Jump to content
  • 0

Συμπληρωση ειδικου βιβλιου υπερωριων -τροποιησης ωραριου


ady
 Share

Question

Ξέρει κάνεις αν στο ειδικό  βιβλιο υπερωριών , σε περίπτωση που δεν έχουν γίνει υπερωρίες ,πρέπει  να συμπληρωθεί  κάθε μηνα ότι δεν έχουν πραγματοποιηθεί υπερωρίες,  όπως  έχω δει σε ένα υπόδειγμα το όποιο και εχω επισυνάψει η απλώς  συμπληρώνετε όποτε πραγματοποιηθούν ,επειδή δεν εχω βρει κάτι που να το διευκρινίσει αυτό, και η  ΣΕΠΕ ψάχνει  αφορμή να μοιράζει  πρόστιμα

 

 Επίσης την ιδια ερώτηση εχω και για το καινούργιο Ειδικο Βιβλίο Τροποποίησης Ωραρίου Εργασίας το οποίο συνενώνεται με το υφιστάμενο Ειδικό Βιβλίο Υπερωριών και απο ποτε υπαρχει η υποχρεωση τηρησης του ??

 

Υπάρχει  κάποιο υπόδειγμα  για το καινούργιο ?

 

Θα μας τρελανουν ολους...

ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ ΒΙΒΛΙΟ ΥΠΕΡΩΡΙΩΝ.pdf

Link to comment
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Δεν νομίζω...

Το ωράριο είναι αυτό που δηλώνουμε στο ΣΕΠΕ..

Αν για οποιονδήποτε λόγο και χωρίς να αλλάζει το δηλωμένο ωράριο προκύψει έκτακτη αλλαγή ..

π.χ. αντί 8:00-16:00 σήμερα ήρθε στις 10:00 και θα κάτσει μέχρι τις 18:00 .. τότε συμπληρώνουμε το βιβλίο αλλά δεν καταθέτουμε πίνακα..

 

Γνώμη μου είναι..

 

Το ξέρεις ότι σε αγαπώ....

 

Το ξέρεις ότι σε εκτιμώ....

 

Αλλά θα συνταχθώ με το γιατρό.....

 

Όπως το έχουνε γράψει, εισάγουν 2η υποχρέωση για το ίδιο πράγμα.....

 

Η υποχρέωση υποβολής πίνακα προσωπικού για την τροποποίηση του ωραρίου είναι αυτοτελής, προέρχεται από άλλες διατάξεις και δεν καταργείται με τις διατάξεις του γ@μοβιβλίου.....

 

Το γεγονός ότι είναι καθαρός πλεονασμός η τήρηση και των δύο, δεν λέει κάτι... Έτσι κι αλλιώς, το πορτοκαλί το συμπληρώνουμε ακόμα............

 

Ακόμα και το γεγονός ότι ο έλεγχος μπορεί με ασφάλεια να εξακριβώσει τα γεγονότα, υπάρχουν ακόμα οι τυπικές παραβάσεις......

 

Οπότε......

 

Υγ: υπάρχει ένα άρθρο της ΠΙΜ που αναφέρει τα εξής:

 

1. Από την έναρξη της ισχύος της νέας αυτής διάταξης, παρότι δεν ορίζεται ρητά, οι αλλαγές των ωραρίων εργασίας των εργαζομένων και η οργάνωση του χρόνου εργασίας τους σε διαφορετικές ημέρες και ώρες από αυτές που έχουν δηλωθεί με το ηλεκτρονικό Έντυπο Ε4 (αρχικό ή συμπληρωματικό / τροποποιητικό), για τη διευκόλυνση των επιχειρήσεων, ιδιαίτερα αυτών που απασχολούν μεγάλο αριθμό εργαζομένων σε περισσότερες ομάδες (Βάρδιες) εργασίας και εξ ορισμού αναγκάζονται να πραγματοποιούν πολλές και ποικίλες αλλαγές σχεδόν καθημερινά στα προγράμματα εργασίας τους λόγω ασθενειών, αδειών, απουσιών κλπ, αλλά και των ίδιων των Υπηρεσιών του ΣΕΠΕ και προφανώς και του Πληροφοριακού Συστήματος, το οποίο συχνά απορρυθμίζεται (πέφτει) από υπερφόρτωση λόγω τεχνικών ατελειών, και έτσι προκύπτει κατά τη γνώμη μας, χωρίς όμως και αναφέρεται ευθέως στο νόμο ότι δεν θα υποβάλλονται πλέον ηλεκτρονικά με τα αντίστοιχα έντυπα της ηλεκτρονικής υποβολής στο Πληροφοριακό Σύστημα (ΠΣ) του Υπουργείου Εργασίας.

 

Για το λόγο αυτό απαιτείται η τροποποίηση για 5η φορά από τον Ιούλιο του 2012, της ΥΑ για την ηλεκτρονική υποβολή των εντύπων στο ΣΕΠΕ και τον ΟΑΕΔ, που θα γίνει μάλλον με την ΥΑ που προβλέπεται από την ίδια τη διάταξη αυτή να εκδοθεί και αναμένεται.

 

http://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/18019

 

 

Παρότι είναι τελείως λογικό, δεν προβλέπεται από το νόμο σε καμία περίπτωση......

Link to comment
Share on other sites

  • 0

 

Το ξέρεις ότι σε αγαπώ....

 

Το ξέρεις ότι σε εκτιμώ....

 

Αλλά θα συνταχθώ με το γιατρό.....

 

Όπως το έχουνε γράψει, εισάγουν 2η υποχρέωση για το ίδιο πράγμα.....

 

Η υποχρέωση υποβολής πίνακα προσωπικού για την τροποποίηση του ωραρίου είναι αυτοτελής, προέρχεται από άλλες διατάξεις και δεν καταργείται με τις διατάξεις του γ@μοβιβλίου.....

 

Το γεγονός ότι είναι καθαρός πλεονασμός η τήρηση και των δύο, δεν λέει κάτι... Έτσι κι αλλιώς, το πορτοκαλί το συμπληρώνουμε ακόμα............

 

Ακόμα και το γεγονός ότι ο έλεγχος μπορεί με ασφάλεια να εξακριβώσει τα γεγονότα, υπάρχουν ακόμα οι τυπικές παραβάσεις......

 

Οπότε......

 

Υγ: υπάρχει ένα άρθρο της ΠΙΜ που αναφέρει τα εξής:

 

 

Παρότι είναι τελείως λογικό, δεν προβλέπεται από το νόμο σε καμία περίπτωση......

 

 

Της ίδιας άποψης είμαι και εγώ.

Την Τετάρτη θα πάω στο σεμινάριο της ΠΙΜ με τον Κο Καρατζά (ελπίζω να έχει εκδοθεί στο μεταξύ η ερμηνευτική), και νομίζω ότι δεν θα μας πει κάτι το διαφορετικό.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Η ερμηνευτική λένε στο Υπουργείο ότι θα καταργεί την υποχρέωση για ηλεκτρονική υποβολή της τροποποίσης του ωραρίου. Το εύχομαι....

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Λοιπόν, 2 πράγματα......

 

1ον, μελετώντας και ψάχνοντας περαιτέρω, αν διαβάσει κανείς την εισηγητική:

 

 

2. Με την παρούσα ρύθμιση εισάγεται η τήρηση Ειδικού Βιβλίου τροποποίησης ωραρίου εργασίας και υπερωριών, στο οποίο θα καταχωρείται από τον εργοδότη κάθε αλλαγή ή τροποποίηση του ωραρίου εργασίας ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας των απασχολουμένων, καθώς και η πραγματοποίηση υπερωριακής εργασίας τους. Σύμφωνα με το υπάρχον, μέχρι τώρα, νομοθετικό καθεστώς, κάθε αλλαγή στο ωράριο ή στην οργάνωση του χρόνου εργασίας συνεπαγόταν υποχρέωση του εργοδότη να καταθέτει συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνον ως προς τις μεταβολές που λάμβαναν χώρα. Οι μεταβολές αυτές μπορούσαν να περιλαμβάνουν, ενδεικτικώς έκτακτη αλλαγή της ημέρας χορήγησης της αναπληρωματικής ανάπαυσης του εργαζομένου, εντός της εβδομάδας, ή τροποποίηση του ημερήσιου ωραρίου του εργαζομένου λόγω ασθενείας συναδέλφου του στην επιχείρηση. Η κοινοποίηση των μεταβολών αυτών έπρεπε να γίνει εντός 48 ωρών το αργότερο από την ημέρα πpαγματoπoίησηc της αλλαγής. Η συγκεκριμένη διαδικασία αναιρούσε την δυνατότητα ουσιαστικού ελέγχου και δεν επέτρεπε την επιβολή κυρώσεων εκ μέρους των Επιθεωρητών Εργασίας, με συνέπεια να ευνοείται η εξάπλωση φαινομένων αδήλωτης εργασίας, τα οποία δύσκολα εντοπίζονταν.

 

 

και το συνδυάσει με τη τελευταία γραμμή της διάταξης:

 

 

Από την έναρξη ισχύος της παρούσης κάθε άλλη αντίθετη διάταξη παύει να ισχύει.

 

 

και προσθέσει μπόλικη δόση φαντασίας (για το ποια διάταξη ακριβώς είναι αντίθετη), τότε μπορεί να καταλήξει στα γραφόμενα του Σούλη....

 

2ον, η Επιθεώρηση Εργασίας Ηρακλείου έβγαλε ανακοίνωση....

epi.pdf

 

Και αυτή σαν υπηρεσία το ερμηνεύει όπως ο Σούλης......

 

 

Οπότε, που καταλήγουμε...???

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Η ερμηνευτική λένε στο Υπουργείο ότι θα καταργεί την υποχρέωση για ηλεκτρονική υποβολή της τροποποίσης του ωραρίου. Το εύχομαι....

Ναι, αυτό που λέτε θα ισχύσει. Ρώτησα και σήμερα στο ΣΕΠΕ Καλλιθέας μια κυρία που γνωρίζει και ασχολείται συνεχώς με αυτά τα θέματα, και είπε ακριβώς αυτό που γράφετε κι εσείς.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Λοιπόν, 2 πράγματα......

 

1ον, μελετώντας και ψάχνοντας περαιτέρω, αν διαβάσει κανείς την εισηγητική:

 

 

 

και το συνδυάσει με τη τελευταία γραμμή της διάταξης:

 

 

 

και προσθέσει μπόλικη δόση φαντασίας (για το ποια διάταξη ακριβώς είναι αντίθετη), τότε μπορεί να καταλήξει στα γραφόμενα του Σούλη....

 

2ον, η Επιθεώρηση Εργασίας Ηρακλείου έβγαλε ανακοίνωση....

attachicon.gifepi.pdf

 

Και αυτή σαν υπηρεσία το ερμηνεύει όπως ο Σούλης......

 

 

Οπότε, που καταλήγουμε...???

Συγνώμη αλλα εγω δεν κατάλαβα  οτι λέει πουθενα οτι καταργεί την καταθεση πινακα ωρων εργασιας σε περιπτωση αλλαγης ωραρίου η ανακοινωση της Δ/νσης εργασίας.

Ασε που νομίζω οτι πρέπει να το κανεις πριν την αλλαγή.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Συγνώμη αλλα εγω δεν κατάλαβα  οτι λέει πουθενα οτι καταργεί την καταθεση πινακα ωρων εργασιας σε περιπτωση αλλαγης ωραρίου η ανακοινωση της Δ/νσης εργασίας.

 

 

Αφού γράφει ότι καταργείται η δυνατότητα που είχαν οι εργοδότες για ηλεκτρονική γνωστοποίηση εντός 48 ωρών....

 

Το θεωρεί αντίθετη διάταξη...

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Αφού γράφει ότι καταργείται η δυνατότητα που είχαν οι εργοδότες για ηλεκτρονική γνωστοποίηση εντός 48 ωρών....

 

Το θεωρεί αντίθετη διάταξη...

Απο τον νομο δεν προκύπτει απο πουθενά κατι τέτοιο ειναι καθαρά δική τους ερμηνεία.

Ασε που νομιζω και το ξαναλέω η αλλαγη του ωραριου και δεν μιλάω για υπερωρίες και εκτακτη απασχόληση μιας ημερας θα πρέπει η γνωστοποιηση με πινακα να γίνεται πριν και να γράφεται και στο βιβλιο

Link to comment
Share on other sites

  • 0

 

Οπότε, που καταλήγουμε...???

 

Επαέ:

 

* Σημείωση ΔΕΝ: Πρόκειται για το άρθρο 14 παρ. 2 του Ν. 4225/14 (βλ. ΔΕΝ 2014, τεύχος 1639 σελ. 52). Από την Αιτιολογική Έκθεση (καί όχι από το κείμενο του Νόμου) προκύπτει ότι το Ειδικό Βιβλίο αντικαθιστά την υποβολή συμπληρωματικών ΠΙΝΑΚΩΝ (του Ν. 4093/12).

 

http://www.den.gr/Post/27/782/el/Aitiologiki-Ekthesi-Tropologias-epi-tou-sxediou-N-4225-13/

 

Υ.Γ. Στέφανε ευχαριστώ πολύ για το υλικό που ανέβασες. Βοήθησες πολύ την κατάσταση!

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Επαέ:

 

* Σημείωση ΔΕΝ: Πρόκειται για το άρθρο 14 παρ. 2 του Ν. 4225/14 (βλ. ΔΕΝ 2014, τεύχος 1639 σελ. 52). Από την Αιτιολογική Έκθεση (καί όχι από το κείμενο του Νόμου) προκύπτει ότι το Ειδικό Βιβλίο αντικαθιστά την υποβολή συμπληρωματικών ΠΙΝΑΚΩΝ (του Ν. 4093/12).

 

http://www.den.gr/Post/27/782/el/Aitiologiki-Ekthesi-Tropologias-epi-tou-sxediou-N-4225-13/

 

Υ.Γ. Στέφανε ευχαριστώ πολύ για το υλικό που ανέβασες. Βοήθησες πολύ την κατάσταση!

Η Απασχόληση  την  Κυριακή  (επι πλέον εργασία  ως  ημέρα) ειναι Υπερωριακή Απασχόλη ; Θα Δηλωθεί  με  τροποποιητικό Πίνακα  ή στο βιβλίο Τροποποίηση Ωραρίου.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Επομένως προτείνετε να μην στείλουμε Ε4 τροποποιητικό ωραρίου για την επόμενη βδομάδα αλλά να καταχωρήσουμε τις όποιες αλλαγές σε σχέση με τον Ε4 αρχικό πίνακα στο Ειδικό Βιβλίο.

Όταν ο νομοθέτης μιλάει για "μηχανογραφημένες σελίδες" τι ακριβώς εννοεί;

Μπορεί να συμπληρωθεί χειρόγραφα ένα εκτυπωμένο υπόδειγμα;

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο βιβλίο στην ουσία του θα χρησιμοποιείται μόνο για της έκτακτες περιπτώσεις και απαντα στα εύλογα ερωτήματα μας για το πως θα δηλώνει το μπαρ αλλαγή στο ωράριο τη κυριακή στις 11 τη νύχτα αφού θα καταργηθεί το 48ωρο και ο λογιστή ΙΣΩΣ να μην είναι στο γραφείο του!(λέω ίσως γιατι είναι 2:52 π.μ και ακόμα διαβάζω)

 

Ερώτηση: Αυτό το κέρατο θα έχει τη μορφή ημερολογίου; γιατι σκέφτομαι ότι απο τη στιγμή που είναι αθεώρητο μπορεί ο καθένας να το συμπληρώνει τυπικά και στο τέλος της μέρας αφού δεν είχε έλεγχο να το φουντάρει και να πηγαίνει στο επόμενο. (Συγνώμη αν φαίνεται αφελές αυτό που λέω αλλά είναι πολύ πιθανο να γίνει)

 

Επίσης συγχωρέστε με αν κάτι μου διαφέυγει επί του θέματος αλλά με έχουν απορροφήσει οι αλλαγές με τους φορολογικούς μηχανισμούς

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο βιβλίο στην ουσία του θα χρησιμοποιείται μόνο για της έκτακτες περιπτώσεις και απαντα στα εύλογα ερωτήματα ΟΚ

 

στο τέλος της μέρας αφού δεν είχε έλεγχο να το φουντάρει και να πηγαίνει στο επόμενο

Αν θέλεις γίνεται και αυτό!!

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Η Απασχόληση  την  Κυριακή  (επι πλέον εργασία  ως  ημέρα) ειναι Υπερωριακή Απασχόλη ; Θα Δηλωθεί  με  τροποποιητικό Πίνακα  ή στο βιβλίο Τροποποίηση Ωραρίου.

απο το διαβασμα και την προσωπικη ερμηνεια (το λεω μηπως κανω καπου λαθος) εβγαλα το συμπερασμα οτι το γραφουμε (πριν την εναρξη της υπερωριας) στο βιβλιο και επειδη ειναι κυριακη δινουμε ρεπο στον εργαζομενο το οποιο αναφερουμε ΜΟΝΟ (οχι υποβολη στο σεπε) στο βιβλιο υπερωριων.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Επαέ:

 

* Σημείωση ΔΕΝ: Πρόκειται για το άρθρο 14 παρ. 2 του Ν. 4225/14 (βλ. ΔΕΝ 2014, τεύχος 1639 σελ. 52). Από την Αιτιολογική Έκθεση (καί όχι από το κείμενο του Νόμου) προκύπτει ότι το Ειδικό Βιβλίο αντικαθιστά την υποβολή συμπληρωματικών ΠΙΝΑΚΩΝ (του Ν. 4093/12).

 

http://www.den.gr/Post/27/782/el/Aitiologiki-Ekthesi-Tropologias-epi-tou-sxediou-N-4225-13/

 

Υ.Γ. Στέφανε ευχαριστώ πολύ για το υλικό που ανέβασες. Βοήθησες πολύ την κατάσταση!

Αρα οι υπερωριες και η εκτακτη απασχοληση γράφονται στο βιβλιο και δεν υπαρχει η υποχρεωση υποβολης πινακα για την εκτακτη απασχόληση γιατι για τις υπερωριες συνεχίζει να ισχυει η γνωστοποιηση.αρθρο 14 παραγραφος 2 ΣΤ.

Σε περίπτωση αλλαγης ωραρίου σε βαθος χρόνου  νομιζω οτι απαιτείται η αναγραφη στο βιβλιο και η υποβολη πινακα τροποποίησης.Αυτο ειναι εντελώς στον αερα ενα απο τα δυο η και τα δυο?

Οσο για την διασφάλιση της μαυρης εργασιας ειναι η μεγαλυτερη μαλακια που εχει γινει μεχρι τωρα.

Θα συμπληρωνουν το βιβλιο σε περιπτωση που τους γινει ελεγχος  να ειναι εντάξει και μετα αφου δεν εγινε κανενας ελεγχος θα το κανουν χαρτοπολεμο για τις απόκριες.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Η Απασχόληση  την  Κυριακή  (επι πλέον εργασία  ως  ημέρα) ειναι Υπερωριακή Απασχόλη ; Θα Δηλωθεί  με  τροποποιητικό Πίνακα  ή στο βιβλίο Τροποποίηση Ωραρίου.

Ειναι εκτακτη απασχόληση και γράφεται στο βιβλιο χωρις υποβολη πινακα κατα τα παραπανω συμπερασματα

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Bγηκε η εφαρμοστικη εγκυκλιος και αρχισαμε να τηρουμε το βιβλιο

καταργωντας την υποβολη στο ΣΕΠΕ?

Λιγο επικινδυνο δεν ειναι?

 

Μέχρι να βγει κάντα και τα δύο. Οι τύποι είναι αλλού, δεν παίζονται λέμε...

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Μαλιστα...

Κανουμε υπερωριες, και βιβλιο και υποβολη....

Αλλαζουμε ωραριο, μονο βιβλιο.....

Μα τι στο διαλο παιρνουν αυτοι που τα γραφουν..........

οχι τπτ αλλο, να μας δωσουνε κι εμας, μη μας εχουν στην απεξω....

Link to comment
Share on other sites

  • 0

ήρθαν για επίσκεψη από την Επιθεώρηση Εργασίας.... 125 άτομα προσωπικό. Όλα κομπλέ τα άτομα στο βιβλίο ΙΚΑ έλεγξαν καμμιά 40αριά άτομα. Ειδικο βιβλιο υπερωριων -τροποιησης ωραριου έλεγξαν, ολα κομπλέ. Πίνακες προσωπικού κομπλέ.. Τσέκαραν για τους αλλοδαπούς αν είναι σε ισχύ τα χαρτιά του κομπλέ. Ο ελεκτής ο πιο τυπολάτρης άνθρωπος που έχω δει. Νιώθω συγκινημένος που μόνος μου τα κατάφερα, ούτε γάτα ούτε ζημιά!

Ηθικά νιώθω πολύ καλά, σωματικά νιώθω ράκος...

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Μαλιστα...

Κανουμε υπερωριες, και βιβλιο και υποβολη....

Αλλαζουμε ωραριο, μονο βιβλιο.....

Μα τι στο διαλο παιρνουν αυτοι που τα γραφουν..........

οχι τπτ αλλο, να μας δωσουνε κι εμας, μη μας εχουν στην απεξω....

 

Για την υπεερεργασία θεωρώ πως υπάρχει ένα μικρό κενό (μέχρι να βγει η Εγκύκλιος).

 

ήρθαν για επίσκεψη από την Επιθεώρηση Εργασίας.... 125 άτομα προσωπικό. Όλα κομπλέ τα άτομα στο βιβλίο ΙΚΑ έλεγξαν καμμιά 40αριά άτομα. Ειδικο βιβλιο υπερωριων -τροποιησης ωραριου έλεγξαν, ολα κομπλέ. Πίνακες προσωπικού κομπλέ.. Τσέκαραν για τους αλλοδαπούς αν είναι σε ισχύ τα χαρτιά του κομπλέ. Ο ελεκτής ο πιο τυπολάτρης άνθρωπος που έχω δει. Νιώθω συγκινημένος που μόνος μου τα κατάφερα, ούτε γάτα ούτε ζημιά!

Ηθικά νιώθω πολύ καλά, σωματικά νιώθω ράκος...

 

Σου είπαν για τις αλλαγές στο ειδικό βιβλίο τροποποίησης ωραρίου καμιά παπαριά ότι έπρεπε να τις στείλεις και μέσω Εργάνης;

Μπράβο πάντως, καταλαβαίνω τι πέρασες!

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Για την υπεερεργασία θεωρώ πως υπάρχει ένα μικρό κενό (μέχρι να βγει η Εγκύκλιος).

 

 

Σου είπαν για τις αλλαγές στο ειδικό βιβλίο τροποποίησης ωραρίου καμιά παπαριά ότι έπρεπε να τις στείλεις και μέσω Εργάνης;

Μπράβο πάντως, καταλαβαίνω τι πέρασες!

 

όχι δεν μου είπαν κάτι ότι έπρεπε να σταλθεί το ειδικό βιβλίο τροποποίησης ωραρίου και μέσω της Εργάνης.  Τους αρκεί να υπάρχει συμπληρωμένο. Επίσης στο θέμα των υπερωριών είπαν ότι γράφεις την ώρα έναρξης και αφήνεις ανοικτό την ώρα λήξης. Ανεβάζω και σε excel το βιβλίο...

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Επίσης στο θέμα των υπερωριών είπαν ότι γράφεις την ώρα έναρξης και αφήνεις ανοικτό την ώρα λήξης. Ανεβάζω και σε excel το βιβλίο...

 

Αυτό υπάρχει κάπου γραμμένο; Είναι πολύ ενδιαφέρον και πολύ εξυπηρετικό.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...