Jump to content
Sign in to follow this  
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

Απο 1.1.14 κατάργηση του 10% (!) και των απαλλαγών (;) στις απογραφές των Β' κατηγορίας Βιβλίων

Recommended Posts

Στο twt του Θεοχάρη έγινε αυτή η συζήτηση:

----------------------------------------------------------

 
ΘΕΜΑ: Μήπως θα γίνει ένας χαμός με τις απογραφές; 

κ. Θεοχάρη,
με τον Ν.4172/2013 (άρθρο 25) καταργήθηκε η απογραφή με το τεκμαρτό σύστημα του 10% (!) στις αγορές του έτους καθώς και η απαλλαγή ( ; ) σε ορισμένες κατηγορίες επαγγελμάτων (π.χ. ψιλικατζίδικα λιανικής κ.τ.λ.) (αναφέρομαι βέβαια στα Β’ κατηγορίας βιβλία, δηλαδή τα απλογραφικά) 
 
Όλα ωραία ως εδώ.

Την 31/12/2014 συνεπώς θα πάμε με πραγματική απογραφή.
Αν μπορείτε να σκεφτείτε λογιστικά, θα διαπιστώσετε ότι αν πάμε με πραγματική απογραφή (λογιστική) την 31/12/2014 (όπως είπαμε ορίζει το άρθρο 25 του Ν. 4172/13) και η απογραφή έναρξης ( σ.σ. δηλ η 1/1/2014) δεν έχει διενεργηθεί, το το αποτέλεσμα της χρήσης θα είναι ΤΡΑΓΙΚΟ.

Το έχετε υπόψιν σας;
Γνωρίζεται ότι εκατοντάδες χιλιάδες επιχειρήσεις (που είχαν Β’ κατηγορίας βιβλία και τεκμαρτή απογραφή του 10% ή απαλλαγή) θα οδηγηθούν σε ένα πανάσχετο αποτέλεσμα στην χρήση 2014; 
Σας είχαν σταλεί και επιστολές από συλλόγους για το θέμα αυτό.

 
Με απλά λόγια θα γίνει χαμός στο θέμα αυτό.
Ότι και αν κάνετε δεκάδες θέματα που προχωράτε γίνονται με πολύ πρόχειρους και επικίνδυνους χειρισμούς, πολύ απλά γιατί καλομάθατε να ΜΗΝ ΡΩΤΑΤΕ ΛΟΓΙΣΤΕΣ ή να ΜΗΝ ΑΚΟΥΤΕ ΛΟΓΙΣΤΕΣ.

Τέτοιες μεθόδους οδηγούν σε σίγουρη αποτυχία.
Ζητήστε την γνώμη των λογιστών επιτέλους. 
Θα σας συμβούλευαν τουλάχιστον να επιστήσετε την προσοχή στις επιχειρήσεις Β’ κατηγορίας που είχαν απαλλαγή να κάνουν όλες οι επιχειρήσεις απογραφή έναρξης την 1/1/2014 . Τώρα είναι αργά. 

Άντε να σας χαρίσω και ένα τυχαίο παράδειγμα:
Πωλήσεις χρήσης 120.000
Αγορές χρήσης 60.000
Απόθεμα πραγματικό αρχής 80.000
Απόθεμα πραγματικό λήξης 80.000
Δαπάνες χρήσης 20.000

Ας βγάλουμε το αποτέλεσμα :
Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (80.000+60.000-80.000= 60.000) μας κάνει μικτό κέρδος 60.000 
Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 40.000 κέρδη. Φορολογείται για τια 40.000 κέρδη.

Πάμε να δούμε τι θα κάνει ο Ν.4172/13, χωρίς την πρόνοια σας να ενημερώσετε- επιβάλλεται στις επιχειρήσεις να κάνει απογραφή έναρξης του 2014:

Για το ίδιο παράδειγμα μόνο που απογραφή έναρξης είναι το 10% των αγορών της προηγούμενης χρήσης (έστω ότι είναι ίδια με την τρέχουσα) δηλαδή 60.000 * 10% = 6.000 απογραφή έναρξης. Αυτά είπαμε επειδή η επιχείρηση δεν είναι ενημερωμένη ότι πρέπει να κάνει απογραφή έναρξης στην χρήση 
Πάμε να δούμε στο ίδιο παράδειγμα σε αυτήν την περίπτωση τι θα γίνει:
Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (6.000+60.000-80.000= -14.000 !!!) μας κάνει μικτό κέρδος 134.000,00 !!!! 
Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 114.000,00 κέρδη !!!!. Φορολογείται για τια 114.000 κέρδη !!!!, ενώ έπρεπε με 40.000 κέρδη.

Υ.Γ. Το παράδειγμα είναι συνηθισμένο και όχι ειδικό και σπάνιο. 

Καλά ξεμπερδέματα.

Σταυρουλάκης Αρτ. Κωνσταντίνος
Εκ του Συλλόγου Λογιστών Ν Χανίων 
  •  
     
    Kostas Stoupos-xios · 5 κοινοί φίλοι
    αυτη η χωρα αν δεν χτιστει απο την αρχη σωτηρια δεν εχει και επισης αν εδω και χρονια λαμβαναν υποψην τους λογιστες η χωρα δεν θα ηταν στα χαλια που ειναι σημερα.χαιρετε
  •  
     
    Nikos Makrymanolakis · Φίλοι με το χρήστη Harry Theoharis
    Αν γινόταν απογραφή έναρξης 1/1/2014, αυτή δεν θα έπρεπε να είναι και απογραφή λήξης 31/12/2013; Οπότε το πρόβλημα της υπερβολικής φορολογίας θα πήγαινε αντί για τη χρήση 2014 στη χρήση 2013. Το να είχαμε διαφορετική απογραφή λήξης του 2013 και έναρξης του 2014 θα είχαμε ένα χάσμα που ουσιαστικά θα ήταν χαριστικό.
  •  
    372699_549303565_1333526658_q.jpg
    Harry Theoharis Καταρχήν γιατί τα λέτε σε μένα. Ειναι 100% ζήτημα φορολογικής πολιτικής. Αποφασίστηκε αυτά που δηλώνονταν τεκμαρτά και χαριστικά τόσα χρόνια να φορολογηθούν σε μια χρήση. Αν έπρεπε πχ να γίνει σταδιακά σε 3-4 χρήσεις ειναι θέμα, όπως προείπα, πολιτικής.
  •  
    371848_100003792893508_704516359_q.jpg
    Γιώργος Κορομηλάς Η απογραφή με 10% προβλέπεται στο Ν. 2238/1994 ο οποίος δεν ισχύει από 1.1.2014, συνεπώς αυτή η απογραφή μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο ως απογραφή λήξης για τα αποτελέσματα του 2013 δηλ. Οικονομικό 2914. Ο Ν. 4172/2013 δεν προβλέπει τεκμαρτή απογραφή συνεπώς αν δεν εξαιρεθούν κάποιες επιχειρήσεις και αυτό μπορεί να γίνει με το ΣΝ για τα Ελληνικά Λογιστικά Πρότυπα και είναι πολύ πιθανό να γίνει, τότε πρέπει να γίνει απογραφή της 31.12.2013 για να χρησιμοποιηθεί μόνο ως απογραφή έναρξης του 2014. Η τεκμαρτή απογραφή λήξης του 2013 δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως απογραφή έναρξης του 2014 γιατί δεν υπάρχει σχετική πρόβλεψη στον νέο ΚΦΕ. Συνεπώς αγαπητοί φίλοι και συνάδελφοι ΜΗΝ ανησυχείτε. Σας εύχομαι Καλή Χρονιά με υγεία και την ελπίδα να μην μας αιφνιδιάσει το Υπουργείο με "ερμηνείες" που θα αλλοιώνουν το νόμο.
  •  
     
    Giota Flwrou · Φίλοι με το χρήστη Harry Theoharis
    δεν φταίει πάντα αυτή η έρημη η χώρα. φταίνε αυτοί που τόοοοοσα χρόνια - ακόμα και σήμερα- καλύπτουν τα λαμόγια τύπου παύλου ψωμιάδη (βλέπε ασπίς πρόνοια).
  •  
     
    Diomidis Batakis Η πολιτικη ηγεσια κανει ομως ενα λαθος κ Θεοχαρη 
    Δεν ηταν οι επιχειρησεις που δηλωναν οπως λετε χαριστικα τεκμαρτες απογραφες 
    Υπακουαν ,ως οφειλαν , σε ενα νομο που ειχε ψηφισει η τοτε πολιτικη ηγεσια .
    Λαθος η σωστο , οι επιχειρησεις ειχαν υποχρεωση να ακολουθουν τον νομο ...
    Τα λαθη λοιπον της εκαστοτε πολιτικης ηγεσιας ειναι αδικο να τα ριχνουμε παντα στους "κακους" επιχειρηματιες , και ιδιαιτερα αυτες τις εποχες οπου οι μικρομεσαιοι δινουν αγωνα επιβιωσης ...
    Εκτος και εαν ειναι στρατηγικη αποφαση της πολιτικης ηγεσιας να εχουμε 3 τραπεζες και καμμια χιλιαδα επιχειρησεις ( στην πλειοψηφια τους θυγατρικες τραπεζων ) να ελεγχουν την αγορα ...
    Δυστυχως με τετοια τερτιπια της πολιτικης ηγεσιας οχι μονο δεν καλλιεργειται φορολογικη συνειδηση , που ειναι και το ζητουμενο , αλλα οδηγουν και τους εντιμους επιχειρηματιες να αρχισουν να σκεφτονται πονηρα για να επιβιωσουν ...
  •  
     
    Nikos Makrymanolakis · Φίλοι με το χρήστη Harry Theoharis
    Οι επιχειρήσεις είχαν ευχέρεια από το νόμο να επιλέξουν απογραφή το 10% των αγορών, όχι υποχρέωση. Μπορούσαν να επέλεγαν μεγαλύτερα ποσοστά ή και πραγματική απογραφή. Μια και τα λέτε γενικά σωστά, κ. Batakis, να το διευκρινήσουμε και αυτό...
  •  
     
    /////
    κ Θεοχάρη, προσέξτε τον επίλογο του κ Κορομηλά. Διότι εγώ ανησυχώ. 
    /////
    κ. Κορομηλά, δεν είναι μόνο το θέμα να εφαρμοστεί ο Νόμος, - όπως σωστά λέτε - , είναι και το θέμα ότι, με τον τρόπο που έγινε αυτή η αλλαγή, πιστεύετε ότι οι επιχειρήσεις κατάλαβαν τι έγινε και έκαναν την απογραφή στις 1/1/2014; Ή μήπως θα καταλήξουμε πάλι στο γνωστό «μότο» «Δεν σας ενημέρωσε ο λογιστής» Τι στο καλό θα πρωτοκάνουμε και κυρίως ΠΩΣ όταν οι νόμοι είναι "ίσως" και "εάν". Είδες τι έγινε με τις Φ.Τ.Μ. στους ελεύθερους επαγγελματίες. Τα στοιχήματα έπεφταν βροχή. 
    ////
    Κ. Θεοχάρη, να σας πω την αλήθεια έχω μπερδευτεί που είστε αρμόδιος εσείς και που το Υπουργείο.... Συγχωρήστε με αλλά το μπέρδεμα μου είναι ε_ν_τ_ε_λ_ώ_ς φυσιολογικό. Κρατήστε και την νύξη του κ Μπατάκη σας παρακαλώ…
  •  
     
    Κ Makrymanolaki εχετε δικιο ...
    Αλλα εσας εαν σαν δωσουν να επιλεξετε πως θα πατε απο την Αθηνα στην Μαλαισια ( που ειναι και in προορισμος ) θα επιλεγατε να πατε με το αεροπλανο η κολυμπωντας ?
  •  
     
    Nikos Makrymanolakis · Φίλοι με το χρήστη Harry Theoharis
    Άρα συμφωνούμε ότι πρόκειται για υπαρκτά κέρδη που νόμιμα δεν είχαν φορολογηθεί όλα αυτά τα χρόνια. Το ότι θα προκύπτει το ζήτημα εάν θα φορολογηθούν μαζεμένα σε μία χρονιά -αν και υπάρχει το θέμα που ανέφερε ο κ. Κορομηλάς, εντούτοις δεν μπορώ να θεωρήσω λογικό ότι θα καταλήξουμε με μηδενικές απογραφές έναρξης το 2014, οπότε θα θεωρηθούν τελικά ως απογραφές έναρξης οι τεκμαρτές του τέλους 2013- ή θα ήταν σωστότερο να μοιραστεί η φορολόγηση σε περισσότερα έτη. Φυσικά και συμφωνώ ότι το σωστό είναι το 2ο...
  •  
     
    Diomidis Batakis Επισης εαν θελουμε να τα λεμε ολα , τεκμαρτες απογραφες εκαναν οι εμπορικες επιχειρησεις με ακαθαριστα εσοδα λιγοτερα απο 150.000 ευρω 
    Ολοι πιστευω οτι θα συμφωνησουμε , οτι για το μεγεθος της φοροδιαφυγης δεν ευθυνονται τοσο οσες εκαναν τεκμαρτες απογραφες , αλλα περισσοτερο αυτες που κανουν "πραγματικες" και εχουν τζιρο ανω των 150.000 ...
  •  
     
    Nikos Makrymanolakis · Φίλοι με το χρήστη Harry Theoharis
    Δεν μιλάμε για φοροδιαφυγή, οπότε δεν υπάρχει ζήτημα να συμφωνήσουμε. Απλά το θέμα της τεκμαρτής απογραφής μετέθετε τα κέρδη αυτά στο μέλλον, στο κλείσιμο της επιχείρησης που θεωρητικά θα πωλούσε όλο το εμπόρευμα. Και επειδή στην Ελλάδα πιστεύουμε ότι το μέλλον δεν θα έρθει ποτέ, όλοι ήταν βολεμένοι σε αυτό (πάντα βέβαια για τους έχοντες την ευχέρεια της τεκμαρτής απογραφής)
  •  
     
    Η τεκμαρτη απογραφη ηταν μια αθλια διανοηση καποιων που νομοθετουν ...
    Εξισου ομως αθλια ειναι και αυτη η αποτομη μεταβαση με σκοπο την βεβαιωση χρεων ( και οχι την εισπραξη τους ...) Οπως λεει και ο κ Θεοχαρης , θα μπορουσε να υπαρξει ενα μεταβατικο σταδιο 3-4 χρονων προσαρμογης ...
  •  
    372699_549303565_1333526658_q.jpg
    Harry Theoharis Τι έγινε με τις φτμ στους Ελ. Επαγγελματίες; Γιατί δεν κατάλαβα μπήκε αιφνιδιαστική υποχρέωση;
  •  
     
    Stavroulakis Konstantinos Εννοώ κ Θεοχάρη, 
    ότι την 31/12/2013 δεν ξέραμε με σιγουριά τι θα γίνει την 1/1/2014 με τις ΦΤΜ στους ελεύθερους επαγγελματίες. 
    Αφού ο νέος Κώδικας καταργούσε εντελώς την έννοια "ελεύθερος επαγγελματίας", τότε για μας, τα πάντα ήταν πιθανά την 1/1/2014.
    Και έστω κ. Θεοχάρη, ότι εγώ ήμουν ο απρόσεκτος στην μελέτη του θέματος, σας διαβεβαιώνω όμως - με όλη την ειλικρίνεια μου - , ότι το 90% των συναδέλφων μου με τους οποίους συζητούσα το θέμα παραμονές του νέου έτους ήταν μπερδεμένοι. 
    Βεβαίως και λύθηκε με τις εγκυκλίους όμως, περάσαμε ξανά αυτό που περνάμε αρκετό καιρό τώρα κ. Γενικέ...
  •  
     
    Χάρη δεν μπήκε αιφνιδιαστικά, θα μπορούσε όμως να εχει βγει η εγκύκλιος μια εβδομάδα πριν.
  •  
    372699_549303565_1333526658_q.jpg
    Harry Theoharis Παιδιά τις τελευταίες μερες κυνηγάω για υπογραφή 60 αποφάσεις. Δεν γίνονται έτσι απλά αυτά τα πράγματα. Ακυρώθηκαν άδειες τσακωνόμασταν για τν κατεύθυνση που κοινούνταν οι εγκύκλιοι· δεν τελειώνουν σε μια μέρα.
  •  
     
    Δημήτριος Μπούχαλης Έχεις δίκιο, Αντιδήμαρχος σε Δήμο και πόσες φορές πάλεψα με την γραφειοκρατία.
  •  
    Stavroulakis Konstantinos Εντάξει…
    Αναγνωρίζουμε το χάος που έχετε να αντιμετωπίσετε αλλά πρέπει να κατανοήσετε και εσείς αυτό που βιώνουμε και εμείς οι λογιστές αλλά και οι πολίτες με όλα αυτά που μας/τους έχουν εξουθενώσει….
    Ελπίζω στο τέλος να βγει κάτι καλό….
    Καλή σας νύχτα….
Edited by ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τον καημένο τον κύριο γενικό. .να τον λυπηθουμε δλδ επειδή δεν προλαβαίνει. .αντε και με τις φτμ να το καταλάβω Ελλάδα είμαστε ολα της τελευταίας στιγμής. .την γραφειοκρατεια που ο ίδιος επικαλείται κανει τπτ να τη διορθώσει γιατί μόνο τη διογκωνει με τις συγκεντρωτικες κάθε μήνα οπότε μη λέει μ@@@@ιες..ακου επειδή ακολουθούσαν το νόμο οι επιχειρήσεις να τις φορολογησεις επιπλέον. .θα τρελαθούμε τελικά..και κύριε γενικε αν δεν προλαβαίνεις να μη δέχεσαι 180 !!!! νέες αρμοδιότητες. .να παραιτηθεις απλά. .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εμένα θα μου έφτανε κάθε φορά που δεν προλαβαίνει , να πληρώνουν όλοι οι σχετικοί ενα λογικό πρόστιμο των 10.000 ας πούμε. Ακολουθώ την λογική των προστίμων του 4174 όπως καταλαβαίνετε . Πρόστιμα τα οποία ο κ. Θεοχαρης θα κυνηγήσει με ιδιαίτερο πάθος, ειμαι σίγουρος, να εισπράξει απο 1/12014.

Share this post


Link to post
Share on other sites

κρίνεται σκόπιμο να κινηθούμε προνοητικά(μάλλον σας μελοντολόγοι) και να ζητήσουμε απο όλους τους πελάτες μας που ήταν στο 10%, μια πραγματική απογραφή έναρξης 1/1/2014 πρίν ακόμα απο τις διευκρινήσεις του υπουργείου?

ευχαριστώ

Share this post


Link to post
Share on other sites

κρίνεται σκόπιμο να κινηθούμε προνοητικά(μάλλον σας μελοντολόγοι) και να ζητήσουμε απο όλους τους πελάτες μας που ήταν στο 10%, μια πραγματική απογραφή έναρξης 1/1/2014 πρίν ακόμα απο τις διευκρινήσεις του υπουργείου?

ευχαριστώ

 

Ναι , καλύτερα να την κάνουν .Δεν παθαίνουν τίποτα να κάνουν μία απογραφή.

Μην τους χρεώσεις την πρόβλεψη όμως...θα τσαντιστούν. :D .Ειδικά αν δεν χρειαστεί τελικά.!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν είναι και εύκολο πάντως, εδώ που τα λέμε, να πεις ξαφνικά στα φαρμακεία και στα ψιλικατζίδικα π.χ. κάντε απογραφή.

 

Να τους το πούμε είναι εύκολο.Στο να την κάνουν με όρεξη και σωστά υπάρχει ένας βαθμός δυσκολίας.Πρέπει να μάθουν όμως όλοι να προσαρμόζονται .

 

Ούτε για εμάς ήταν εύκολο αυτό που έχουμε περάσει τα τελευταία 4 χρόνια με αυτές τις αλλαγές σε όλα ...αλλά τι να κάνουμε , προσαρμοστήκαμε για να επιβιώσουμε στην αγορά.

 

Από την στιγμή που το κράτος έχει γίνει ψιλικατζής και ζητάει φόρο και στο δεκάρικο θεωρώ ότι δεν του είναι τόσο δύσκολο να απαιτήσει απογραφή από το σύνολο των επιχειρήσεων.

Θα δούμε...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Να τους το πούμε είναι εύκολο.Στο να την κάνουν με όρεξη και σωστά υπάρχει ένας βαθμός δυσκολίας.Πρέπει να μάθουν όμως όλοι να προσαρμόζονται .

 

Ούτε για εμάς ήταν εύκολο αυτό που έχουμε περάσει τα τελευταία 4 χρόνια με αυτές τις αλλαγές σε όλα ...αλλά τι να κάνουμε , προσαρμοστήκαμε για να επιβιώσουμε στην αγορά.

 

Από την στιγμή που το κράτος έχει γίνει ψιλικατζής και ζητάει φόρο και στο δεκάρικο θεωρώ ότι δεν του είναι τόσο δύσκολο να απαιτήσει απογραφή από το σύνολο των επιχειρήσεων.

Θα δούμε...

Για να υπάρχει τόσα χρόνια η απαλλαγή απογραφής υπήρχε η λογική ότι είναι δύσκολη λόγω πολλών και διαφορετικών εμπορευμάτων.Αλλά όπως είπες πρέπει όλοι να προσαρμοστούμε- έστω και βίαια.Θα δούμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites

κρίνεται σκόπιμο να κινηθούμε προνοητικά(μάλλον σας μελοντολόγοι) και να ζητήσουμε απο όλους τους πελάτες μας που ήταν στο 10%, μια πραγματική απογραφή έναρξης 1/1/2014 πρίν ακόμα απο τις διευκρινήσεις του υπουργείου?

ευχαριστώ

Για ποιο λόγο;

Θα είχε νόημα μόνο αν η απογραφή λήξης του 2013 επιτρεπόταν να είναι διαφορετική από την απογραφή έναρξης του 2014.

Άλλωστε όπως είπε κι ο Χάρρυ: "Αποφασίστηκε αυτά που δηλώνονταν τεκμαρτά και χαριστικά τόσα χρόνια να φορολογηθούν σε μια χρήση. Αν έπρεπε πχ να γίνει σταδιακά σε 3-4 χρήσεις ειναι θέμα πολιτικής."

Βέβαια ο Κορομηλάς λέει: "Η απογραφή με 10% προβλέπεται στο Ν. 2238/1994 ο οποίος δεν ισχύει από 1.1.2014, συνεπώς αυτή η απογραφή μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο ως απογραφή λήξης για τα αποτελέσματα του 2013 δηλ. Οικονομικό 2914. Ο Ν. 4172/2013 δεν προβλέπει τεκμαρτή απογραφή συνεπώς αν δεν εξαιρεθούν κάποιες επιχειρήσεις και αυτό μπορεί να γίνει με το ΣΝ για τα Ελληνικά Λογιστικά Πρότυπα και είναι πολύ πιθανό να γίνει, τότε πρέπει να γίνει απογραφή της 31.12.2013 για να χρησιμοποιηθεί μόνο ως απογραφή έναρξης του 2014. Η τεκμαρτή απογραφή λήξης του 2013 δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως απογραφή έναρξης του 2014 γιατί δεν υπάρχει σχετική πρόβλεψη στον νέο ΚΦΕ."

Ποια άποψη θα υπερισχύσει; Μα φυσικά του κράτους που έχει και αυξημένες ανάγκες.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για να υπάρχει τόσα χρόνια η απαλλαγή απογραφής υπήρχε η λογική ότι είναι δύσκολη λόγω πολλών και διαφορετικών εμπορευμάτων.Αλλά όπως είπες πρέπει όλοι να προσαρμοστούμε- έστω και βίαια.Θα δούμε.

Ένα μεγάλο βιβλιοχαρτοπωλείο, για παράδειγμα, έχει τουλάχιστον εκατό χιλιάδες κωδικούς.

Share this post


Link to post
Share on other sites

κρίνεται σκόπιμο να κινηθούμε προνοητικά(μάλλον σας μελοντολόγοι) και να ζητήσουμε απο όλους τους πελάτες μας που ήταν στο 10%, μια πραγματική απογραφή έναρξης 1/1/2014 πρίν ακόμα απο τις διευκρινήσεις του υπουργείου?

ευχαριστώ

 

Που να πάρει ο διάβολος, δεν ξέρουμε αν η απογραφή στο 2014 θα είναι 31/12/13 και η 31/12/2014 (άρα 10% και λογιστική) ή

η 1/1/2014 και η 31/12/2014 (άρα λογιστική και λογιστική) 

 

Ο Κορομηλάς λέει το δεύτερο, αλλά και αυτός με επιφύλαξη. 

Ο Γενικός, δεν καταλαβαίνει πως πρέπει να ξέρουμε από τώρα. 

 

Το επάγγελμα έχει μαμηθεί....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μα τι συζητάμε τώρα …… το ανέφικτο ???   είναι πότε δυνατόν να κάνει απογραφή ο περιπτεράς, το βιβλιοπωλείο, το ψιλικατζίδικο – minimarket, κλπ, για χιλιάδες είδη ??? Αντιλαμβάνονται αυτοί που απαιτούν τέτοια μέτρα, τις εργατοώρες και το κόστος μια ς τέτοιας δουλείας ???? Τρελαθήκαν τελείως ?????    Εκτός και αν αυτό αποτελεί την χαριστική βολή στην μικρή ατομική επιχείρηση της γειτονιάς. Θα ήταν ποιο τίμιο να τους πουν να κάνουν διακοπή τώρα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο Χάρης το λέει ξεκάθαρα: Αποφασίστηκε τα κέρδη που τόσα χρόνια μετασχηματίστηκαν σε απόθεμα εμπορευμάτων να φορολογηθούν σε μια χρήση.

Το πολύ-πολύ να μας κάνει τη χάρη, μιας και θα είναι μηδενική η απογραφή έναρξης του 2014, να βάλει 3-4 ετήσιες δόσεις.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο Χάρης το λέει ξεκάθαρα: Αποφασίστηκε τα κέρδη που τόσα χρόνια μετασχηματίστηκαν σε απόθεμα εμπορευμάτων να φορολογηθούν σε μια χρήση.

Το πολύ-πολύ να μας κάνει τη χάρη, μιας και θα είναι μηδενική η απογραφή έναρξης του 2014, να βάλει 3-4 ετήσιες δόσεις.

Επειδη φλασσαρα κυριολεκτικα για  πιο λιανα αυτο δηλαδη?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εντάξει ίσως είναι λίγο δύσκολο τελικά να λεηλατήσει τις πολύ μικρές ή μικρές επιχειρήσεις, όμως το είπε ξεκάθαρα: τους φόρους επί των κερδών που σας χαρίζαμε τόσα χρόνια, θα σας τους πάρουμε μέσα σε μια χρήση. Είναι θέμα πολιτικής.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δηλαδη  αν εγω π.χ  για τα ετη 2010,2011και 2012 εχω εφαρμοσει το συστημα τεκμαρτης απογραφης και την τεκμαρτη απογραφη ληξης του  2012 την  εχω μεταφερει σαν απογραφη  εναρξης στο 2013 ασε για την εναρξης του 2014 πεσε  οτι  πηρα κανονικα απογραφη  31/12/2013 για τα προηγουμενα ομως ετη , δεν πολυκαταλαβα ... τι θα γινη?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δηλαδη  αν εγω π.χ  για τα ετη 2010,2011και 2012 εχω εφαρμοσει το συστημα τεκμαρτης απογραφης και την τεκμαρτη απογραφη ληξης του  2012 την  εχω μεταφερει σαν απογραφη  εναρξης στο 2013 ασε για την εναρξης του 2014 πεσε  οτι  πηρα κανονικα απογραφη  31/12/2013 για τα προηγουμενα ομως ετη , δεν πολυκαταλαβα ... τι θα γινη?

Τότε για την χρήση 2013 θα γίνει ότι περιγράφει στο παράδειγμά του ο Σταυρουλάκης:

 

Άντε να σας χαρίσω και ένα τυχαίο παράδειγμα:

Πωλήσεις χρήσης 120.000

Αγορές χρήσης 60.000

Απόθεμα πραγματικό αρχής 80.000

Απόθεμα πραγματικό λήξης 80.000

Δαπάνες χρήσης 20.000

Ας βγάλουμε το αποτέλεσμα :

Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (80.000+60.000-80.000= 60.000) μας κάνει μικτό κέρδος 60.000 

Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 40.000 κέρδη. Φορολογείται για τια 40.000 κέρδη.

Πάμε να δούμε τι θα κάνει ο Ν.4172/13, χωρίς την πρόνοια σας να ενημερώσετε- επιβάλλεται στις επιχειρήσεις να κάνει απογραφή έναρξης του 2014:

Για το ίδιο παράδειγμα μόνο που απογραφή έναρξης είναι το 10% των αγορών της προηγούμενης χρήσης (έστω ότι είναι ίδια με την τρέχουσα) δηλαδή 60.000 * 10% = 6.000 απογραφή έναρξης. Αυτά είπαμε επειδή η επιχείρηση δεν είναι ενημερωμένη ότι πρέπει να κάνει απογραφή έναρξης στην χρήση 

Πάμε να δούμε στο ίδιο παράδειγμα σε αυτήν την περίπτωση τι θα γίνει:

Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (6.000+60.000-80.000= -14.000 !!!) μας κάνει μικτό κέρδος 134.000,00 !!!! 

Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 114.000,00 κέρδη !!!!. Φορολογείται για τια 114.000 κέρδη !!!!, ενώ έπρεπε με 40.000 κέρδη.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τότε για την χρήση 2013 θα γίνει ότι περιγράφει στο παράδειγμά του ο Σταυρουλάκης:

 

Άντε να σας χαρίσω και ένα τυχαίο παράδειγμα:

Πωλήσεις χρήσης 120.000

Αγορές χρήσης 60.000

Απόθεμα πραγματικό αρχής 80.000

Απόθεμα πραγματικό λήξης 80.000

Δαπάνες χρήσης 20.000

Ας βγάλουμε το αποτέλεσμα :

Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (80.000+60.000-80.000= 60.000) μας κάνει μικτό κέρδος 60.000 

Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 40.000 κέρδη. Φορολογείται για τια 40.000 κέρδη.

Πάμε να δούμε τι θα κάνει ο Ν.4172/13, χωρίς την πρόνοια σας να ενημερώσετε- επιβάλλεται στις επιχειρήσεις να κάνει απογραφή έναρξης του 2014:

Για το ίδιο παράδειγμα μόνο που απογραφή έναρξης είναι το 10% των αγορών της προηγούμενης χρήσης (έστω ότι είναι ίδια με την τρέχουσα) δηλαδή 60.000 * 10% = 6.000 απογραφή έναρξης. Αυτά είπαμε επειδή η επιχείρηση δεν είναι ενημερωμένη ότι πρέπει να κάνει απογραφή έναρξης στην χρήση 

Πάμε να δούμε στο ίδιο παράδειγμα σε αυτήν την περίπτωση τι θα γίνει:

Πωλήσεις 120.000 μείον κόστος πωληθέντων (6.000+60.000-80.000= -14.000 !!!) μας κάνει μικτό κέρδος 134.000,00 !!!! 

Μείον δαπάνες χρήσης (-20.000) μας κάνει 114.000,00 κέρδη !!!!. Φορολογείται για τια 114.000 κέρδη !!!!, ενώ έπρεπε με 40.000 κέρδη

 

Ενταξει αυτο , ετσι που το λεει ο Χαρης

<<Καταρχήν γιατί τα λέτε σε μένα. Ειναι 100% ζήτημα φορολογικής πολιτικής. Αποφασίστηκε αυτά που δηλώνονταν τεκμαρτά και χαριστικά τόσα χρόνια να φορολογηθούν σε μια χρήση. Αν έπρεπε πχ να γίνει σταδιακά σε 3-4 χρήσεις ειναι θέμα, όπως προείπα, πολιτικής.>>

 

και διερωτηθηκα δλδ θα  παει και πιο πισω και μου ακυρωσει και την απογραφη του 2011 και 2012 επειδη ηταν τεκμαρτη.!

 

Σε ευχαριστω πολυ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κανείς δεν ξέρει επειδή δεν έχει βγει εγκύκλιος για το πως θα διευθετηθεί αυτό το θέμα.

 

Το να κάνει κάποιος απογραφή 1/1/2014 θα είναι καλό σε περίπτωση που πουν ότι 1/1/2014 θα υπάρχει δυνατότητα να λάβουμε υπόψιν και την λογιστική - αν θέλουμε - απογραφή της 31/12/2013.  

 

Θα γίνει όμως; 

 

Θα επικοινωνήσουμε και μέσω του Συλλόγου να δούμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Βάλτε τους να κάνουν απογραφή

Εστω και τώρα

Να ξέρετε τι σας γίνεται

Παρακολουθείστε έσοδα-έξοδα κάθε μήνα

και δώστε οδηγίες (περισσότερες αγορές ή πωλήσεις κλπ)

Μην περιμένετε απόφαση που θα βγει το 2015 που ίσως

να δίνουν 2-3 δόσεις... Ρυθμίστε το και προστατέψτε τους πελάτες σας

(τουλάχιστον όσους αξίζουν σαν άνθρωποι... τι να πω...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι γίνεται όμως με τις διατάξεις του ΚΦΑΣ που ισχύουν και συνεχίζουν να προβλέπουν απαλλαγές για απογραφή στα απλογραφικά?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κανείς δεν ξέρει επειδή δεν έχει βγει εγκύκλιος για το πως θα διευθετηθεί αυτό το θέμα.

 

Το να κάνει κάποιος απογραφή 1/1/2014 θα είναι καλό σε περίπτωση που πουν ότι 1/1/2014 θα υπάρχει δυνατότητα να λάβουμε υπόψιν και την λογιστική - αν θέλουμε - απογραφή της 31/12/2013.  

 

Θα γίνει όμως; 

 

Θα επικοινωνήσουμε και μέσω του Συλλόγου να δούμε.

 

 

Kώστα υπόψιν και το ζήτημα της απογραφής των οικοδομικών επιχειρήσεων με απλογραφικά βιβλία. Ο Ν 2238/1994 τις εξαιρούσε , αφού είχαν τεκμαρτό υπολογισμό. Υπάρχουν ακίνητα  κατασκευασμένα με τη λογική του προυπολογιστικού κόστους , ακίνητα παλαιά , οπότε για να κ΄νεις απογραφή θα πρέπει να ανατρέξεις σε στοιχεία που ενδεχομένως δεν υφίστανται σήμερα (λόγω καταστροφής του αρχείου )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απλά τα πράγματα. .μη σκοτιζεστε. Την απογραφή 31/12/2014 θα την κάνω να βγει 10%..ας έρθουν να τις ελέγξουν. .τρέλα αυτοί τρέλα κ μεις. .αλλιώς θα τρελαθούμε:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...