Δαπάνες πάνω από 500 ευρώ & ΠΟΛ.1216/1.10.2014 (σχολιασμός)

[alekosmp]

Το παρακάτω το διαβάσατε?

 

10. Επισημαίνεται ότι οι δαπάνες που έχουν πραγματοποιηθεί εντός του φορολογικού έτους αλλά δεν έχουν εξοφληθεί στο έτος αυτό, κρίνονται οριστικά, ως προς την εκπεσιμότητά τους, στο φορολογικό έτος που θα λάβει χώρα η εξόφληση αυτών. Στην περίπτωση που στο έτος εξόφλησης των δαπανών διαπιστωθεί ότι οι δαπάνες αυτές εξοφλήθηκαν χωρίς να γίνει χρήση τραπεζικού μέσου πληρωμής (π.χ. με μετρητά), η επιχείρηση υποχρεούται να υποβάλλει τροποποιητική δήλωση του φορολογικού έτους εντός του οποίου πραγματοποιήθηκε η συναλλαγή, προσθέτοντας τα ποσά αυτών των δαπανών ως θετική λογιστική διαφορά.

 

Δηλαδή τώρα έχουμε και την υποχρέωση να παρακολούθουμε πότε εξοφλούνται οι δαπάνες και αγορές των πελατών και να τρέχουμε να κάνουμε τροποποιητικές? Και καλά πες στα Διπλογραφικά κάτι ίσως να γίνεται, στα Απλογραφικά τι πρέπει να γίνει?

[MarP]

Καλημέρα σας,

 

Αρθρο 25 του 4172.

 

Καλησπέρα,

 

Και που αναφέρονται οι τρόποι αποτίμησης αποθεμάτων?

 

Ευχαριστώ

[jim1970]

Καλησπέρα,

 

Και που αναφέρονται οι τρόποι αποτίμησης αποθεμάτων?

 

Ευχαριστώ

 ΠΔ 1123/1980..

 

καλησπέρα..

[MarP]

 ΠΔ 1123/1980..

 

καλησπέρα..

 

Μην μου πεις ότι είναι ακόμη οι LIFO,FIFO και όλα αυτά τα ωραία..........

 

Ευχαριστώ

[arg]

Σχετικά με τα Τιμολόγια Εξωτερικού (φράση, που αν δεν κάνω λάθος δεν υπήρχε αρχικά) τι ισχύει; Υπάρχουν φορτωτικές (συνήθως μεταφορικών από Βουλγαρία πάνω από 500,00 ευρώ) που η εξόφληση τους έγινε με μετρητά. 

[THO]

Παιδιά το της απογραφής πρέπει να βρίσκεται κάπου στον 4172, μαζί με τούς τρόπους αποτίμησης. Αν δεν κάνω λάθος πρέπει να καταργούνται αυτές οι μέθοδοι (FIFO, LIFO) και να οριζεται με το νόμο αυτό ποιά θα ακολουθηθεί για την αποτίμηση (χωρίς δικαίωμα επιλογής του τροπου δηλαδή). Αυτό όμως που περιμένω είναι η εγκύκλιος. Όπως ανακοινώθηκε για τα 500 ευρω προχθές, για τη φορολογική μεταχείριση παροχών σε είδος σήμερα, για το ειδικό καθεστώς απόδοσης ΦΠΑ (για το οποίο ακούγαμε διάφορα αλλά δεν ξέραμε το πως θα εφαρμοστεί). Αυτά με φοβίζουνε και σκιάζομαι.  

[jim1970]

Παιδιά το της απογραφής πρέπει να βρίσκεται κάπου στον 4172, μαζί με τούς τρόπους αποτίμησης. Αν δεν κάνω λάθος πρέπει να καταργούνται αυτές οι μέθοδοι (FIFO, LIFO) και να οριζεται με το νόμο αυτό ποιά θα ακολουθηθεί για την αποτίμηση (χωρίς δικαίωμα επιλογής του τροπου δηλαδή). Αυτό όμως που περιμένω είναι η εγκύκλιος. Όπως ανακοινώθηκε για τα 500 ευρω προχθές, για τη φορολογική μεταχείριση παροχών σε είδος σήμερα, για το ειδικό καθεστώς απόδοσης ΦΠΑ (για το οποίο ακούγαμε διάφορα αλλά δεν ξέραμε το πως θα εφαρμοστεί). Αυτά με φοβίζουνε και σκιάζομαι.  

δε γνωρίζω αν θα βγει νέα εγκύκλιος..

 

προς το παρόν το αρθ 25 του 4172 αναφέρει..

 

Τα αποθέματα και τα ημικατεργασμένα προϊόντα αποτιμώνται σύμφωνα με τους ισχύοντες κανόνες λογιστικής..

 

και οι κανόνες λογιστικής αποτυπώνονται στο ΠΔ 1123/1980..

 

 

Επίσης στον ΚΦΑΣ αρθ.4 αναφέρεται πως " για την αποτίμηση των στοιχείων απογραφής εφαρμόζονται υποχρεωτικά οι μέθοδοι αποτίμησης του ΠΔ 1123/1980 "..

 

 

καλημέρα..

[Ganeze]

2) λάθος..

η δαπάνη θα εκπέσει το 2014..εάν δεν εξοφληθεί στο 2015 με τραπεζικό λογαριασμό θα γίνει αναμόρφωση της δαπάνης με τροποποιητική δήλωση του 2014..

Για δες και αυτο....

http://www.pantelisco.com/site/index.php/2311

Τέλος και ίσως το πιο σημαντικό ζήτημα και για το οποίο θα έπρεπε να δοθούν περισσότερες πληροφορίες, είναι πως όποια αγορά ή δαπάνη πραγματοποιήθηκε εντός του φορολογικού έτους αλλά δεν έχει εξοφληθεί στο έτος αυτό, η συγκεκριμένη δαπάνη δεν θα εκπίπτει στο τρέχον έτος αλλά στο έτος που έγινε η εξόφληση της. Για παράδειγμα αγορά πρώτων υλών με έκδοση τιμολογίου με ημερομηνία 30/12/2014 και εξόφληση στις 02/01/2015. Αυτό σημαίνει πως αν η εξόφληση έγινε μέσω τραπέζης τότε η επιχείρηση έχει το δικαίωμα να την εκπέσεις από τα ακαθάριστα έσοδα της, της χρήσης 2014 αν όχι τότε δεν αναγνωρίζεται ως δαπάνη στο τρέχον έτος αλλά στην επόμενη και θα πρέπει να αναμορφωθεί, υποβάλλοντας φυσικά τροποποιητική δήλωση εισοδήματος με ότι συνεπάγεται .

[elal]

 

Για δες και αυτο....

http://www.pantelisco.com/site/index.php/2311

Τέλος και ίσως το πιο σημαντικό ζήτημα και για το οποίο θα έπρεπε να δοθούν περισσότερες πληροφορίες, είναι πως όποια αγορά ή δαπάνη πραγματοποιήθηκε εντός του φορολογικού έτους αλλά δεν έχει εξοφληθεί στο έτος αυτό, η συγκεκριμένη δαπάνη δεν θα εκπίπτει στο τρέχον έτος αλλά στο έτος που έγινε η εξόφληση της. Για παράδειγμα αγορά πρώτων υλών με έκδοση τιμολογίου με ημερομηνία 30/12/2014 και εξόφληση στις 02/01/2015. Αυτό σημαίνει πως αν η εξόφληση έγινε μέσω τραπέζης τότε η επιχείρηση έχει το δικαίωμα να την εκπέσεις από τα ακαθάριστα έσοδα της, της χρήσης 2014 αν όχι τότε δεν αναγνωρίζεται ως δαπάνη στο τρέχον έτος αλλά στην επόμενη και θα πρέπει να αναμορφωθεί, υποβάλλοντας φυσικά τροποποιητική δήλωση εισοδήματος με ότι συνεπάγεται .

 

Kαι αν εγώ συμφωνήσω με τον προμηθευτή μου διετή πίστωση και εξοφλήσω το τιμολόγιο στι 02/01/2016 με τραπεζικό μέσο πληρωμής  θα αναγνωρισθεί η δαπάνη το 2016? Αυτά κατά την ταπεινή μου άποψη είναι προχειρότητες και ηλιθιότητες. Αντε πια γιατί θα μας τρελάνουν . Βγαίνει ο καθένας και λέει το μακρύ και το κοντό του.

[elal]

οχι γιατί δεν θεωρείται λήψη υπηρεσιών.

Από που συμπεραίνετε ότι οι δαπάνες των ΔΕΚΟ δεν είναι λήψη υπηρεσιών και άρα δεν εμπίπτουν στην υποχρέωση εξόφλησης με τραπεζικό μέσο?

[jim1970]

 

Για δες και αυτο....

http://www.pantelisco.com/site/index.php/2311

Τέλος και ίσως το πιο σημαντικό ζήτημα και για το οποίο θα έπρεπε να δοθούν περισσότερες πληροφορίες, είναι πως όποια αγορά ή δαπάνη πραγματοποιήθηκε εντός του φορολογικού έτους αλλά δεν έχει εξοφληθεί στο έτος αυτό, η συγκεκριμένη δαπάνη δεν θα εκπίπτει στο τρέχον έτος αλλά στο έτος που έγινε η εξόφληση της. Για παράδειγμα αγορά πρώτων υλών με έκδοση τιμολογίου με ημερομηνία 30/12/2014 και εξόφληση στις 02/01/2015. Αυτό σημαίνει πως αν η εξόφληση έγινε μέσω τραπέζης τότε η επιχείρηση έχει το δικαίωμα να την εκπέσεις από τα ακαθάριστα έσοδα της, της χρήσης 2014 αν όχι τότε δεν αναγνωρίζεται ως δαπάνη στο τρέχον έτος αλλά στην επόμενη και θα πρέπει να αναμορφωθεί, υποβάλλοντας φυσικά τροποποιητική δήλωση εισοδήματος με ότι συνεπάγεται .

 

 

ερώτηση..

 

 

..." η επιχείρηση υποχρεούται να υποβάλλει τροποποιητική δήλωση του

φορολογικού έτους εντός του οποίου πραγματοποιήθηκε η συναλλαγή"

 

για πες μου σε παρακαλώ..στο παράδειγμα..

 

σε ποιο έτος πραγματοποιήθηκε η συναλλαγή?

[v.kourtis]

Από που συμπεραίνετε ότι οι δαπάνες των ΔΕΚΟ δεν είναι λήψη υπηρεσιών και άρα δεν εμπίπτουν στην υποχρέωση εξόφλησης με τραπεζικό μέσο?

δεν το συμπεραίνω, έτσι είναι!Λήψη υπηρεσιών δεν μπορεί να θεωρηθούν οι ΔΕΚΟ! Γιατί εσείς έχετε αντίθετη άποψη?

[elal]

δεν το συμπεραίνω, έτσι είναι!Λήψη υπηρεσιών δεν μπορεί να θεωρηθούν οι ΔΕΚΟ! Γιατί εσείς έχετε αντίθετη άποψη?

Δεν είναι υπηρεσίες κοινής ωφέλειας? Από τη στιγμή μάλιστα που δεν τις εξαιρεί (κακώς κατά την άποψή μου )έχω την πεποίθηση ότι και αυτές συμπεριλαμβάνονται στο γενικό κανόνα. 

[v.kourtis]

Δεν είναι υπηρεσίες κοινής ωφέλειας? Από τη στιγμή μάλιστα που δεν τις εξαιρεί (κακώς κατά την άποψή μου )έχω την πεποίθηση ότι και αυτές συμπεριλαμβάνονται στο γενικό κανόνα. 

δεν είναι το ίδιο οι υπηρεσίες κοινής ωφελείας και η λήψη υπηρεσιών που εννοεί ο νόμος σε αυτή αλλά και σε άλλες περιπτώσεις του ΚΦΑΣ!! Αυτό που ήθελε και θέλει ο νομοθέτης(θεωρητικά πάντα γιατί πολλά μπορεί να κρύβονται πίσω από τέτοιες αποφάσεις) είναι να "κυνηγήσει" όσο γίνεται τα εικονικά και πλαστά τιμολόγια που εκδίδονταν αβέρτα κουβέρτα στο παρελθόν και δεν υπήρχε δικλείδα ασφαλείας ώστε να βρίσκονται εύκολα από τον ελεγκτικό μηχανισμό!! οι Δεκο λοιπόν ναί μεν είναι υπηρεσίες κοινής ωφελείας , αλλά δεν εμπίπτουν "φορολογικά" στην έννοια των λήψεων υπηρεσίας.

[elal]

δεν είναι το ίδιο οι υπηρεσίες κοινής ωφελείας και η λήψη υπηρεσιών που εννοεί ο νόμος σε αυτή αλλά και σε άλλες περιπτώσεις του ΚΦΑΣ!! Αυτό που ήθελε και θέλει ο νομοθέτης(θεωρητικά πάντα γιατί πολλά μπορεί να κρύβονται πίσω από τέτοιες αποφάσεις) είναι να "κυνηγήσει" όσο γίνεται τα εικονικά και πλαστά τιμολόγια που εκδίδονταν αβέρτα κουβέρτα στο παρελθόν και δεν υπήρχε δικλείδα ασφαλείας ώστε να βρίσκονται εύκολα από τον ελεγκτικό μηχανισμό!! οι Δεκο λοιπόν ναί μεν είναι υπηρεσίες κοινής ωφελείας , αλλά δεν εμπίπτουν "φορολογικά" στην έννοια των λήψεων υπηρεσίας.

Το πνεύμα του νομοθέτη μπορεί να ήταν αυτό όμως η εγκύκλιος αναφέρει:

 

Για την εφαρμογή της περίπτωσης αυτής, στην έννοια της αγοράς των αγαθών και της λήψης των υπηρεσιών εμπίπτουν οι αγορές πρώτων και βοηθητικών υλών, εμπορευμάτων, υλικών, παγίων, κ.λπ., οι πάσης φύσεως δαπάνες της επιχείρησης καθώς και οι πάσης φύσεως υπηρεσίες που λαμβάνει η επιχείρηση, με την προϋπόθεση ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις του άρθρου 22 του ν.4172/2013 και δεν εμπίπτουν σε κάποια από τις λοιπές περιπτώσεις του παρόντος άρθρου.

 

Επίσης στις εξαιρέσεις δεν περιλαμβάνονται ρητά. Τώρα αν εσείς θεωρείτε ότι είστε καλυμμένος τι να πω...  Ας τοποθετηθεί και κάποιος άλλος συνάδελφος

[THO]

δε γνωρίζω αν θα βγει νέα εγκύκλιος..

 

προς το παρόν το αρθ 25 του 4172 αναφέρει..

 

Τα αποθέματα και τα ημικατεργασμένα προϊόντα αποτιμώνται σύμφωνα με τους ισχύοντες κανόνες λογιστικής..

 

και οι κανόνες λογιστικής αποτυπώνονται στο ΠΔ 1123/1980..

 

 

Επίσης στον ΚΦΑΣ αρθ.4 αναφέρεται πως " για την αποτίμηση των στοιχείων απογραφής εφαρμόζονται υποχρεωτικά οι μέθοδοι αποτίμησης του ΠΔ 1123/1980 "..

 

 

καλημέρα..

ΟΚ Τζιμ. Κατανοητός. 

[THO]

και να σου πω την αλήθεια, μάλλον έκανα σύγχυση με τα των αποσβέσεων 

[v.kourtis]

Το πνεύμα του νομοθέτη μπορεί να ήταν αυτό όμως η εγκύκλιος αναφέρει:

 

Για την εφαρμογή της περίπτωσης αυτής, στην έννοια της αγοράς των αγαθών και της λήψης των υπηρεσιών εμπίπτουν οι αγορές πρώτων και βοηθητικών υλών, εμπορευμάτων, υλικών, παγίων, κ.λπ., οι πάσης φύσεως δαπάνες της επιχείρησης καθώς και οι πάσης φύσεως υπηρεσίες που λαμβάνει η επιχείρηση, με την προϋπόθεση ότι πληρούνται οι προϋποθέσεις του άρθρου 22 του ν.4172/2013 και δεν εμπίπτουν σε κάποια από τις λοιπές περιπτώσεις του παρόντος άρθρου.

 

Επίσης στις εξαιρέσεις δεν περιλαμβάνονται ρητά. Τώρα αν εσείς θεωρείτε ότι είστε καλυμμένος τι να πω...  Ας τοποθετηθεί και κάποιος άλλος συνάδελφος

τώρα που διάβασα ξανά την ΠΟΛ έχετε δίκιο. Εξαιρεί μόνο τα μισθώματα,τους μισθούς και τους τόκους-προμηθειες..Δεν αναγράφεται ρητά και κατηγορηματικά κάποια άλλη δαπάνη. Αν και δεν το θεωρώ τρέλλα αυτό!!!!!βέβαια η λογική είναι να κονομήσουν οι τράπεζες κανά μετρητούλι να παίτσουν στα ξένα χρηματιστήρια γιατί έχουν στερέψει από την ανισορροπία που υπάρχει τα τελευταία 5 χρόνια στο ελλάντα!!!!!!!!

[elal]

τώρα που διάβασα ξανά την ΠΟΛ έχετε δίκιο. Εξαιρεί μόνο τα μισθώματα,τους μισθούς και τους τόκους-προμηθειες..Δεν αναγράφεται ρητά και κατηγορηματικά κάποια άλλη δαπάνη. Αν και δεν το θεωρώ τρέλλα αυτό!!!!!βέβαια η λογική είναι να κονομήσουν οι τράπεζες κανά μετρητούλι να παίτσουν στα ξένα χρηματιστήρια γιατί έχουν στερέψει από την ανισορροπία που υπάρχει τα τελευταία 5 χρόνια στο ελλάντα!!!!!!!!

Η λογική τους συνάδελφε είναι ο καταλογισμός προστίμων και βεβαίωση φόρων. Δεν ενδιαφέρονται ούτε για τις επιχειρήσεις , ούτε για την ανάπτυξη και φυσικά ούτε για εμάς. Δεν τους νοιάζει τίποτα. Τη φοροδιαφυγή θα την πιάσουν μέσα από τους λογαριασμούς των ΔΕΚΟ?. Τι να πω?  

Αλλά γνωρίζετε αυτό που λένε "φτύνω επάνω, φτύνω τα μούτρα μου, φτύνω κάτω φτύνω τα πόδια μου"? Ε ας φτύσουμε όλοι μαζί τον εαυτό μας στον καθρέφτη γιατί είμαστε άξιοι της τύχης μας.....

[v.kourtis]

σε περίπτωση διακοπής και έναρξης στον ίδιο χώρο καταστήματος με λιανικό εμπόριο έπραξα το εξής για να είμαι όσο το συνατόν σύμφωνος με τον Νόμο..ήτοι υπήρχε απόθεμα της τάξεως των 5000 ευρώ το οποίο πούλησε ο ένας συμβαλλόμενος στον άλλο. Κάθησα και έκοψα λοιπόν "σπαστά" τα τιμολόγια ώστε κανένα από αυτά να μην υπερβαίνει το 500αρικο(καθαρή αξία προ ΦΠΑ) διότι αν το έκοβα σε ένα τιμολόγιο θα υπήρχε πρόβλημα, ορθώς δεν έπραξα?

[v.kourtis]

σε περίπτωση διακοπής και έναρξης στον ίδιο χώρο καταστήματος με λιανικό εμπόριο έπραξα το εξής για να είμαι όσο το συνατόν σύμφωνος με τον Νόμο..ήτοι υπήρχε απόθεμα της τάξεως των 5000 ευρώ το οποίο πούλησε ο ένας συμβαλλόμενος στον άλλο. Κάθησα και έκοψα λοιπόν "σπαστά" τα τιμολόγια ώστε κανένα από αυτά να μην υπερβαίνει το 500αρικο(καθαρή αξία προ ΦΠΑ) διότι αν το έκοβα σε ένα τιμολόγιο θα υπήρχε πρόβλημα, ορθώς δεν έπραξα?

??

[stavr]

??

Απαγορευεται ο εσκεμμενος κατακερματισμος δαπανων.

[AEKtzis]

Κατοικος εξωτερικου Γερμανιας θα ανοιξει επιχειρηση στην Ελλαδα και εχει τιμολογια ανω των 500 ευρω. Μπορει να τα πληρωσει μεσω τραπεζας ή ταχυδρομιου απο την Γερμανια στον λογαριασμο του προμηθευτη στην Ελλαδα???

Και αν ναι η αποδειξη της τραπεζας που θα ειναι στα Γερμανικα πρεπει να μεταφραστει;;;

[AEKtzis]

Κατοικος εξωτερικου Γερμανιας θα ανοιξει επιχειρηση στην Ελλαδα και εχει τιμολογια ανω των 500 ευρω. Μπορει να τα πληρωσει μεσω τραπεζας ή ταχυδρομιου απο την Γερμανια στον λογαριασμο του προμηθευτη στην Ελλαδα???

Και αν ναι η αποδειξη της τραπεζας που θα ειναι στα Γερμανικα πρεπει να μεταφραστει;;;

[alekosmp]

 

Κατοικος εξωτερικου Γερμανιας θα ανοιξει επιχειρηση στην Ελλαδα και εχει τιμολογια ανω των 500 ευρω. Μπορει να τα πληρωσει μεσω τραπεζας ή ταχυδρομιου απο την Γερμανια στον λογαριασμο του προμηθευτη στην Ελλαδα???

Και αν ναι η αποδειξη της τραπεζας που θα ειναι στα Γερμανικα πρεπει να μεταφραστει;;;

 

η πολ 1216/2014 αναφέρει

 

2. Ειδικότερα, με την περίπτωση β΄ του ως άνω άρθρου ορίζεται ότι δεν εκπίπτει κάθε είδους δαπάνη που αφορά σε αγορά αγαθών ή λήψη υπηρεσιών αξίας άνω των €500, από την ημεδαπή ή την αλλοδαπή, εφόσον η τμηματική ή ολική εξόφληση δεν έγινε με τη χρήση τραπεζικού μέσου πληρωμής.

 

Όσον αφορα την απόδειξη πληρωμής νομίζω πως τα ΕΛΠ (4308/2014) στο αρθρο 3 παραγραφος 7

 

7. Τα λογιστικά στοιχεία (παραστατικά), συμπεριλαμβανομένων των τιμολογίων πώλησης, επιτρέπεται να συντάσσονται σε γλώσσα άλλη από την Ελληνική. Τα λογιστικά βιβλία (αρχεία) τηρούνται στην Ελληνική γλώσσα.

 

Ο 4174/2013 λέει πως σε περίπτωση ελέγχου, έχουμε ένα εύλογο χρονικό διάστημα να του πάμε την μετάφραση αν τη ζητήσει. Άρθρο 16 παράγραφος 1

 

1. Ο Γενικός Γραμματέας δύναται να ζητά από τον φορολογούμενο να υποβάλει, σε επίσημη μετάφραση στην ελληνική γλώσσα, βιβλία, στοιχεία και κάθε άλλο έγγραφο που θεωρεί απαραίτητο για τον προσδιορισμό της φορολογικής υποχρέωσης του φορολογουμένου. Ο Γενικός Γραμματέας θέτει εύλογη προθεσμία για τη συμμόρφωση του φορολογουμένου.