Jump to content
Sign in to follow this  
FORO_LOGISMOS

Οι ασφαλιστικές εισφορές ΟΑΕΕ μελών Δ.Σ. ΑΕ & διαχ/στών ΕΠΕ είναι εκπιπτόμενες δαπάνες ;

Recommended Posts

Οι ασφαλιστικές εισφορές προς ΟΑΕΕ μελών Δ.Σ. ΑΕ & διαχ/στών ΕΠΕ για τη χρήση 2013 , στην περίπτωση που δεν λαμβάνουν αμοιβή από τις εν λόγω εταιρείες, αποτελούν εκπιπτόμενες δαπάνες ή όχι ; Η περίπτωσή τους δεν αναφέρεται στις σχετικές ΠΟΛ.1095 & 1130 του 2013 , οπότε αρχικά τεκμαίρεται ότι δεν είναι εκπιπτόμενες , αλλά επειδή οι απόψεις διϊστανται και επειδή αν δεν εκπίπτονται ως παραγωγικές δαπάνες των εταιρειών, ούτε αφαιρούνται σίγουρα από τα φορολογητέα εισοδήματα του φυσικού προσώπου (βλέπε Ε1) , τότε μπαίνει και θέμα άνισης φορολογικής μεταχείρισης. Θα ήθελα τις απόψεις σας , ευχαριστώ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ποιά είναι η άποψή σας για τις ασφαλιστικές εισφορές υπέρ ΟΑΕΕ  Διαχειριστή ΙΚΕ, ο οποίος δεν είναι γραμμένος στον ΟΑΕΕ λόγω άλλης αιτίας? Εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα της επιχείρησης? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

... τότε μπαίνει και θέμα άνισης φορολογικής μεταχείρισης. Θα ήθελα τις απόψεις σας , ευχαριστώ.

 

Μάλιστα...Τι είναι πιο άδικο?.. η ίδια φορολόγηση του μπακάλικου με την ΑΕ ή η μη έκπτωση των ασφαλιστικών εισφορών στις κεφαλαιουχικές?Ο μισθός των 586 (αν τηρούνται τα προσχήματά κιόλας) με τα απάνθρωπα ωράρια καί την έλλειψη πάσης φύσεως εργατικών δικαιωμάτων ή "η φορολογική αδικία" των εισοδημάτων μέλων ΔΣ?..Θέλω καί γώ την άποψή σου...

Share this post


Link to post
Share on other sites

OXI

 

Σύμφωνα με τον 4172/2013, άρθρο 22, οι δαπάνες εκπίπτουν όταν :

α) πραγματοποιούνται προς το συμφέρον της επιχείρησης ή κατά τις συνήθεις εμπορικές συναλλαγές της,

β) αντιστοιχούν σε πραγματική συναλλαγή και η αξία της συναλλαγής δεν κρίνεται κατώτερη ή ανώτερη της πραγματικής, στη βάση έμμεσων μεθόδων ελέγχου,

γ) εγγράφονται στα τηρούμενα βιβλία απεικόνισης των συναλλαγών της περιόδου κατά την οποία πραγματοποιούνται και αποδεικνύονται με κατάλληλα δικαιολογητικά.

Στο άρθρο 23 του ίδιου νόμου, δεν εκπίπτουν οι ακόλουθες δαπάνες:

α)...

β)...

γ) οι μη καταβληθείσες ασφαλιστικές εισφορές,

 

Εχοντας υποψη τα παραπανω, εχω την γνωμη οτι για το οικονομικο έτος 2014 (δηλ απο 1.1.2014) οι υποχρεωτικές ασφαλιστικες εισφορες μελών ΔΣ Α.Ε., οι οποίες αφορουν μέλη που δεν ασκουν άλλη επιχειρηματική δραστηριότητα ώστε να έχουν την δυνατότητα να εκπέσουν την δαπάνη αυτή, η δαπάνη αυτή εκπιπτει απο τα ακαθαριστα εσοδα της Α.Ε..

 

Επειδη το θέμα αυτά έχει ήδη λυθεί για τις προσωπικές εταιρίες και για τις ΟΕ/ΕΕ (εκπιπτει η δαπανη), κατ' αναλογία τεκμαίρεται, οτι η δαπανη εκπιπτει στην περιπτωση που τα μέλη ΔΣ Α.Ε. έχουν υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών ΟΑΕΕ. Αναμένεται σχετική διευκρίνηση απο το ΥΠ.ΟΙΚ, για τις ΑΕ/ΕΠΕ/ΙΚΕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ποιά είναι η άποψή σας για τις ασφαλιστικές εισφορές υπέρ ΟΑΕΕ  Διαχειριστή ΙΚΕ, ο οποίος δεν είναι γραμμένος στον ΟΑΕΕ λόγω άλλης αιτίας? Εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα της επιχείρησης? 

  

Μα αν δεν είναι "γραμμένος στον ΟΑΕΕ "  πως καταβάλλονται ασφαλιστικές εισφορές υπέρ ΟΑΕΕ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Επειδη το θέμα αυτά έχει ήδη λυθεί για τις προσωπικές εταιρίες και για τις ΟΕ/ΕΕ (εκπιπτει η δαπανη), κατ' αναλογία τεκμαίρεται, οτι η δαπανη εκπιπτει στην περιπτωση που τα μέλη ΔΣ Α.Ε. έχουν υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών ΟΑΕΕ. Αναμένεται σχετική διευκρίνηση απο το ΥΠ.ΟΙΚ, για τις ΑΕ/ΕΠΕ/ΙΚΕ.

 

 

 

Σε ότι αφορά τα ισχύοντα μετά την 1-1-2014, τα πράγματα είναι πιο καθαρά, δηλαδή ότι οι σχετικές ασφαλιστικές εισφορές εκπίπτουν ,κάτω από προϋποθέσεις.

Το ερώτημά μου αφορά για την χρήση 2013 τι ισχύει ; Το σκεπτικό σου συνάδελφε ότι εφ' όσον εκπίπτουν (σαφώς) για τις Ο.Ε. ,Ε.Ε. κατ' αναλογία θα ισχύει το ίδιο και για τις Α.Ε. & Ε.Π.Ε. είναι λογικό, αλλά αποτελεί μια ερμηνεία μια εικασία θα έλεγα δεν απορρέει από τα συμφραζόμενα και φυσικά δεν είμαστε κατοχυρωμένοι σε περίπτωση σχετικού ελέγχου. Επίσης εγώ αντιπαραθέτω ένα άλλο σκεπτικό: εφ' όσον για την διευκρίνιση του εν λόγω ζητήματος εκδόθηκαν 2 ΠΟΛ. 1095/2013 και 1130/2013 και από τις  οποίες η 1130/2013, σαφώς αναφέρεται στις εισφορές που καταβάλλονται από τα μέλη των νομικών προσώπων της παρ.4 του άρθρου 2 του ΚΦΕ, δηλ. Ο.Ε. , Ε.Ε.,κ.λ.π. , γιατί δεν πρόσθεσε εδώ και τα πρόσωπα της παρ. 1 του άρθρου 101 του ΚΦΕ , δηλ. Α.Ε.,Ε.Π.Ε. και Ι.Κ.Ε. ;

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Επειδη το θέμα αυτά έχει ήδη λυθεί για τις προσωπικές εταιρίες και για τις ΟΕ/ΕΕ (εκπιπτει η δαπανη), κατ' αναλογία τεκμαίρεται, οτι η δαπανη εκπιπτει στην περιπτωση που τα μέλη ΔΣ Α.Ε. έχουν υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών ΟΑΕΕ. Αναμένεται σχετική διευκρίνηση απο το ΥΠ.ΟΙΚ, για τις ΑΕ/ΕΠΕ/ΙΚΕ.

 

Σε ότι αφορά τα ισχύοντα μετά την 1-1-2014, τα πράγματα είναι πιο καθαρά, δηλαδή ότι οι σχετικές ασφαλιστικές εισφορές εκπίπτουν ,κάτω από προϋποθέσεις.

Το ερώτημά μου αφορά για την χρήση 2013 τι ισχύει ; Το σκεπτικό σου συνάδελφε ότι εφ' όσον εκπίπτουν (σαφώς) για τις Ο.Ε. ,Ε.Ε. κατ' αναλογία θα ισχύει το ίδιο και για τις Α.Ε. & Ε.Π.Ε. είναι λογικό, αλλά αποτελεί μια ερμηνεία μια εικασία θα έλεγα δεν απορρέει από τα συμφραζόμενα και φυσικά δεν είμαστε κατοχυρωμένοι σε περίπτωση σχετικού ελέγχου. Επίσης εγώ αντιπαραθέτω ένα άλλο σκεπτικό: εφ' όσον για την διευκρίνιση του εν λόγω ζητήματος εκδόθηκαν 2 ΠΟΛ. 1095/2013 και 1130/2013 και από τις  οποίες η 1130/2013, σαφώς αναφέρεται στις εισφορές που καταβάλλονται από τα μέλη των νομικών προσώπων της παρ.4 του άρθρου 2 του ΚΦΕ, δηλ. Ο.Ε. , Ε.Ε.,κ.λ.π. , γιατί δεν πρόσθεσε εδώ και τα πρόσωπα της παρ. 1 του άρθρου 101 του ΚΦΕ , δηλ. Α.Ε.,Ε.Π.Ε. και Ι.Κ.Ε. ;

 

 

@ FORO_LOGISMOS: Συμφωνω απολυτως. Εκκρεμει διευκρινηση του ΥΠ.ΟΙΚ μόνο για την χρηση 2013 και μόνο για τα μέλη ΔΣ ΑΕ/ΕΠΕ/ΙΚΕ και μόνο στην περίπτωση που δεν έχουν αλλη επιχειρηματικη δραστηριοτητα και ταυτοχρονα εχουν υποχρεωση καταβολης εισφορων ΟΑΕΕ. Ο συνδυασμός των 3 "μονο" με την "υποχρέωση" ειναι μια -συνηθισμενη- περίπτωση, για την οποία υπάρχει ανάγκη διευκρίνησης.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μα αν δεν είναι "γραμμένος στον ΟΑΕΕ "  πως καταβάλλονται ασφαλιστικές εισφορές υπέρ ΟΑΕΕ ?

 

Η εγγραφή του στα μητρώα του ΟΑΕΕ έγινε λόγω της ιδιότητάς του ώς Διαχειριστή ΙΚΕ και όχι απο κάποια άλλη αιτία.. (π.χ. λογιστής που παράλληλα ασκεί (πρώην) ελ. επάγγελμα).

Ελπίζω να έγινα κατανοητός αυτή την φορά. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μάλιστα...Τι είναι πιο άδικο?.. η ίδια φορολόγηση του μπακάλικου με την ΑΕ ή η μη έκπτωση των ασφαλιστικών εισφορών στις κεφαλαιουχικές?Ο μισθός των 586 (αν τηρούνται τα προσχήματά κιόλας) με τα απάνθρωπα ωράρια καί την έλλειψη πάσης φύσεως εργατικών δικαιωμάτων ή "η φορολογική αδικία" των εισοδημάτων μέλων ΔΣ?..Θέλω καί γώ την άποψή σου...

 

Εγώ συνάδελφε δεν έχω πειστεί εμπειρικά λέω, ότι ο βαθμός νομιμότητας και ηθικότητας θα έλεγα, είναι αντιστρόφως ανάλογος του οικονομικού μεγέθους. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οι ασφαλιστικές εισφορές προς ΟΑΕΕ μελών Δ.Σ. ΑΕ & διαχ/στών ΕΠΕ για τη χρήση 2013 , στην περίπτωση που δεν λαμβάνουν αμοιβή από τις εν λόγω εταιρείες, αποτελούν εκπιπτόμενες δαπάνες ή όχι ; Η περίπτωσή τους δεν αναφέρεται στις σχετικές ΠΟΛ.1095 & 1130 του 2013 , οπότε αρχικά τεκμαίρεται ότι δεν είναι εκπιπτόμενες , αλλά επειδή οι απόψεις διϊστανται και επειδή αν δεν εκπίπτονται ως παραγωγικές δαπάνες των εταιρειών, ούτε αφαιρούνται σίγουρα από τα φορολογητέα εισοδήματα του φυσικού προσώπου (βλέπε Ε1) , τότε μπαίνει και θέμα άνισης φορολογικής μεταχείρισης. Θα ήθελα τις απόψεις σας , ευχαριστώ.

 

Υπάρχει κάποιο νέο επί του θέματος ;;;;

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/16356/hl/1095

 

3. Με την παράγραφο 45 του ίδιου άρθρου προστίθεται νέα υποπερίπτωση εε' στην περίπτωση α' της παραγράφου 1 του άρθρου 31 του Κ.Φ.Ε. σύμφωνα με την οποία, εκπίπτει από τα ακαθάριστα έσοδα των επιχειρήσεων, ως γενικό έξοδο διαχείρισης, το ποσό της δαπάνης των εισφορών που καταβάλλονται σε ταμεία ασφάλισης, εφόσον η καταβολή τους είναι υποχρεωτική από το νόμο καθώς και το ποσό των καταβαλλόμενων εισφορών στις περιπτώσεις προαιρετικής ασφάλισης σε ταμεία που έχουν συσταθεί με νόμο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/16356/hl/1095

 

3. Με την παράγραφο 45 του ίδιου άρθρου προστίθεται νέα υποπερίπτωση εε' στην περίπτωση α' της παραγράφου 1 του άρθρου 31 του Κ.Φ.Ε. σύμφωνα με την οποία, εκπίπτει από τα ακαθάριστα έσοδα των επιχειρήσεων, ως γενικό έξοδο διαχείρισης, το ποσό της δαπάνης των εισφορών που καταβάλλονται σε ταμεία ασφάλισης, εφόσον η καταβολή τους είναι υποχρεωτική από το νόμο καθώς και το ποσό των καταβαλλόμενων εισφορών στις περιπτώσεις προαιρετικής ασφάλισης σε ταμεία που έχουν συσταθεί με νόμο.

1. Με την παράγραφο 45 του άρθρου 3 του ν.4110/2013 (ΦΕΚ Α' 17) προστέθηκε νέα υποπερίπτωση εε' στην περίπτωση α' της παραγράφου 1 του άρθρου 31 του Κ.Φ.Ε. σύμφωνα με την οποία, εκπίπτει από τα ακαθάριστα έσοδα των επιχειρήσεων, ως γενικό έξοδο διαχείρισης, το ποσό της δαπάνης των εισφορών που καταβάλλονται σε ταμεία ασφάλισης, εφόσον η καταβολή τους είναι υποχρεωτική από το νόμο καθώς και το ποσό των καταβαλλόμενων εισφορών στις περιπτώσεις προαιρετικής ασφάλισης σε ταμεία που έχουν συσταθεί με νόμο.

 2. Με την ΠΟΛ.1095/29.4.2013 διαταγή μας, διευκρινίσαμε ότι οι διατάξεις αυτές καταλαμβάνουν μόνο τους ασκούντες ατομική επιχείρηση ή ελευθέριο επάγγελμα. Ωστόσο, όταν οι εισφορές αυτές καταβάλλονται από τα μέλη των νομικών προσώπων της παρ.4 του άρθρου 2 του Κ.Φ.Ε. δεν μπορούν να εκπέσουν, καθόσον τα μέλη των εταιρειών αυτών δεν τηρούν βιβλία του Κ.Φ.Α.Σ. λόγω της ιδιότητας αυτής και περαιτέρω βάσει της κείμενης νομοθεσίας, δεν προβλέπεται ανάλογος κωδικός επί του εντύπου Ε1 με ποσό δαπάνης που αφαιρείται από το συνολικό εισόδημα ή από το φόρο.

3. Κατόπιν των ανωτέρω, γίνεται δεκτό, για λόγους ίσης φορολογικής μεταχείρισης, οι καταβαλλόμενες εισφορές από τα μέλη των νομικών προσώπων της παρ.4 του άρθρου 2 του Κ.Φ.Ε. (Ο.Ε., Ε.Ε. κλπ.) να εκπίπτονται από τα ακαθάριστα έσοδα των παραπάνω νομικών προσώπων.

 Φορολογική μεταχείριση των καταβαλλόμενων ασφαλιστικών εισφορών από μέλη νομικών προσώπων της παρ. 4 του άρθρου 2 του Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος]

Οι όροι που χρησιμοποιούνται για τους σκοπούς του Κ.Φ.Ε. έχουν την έννοια που προβλέπει η κείμενη νομοθεσία, εκτός εάν ο Κ.Φ.Ε. ορίζει διαφορετικά.

   Για τους σκοπούς του παρόντος νοούνται ως:

   α) «φορολογούμενος»: κάθε πρόσωπο που υπόκειται σε φόρο εισοδήματος, σύμφωνα με τον Κ.Φ.Ε.,

   β) «πρόσωπο»: κάθε φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή κάθε είδους νομική οντότητα,

   γ) «νομικό πρόσωπο»: κάθε επιχείρηση ή εταιρεία με νομική προσωπικότητα ή ένωση επιχειρήσεων ή εταιρειών με νομική προσωπικότητα,

   δ) «νομική οντότητα»: κάθε μόρφωμα εταιρικής ή μη οργάνωσης ανεξαρτήτως νομικής προσωπικότητας και κερδοσκοπικού ή μη χαρακτήρα που δεν είναι φυσικό ή νομικό πρόσωπο, όπως ιδίως συνεταιρισμός, οργανισμός, υπεράκτια ή εξωχώρια εταιρεία, κάθε μορφής εταιρεία ιδιωτικών επενδύσεων, κάθε μορφής καταπίστευμα ή εμπίστευμα ή οποιοδήποτε μόρφωμα παρόμοιας φύσης, κάθε μορφής ίδρυμα ή σωματείο ή οποιοδήποτε μόρφωμα παρόμοιας φύσης, κάθε μορφή προσωπικής επιχείρησης ή οποιαδήποτε οντότητα προσωπικού χαρακτήρα, κάθε μορφής κοινή επιχείρηση, κάθε μορφής εταιρείας διαχείρισης κεφαλαίου ή περιουσίας ή διαθήκης ή κληρονομίας ή κληροδοσίας ή δωρεάς, κάθε φύσης κοινοπραξία, κάθε μορφής εταιρεία αστικού δικαίου, συμμετοχικές ή αφανείς εταιρείες, κοινωνίες αστικού δικαίου,

 

 

Απο τον συνδυασμό των παραπάνω φαίνεται να προκύπτει οτι δεν ισχύει για μέλη μελών Δ.Σ. Α.Ε.

Αλλά και πάλι........ δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά.

 

Το κέρατό μου μέσα !!!!!!!

Για να βγάλεις άκρη (αν καταφέρεις να βγάλεις)  πρέπει να περιπλανηθείς σε διάσπαρτους νόμους , άρθρα , παραγράφους , περιπτώσεις , υποπεριπτώσεις , και πάει λέγοντας.

Αν αυτό είναι ευνομούμενο κράτος , τότε εγώ δηλώνω Αλέκτωρ. :angry:  

Share this post


Link to post
Share on other sites
β) Ως προς τη φορολογική μεταχείριση των ασφαλιστικών εισφορών εταίρων Ε.Π.Ε. ή Ι.Κ.Ε. και των μελών Δ.Σ. Α.Ε. ή διαχειριστών Ε.Π.Ε. ή Ι.Κ.Ε.:

 

i) Οι ασφαλιστικές εισφορές των εταίρων Ε.Π.Ε. ή Ι.Κ.Ε. δεν εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα των εταιρειών αυτών, αλλά, σε περίπτωση που οι εταίροι λαμβάνουν αμοιβή και ασκούν επιχειρηματική δραστηριότητα, οι ασφαλιστικές τους εισφορές θα εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα της ατομικής τους επιχείρησης.

 

Αν δεν ασκούν επιχειρηματική δραστηριότητα και επιπλέον οι αμοιβές που λαμβάνουν από την Ε.Π.Ε. ή την Ι.Κ.Ε. θεωρούνται ως εισόδημα από μισθωτές υπηρεσίες, τότε οι ασφαλιστικές εισφορές θα εκπίπτουν από το εισόδημά τους από μισθωτές υπηρεσίες και θα δηλωθούν από τα φυσικά πρόσωπα στη δήλωση φορολογίας εισοδήματός τους (Ε1).

 

ii) Οι ασφαλιστικές εισφορές μελών Δ.Σ. Α.Ε. ή διαχειριστών Ε.Π.Ε. ή Ι.Κ.Ε. που δεν ασκούν επιχειρηματική δραστηριότητα και δεν συμμετέχουν στο κεφάλαιο των υπόψη εταιρειών και επιπλέον οι αμοιβές που λαμβάνουν λόγω της ιδιότητάς τους αυτής θεωρούνται ως εισόδημα από μισθωτές υπηρεσίες, τότε οι ασφαλιστικές εισφορές θα εκπίπτουν από το εισόδημά τους από μισθωτές υπηρεσίες και θα δηλωθούν από τα φυσικά πρόσωπα στη δήλωση φορολογίας εισοδήματός τους (Ε1).

 

Συνεπώς αν συμμετέχει στην ΑΕ,ΕΠΕ μέσω ατομικής θα εκπέσει τις εισφορές από την ατομική.Αν πάλι αμοίβεται και οι αμοιβές αυτές φορολογούνται ως μισθωτές υπηρεσίες,θα εκπέσουν στο Ε1.

Έκπτωση από ΕΠΕ,ΑΕ δεν προβλέπεται από πουθενά.

Αν έχει κάποιος διαφορετική άποψη ας την παραθέσει

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×