεμβούργου"?  θεωρημένο ή αθεώρητο και αν  πρέπει να κατατεθεί στην Δ.Ο.Υ. ?

οι συμφωνιες τυπου "λουξεμβουργου" γινονται πάντα φανερα και επισημα, αρκει η επιχειρηση να ειναι στο Λουξεμβουργο. Και φυσικά χρησιμοποιούν το καλύτερο χαρτί που υπαρχει.

 

τι κάνουν στην Ολλανδία ,ξέρεις?   οι ελεγκτικές τα ξέρουν καλά αυτά.

Στην Ολλανδια δεν κανουν λουξεμβουργιανές συμφωνιες. Κάνουν όμως "ολλανδικα σάντουιτς", όπως έμαθα από ένα πρόσφατο δημοσίευμα στο economist. Μπορείτε να το διαβάσετε εδώ

Διαβάζοντας το, θα καταλάβει κανείς πόσο πολύ ψεύτικη ειναι η φράση "στην Ελλαδα η φοροδιαφυγη ειναι διπλασια απο το μεσο ορο της Ευρωπης". Φυσικά και είναι, γιατί τέτοιες πρακτικές "σάντουϊτς" τις θεωρούν νόμιμες στην υπόλοιπη Ευρώπη! Και οχι μονο στην Ολλανδία. Υπαρχουν και Ιρλανδικά και Ελβετικά και Αυστρικά "σάντουϊτς". ΟΛΑ ΝΟΜΙΜΑ. Ε μα, ναι, ετσι εξηγειται ο δεικτης του μέσου όρου. Δεν υπονοώ φυσικά ότι οι Ελληνες ειναι "ενάρετοι". Το αντίθετο φυσικά! Ομως σε σχέση με τους αλλους Ευρωπαίους, οι Έλληνες είναι "μαθητούδια". Υπαρχει και ενα παλιό πραγματικό περιστατικο που δηλωνει το "μαθητούδια"-->

Ενας πασίγνωστος Ελληνας φιλόσοφος-συγγραφεας (μου διαφευγει το ονομα του) πριν παρα πολλα χρονια, πηγε στην Γερμανία, σ' ενα απο τα μεγαλυτερα πανεπιστημια της Ευρωπης, την Χαϊδελβέργη νομιζω, για μεταπτυχιακό. Εκεί, μια μερα, ο καθηγητης ειπε στους φοιτητες να γραψουν μια εργασια με τον τίτλο "Ελληνας, ο κλέφτης". Στο αμφιθέατρο βρισκόντουσαν και άλλοι Ελληνες φοιτητες, οι οποίοι αποχωρησαν διαμαρτυρομενοι. Ομως ένας, αυτος ο Ελληνας, δεν αποχωρησε. Τοτε ο καθηγητης τον ρώτησε γιατι δεν αποχωρησε. Και απαντησε "γιατι πιστεύω οτι οι Ελληνες είναι κλέφτες". Και τότε ο καθηγητής τον ρώτησε " και γιατί ήρθατε εδώ?". Και απαντησε: "Μα, ήρθα να κάνω το μεταπτυχιακό μου..."

 

Σχολιάζοντας αυτά, νομίζω ότι εχω ξεφύγει απο τον τίτλο του thread. Θα σταματήσω καπου εδώ γιατι, αφενός δόθηκαν οι απαντήσεις στον ερωτώντα και αφετέρου εκτιμώ οτι όλα αυτά τα σχόλια δεν εχουν καμια πρακτική αξία στην ελληνική καθημερινότητά μας, εκτός απο τον εμπλουτισμό γνωσεων και την καταγραφή δυσαρεστων διαπιστωσεων..

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...