Προς Κρηθεα - Νοηματικη γλωσσα-

[Κρηθέας]

Δηλαδή, διατείνεστε, ότι οι Ρωμαίοι νόμισαν ότι δασύνεται το "εις+Πανία" και για αυτό το έγραψαν Hispania ; Ή το ετυμολόγησησαν λάθος επειδή το πρωτάκουσαν από κάποιον βραχνιασμένο;

Όπως ( ; ) το halkyon (μάλλον θέλατε να γράψετε halcyone) από το αλκυόνη και αυτό από την αλς ( ; )

Εσείς, αποκλείεται να έχετε νομίσει;

Δηλαδή συλλαβίσατε και όχι ετυμολογήσατε.

Πιθανόν και να ήταν βραχνιασμένος, είπαμε η λαϊκή λατινική εξελίχθηκε μέσα στα καπηλιά...

Λογική λοιπόν η παρατήρησή σας με τόση κάπνα και υπό την επήρρεια αλκοολούχων ποτών,

ποιός ξέρει... Ίσως εσείς θα μπορούσατε να μας πείτε, εφόσον είστε σε θέση να αντικρούετε

την άποψη του Π. Κωνσταντινίδη και των όσων μας αναφέρει, μέσα από το βιβλίο του που

βραβεύτηκε από την Ακαδημία Αθηνών. Έγώ τι θα μπορούσα να "συλλαβίσω" περισσότερο?

Να θυμώσω λοιπόν γιατί, επειδή θα καυτηριάσετε το πόνημά του?

Υ.Γ. Εδώ μούρχεται να ετυμολογήσω το halcyone από το χαλκείον. Αλλά θα θυμώσετε, θα παρεξηγηθείτε, θα πείτε ότι σας βρίζουμε και δεν πρέπει. Εκτός του ότι θα πρέπει να αιτιολογήσω και τη μετατροπή του "ει" σε "y". Και δεν μπορά να κάνω εγώ κάτι τέτοιο. Αν έχετε εσείς την ικανότητα....

Σε προηγούμενη δημοσίευσή μου, σας προέτρεψα να προσέχετε αυτά που σας έρχονται...

Διότι ΚΑΙ εδώ δεν πρόκειται για "έκθεση" δικών μου "ιδεών". Προσέξτε πρόκειται για απόσπαμα

από το βιβλίο που προαναφέρθηκε. Ζητάτε από τον Κρηθέα να γίνει Saussure. Σας είπα δεν

ανήκω στους εγκυκλοπαιδιστές ούτε και στους homo universalis, κατά συνέπεια, οι

δυνατότητές μου είναι περιορισμένες.

Και την Ισταμπούλ, την Ιζμίρ (την Ιζνίκ την έβαλα εγώ "δολίως" ) προφανώς τις

συλλαβίσατε και αυτές. Όπως και το "σκετσάκι" που γράψατε ήταν για συλλαβισμό.

Αναμένουμε τη νέα σας κατασκευή.

Το μόνο που θα μπορούσα να κάνω, ως "έκθεση ιδεών" ή μάλλον αν προτιμάτε ως "σκετσάκι",

θα ήταν να αποδεχθώ την άποψη περί του Πανός, ενός εκ των στρατηγών του εκπολιτιστή

Διονύσου σε συνδυασμό μ' αυτήν του Πλουτάρχου, που είναι οι προσφορότερες ετυμολογικά,

μέχρι να μας δώσετε μια επαρκή ετυμολόγηση εσείς. Ιστορίες με κουνέλια και λαγούς είναι

για "αγρίους" ή για "βαρβάρους" αν προτιμάτε. Αλήθεια η αρχαιολογική σκαπάνη ακόμη

ψάχνει για κονικλοτροφεία ή έχει εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια?

Υ.Γ. Παραθέτω απόσπασμα από τη σελίδα 232 του βιβλίου του Π. Κωνσταντινίδη "οι Ελληνικές

λέξεις στην Αγγλική γλώσσα", γ' έκδοση (βραβευμένο από την Ακαδημία Αθηνών το 1994).

Halcyon: Αλκυών, το θαλασσοπούλι 2. γαλήνιος, ήρεμος, ειρηνικός, ευτυχισμένος 3. ευημερών,

ακμάζων, χρυσός 4. ηρεμώ, γαληνεύω <Λ <αλκυών θαλασσοπούλι που κατά την μυθολογία

είχε τη δύναμη να γοητεύει τους ανέμους και τα κύματα κατά την περίοδο της επώασης, για να

παραμένει ο καιρός γαλήνιος.

Halcyon days: Αλκυωνίδες ημέρες οι 14 ημέρες του χειμώνα που επικρατεί καλοκαιρία.

(Ορισμένοι νόμισαν ότι η λέξη προέρχεται από το άλς, αλός θάλασσα + κύω κυοφορώ, γι' αυτό

εδάσυναν την λέξη, και έτσι έγινε η εισαγωγή της στην Αγγλική.

Halcyonic, -nian: ήρεμος, γαλήνιος

Halcyonium: αλκυόνειον, γ. κοιλεντερωτών 2. γ.σπόγγων <Λ <αλκυόνειον είδος σπογγοειδούς

ζωόφυτου halcyonian, -nic

Haliaetus: αλιάετος, γ. αετών της θάλασσας <αλιάετος θαλασσαετός.

Για όσους εξακολουθούν και είναι δύσπιστοι, αρκεί μια ματιά μέσα από το Ιn.gr (κάτω δεξιά, στην

κύρια σελίδα που θα εμφανίσει, δώστε τη λέξη halcyon για μετάφραση. Αν και πάλι δεν πειστείτε

πως γίνεται και μας έμεινε το H στη λέξη, τότε απευθυνθείτε στους "εγκυκλοπαιδιστές" της

Πάπυρος Λαρούς Μπριτάνικα. Τα περί χαλκευμένων δημοσιευμάτων λοιπόν όχι σ' εμάς. -

Σας είπα να το ψάξετε ΚΑΙ στη λαϊκή λατινική, αλλά δεν μ' ακούσατε...

Δεν ευθύνομαι λοιπόν εγώ όταν αναφέρομαι σε "κακοποιημένη Ομηρική διάλεκτο", για τέτοια πρόκειται.

Τώρα μπορούμε, πιο ήρεμοι, να ψάξουμε για βραχνιασμένους ή δεν ξέρω τι άλλο και να

αφήσουμε τα κουνέλια και τους λαγούς στην ησυχία τους ?

[Κρηθέας]

Ανακεφαλαιώνοντας, επαναδημοσιεύω την άλλη άποψη:

*******

Το όνομα Ισπανία από το ρωμαϊκό Hispania. Διαμορφώθηκε από μια αντίστοιχη φοινικική έκφραση, που ονόμαζε "ακτή των κουνελιών" τη χώρα που δυτικά και νοτιοδυτικά έκλεινε τη Μεσόγειο θάλασσα (Νέος παγκόσμιος άτλας, εκδόσεις δομή, 1ος τόμος, σελ.308).

********

"Οι ισπανοί που έχουν ψυχή, πεντάρα δε δίνουν για τα ονόματα. Ούτε καν τι σημαίνει η λέξη Ισπανία δεν ξέρουν. Κατά πάσα πιθανότητα είναι εβραϊκή. Σιαφάν στα εβραϊκά σημαίνει λαγός.

Σιαφανία ονόμασαν οι σημίτες Φοίνικες, πρωτοξάδερφα των εβραίων και των αράβων, την ενδοχώρα των μεσογειακών παραλίων της σημερινής Ισπανίας" (Βασίλης Ραφαηλίδης, οι λαοί της Ευρώπης, σελ.164).

******

Φυσικά οι Φοίνικες (αυτός ο μισητός λαός για τους ελληνοκεντριστές που τους χαλάει όλες τις ιδεοληψίες που πλάθουν με την αχαλίνωτη φαντασία τους) είχαν πάει στην Ιβηρική χερσόνησο πριν τους αρχαίους έλληνες.

Αυτά όσον αφορά την ετυμολογία της Ισπανίας.

Αυτό που εγώ κρατάω είναι το εξής: The etymology of the name Spain (Espana) is uncertain.

Νομίζω ότι κάθε σώφρων και εχέφρων αναζητητής σε αυτό καταλήγει.

Τώρα αν κάποιος "ψωνίσει" κάποια [συμφέρουσα] εκδοχή και την θεωρεί για το άτομό του ως την επικρατούσα, έχει καλώς.

Το να προσπαθήσει όμως να την επιβάλλει με πλήθος αυθαίρετων συνεπαγωγών είναι -εκτός από αντιεπιστημονικό- αστείο και οδηγεί σε κρυφίους σκοπούς με απώτερο στόχο τον γνωστό των ελλαδέμπορων: Να παρουσιάσουν μια διαστρεβλωμένη εικόνα του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού, ίσως για να καλύψουν κάποια δικά τους κενά...

Ό,τι λάμπει δεν είναι χρυσός...

Y.Γ.2 Δεν φωτογραφίζω κανέναν. Μην ποζάρετε...

Για την οποία όπως γράψατε, ανακεφαλαιώνοντας:

...το γεγονός και μόνο ότι ήταν υπό τη κυριαρχία των φοινίκων για αιώνες, συνηγορεί με την άποψη της φοινικικής προέλευσης της ονομασίας. Συνηγορεί, αλλά δεν αποδεικνύει.

Όμως το θεωρώ πιο φρόνιμο από το να βάλλω δασεία στο "εις".

Στην οποία απάντησα:

Άνευ ετυμολογικής προελεύσεως…

Δεν μπορούν να προσδιορίσουν την ετυμολογική της προέλευση… μήπως να την κρύψουμε κάτω από το χαλί.

Βέβαια για όσους είναι οπαδοί της άποψης του Ερμογένους στον Πλατωνικό διάλογο "Κρατύλος", δηλαδή της "συμβατικότητας", σύμφωνα με την οποία δεν υφίσταται καμιά σχέση μεταξύ των ονομάτων και των πραγμάτων, αλλά "εξ' επιφοιτήσεως" του Αγίου Πνεύματος, είναι λογικό να έχει σχέση με κουνέλια και λαγούς...

Λογικά λοιπόν εφόσον πέρασαν απ' ευθείας από το γίγνεσθαι της γλώσσας στο είναι, δεν μπορούν να ερμηνεύσουν. Που να βρουν το γίγνεσθαι στη γλώσσα τους για να το προσπαθήσουν. Τους δόθηκε… και λογικά πέρασαν στο είναι. Άρα ας καταργήσουμε την επιστημονική, την αρχαιολογική έρευνα τι ψάχνουμε να βρούμε όλες οι γλώσσες είναι ίδιες...

Άποψή μου χωρίς να θέλω να την επιβάλλω σε κανέναν:

Ισ-πανία: Εις την Πανία την χώρα του Πανός.

Είπα Φοίνικες, απορώ... περίμεναν από άλλον λαό να τους δώσει όνομα...

ο Όμηρος και τους αποκαλούσε "τρώκτας", καταχραστές και κερδοσκόπους δηλαδή.

Kαι την οποία σχολιάσατε με τα παρακάτω:

Στα πρώτα χρόνια της διδασκαλίας της Βιολογίας στο Πανεπιστήμιο των Αθηνών, υπήρξε καθηγητής, ο οποίος ασχολείτο τόσο πολύ με τα σκουλήκια, που οι φοιτητές του (τα υποψήφια γιατρουδάκια της εποχής) τον "είχαν ψωνίσει" και είχαν σχεδόν ως αποκλειστικό SOS του συγγράματός του το κεφάλαιο "περί Σκώληκος" (ή κάπως έτσι)

Η ιστορία αυτή γέννησε το γνωστό ανέκδοτο, "ο οποίος σκώληξ ..." με το οποίο ξεκινούσαν οι φοιτητές τη δεύτερη φράση της (υποτιθέμενης) απάντησής τους στην όποια (υποτιθέμενη) ερώτηση του καθηγητή, απαγγέλλοντας το σχετικό κεφάλαιο. Κατά το σχήμα:

α) Ερώτηση: "Περιέγραψε το φύλλον του τάδε φυτού". Απάντηση: "Το φύλλον του τάδε φυτού πίπτον επί του εδάφους γίνεται βορά σκώληκος, ο οποίος σκώληξ..."

β) Ερώτηση: "Περιέγραψε τον πίθηκον τάδε ". Απάντηση: "Ο πίθηκος τάδε φέρει ουράν προσομοιάζουσα σκώληκος, ο οποίος σκώληξ..."

γ) Ερώτηση: "Περιέγραψε το άνθρωπον". Απάντηση: "Ο άνθρωπος ουδεμία σχέση έχει μετά του σκώληκος, ο οποίος σκώληξ..."

Δεν κρατιέμαι, μερικές "κακές" παρατηρήσεις θα τις κάνω. (Ποιό κακές από το "ο οποίος σκώληξ.." ανέκδοτο, με το οποίο θέλησα να στιγματίσω τη μονομέρεια, αν όχι τη μονομανία κάποιων).

Ας κρίνουν οι αναγνώστες... μετά και την προηγούμενη δημοσίευση που έκανα.

Η άποψή μου για τελευταία φορά:

Όποιος θέλει την ασπάζεται, όποιος δεν θέλει την απορρίπτει.

"Πάνα κατέλιπεν επιμελητήν.. ος την χώραν απ’ αυτού Πανίαν μετωνόμασεν, ην οι μεταγενέστεροι παραγώγως Σπανίαν προσηγόρευσαν…"

Αυτά τα λίγα... χωρίς μίση και πάθη...

Για περισσότερα βλέπε:

http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?...6904&st=60#

Όπου Παράθεσα κάποιους από τους λόγους για τους οποίους δέχομαι την άποψη του Πλουτάρχου.

Και όχι μόνο επειδή αυτός "έφα", αλλά συνδυαστικά.

Τώρα αν κάποιος "ψωνίσει" κάποια [συμφέρουσα] εκδοχή και την θεωρεί για το άτομό του ως την επικρατούσα, έχει καλώς.

Y.Γ.2 Δεν φωτογραφίζω κανέναν. Μην ποζάρετε...

Υ.Γ. Η αλήθεια είναι "φτωχή", χαμηλόφωνη και όχι επιθετική χλιδάτη και "αντρίκια".

[Κρηθέας]

Ειδική αναφορά έκανε η Αλέκα Παπαρήγα στο περιεχόμενο των σπουδών.

Στάθηκε στο θέμα της «διαθεματικότητας», αλλά και της επίθεσης που δέχεται η ίδια η γλώσσα:

«Εισάγεται, είπε, η περίφημη «διαθεματικότητα», ακόμα και στο νηπιαγωγείο. Δηλαδή μέσα από ένα μάθημα θα μαθαίνεις και όλα τα άλλα. Δηλαδή μια σούπα...

Για παράδειγμα η "διαθεματικότητα" στα μαθηματικά - ξέρετε, η "διαθεματικότητα" μπορεί να ακούγεται ως ωραίο πράγμα - περνάει μέσα από τις ασκήσεις του βιβλίου των μαθηματικών... Στα ισοδύναμα κλάσματα, προτεινόμενη εργασία: Τι είναι ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας; Προβλήματα με πρόσθεση και αφαίρεση, προτεινόμενη εργασία: Ποια ασυνήθιστα κατοικίδια ζώα γνωρίζετε; Τι μας προσφέρουν τα κατοικίδια; Παράγραφος εξισώσεις, όπου ο άγνωστος Χ είναι μειωτέος ή αφαιρετέος, προτεινόμενη εργασία: Γιατί υπήρχαν πειρατές το 1796; Πράξεις με αριθμητικές παραστάσεις, προτεινόμενη εργασία: Ο ρόλος των φυτών στο νερό. Λύνω σύνθετα προβλήματα με τις τέσσερις πράξεις, προτεινόμενη εργασία: Σε τι ωφέλησε η γέφυρα Ρίου - Αντιρρίου τις δυο περιοχές που συνδέει; Πολλαπλασιασμός φυσικών και δεκαδικών αριθμών, προτεινόμενη εργασία: Γιατί οι άνθρωποι κάνουν διακοπές; Κάνουν διακοπές τα ζώα; Αναγωγή στη δεκαδική κλασματική μονάδα, προτεινόμενη εργασία: Ετοιμάστε το δικό σας γενεαλογικό δέντρο...

Το μεγάλο θύμα, η Γλώσσα. Το έχουμε πει, είναι τρομακτικό αυτό που γίνεται. Καταρχήν επίσημα και στα εγχειρίδια που δίνονται στους δασκάλους για το πώς θα κάνουν το μάθημα, η Γλώσσα ανάγεται σε μέσο επικοινωνίας. Επομένως φεύγουν από τη μέση τα δοκίμια, τα λογοτεχνικά έργα, η ποίηση, που υπήρχαν στο μάθημα της Γλώσσας και που, εδώ που τα λέμε, περνούσε και κάτι το προοδευτικό και κάτι το σημαντικό. Εβλεπες και τρεις στίχους του Ρίτσου. Διάβαζες και για τον Καβάφη, λίγο Παπαδιαμάντη...

Αυτά μειώνονται και στη θέση τους μπαίνουν συνταγές μαγειρικής. Αυτή είναι η "διαθεματικότητα". Θες να μάθεις Γλώσσα; Επί τη ευκαιρία μάθε και συνταγές μαγειρικής, πώς κάνουμε το γουρουνόπουλο!..

Η γλώσσα του e-mail, η γλώσσα του Internet και επομένως και βασικά η γλώσσα του τουρισμού. Ξεκινάμε από τη ναυμαχία της Σαλαμίνας και φτάνουμε στο ότι σήμερα στη Σαλαμίνα υπάρχουν ωραία ουζερί, που μπορείς να βρεις χταποδάκια θαυμάσια κλπ, κλπ.

Το χτύπημα που θα δεχτεί η γλώσσα θα είναι πολύ μεγάλο. Η γλώσσα δεν είναι απλώς επικοινωνία. Δηλαδή με 500 - 1.000 λέξεις να επικοινωνούμε. Κι αν θέλετε, κατά τη γνώμη μας, εμφανίζεται νέα εκδοχή του γλωσσικού προβλήματος, που για πάρα πολλά χρόνια στο παρελθόν απασχόλησε, και που ξέρετε ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα, οι δημοτικιστές και άλλοι προοδευτικοί άνθρωποι έπαιξαν ένα σημαντικότερο ρόλο, με ευρύτερες διαστάσεις.

Αυτά τα αναφέρω παραδειγματικά, γιατί υπάρχουν κι άλλα που δεν ξέρει κανείς αν πρέπει να κλαίει ή να γελάει. Μοιάζουν με ανέκδοτα, αλλά δεν είναι ανέκδοτα, γιατί αφορούν το τι διαβάζουν τα παιδιά μας και το πώς μαθαίνουν να εργάζονται, να σκέφτονται».

Ριζοσπάστης 16-01-2007

Ευχαριστώ Δημήτρη (doctor), για την παραπομπή.

Υ.Γ. Παρατηρούμε ότι από πολλές πλευρές, πλέον, υπάρχει έντονο ενδιαφέρον για την διατήρηση της γλώσσας μας, απ' όσους

δεν φοράνε παρωπίδες... Ελπίζω να μην χαρακτηριστεί και η Αλέκα γραφική...

Παρ' όλα αυτά είμαι απαισιόδοξος... οι "αξίες της αγοράς" είναι αυτές που "αποφασίζουν"... δυστυχώς...

[LandS]

δεν φοράνε παρωπίδες... Ελπίζω να μην χαρακτηριστεί και η Αλέκα γραφική...

Θα συμφωνήσω ότι αυτοί που έχουν διαβάσει (και "διδαχτεί" ) Κορδάτο, Γληνό, Ιμβριώτη [άνω τελεία] που έχουν συγχρωτιστεί με Ρίτσο, Βάρναλη και τόσους άλλους, δύσκολα μπορείς να τους κατηγορήσεις ότι φοράνε παρωπίδες, σε ότι έχει να κάνει με τη Γλώσσα.

Δεν αρκεί να τραβάμε μια υποργάμμιση στο

το Κομμουνιστικό Κόμμα, οι δημοτικιστές και άλλοι προοδευτικοί άνθρωποι έπαιξαν [στο γλωσσικό ζήτημα] ένα σημαντικότερο ρόλο, με ευρύτερες διαστάσεις.

[KAROLOS]

Mιάς και αναφέρθηκαν οι παρωπίδες ..

Κάποια στιγμή έρχεται το πλήρωμα του χρόνου κατά το οποίο , οι μάσκες καθώς και οι παρωπίδες πέφτουν . Για τις μεν πρώτες το αποτέλεσμα της «πτώσης» είναι πως αποκαλύπτονται τα πραγματικά ελατήρια του προσώπου που κρύβεται πίσω από αυτές , για τις δε δεύτερες το αποτέλεσμα είναι πως αρχίζει το πρόσωπο και βλέπει τα πράγματα γύρω του αντικειμενικά . Βλέπει την αλήθεια απαλλαγμένος από το βάρος τους .

Μοιραία λοιπόν ( κατά την προσωπική μου άποψη ) το μέλλον των «μασκών» και των «παρωπίδων» είναι προδιαγεγραμμένο . Είναι έτσι «κατασκευασμένες» ώστε να πέφτουν κάποια στιγμή, κάτι σαν ημερομηνία λήξεως ένα πράγμα . Αυτό μπορεί και να αργήσει να συμβεί . Όμως το θετικό είναι πως κάποια στιγμή ( αργά ή γρήγορα) αυτό θα πραγματοποιηθεί .

Αν το πρόσωπο τις «φοράει» και τις δύο , τότε καθεύδει υπό Μανδραγόραν ..Αν φοράει έστω και μια από τις δύο , τότε βλέπει τον κόσμο σε δύο διαστάσεις . Αν όμως πέσουν ταυτόχρονα και οι δύο , τότε το αποτέλεσμα είναι θετικό για το πρόσωπο .

Ελπίζω πολύ στο τελευταίο ....

[KAROLOS]

Κάποια στιγμή , σε ένα άλλο θέμα που είχα ξεκινήσει με τον τίτλο ( όποιος επιθυμεί ας ακολουθήσει τον παρακάτω σύνδεσμο )

Παναγιώτης Μητροπέτρος

είχα δεχθεί κριτική για την παράθεση μιας μελέτης σχετικά με την χρήση αρχαίων Ελληνικών στο σχολείο και την βοήθεια που προσφέρει στην κριτική ικανότητα και γενικότερα , σε κάποια προβλήματα . Μάλιστα είχε ατυχώς συνδεθεί η συγκεκριμένη μελέτη με συγκεκριμένα πρόσωπα .

Τι θα γράψει τώρα ο κ. Γ. Χάρης και οι υπόλοιποι που δεν υπάρχει πουθενά ο Γεωργιάδης ;

Για να δούμε λοιπόν και μια άλλη έρευνα , αυτή του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου .

http://www.pi-schools.gr/

Τμήμα Ερευνών, Τεκμηρίωσης και Εκπαιδευτικής Τεχνολογίας

του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου

Έρευνα για το μάθημα

της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας

στο Γυμνάσιο

Το Τμήμα Ερευνών, Τεκμηρίωσης και Εκπαιδευτικής Τεχνολογίας του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου διεξήγαγε κατά το σχολικό έτος 2005-6 πανελλαδική έρευνα για το μάθημα της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας στο Γυμνάσιο, με αφορμή τη συγγραφή των νέων βιβλίων και την ανάγκη συγκριτικής αξιολόγησης των παλιών με τα νέα διδακτικά βιβλία, τα οποία εισήχθησαν στα σχολεία κατά το σχολικό έτος 2006-7.

Σκοπός της έρευνας ήταν: α) να διερευνηθεί η λειτουργικότητα των χρησιμοποιούμενων μέχρι το σχολικό έτος 2005-2006 διδακτικών εγχειριδίων της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας στο Γυμνάσιο και η στάση των φιλολόγων απέναντι στο μάθημα και

β) να διαπιστωθεί η επίδραση του μαθήματος στην ανάπτυξη της νοητικής και κριτικής ικανότητας των μαθητών αλλά και στη σωστότερη χρήση της ν.ε. γλώσσας από αυτούς.

Αναλυτικότερα, επιχειρήθηκε να διαπιστωθεί ο βαθμός ανταπόκρισης του μαθήματος της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας στο Γυμνάσιο, στους διατυπωμένους από το Πρόγραμμα Σπουδών γενικούς και ειδικούς σκοπούς του μαθήματος, όπως:

1) «η συνειδητοποίηση της αφετηρίας και της συνέχειας της ελληνικής γλώσσας και του εθνικού βίου (με επισήμανση όλων των εξελικτικών φάσεων: επιδράσεων, μεταβολών και μεταλλάξεων, αλλοιώσεων και συγκράσεων κτλ.) και, επομένως, η ενίσχυση της αυτογνωσίας και των ιδιαιτεροτήτων της πολιτισμικής μας ταυτότητας»

2) «η βαθμιαία εξοικείωση των μαθητών με τον αρχαίο ελληνικό λόγο συνολικά, τόσο στο επίπεδο του συστήματος της γλώσσας, όσο και στο λεξιλογικό-σημασιολογικό και στο επίπεδο της γλωσσικής κατανόησης κειμένων της αττικής διαλέκτου, κλασικών και μεταγενέστερων, με τη βοήθεια του κατάλληλου γλωσσικού υπομνηματισμού».

3) «η γνωριμία των μαθητών με τα βασικά στοιχεία της αρχαίας ελληνικής γλώσσας –χωρίς επέκταση σε λεπτομέρειες-, ώστε να εξοικειωθούν με τις ιδιοτυπίες της ΑΕ γλώσσας και να μπορούν να διακρίνουν τις αντιστοιχίες με τη νέα ελληνική».

Αξίζει να επισημανθεί ότι η κυκλοφορία κατά το σχολικό έτος 2006-2007 των νέων σχολικών βιβλίων για τη διδασκαλία της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας στο Γυμνάσιο, κατέστησε περισσότερο αναγκαία τη διεξαγωγή της παρούσας έρευνας, δεδομένου ότι από τα αποτελέσματά της προκύπτουν στοιχεία συγκρίσιμα με εκείνα μελλοντικής έρευνας αναλόγου περιεχομένου, που θα διεξαχθεί για τα νέα σχολικά εγχειρίδια.

ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ

Η έρευνα είχε πανελλαδική εμβέλεια και διεξήχθη με τη χρήση ερωτηματολογίου που απευθύνθηκε σε 350 περίπου φιλολόγους καθηγητές που διδάσκουν το μάθημα της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας και υπηρετούν σε Γυμνάσια της χώρας, τα οποία ανήκουν και στις 13 εκπαιδευτικές περιφέρειες. Η επιλογή των Γυμνασίων έγινε- μετά από υπόδειξη των σχολικών συμβούλων φιλολόγων και με τη συνεργασία των οικείων διευθύνσεων -με κριτήριο την αναλογική αντιπροσώπευση αστικών, ημιαστικών, αγροτικών και νησιωτικών περιοχών, αλλά και διαφορετικών τύπων σχολείου (πειραματικών, μουσικών κ.λπ.)

Τα ερωτηματολόγια υπεβλήθησαν ανώνυμα και απεστάλησαν στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο από τις οικείες διευθύνσεις ή από τους διευθυντές των οικείων σχολικών μονάδων σχολείων.

Η επεξεργασία των στοιχείων που προέκυψαν και η αξιοποίησή τους στην κατεύθυνση βελτιωτικών προτάσεων από το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, μεταξύ άλλων μπορεί να συμβάλει:

1) στη διαμόρφωση κατά τη διδακτική πράξη μιας ακόμα περισσότερο γόνιμης και δημιουργικής σχέσης των μαθητών με το μάθημα της ΑΕ Γλώσσας στο Γυμνάσιο

2) στη βελτίωση του μαθήματος σε όλα τα επίπεδα (διδακτικής μεθόδου, εγχειριδίων, τρόπου αξιολόγησης)

3) στην καλύτερη δυνατή συνειδητοποίηση της σχέσης της ΑΕ με τη ΝΕ Γλώσσα, η οποία θα οδηγήσει σε περαιτέρω ανάπτυξη του

λεκτικού και συνακόλουθα του νοητικού πλούτου των μαθητών και στην καλλιέργεια της κριτικής τους σκέψης

4) στη βαθύτερη και ουσιαστικότερη γνώση της γλωσσικής και πολιτισμικής κληρονομιάς και στην περαιτέρω ενίσχυση του ανθρωπιστικού προσανατολισμού της εκπαίδευσης.

ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΟ ΓΥΜΝΑΣΙΟ

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Σύμφωνα με στοιχεία που προκυπτουν απο την επεξεργασία των 345 ε‐ρωτηματολογίων:

1 )

το 97,5 % των ερωτηθεντων φιλολόγων απάντησε ότι θα θεωρούσε «ελλειμμα παιδειας αν οι μαθητες τελειωναν το γυμνάσιο,

χωρις να ερθουν καθολου σε επαφη με την αρχαια ελληνικη γλωσσα»

2)

το 79,7 % υποστηριζει οτι η διδασκαλια του μαθηματος των Αρχαιων Ελληνικων απο το πρωτοτυπο στο Γυμνασιο βοηθαει τους μαθητες

στη σωστοτερη χρηση της νεας ελληνικης γλωσσας

3)

το 94,5 % οτι το μαθημα της Αρχαιας Ελληνικης Γλωσσας συμβαλλει ουσιαστικα «στη συνειδητοποιηση της διαχρονικοτητας της

ελληνικης γλωσσας»

Αξιζει επισης να σημειωθει οτι σε ποσοστο 86 % οι φιλολογοι θεωρουν θετικο το μετρο του ΥΠΕΠΘ για αυξηση απο το σχολικο ετος 2005‐2006 των ωρων διδασκαλιας του μαθηματος της Αρχαιας Ελληνικης Γλωσσας.

Τα συντριπτικο υπερ του μαθηματος ποσοστο της ερευνας δικαιωνουν την εκτιμηση της πολιτειας

για την πολλαπλη ωφελιμοτητα της

συτηματικης διδασκαλιας της Αρχαιας Ελληνικης Γλωσσας στο Γυμνασιο και δινουν οριστικα απαντηση

σε οσους εκτος εκπαιδευτικης διαδικασιας επιμενουν να ζητουν τον εξοβελισμο του μαθηματος απο το ωρολογιο προγραμμα των Γυ-

μνασιων και σε οσους αμφισβητουν τη σημαντικη προσφορα του στην ουσιαστικετερη εκμαθηση της νεας

ελληνικης γλωσσας, στον περαιτερω εμπλουτισμο του λεξιλογιου των μαθητων οπως και στην αναπτυξη της κριτικης τους

σκεψης.

Επιπλεον αποδεικνυουν οτι η μαθητεια στην Αρχαια Ελληνικη Γλωσσα βοηθαει καταλυτικα στη συνειδητοποιηση της πολιτιστικης

ταυτητας και προσφερει σημαντικη υπηρεσια στη διατηρηση της ιστορικης μνημης, στοιχειου που ειναι απο τα βασικοτερα αιτηματα της αληθους παιδείας, η οποια οφειλει να υπηρετει με περισση αφοσιωση σημερα τις

ποιοτητες του πολιτισμου μας και να διαφυλασσει, στους χαλεπους καιρους μας, στο ακεραιο τον ανθρωπιστικο προσανατολισμο της.

Επισυνάπτω και τα αρχεία απο το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο .

Διαβάστε τα , αξίζει τον κόπο .....

paidagogiko.zip

[doctor]

Κώστα εσύ έγραφες τα παρακάτω, στηριζόμενος στις πολλές μελέτες οι οποίες τελικά ήταν μία και μάλιστα αντιεπιστημονική:

ΥΓ: Οι αναλύσεις του για το που υπερτερούν οι χρήστες της Ελληνικής γλώσσης σε σχέση με τις υπόλοιπους είναι τεκμηριωμένες ...

Δεν αφήνω κανέναν υπαινιγμό ... Ο κόσμος το χει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι ...

Οταν εγραψα : οι χρήστες της Ελληνικής γλώσσης και δη της αρχαίας Ελληνικής γλώσσης αναφέρομαι σε μελέτες που έχουν γίνει παγκοσμίως για το ζήτημα " χρήση της αρχαίας Ελληνικής και βαθμός Ευφυΐας " . Τώρα το πώς αυτό εξηγείται επιστημονικώς είναι μεγάλο θέμα . Ο κ. Μητροπέτρος έχει ασχοληθεί αρκετά με το ζήτημα αυτό.

Ενώ η έρευνα του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου λέει τα εξής:

"Τα συντριπτικο υπερ του μαθηματος ποσοστο της ερευνας δικαιωνουν την εκτιμηση της πολιτειας

για την πολλαπλη ωφελιμοτητα της συτηματικης διδασκαλιας της Αρχαιας Ελληνικης Γλωσσας στο Γυμνασιο και δινουν οριστικα απαντηση σε οσους εκτος εκπαιδευτικης διαδικασιας επιμενουν να ζητουν τον εξοβελισμο του μαθηματος απο το ωρολογιο προγραμμα των Γυμνασιων και σε οσους αμφισβητουν τη σημαντικη προσφορα του στην ουσιαστικετερη εκμαθηση της νεας ελληνικης γλωσσας, στον περαιτερω εμπλουτισμο του λεξιλογιου των μαθητων οπως και στην αναπτυξη της κριτικης τους

σκεψης.

Επιπλεον αποδεικνυουν οτι η μαθητεια στην Αρχαια Ελληνικη Γλωσσα βοηθαει καταλυτικα στη συνειδητοποιηση της πολιτιστικης

ταυτητας και προσφερει σημαντικη υπηρεσια στη διατηρηση της ιστορικης μνημης, στοιχειου που ειναι απο τα βασικοτερα αιτηματα της αληθους παιδείας, η οποια οφειλει να υπηρετει με περισση αφοσιωση σημερα τις

ποιοτητες του πολιτισμου μας και να διαφυλασσει, στους χαλεπους καιρους μας, στο ακεραιο τον ανθρωπιστικο προσανατολισμο της".

Δεν διάβασα πουθενά στην έρευνα ότι οι χρήστες της ελληνικής γλώσσης υπερτερούν σε σχέση με τους υπόλοιπους ή ότι η χρήση της ελληνικής γλώσσας αυξάνει την ευφυία (δε μου φαίνονται οι νεοέλληνες πιο έξυπνοι από τους Ολλανδούς π.χ.).

Επίσης, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο δεν είναι που συνέγραψε το βιβλίο της ιστορίας της ΣΤ' Δημοτικού Κώστα;

Και φυσικά είμαι υπέρ του να διδάσκονται τα αρχαία ελληνικά στο σχολείο, η εκμάθηση των οποίων βοηθά στην ορθή χρήση της γλώσσας.

Τα πορίσματα της έρευνας δεν εκπλήσσουν, δεν συνταράσσουν.

Είναι κοινός νους ότι οι προερχόμενοι από σχολές της Γ' Δέσμης (π.χ. φιλόλογοι, δικηγόροι) χρησιμοποιούν γενικά καλύτερα την ελληνική γλώσσα σε σχέση με τους υπόλοιπους (π.χ. μαθηματικούς, χημικούς κ.λπ).

Δεν σημαίνει όμως ότι είναι πιο έξυπνοι, ή πιο ευφυείς...

doctor

[KAROLOS]

Δεν διάβασα πουθενά στην έρευνα ότι οι χρήστες της ελληνικής γλώσσης υπερτερούν σε σχέση με τους υπόλοιπους ή ότι η χρήση της ελληνικής γλώσσας αυξάνει την ευφυία (δε μου φαίνονται οι νεοέλληνες πιο έξυπνοι από τους Ολλανδούς π.χ.).

doctor

Δημήτρη

Προφανώς ή α) Δεν διάβασες προσεκτικά τα αποτελέσματα της έρευνας Δημήτρη ή β) σου έχει δημιουργηθεί μια σύγχυση

ως προς την σχέση που υπάρχει μεταξύ των εννοιών "ευφυΐα" και " νοητική ικανότητα " .

Αναφέρουν λοιπόν τα αποτελέσματα της έρευνας του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου

Η διδασκαλία του μαθήματος των Αρχαίων Ελληνικών από το πρωτότυπο στο Γυμνάσιο βοηθά τους μαθητές :

.........................................

Στην ανάπτυξη της κριτικής σκέψης και της νοητικής ικανότητάς τους : 68,10% Αρκετά έως πολύ

Τι να σημαίνει άραγε η ανάπτυξη της νοητικής ικανότητάς τους ;

Νόηση : 1. έννοια ευρύτερη από τη σκέψη, την αντίληψη και τη νοημοσύνη, η οποία αναφέρεται σε όλες τις λειτουργίες του νού, στις λεγόμενες γνωστικές ή πνευματικές λειτουργίες , όπως η προσοχή , η αντίληψη ( η πρόσληψη και ερμηνεία των ερεθισμάτων ) , η μνήμη , η κρίση , οι συλλογισμοί , η επίλυση προβλημάτων κλπ 2 . Η ικανότητα να σχηματίζει , να συσχετίζει και να διακρίνει κανείς έννοιες μεταξύ τους μες βάση αρχές ή νόμους της λογικής .

Νοητικός – η – ο : Αυτός που σχετίζεται με την νόηση .

Αυτός που είναι ευφυης λοιπόν, έχει αναπτυγμένη νοητική ικανότητα . Επίσης αυτός που έχει αναπτυγμένη νοητική

ικανότητα έχει και αναπτυγμένο δείκτη ευφυίας . Οι έννοιες αυτές πάνε πακέτο ..Επίσης αυτός που δεν έχει αναπτυγμένη νοητική ικανότητα είναι λιγότερο ευφυής απο κάποιον που την έχει αναπτυγμένη ( την νοητική ικανότητα εννοώ )

Αν δε σου αρέσει και αυτή η έρευνα Δημήτρη , τότε θα σε παραπέμψω στις πολλές έρευνες του εξωτερικού ....Ψάξε κι εσύ λίγο , μην τα περιμένεις όλα απο μας ...

[doctor]

Δεν θα παίξω με τις λέξεις, ο νοών νοείτω και ο πιο αφελής θα μπορούσε να καταλάβει και να κατανοήσει το χάσμα μεταξύ της "έρευνας" του Τσέγκου και της έρευνας του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου.

Αλήθεια δεν μου απάντησες, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, την έρευνα του οποίου επικαλείσαι δεν είναι αυτό που συνέγραψε το κατάπτυστο βιβλίο της ιστορίας της ΣΤ' Δημοτικού, που ο κ.Ζουράρις απεκάλεσε με τα χειρότερα, το οποίο εξυπηρετεί τα συμφέροντα της παγκοσμιοποίησης και λοιπά και λοιπά;

Και ειλικρινά, αυτή η εμμονή και η προσκόλλησή σου με το "ελληνοχριστιανικό" ιδεώδες τι θέλει να καταδείξει;

Ποιο είναι λοιπόν το συμπέρασμα;

Ότι οι νεοέλληνες είναι πιο έξυπνοι από τους άλλους επειδή μιλάνε ελληνικά και επειδή έχουν σπουδαίους προγόνους;

Υπερτερούνε (όπως γράφεις) δηλαδή χωρίς να κάνουνε απολύτως τίποτα.

Απλά γεννιούνται και μιλάνε.

Όλα τα άλλα γίνονται μόνα τους, αυτόματα...

Και αν δεν γίνουν, κάποιος αμερικάνος, κάποιος εβραίος, κάποιος μασόνος, κάποιος τέλος πάντων έχει βάλει το χέρι του και αυτή η ένδοξη χώρα είναι στον πάτο της Ε.Ε., πρώτη στην διαφθορά και στην ανοργανωσιά.

doctor

[KAROLOS]

Δημητρη διαβλέπω μια ταραχη στα γραφόμενα σου χωρίς να καταλαβαίνω τον λόγο ...

Δεν θα παίξω με τις λέξεις, ο νοών νοείτω και ο πιο αφελής θα μπορούσε να καταλάβει και να κατανοήσει το χάσμα μεταξύ της "έρευνας" του Τσέγκου και της έρευνας του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου.

Δεν παίζουμε με τις λέξεις , φιλε ... Απλά κυριολοκτούμε . Αλλωστε το θέμα μας είναι η νοηματική γλώσσα . Η κάθε λέξη έχει την σημασία της , όσο κι αν δε σου αρέσει ...

Νοητική ικανότητα = ευφυία .

Εκτός άν έχεις διαφορετική άποψη οποτε μπορούμε να το συζητήσουμε ...

Αα.. Και μην ξεχάσω .. Πές μου τον τρόπο που "γραδάρεις" τις εκάστοτε μελέτες , γιατί εγω δεν μπορώ να το πετύχω όπως εσύ !

Αλήθεια δεν μου απάντησες, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, την έρευνα του οποίου επικαλείσαι δεν είναι αυτό που συνέγραψε το κατάπτυστο βιβλίο της ιστορίας της ΣΤ' Δημοτικού, που ο κ.Ζουράρις απεκάλεσε με τα χειρότερα, το οποίο εξυπηρετεί τα συμφέροντα της παγκοσμιοποίησης και λοιπά και λοιπά;

Όταν παρέθεσα την άλλη μελέτη , συντάχθηκες με τον κ. Χαρη υποστηρίζοντας πως όλα είναι στημένα απο τον φασίστα Γεωργιάδη ...Ότι ο καθένας ψωνίζει απ όπου θέλει και άλλα τινά ....Τώρα δε σου αρέσει και η παραπάνω μελέτη ; Κάνε μου τότε μια λίστα με της πηγές που θεωρείς εσυ αξιόπιστες , ώστε να ψάξω και να βρω . Κάνε μου μια λίστα με τις μελέτες που εσύ θεωρείς αξιοπιστες και θα τηρήσω ευλαβικά την επιθυμία σου .

Αλήθεια τι θα γράψει ο κ. Χάρης τώρα ; Μήπως πίσω απο την μελέτη βρίσκεται κανένας "ακραίος" πάλι ;

ΥΓ1 . Μην με παραπέμψεις σε κανένα ημερολόγιο του Μεταξά πάλι ...

Αα... ξέχασα όμως . Ο κ. Κωστόπουλος δυναται να χρησιμοποιήσει ώς πηγή το ημερολόγιο του Μεταξά και μην λοιδωρηθεί απο σένα ..Αν το έβαζε κάποιος άλλος όμως ... Νά μα ταμπέλα τόση ( με το συμπαθειο ) ...

Και ειλικρινά, αυτή η εμμονή και η προσκόλλησή σου με το "ελληνοχριστιανικό" ιδεώδες τι θέλει να καταδείξει;

Ποιο είναι λοιπόν το συμπέρασμα;

Ότι οι νεοέλληνες είναι πιο έξυπνοι από τους άλλους επειδή μιλάνε ελληνικά και επειδή έχουν σπουδαίους προγόνους;

Αμάν το μάτι μου ....

Δημήτρη ειλικρινά εκπλήσσομαι ... Τέτοια ταραχή δεν την περίμενα .....Μίλησα εγω για "ελληνοχριστιανικό" ιδεώδες στο θέμα αυτό και δεν το πήρα χαμπάρι ;

Μην ταράζεσαι Δημήτρη ... Αν είναι δεν ξαναγράφω κάτι αφου σε πείραξε τόσο ..

ΥΓ2 : Μήπως έχεις καμία συγγένεια με τον κ Χάρη ;

[LandS]

Εγώ να υποβάλω μια ερώτηση;

Λοιπόν

Από τη μελέτη του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου:

Μεθοδολογία

Η έρευνα είχε πανελλαδική εμβέλεια και διεξήχθη με τη χρήση ερωτηματολογίου που απευθύνθηκε σε 350 περίπου φιλολόγους καθηγητές που διδάσκουν το μάθημα της Αρχαίας Ελληνικής Γλώσσας και υπηρετούν σε Γυμνάσια της χώρας, τα οποία ανήκουν και στις 13 εκπαιδευτικές περιφέρειες..

................................................................................

................................................................................

..

ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ

ΤΩΝ 345 ΕΡΩΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΩΝ

1.Η διδασκαλία του μαθήματος των Αρχαίων Ελληνικών από το πρωτό­τυπο στο Γυμνάσιο βοηθάει τους μαθητές:

κλπ κλπ

....

Ο Δημήτρης Doctor σπούδασε Θεολογία, εκεί δεν διδάσκονται Στατιστική. Δεν έχουμε απαιτήσεις να διακρίνει την αντιεπιστημονικότητα της μεθοδολογίας της παραπάνω έρευνας. Συνάδελφοι όμως που έχουν διδαχτεί Στατιστική και μάλιστα σε Ανώτατο Επίπεδο δεν το διακρίνουν; Δεν διδάχτηκαν κανόνες δειγματισμού; Δεν διδάχτηκαν μεθοδολογία δοκιμών;

Έλεος.

Δεν μιλαμε για έρευνα μεταξύ δύο ομάδων μαθητών, στη μία να διδάσκονται αρχαία στην άλλη όχι, και να συγκρίνουμε, στατιστικά, τις επιδοσεις τους. Μιλάμε για "έρευνα" που ρωτήθηκαν φιλόλογοι αν ωφελουνται τα παιδιά από φιλολογικό μάθημα. Ρωτήθηκαν άνθρωποι που διδάσκουν συγκεκριμένο μάθημα αν νομίζουν ότι προσφέρουν ωφέλιμο έργο διδάσκοντάς το.

Έλεος κύριε Βερεμή, έλεος!!!!!

[επισκέπτη NIKANOR]

Πόλωση Επιβεβαίωσης

Η Πόλωση Επιβεβαίωσης αναφέρεται σε ένα τύπο επιλεκτικής κρίσης όπου κάποιος έχει την τάση να παρατηρεί και να ψάχνει για εκείνα τα οποία φαίνονται να επιβεβαιώνουν τις απόψεις του, ενώ να αγνοεί, να μην ψάχνει, ή να υποτιμά την αξία εκείνων που αντιτίθενται στις αντιλήψεις του.

http://www.skepdic.gr/Entries/Pi/polosiepib.htm

"...Ο επιστημονικός λοιπόν λόγος διδάσκει ότι η διδασκαλία των αρχαίων ελληνικών δεν προσφέρει τίποτε σημαντικό όσον αφορά τη γλωσσική καλλιέργεια· το μόνο σημαντικό που προσφέρει ίσως είναι η γνωριμία με έναν πολιτισμό αξιόλογο. Κι αυτό μπορεί -και πρέπει να γίνεται- μέσα από μεταφράσεις σε σύγχρονη νεοελληνική γλώσσα, πράγμα που θα βοηθήσει και στην καλλιέργεια της νέας ελληνικής."

http://users.auth.gr/~sofronis/57ar.htm

..επικαλούνται «πειράματα και μελέτες ψυχιάτρων, που κατέδειξαν ότι η χρήση του μονοτονικού αύξησε τη δυσλεξία στα παιδιά». Yπάρχουν όντως τέτοιες μελέτες;O ψυχίατρος Θανάσης Tζαβάρας, σε επιστολή του στην «Kαθημερινή» (30.10.2005), δεν είναι καθόλου βέβαιος: «Xρόνια έρευνας και κλινικής δραστηριότητας δεν μου επέτρεψαν να διαβάσω κάποια σχετική βιβλιογραφία», παρατηρεί με δίκαιη ειρωνεία.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../11/2005_162263

[KAROLOS]

H αμφισβήτηση του εκπαιδευτικού "επιπέδου" μου δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο για μένα

Είχε γραφεί κάποτε . . .

Η "γραμματική" ερμηνεία των νόμων, είναι η λιγότερο πρόσφορη για την ερμηνεία τους. Κανένας δεν πηγαίνει στα δικαστήρια εκπροσωπούμενος από φιλόλογο, ούτε σε φιλόλογο τρέχει για φορολογικες συμβουλές. Οι φορολογικοί νόμοι είναι μέρος του Αστικού Δικαίου. Οι Αρχές λοιπόν του Αστικού Δικαίου είναι οι πλέον πρόσφορες για αυτό. Συνάδελφοι του εκπαιδευτικού επιπέδου του KAROLOS, που έχουν διδαχτεί αυτές τις Αρχές δεν θα έπρεπε να το ξεχνάνε.

Αλλά μετά ήρθε το

Ο KAROLOS έχει δίκιο.

Παιδαριώδης η παρεξήση του όρου γραμματική, εκ μέρους μου.

Δηλώνω λοιπόν πως είμαι ένας απλός απόφοιτος του Πανεπιστημίου Πειραιά , χωρίς ιδιαίτερες περαιτέρω περγαμηνές . Ένεκα βλέπετε η ανάγκη να "βγούνε" τα προς το ζήν , δεν υπήρχε χρόνος ούτε χρήμα για μεταπτυχιακά σε αλλοδαπά ή ημεδαπά πανεπιστήμια ... ...

Μετά λοιπόν ήρθε και το παρακάτω . Νέα αμφισβήτηση του "επιπέδου" μου .

Συνάδελφοι όμως που έχουν διδαχτεί Στατιστική και μάλιστα σε Ανώτατο Επίπεδο δεν το διακρίνουν; Δεν διδάχτηκαν κανόνες δειγματισμού; Δεν διδάχτηκαν μεθοδολογία δοκιμών;

Έλεος.

Στο παραπάνω θα ήθελα να τονίσω πως όντως η στατιστική δεν ήταν το φόρτε μου στο πανεπιστήμιο . Όμως με διάβασμα κατόρθωσα και "πήρα" τα δύο μαθήματα με οκτώ .

Η μελέτη όμως του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου δεν αναφέρεται στην σύγκριση των δύο μαθητών .Αυτών δηλαδή των μαθητών που διδάσκονται αρχαία Ελληνικά και αυτών που δεν διδάσκονται . Φυσικά θα ήταν ενδιαφέρουσα μια τέτοια μελέτη . Δεν τίθεται θέμα εφαρμογής της στατιστικής επιστήμης στην παρούσα μελέτη όπως την παρουσιάσατε παραπάνω . Αλλος είναι ο σκοπός της ερευνας . Δεν την παραθέτω πάλι , υπάρχει πιο πάνω .

Άλλωστε η έρευνα καταλήγει ...

Τα συντριπτικο υπερ του μαθηματος ποσοστο της ερευνας δικαιωνουν την εκτιμηση της πολιτειας

για την πολλαπλη ωφελιμοτητα της

συτηματικης διδασκαλιας της Αρχαιας Ελληνικης Γλωσσας στο Γυμνασιο και δινουν οριστικα απαντηση

σε οσους εκτος εκπαιδευτικης διαδικασιας επιμενουν να ζητουν τον εξοβελισμο του μαθηματος απο το ωρολογιο προγραμμα των Γυ-

μνασιων και σε οσους αμφισβητουν τη σημαντικη προσφορα του στην ουσιαστικετερη εκμαθηση της νεας

ελληνικης γλωσσας, στον περαιτερω εμπλουτισμο του λεξιλογιου των μαθητων οπως και στην αναπτυξη της κριτικης τους

σκεψης.

Αν η κατάρτιση των στελεχών του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου πιστεύετε πως δεν είναι ικανοποιητική και πως είναι αντιεπιστημονική η μεθοδολογία της παραπάνω έρευνας , τότε δεν έχετε παρά να διαμαρτυρηθείτε εντόνως και ίσως γραπτώς ...

Ρωτήθηκαν άνθρωποι που διδάσκουν συγκεκριμένο μάθημα αν νομίζουν ότι προσφέρουν ωφέλιμο έργο διδάσκοντάς το.

Πάντως πιο ξεκούραστα θα ήταν για τον φιλόλογο να μην διδάσκει αρχαία Ελληνικά στο σχολείο . Θα ήταν πιο "χαλαρός" . Και το έργο του πάλι θα το επιτελούσε . Άλλωσε φιλόλογος δεν συνεπάγεται μόνο αρχαία Ελληνικά . Δεν είναι απαραίτητο να διδάσκει ο φιλόλογος αρχαία Ελληνικά για να θεωρηθεί πως προσφέρει έργο . Και χωρίς Αρχαία πάλι προσφέρει . Όπως προσφέρει έργο και ο δάσκαλος και ο κάθε καθηγητής .

Τώρα σχετικά με το άλλο που γράφηκε ..

Πόλωση Επιβεβαίωσης

Η Πόλωση Επιβεβαίωσης αναφέρεται σε ένα τύπο επιλεκτικής κρίσης όπου κάποιος έχει την τάση να παρατηρεί και να ψάχνει για εκείνα τα οποία φαίνονται να επιβεβαιώνουν τις απόψεις του, ενώ να αγνοεί, να μην ψάχνει, ή να υποτιμά την αξία εκείνων που αντιτίθενται στις αντιλήψεις του.

Νίκο αν το παραπάνω που παρέθεσες σε εκφράζει , δηλαδή αν εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια , τότε καλώς το έβαλες ... Αν όχι τότε κακώς το έβαλες .

[επισκέπτη NIKANOR]

Τώρα σχετικά με το άλλο που γράφηκε ..

Νίκο αν το παραπάνω που παρέθεσες σε εκφράζει , δηλαδή αν εξ ιδίων κρίνεις τα αλλότρια , τότε καλώς το έβαλες ... Αν όχι τότε κακώς το έβαλες .

Κώστα, δεν θα έγραφα ή (παρέθετα) κάποιο κείμενο ποτέ μόνο και μόνο για να πάω κόντρα σε κάποιον.

Οτιδήποτε δημοσιεύω εδώ και δυο χρόνια περίπου στο forum, είναι δική μου άποψη ή γνώμη (ακόμα κι αν κάνω copy-paste κείμενο κάποιου άλλου τότε συμφωνώ με αυτήν).

Αλλά για να μην μείνω μόνο στην παράθεση....

Αρνούμαι να δεχτώ αμφισβητούμενες μελέτες για την επίδραση μια γλώσσας όσο "τέλειας" κι αν είναι (αν και η γλώσσα δημιουργείται από ανθρώπους, άρα πως γίνεται να είναι ποτέ "τέλεια") πάνω σε κάτι τόσο περίπλοκο και ανεξερεύνητο όπως είναι ο ανθρώπινος εγκέφαλος.

Γιατί εδώ δεν μιλάμε πια για Γνώση (που ο καθένας μπορεί να την κάνει κτήμα του, είτε μαθαίνοντας Αρχαία Ελληνικά είτε μαθηματικά ή φυσική) αλλά Ευφυία.

Γιατί τότε πρέπει να κάνουμε άλματα λογικής και να συμπεράνουμε ότι ΟΛΟΙ όσοι γνωρίζουν Αρχαία Ελληνικά είναι ευφυείς αλλά και ΟΛΟΙ οι ευφυείς άνθρωποι γνωρίζουν Αρχαία Ελληνικά.

Υπερβολικός ο συλλογισμός μου αλλά και πάλι.... γιατί όχι?

ΥΓ. Εγώ προσωπικά δεν αμφισβητώ ούτε το επίπεδο σου ούτε τις γνώσεις σου.

Το γεγονός ότι διαφωνώ μαζί σου δεν σε "υποβιβάζει" στα μάτια μου ούτε και σου καταλογίζω πονηρούς ή ύποπτους σκοπούς.

Πάντα φιλικά

[LandS]

Εγώ απλά να επαναλάβω τη παραδοχή ότι είχα παιδαριωδώς παραξηγήσει την έννοια "γραμματική ερμηνεία", κάτι που με είχε οδηγήσει σε εσφαλμένα συμπεράσματα.

Επίσης, επί του προκειμένου, δεν αμφισβήτησα τις γνώσεις κανενός στη Στατιστική.

Αυτό που έγραψα είναι ότι κάποιοι, παρά τις γνώσεις που έχουν ( Στατιστική ) δεν διέκριναν τη καθοδηγούμενη φύση του ερωτηματολογίου, άρα και την αναξιοπιστία του. Αρμοδιοτεροι από εμάς, όπως η ΟΛΜΕ το έχουν εντοπίσει και έχουν έντονα διαμαρτυρηθεί.

Δικαιουται λοιπόν ο Κώστας να διαμαρτυρηθεί ότι τον κατηγορώ για συνειδητή απόκρυψη του παραπάνω γεγονότος (πράγμα που ο ίδιος επιβεβαιώνει με το να μας ενημερώνει ότι πέρασε με λίαν καλώς ένα από τα πιο δύσκολα μαθήματα στο ΠΑΠΕΙ) , όχι όμως ότι αμφισβητώ τις γνώσεις του. Ίσα-ίσα, που θεωρώ ότι ο ίδιος τις υποτιμά, ως μη ώφειλε.

Τώρα αν "προτιμούν" ή όχι οι φιλόλογοι να διδάσκουν Αρχαία, ο Κώστας ίσως να έχει δίκιο αν αναφέρεται μόνο σε όσους αρκούνται (μετά από είκοσι χρόνια υπηρεσία) σε λιγώτερο από 1.500€ το μήνα και δεν έχουν ανάγκη τα "ιδιαίτερα" για να συμπληρώσουν το εισόδημά τους.

[ΧΡΥΣΑ]

Εγω παλι ( ηξερα οτι δεν αρχιζουμε ποτε προταση με το εγω, αλλα τελευταια δεν μου βγαινει αλλιως)

Βρισκω παιδαριωδες αυτο που γινεται εδω μεσα.

κατα τακτα χρονικα διαστηματα καποιος παρεξηγειται και κλεινεται στο μπλογκ του (καλη εφευρεση και αυτο) και εκει βγαζει τα σωψυχα του, κατα πως κλεινονται τα παιδακια στο δωματιο τους οταν τα μαλωνει κανεις.

Και μεις οι απεξω, σαν γονεις, που ξαφνικα μας ζωσαν οι τυψεις και οι ενοχες οτι τα αδικησαμε, να απολογουμαστε και να τα κερναμε καραμελες...

Και επειδη και γω νοιωθω οτι συνεβαλα λιγο και ισως στεναχωρησα καποιον ή καποιους....

....οχι δεν θα τα χαιδεψω, γιατι ετσι πρωτον κακομαθαινουν, δευτερον δειχνω ασυνεπης σε αυτα που λεω και τριτον οι καραμελες χαλανε τα δοντακια τους...

ομως τα αγαπαω βρε !!!

[Κρηθέας]

Γιατί να μάθω Αρχαία Ελληνικά;

Μια απάντηση στο παραπάνω ερώτημα δίνει ένας διαπρεπής ξένος φιλόλογος:

Από όλες τις δημιουργίες του αρχαίου Ελληνικού πνεύματος η πιο θαυμαστή είναι χωρίς αμφιβολία η γλώσσα. Ο άπειρος πλούτος της λεξιλογικής παραδόσεως, η σχεδόν απεριόριστη δυνατότητα συνθέσεως, η σημασιολογική ακρίβεια των πολυάριθμων συνωνύμων, η απλότητα του κλιτικού συστήματος των ονομάτων και ο πλούτος του κλιτικού συστήματος των ρημάτων, το εναλλασσόμενο παιχνίδι των μορίων και των προθέσεων, η διαφάνεια της λογικής και συντακτικής δομής, το εύηχον και η μουσικότητα, τέλος, δημιούργησαν το πιο τέλειο όργανο που ο άνθρωπος έφτιαξε, για να εκφράσει τις σκέψεις του. Και όπως η γλώσσα δημιουργήθηκε από την ανάγκη να εκφρασθεί η ανθρώπινη σκέψη, έτσι και η ίδια με τη σειρά της συνέβαλε να δημιουργηθούν απ’ αυτή τη σκέψη οι λογοτεχνικές μορφές με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους: σκέπτεται κανείς τα Ελληνικά της ποίησης, σ’ όλη την ποικιλία της. Και κατόπιν τα Ελληνικά της φιλοσοφίας, της ιατρικής και των μαθηματικών, της αστρονομίας και της φυσικής, της ζωολογίας και της βοτανικής, της γεωγραφίας και της εθνογραφίας, της θεολογίας. Πλευρές της σκέψεως, τις οποίες, μαζί με άλλες ακόμη, η Ελλάδα αποκάλυψε στην ανθρωπότητα σε μορφές που έμειναν βασικές. Γι’ αυτό η εκφραστική δύναμη της αρχαίας Ελληνικής γλώσσας παρέμεινε ενεργή και ζωντανή σε όλες τις γλώσσες του πολιτισμού (τεχνικοί όροι του λεξιλογίου σε όλες τις σύχρονες γλώσσες).

Raffaele Cantarella, La letteratura greca classica, Firenze 1967, σ.25

Από το βιβλίο της Α’ Γυμνασίου

Υ.Γ. Ένα από τα κληροδοτήματα του παγκόσμιου Ελληνισμού, αφιερωμένο στην ανθρωπότητα...

[doctor]

Γιατί να μάθω Αρχαία Ελληνικά;

Μια απάντηση στο παραπάνω ερώτημα δίνει ένας διαπρεπής ξένος φιλόλογος:

Από όλες τις δημιουργίες του αρχαίου Ελληνικού πνεύματος η πιο θαυμαστή είναι χωρίς αμφιβολία η γλώσσα. Ο άπειρος πλούτος της λεξιλογικής παραδόσεως, η σχεδόν απεριόριστη δυνατότητα συνθέσεως, η σημασιολογική ακρίβεια των πολυάριθμων συνωνύμων, η απλότητα του κλιτικού συστήματος των ονομάτων και ο πλούτος του κλιτικού συστήματος των ρημάτων, το εναλλασσόμενο παιχνίδι των μορίων και των προθέσεων, η διαφάνεια της λογικής και συντακτικής δομής, το εύηχον και η μουσικότητα, τέλος, δημιούργησαν το πιο τέλειο όργανο που ο άνθρωπος έφτιαξε, για να εκφράσει τις σκέψεις του. Και όπως η γλώσσα δημιουργήθηκε από την ανάγκη να εκφρασθεί η ανθρώπινη σκέψη, έτσι και η ίδια με τη σειρά της συνέβαλε να δημιουργηθούν απ’ αυτή τη σκέψη οι λογοτεχνικές μορφές με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους: σκέπτεται κανείς τα Ελληνικά της ποίησης, σ’ όλη την ποικιλία της. Και κατόπιν τα Ελληνικά της φιλοσοφίας, της ιατρικής και των μαθηματικών, της αστρονομίας και της φυσικής, της ζωολογίας και της βοτανικής, της γεωγραφίας και της εθνογραφίας, της θεολογίας. Πλευρές της σκέψεως, τις οποίες, μαζί με άλλες ακόμη, η Ελλάδα αποκάλυψε στην ανθρωπότητα σε μορφές που έμειναν βασικές. Γι’ αυτό η εκφραστική δύναμη της αρχαίας Ελληνικής γλώσσας παρέμεινε ενεργή και ζωντανή σε όλες τις γλώσσες του πολιτισμού (τεχνικοί όροι του λεξιλογίου σε όλες τις σύχρονες γλώσσες).

Raffaele Cantarella, La letteratura greca classica, Firenze 1967, σ.25

Από το βιβλίο της Α’ Γυμνασίου

Υ.Γ. Ένα από τα κληροδοτήματα του παγκόσμιου Ελληνισμού, αφιερωμένο στην ανθρωπότητα...

Όποιος υπερηφανεύεται για τη φυλή του, τη γλώσσα του, την ιστορία του - δηλαδή όχι για προσωπικά του επιτεύγματα, αλλά κληρονομικώ δικαίω, είναι (εξ ορισμού) εθνικιστής.

Είτε είναι Άγγλος, είτε Γερμανός, είτε Έλληνας.

Με την υπερηφάνεια του θεμελιώνει μια διάκριση, ξεχωρίζει το λαό του από τους άλλους, ανάγει την εθνοτική του ταυτότητα σε ιδεολόγημα.

Το ίδιο κάνει και όποιος πιστεύει πως η ελληνική είναι η πιο σημαντική γλώσσα (η γλωσσολογία διδάσκει ότι δεν υπάρχουν γλώσσες α' κατηγορίας).

Η λογική του εθνικιστή είναι αυτή του αριστοκράτη, που "απλώς έλαβε τον κόπο να γεννηθεί".

Του αριστοκράτη που θεωρεί ότι είναι σπουδαίος για κάτι που πέτυχαν κάποτε οι πρόγονοί του.

Το ιδεολόγημα της "συνέχειας του γένους" (που φυσικά δεν στέκει ούτε βιολογικά ούτε ιστορικά) αποσκοπεί αποκλειστικά στη θεμελίωση της διάκρισης.

Πατριώτης, τώρα, είναι άλλο πράγμα. Ο πατριώτης αγαπάει τον τόπο του, χωρίς αναγκαστικά να είναι υπερήφανος γι' αυτόν.

Τον αγαπάει γι'αυτό που είναι: η γωνιά του πάνω στη Γη.

Ακόμα κι αν είναι άδοξος, άσημος και ταπεινός.

Δεν θα τον κάνει ιδεολόγημα ούτε πολεμική σημαία.

Ο πατριώτης ταυτίζεται με τον "απέναντι" πατριώτη - ενώ ο εθνικιστής μισεί τον άλλο εθνικιστή.

Μακάρι να γέμιζε ο κόσμος πατριώτες: θα σταματούσαν δια μαγείας οι εθνικιστικοί πόλεμοι.

Όμως ακόμα τόσοι λίγοι καταλαβαίνουν τη διαφορά...

Νίκος Δήμου, "Ασκήσεις Ελευθερίας", σελ.214-215

Τα όρια του πατριωτισμού και του εθνικισμού είναι ευδιάκριτα.

Όποιος τα υπερβαίνει το κάνει συνειδητά.

Δημοσίευσα πιο πάνω το τι πίστευαν οι χριστιανοί ρωμιοί όσον αφορά τους προγόνους τους.

Ε, καλά τώρα, τους βγάζουμε "εν υπνώσει", σε "εθνικό λήθαργο", λίγο καθυστερημένους, λίγο ασυνείδητους, ψιλοζαλισμένους και ψιλομαλάκες και τελειώσαμε! Αυτοί φταίνε που δεν νιώθανε έλληνες αλλά χριστιανοί ρωμαίοι, ντροπή τους!!!

Ξαφνικά, υπό τις νέες ιδέες του Διαφωτισμού εισήχθησαν και εδώ (μέσω του Νεοελληνικού Διαφωτισμού) τα "καινά δαιμόνια" και ξάφνου γίναμε απόγονοι του Λεωνίδα αλλά όχι του Εφιάλτη.

Απόγονοι αυτών που πολέμησαν τους Πέρσες αλλά όχι αυτών που "εμήδισαν".

Ολέ!

Τι διάολο, εμείς δεν επιλέγουμε;

Στα όνειρά μας βλέπουμε ό,τι γουστάρουμε.

"Με τη φαντασία γίνεσαι θεός και ρήγας και έχεις την ψυχή μιας μύγας" όπως έγραψε ο Βάρναλης...

Το οξύμωρον είναι ότι οι τον ελληνοχριστιανικόν πολιτισμόν πρεσβεύοντες παραθέτουν τον Πλήθωνα προς απόδειξιν της "συνέχειας", αγνοώντας παντελώς ότι ο Πλήθων δεν ήταν χριστιανός και θεωρούσε την χιλιετία του Βυζαντίου ως μια σκοτεινή παρένθεση εναντίον του ελληνισμού. Παραθέτουν τον εχθρό τους για να αποδείξουν ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται...!

Τέλος πάντων, πήρα μια γεύση για το τι πρέπει να γράφεται στα σχολικά βιβλία: ένας παρατεταμένος αυνανισμός με την δόξα των αρχαίων ελλήνων, μία επαναλαμβανόμενη προγονολατρία, ένας αυτοθαυμασμός για έναν πολιτισμό εντελώς διαφορετικό από αυτό το νεοελληνικό καρναβάλι και όλα αυτά ακριβώς διότι το παρόν είναι μια έρημος και το μέλλον αβέβαιο.

"Πίσω ολοταχώς" που είπε κι αυτός που δεν θα πήγαινε ποτέ στο Μαϊάμι διότι είναι ... έλλην.

"Σιγά η Ελλάδα κοιμάται" βουτηγμένη στην διαφθορά, στην διαπλοκή, στην αδιαφορία, στην βρωμιά και την δυσωδία.

doctor

[Κρηθέας]

Όποιος υπερηφανεύεται για τη φυλή του, τη γλώσσα του, την ιστορία του - δηλαδή όχι για προσωπικά του επιτεύγματα, αλλά κληρονομικώ δικαίω, είναι (εξ ορισμού) εθνικιστής.

Είτε είναι Άγγλος, είτε Γερμανός, είτε Έλληνας.

Με την υπερηφάνεια του θεμελιώνει μια διάκριση, ξεχωρίζει το λαό του από τους άλλους, ανάγει την εθνοτική του ταυτότητα σε ιδεολόγημα.

Το ίδιο κάνει και όποιος πιστεύει πως η ελληνική είναι η πιο σημαντική γλώσσα (η γλωσσολογία διδάσκει ότι δεν υπάρχουν γλώσσες α' κατηγορίας).

Η λογική του εθνικιστή είναι αυτή του αριστοκράτη, που "απλώς έλαβε τον κόπο να γεννηθεί".

Του αριστοκράτη που θεωρεί ότι είναι σπουδαίος για κάτι που πέτυχαν κάποτε οι πρόγονοί του.

Το ιδεολόγημα της "συνέχειας του γένους" (που φυσικά δεν στέκει ούτε βιολογικά ούτε ιστορικά) αποσκοπεί αποκλειστικά στη θεμελίωση της διάκρισης.

Πατριώτης, τώρα, είναι άλλο πράγμα. Ο πατριώτης αγαπάει τον τόπο του, χωρίς αναγκαστικά να είναι υπερήφανος γι' αυτόν.

Τον αγαπάει γι'αυτό που είναι: η γωνιά του πάνω στη Γη.

Ακόμα κι αν είναι άδοξος, άσημος και ταπεινός.

Δεν θα τον κάνει ιδεολόγημα ούτε πολεμική σημαία.

Ο πατριώτης ταυτίζεται με τον "απέναντι" πατριώτη - ενώ ο εθνικιστής μισεί τον άλλο εθνικιστή.

Μακάρι να γέμιζε ο κόσμος πατριώτες: θα σταματούσαν δια μαγείας οι εθνικιστικοί πόλεμοι.

Όμως ακόμα τόσοι λίγοι καταλαβαίνουν τη διαφορά...

Νίκος Δήμου, "Ασκήσεις Ελευθερίας", σελ.214-215

Τα όρια του πατριωτισμού και του εθνικισμού είναι ευδιάκριτα.

Όποιος τα υπερβαίνει το κάνει συνειδητά.

Δημοσίευσα πιο πάνω το τι πίστευαν οι χριστιανοί ρωμιοί όσον αφορά τους προγόνους τους.

Ε, καλά τώρα, τους βγάζουμε "εν υπνώσει", σε "εθνικό λήθαργο", λίγο καθυστερημένους, λίγο ασυνείδητους, ψιλοζαλισμένους και ψιλομαλάκες και τελειώσαμε! Αυτοί φταίνε που δεν νιώθανε έλληνες αλλά χριστιανοί ρωμαίοι, ντροπή τους!!!

Ξαφνικά, υπό τις νέες ιδέες του Διαφωτισμού εισήχθησαν και εδώ (μέσω του Νεοελληνικού Διαφωτισμού) τα "καινά δαιμόνια" και ξάφνου γίναμε απόγονοι του Λεωνίδα αλλά όχι του Εφιάλτη.

Απόγονοι αυτών που πολέμησαν τους Πέρσες αλλά όχι αυτών που "εμήδισαν".

Ολέ!

Τι διάολο, εμείς δεν επιλέγουμε;

Στα όνειρά μας βλέπουμε ό,τι γουστάρουμε.

"Με τη φαντασία γίνεσαι θεός και ρήγας και έχεις την ψυχή μιας μύγας" όπως έγραψε ο Βάρναλης...

Το οξύμωρον είναι ότι οι τον ελληνοχριστιανικόν πολιτισμόν πρεσβεύοντες παραθέτουν τον Πλήθωνα προς απόδειξιν της "συνέχειας", αγνοώντας παντελώς ότι ο Πλήθων δεν ήταν χριστιανός και θεωρούσε την χιλιετία του Βυζαντίου ως μια σκοτεινή παρένθεση εναντίον του ελληνισμού. Παραθέτουν τον εχθρό τους για να αποδείξουν ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται...!

Τέλος πάντων, πήρα μια γεύση για το τι πρέπει να γράφεται στα σχολικά βιβλία: ένας παρατεταμένος αυνανισμός με την δόξα των αρχαίων ελλήνων, μία επαναλαμβανόμενη προγονολατρία, ένας αυτοθαυμασμός για έναν πολιτισμό εντελώς διαφορετικό από αυτό το νεοελληνικό καρναβάλι και όλα αυτά ακριβώς διότι το παρόν είναι μια έρημος και το μέλλον αβέβαιο.

"Πίσω ολοταχώς" που είπε κι αυτός που δεν θα πήγαινε ποτέ στο Μαϊάμι διότι είναι ... έλλην.

"Σιγά η Ελλάδα κοιμάται" βουτηγμένη στην διαφθορά, στην διαπλοκή, στην αδιαφορία, στην βρωμιά και την δυσωδία.

doctor

Δημήτρη, είσαι καλά...?

Αντιγραφή έκανα από το Βιβλίο της Α' Γυμνασίου, που ενέκρινε το παιδαγωγικό ινστιτούτο.

Ο δικός μου σχολιασμός είχε να κάνει με το κληροδότημα αυτό προς την ανθρωπότητα.

Και έγραψα μόνο για ένα από τα κληροδοτήματα που ο Ελληνισμός προσέφερε σ' αυτήν.

Δηλαδή αν έγραφα και για άλλα όπως για παράδειγμα τις αξίες του ευ αγωνίζεσθαι, του

Ολυμπισμού κλπ... θα έστηνες λαϊκό δικαστήριο και θα μ' έστελνες στην αγχόνη...!!!!

Μήπως κάτι δεν πάει καλά με τις ιδεοληψίες σου Δημήτρη, μήπως να το κοιτάξεις...?

[xaroula]

Όποιος υπερηφανεύεται για τη φυλή του, τη γλώσσα του, την ιστορία του - δηλαδή όχι για προσωπικά του επιτεύγματα, αλλά κληρονομικώ δικαίω, είναι (εξ ορισμού) εθνικιστής.

Είτε είναι Άγγλος, είτε Γερμανός, είτε Έλληνας.

Με την υπερηφάνεια του θεμελιώνει μια διάκριση, ξεχωρίζει το λαό του από τους άλλους, ανάγει την εθνοτική του ταυτότητα σε ιδεολόγημα.

Το ίδιο κάνει και όποιος πιστεύει πως η ελληνική είναι η πιο σημαντική γλώσσα (η γλωσσολογία διδάσκει ότι δεν υπάρχουν γλώσσες α' κατηγορίας).

Η λογική του εθνικιστή είναι αυτή του αριστοκράτη, που "απλώς έλαβε τον κόπο να γεννηθεί".

Του αριστοκράτη που θεωρεί ότι είναι σπουδαίος για κάτι που πέτυχαν κάποτε οι πρόγονοί του.

Το ιδεολόγημα της "συνέχειας του γένους" (που φυσικά δεν στέκει ούτε βιολογικά ούτε ιστορικά) αποσκοπεί αποκλειστικά στη θεμελίωση της διάκρισης.

Πατριώτης, τώρα, είναι άλλο πράγμα. Ο πατριώτης αγαπάει τον τόπο του, χωρίς αναγκαστικά να είναι υπερήφανος γι' αυτόν.

Τον αγαπάει γι'αυτό που είναι: η γωνιά του πάνω στη Γη.

Ακόμα κι αν είναι άδοξος, άσημος και ταπεινός.

Δεν θα τον κάνει ιδεολόγημα ούτε πολεμική σημαία.

Ο πατριώτης ταυτίζεται με τον "απέναντι" πατριώτη - ενώ ο εθνικιστής μισεί τον άλλο εθνικιστή.

Μακάρι να γέμιζε ο κόσμος πατριώτες: θα σταματούσαν δια μαγείας οι εθνικιστικοί πόλεμοι.

Όμως ακόμα τόσοι λίγοι καταλαβαίνουν τη διαφορά...

Νίκος Δήμου, "Ασκήσεις Ελευθερίας", σελ.214-215

Τα όρια του πατριωτισμού και του εθνικισμού είναι ευδιάκριτα.

Όποιος τα υπερβαίνει το κάνει συνειδητά.

Δημοσίευσα πιο πάνω το τι πίστευαν οι χριστιανοί ρωμιοί όσον αφορά τους προγόνους τους.

Ε, καλά τώρα, τους βγάζουμε "εν υπνώσει", σε "εθνικό λήθαργο", λίγο καθυστερημένους, λίγο ασυνείδητους, ψιλοζαλισμένους και ψιλομαλάκες και τελειώσαμε! Αυτοί φταίνε που δεν νιώθανε έλληνες αλλά χριστιανοί ρωμαίοι, ντροπή τους!!!

Ξαφνικά, υπό τις νέες ιδέες του Διαφωτισμού εισήχθησαν και εδώ (μέσω του Νεοελληνικού Διαφωτισμού) τα "καινά δαιμόνια" και ξάφνου γίναμε απόγονοι του Λεωνίδα αλλά όχι του Εφιάλτη.

Απόγονοι αυτών που πολέμησαν τους Πέρσες αλλά όχι αυτών που "εμήδισαν".

Ολέ!

Τι διάολο, εμείς δεν επιλέγουμε;

Στα όνειρά μας βλέπουμε ό,τι γουστάρουμε.

"Με τη φαντασία γίνεσαι θεός και ρήγας και έχεις την ψυχή μιας μύγας" όπως έγραψε ο Βάρναλης...

Το οξύμωρον είναι ότι οι τον ελληνοχριστιανικόν πολιτισμόν πρεσβεύοντες παραθέτουν τον Πλήθωνα προς απόδειξιν της "συνέχειας", αγνοώντας παντελώς ότι ο Πλήθων δεν ήταν χριστιανός και θεωρούσε την χιλιετία του Βυζαντίου ως μια σκοτεινή παρένθεση εναντίον του ελληνισμού. Παραθέτουν τον εχθρό τους για να αποδείξουν ότι δεν ξέρουν τι τους γίνεται...!

Τέλος πάντων, πήρα μια γεύση για το τι πρέπει να γράφεται στα σχολικά βιβλία: ένας παρατεταμένος αυνανισμός με την δόξα των αρχαίων ελλήνων, μία επαναλαμβανόμενη προγονολατρία, ένας αυτοθαυμασμός για έναν πολιτισμό εντελώς διαφορετικό από αυτό το νεοελληνικό καρναβάλι και όλα αυτά ακριβώς διότι το παρόν είναι μια έρημος και το μέλλον αβέβαιο.

"Πίσω ολοταχώς" που είπε κι αυτός που δεν θα πήγαινε ποτέ στο Μαϊάμι διότι είναι ... έλλην.

"Σιγά η Ελλάδα κοιμάται" βουτηγμένη στην διαφθορά, στην διαπλοκή, στην αδιαφορία, στην βρωμιά και την δυσωδία.

doctor

Τον καθένα μας που υπερηφανεύεται για το παιδί του πως πρέπει να τον αποκαλέσουμε?

Η "Ελλάδα" δεν κοιμάται....μην εφησυχάζεσαι......ευτυχώς δλδ......

[doctor]

Δημήτρη, είσαι καλά...?

Αντιγραφή έκανα από το Βιβλίο της Α' Γυμνασίου, που ενέκρινε το παιδαγωγικό ινστιτούτο.

Ο δικός μου σχολιασμός είχε να κάνει με το κληροδότημα αυτό προς την ανθρωπότητα.

Και έγραψα μόνο για ένα από τα κληροδοτήματα που ο Ελληνισμός προσέφερε σ' αυτήν.

Δηλαδή αν έγραφα και για άλλα όπως για παράδειγμα τις αξίες του ευ αγωνίζεσθαι, του

Ολυμπισμού κλπ... θα έστηνες λαϊκό δικαστήριο και θα μ' έστελνες στην αγχόνη...!!!!

Μήπως κάτι δεν πάει καλά με τις ιδεοληψίες σου Δημήτρη, μήπως να το κοιτάξεις...?

Ή δεν γίνομαι κατανοητός ή δεν θέλεις να καταλάβεις.

Εύχομαι να είναι το πρώτο... πραγματικά.

doctor

Y.Γ. Βούλα, αν αυτή είναι η Ελλάδα που ονειρεύεσαι, τότε όντως δεν κοιμάται...

[xaroula]

Ή δεν γίνομαι κατανοητός ή δεν θέλεις να καταλάβεις.

Εύχομαι να είναι το πρώτο... πραγματικά.

doctor

Y.Γ. Βούλα, αν αυτή είναι η Ελλάδα που ονειρεύεσαι, τότε όντως δεν κοιμάται...

Doctor, συνέχισε να γράφεις, άφησε τους άλλους να γράφουν, και προσπέρασε ό,τι δεν καταλαβαίνεις...

[Κρηθέας]

Ή δεν γίνομαι κατανοητός ή δεν θέλεις να καταλάβεις.

Εύχομαι να είναι το πρώτο... πραγματικά.

doctor

Δημήτρη, θα έπρεπε το ερώτημα να το απευθύνεις στον εαυτό σου.

Και έχω την αίσθηση πως γίνομαι κατανοητός...

Φρόντισε να το κοιτάξεις το δεύτερο, δεν μπορεί να ενοχλείσαι τόσο και να καυτηριάζεις με "κοσμητικά" επίθετα

κείμενο από βιβλίο της Α' Γυμνασίου... εμμέσως δε όσους ενέκριναν την συγγραφή του βιβλίου (βλέπε παιδαγωγικό

ινστιτούτο...) και τους τους επιστήμονες συγγραφείς, μα και τον διαπρεπή ξένο φιλόλογο.

Οι "αντ-εθνικιστικοί παροξυσμοί" και οι "υστερικές κραυγές", τι θέση είχαν... !!! ?

[doctor]

Δημήτρη, θα έπρεπε το ερώτημα να το απευθύνεις στον εαυτό σου.

Και έχω την αίσθηση πως γίνομαι κατανοητός...

Φρόντισε να το κοιτάξεις το δεύτερο, δεν μπορεί να ενοχλείσαι τόσο και να καυτηριάζεις με "κοσμητικά" επίθετα

κείμενο από βιβλίο της Α' Γυμνασίου... εμμέσως δε όσους ενέκριναν την συγγραφή του βιβλίου (βλέπε παιδαγωγικό

ινστιτούτο...) και τους τους επιστήμονες συγγραφείς, μα και τον διαπρεπή ξένο φιλόλογο.

Οι "αντ-εθνικιστικοί παροξυσμοί" και οι "υστερικές κραυγές", τι θέση είχαν... !!! ?

Όταν άλλοι διαπρεπείς ξένοι γράφουν κάτι που δεν μας αρέσει (π.χ. Φαλμεράγιερ) ή γράφουν τα στραβά μας (Χάου, Φίνλεϋ) τους θεωρούμε ανθέλληνες...

Το πως θεωρώ αυτή την προγονολατρία νομίζω είναι δικαίωμά μου και δεν μπορεί κανείς να μου το αφαιρέσει.

Το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο όταν σε συμφέρει είναι καλό ενώ όταν δεν σου αρέσει το βγάζεις άσχετο παραθέτοντας όλους τους θρησκόληπτους του Αντίβαρου.

Τέλεια και δημοκρατικά!

doctor

[Κρηθέας]

Όταν άλλοι διαπρεπείς ξένοι γράφουν κάτι που δεν μας αρέσει (π.χ. Φαλμεράγιερ) ή γράφουν τα στραβά μας (Χάου, Φίνλεϋ) τους θεωρούμε ανθέλληνες...

Το πως θεωρώ αυτή την προγονολατρία νομίζω είναι δικαίωμά μου και δεν μπορεί κανείς να μου το αφαιρέσει.

Το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο όταν σε συμφέρει είναι καλό ενώ όταν δεν σου αρέσει το βγάζεις άσχετο παραθέτοντας όλους τους θρησκόληπτους του Αντίβαρου.

Τέλεια και δημοκρατικά!

doctor

Καλά Δημήτρη, εσύ να διαβάζεις και να στηρίζεις τις θέσεις σου σε ανθελληνικά συγγράμματα....

όποια δεν σ' εξυπηρετούν να τα προσπερνάς...

Τα δικαιώματά σου αναφαίρετα, ωστόσο το να θεωρείς δικαίωμά σου αναφαίρετο κιόλας...!!!! να χαρακτηρίζεις τους

άλλους έ...αυτό προσκρούει στις δημοκρατικές ευαισθησίες των "όποιων άλλων".... και οφείλεις να το σεβαστείς...

Τέλος στα περί Παιδαγωγικού Ινστιτούτου... συ πρώτος το επικαλέστηκες.... τώρα που θα ΞΑΝΑ...μελετήσει το θέμα...

(για το σχολικό εγχειρίδιο λέω..) ενοχλείσαι...!!!

Κατάλαβες τώρα γιατί δεν πρέπει να παίρνουμε μασημένη τροφή ...και θα πρέπει να βάζουμε το μυαλό μας να

δουλεύει...?