Jump to content
Sign in to follow this  
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

Αντίδραση στις Μηνιαίες Συγκεντρωτικές Τιμολογίων

Recommended Posts

ΕΝΩΣΗ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΑΡΤΑΣ - ΦΙΛΙΠΠΙΑΔΑΣ


ΕΝΩΣΗ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΡΟΔΟΥ


ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΠΕΙΡΑΙΩΣ


ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΒΟΡΕΙΟΥ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΟΣ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ


ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΝΟΜΟΥ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ & ΙΘΑΚΗΣ


ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΧΙΟΥ


ΛΟΓΙΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΘΗΝΩΝ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΔΕΙΟΥΧΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ Ν. ΧΑΝΙΩΝ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΗΡΑΣ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΜΥΚΟΝΟΥ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΝΑΞΟΥ ΚΑΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΥΚΛΑΔΩΝ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΠΑΡΟΥ - ΑΝΤΙΠΑΡΟΥ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΣΥΡΟΥ - ΤΗΝΟΥ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΠΑΡΧΙΑΣ ΚΑΛΥΜΝΟΥ


ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΛΕΥΚΑΔΑΣ


 


 


                                                                                 Ημερομηνία: Τετάρτη, 9η  Οκτωβρίου 2013


 


ΠΡΟΣ:


 


  1. ΥΠΟΥΡΓΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ κύριο Ιωάννη Στουρνάρα, Καραγεώργη Σερβίας 10 ΤΚ 10184 Αθήνα, τηλ: 210 3332602, 210 3332612 φαξ: 210 3332608 e-mail: minister@minfin.gr  
  2. ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ, κύριο Γεώργιο Μαυραγάνη, Καραγεώργη Σερβίας 10 ΤΚ 10184 Αθήνα, τηλ: 210 3375000 φαξ: 210 3232524 e-mail: secr.dep@mofadm.gr

  3. ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΣΟΔΩΝ, κύριο Χάρη Θεοχάρη, Καραγεώργη Σερβίας 10 ΤΚ 10184 Αθήνα, τηλ: 210 3375707, 2103375720 φαξ: 210 3375393 e-mail: [email protected]

 


ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ:


 


  1. ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ του ΠΡΟΕΔΡΟΥ της ΒΟΥΛΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, Μέγαρο Βουλής, ΤΚ 10021 Αθήνα, τηλ: 210 3707000 & 2103707812 φαξ: 210 3707814 [email protected] υπόψη κ. Σπύρος Κοτσορώνης.
  2. ΟΛΑ ΤΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΟΥΣ.

  3. ΓΕΝΙΚΟΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΩΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΩΝ κ. Χαράλαμπος Τσαβδάρης e-mail: [email protected]

  4. ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΓΕΝΙΚΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ κ. Γεώργιος Κριτσέλης e-mail: [email protected]

  5. ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΒΙΟΤΕΧΝΩΝ ΕΜΠΟΡΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ (Γ.Σ.Ε.Β.Ε.Ε.) Αριστοτέλους 46 10433 Αθήνα τηλ: 210 3816600 φαξ: 210 3820735, e-mail: [email protected]; [email protected]

  6. ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ (Π.Ο.Φ.Ε.Ε.) Ιουλιανού 42-46 10434 Αθήνα. Τηλ: 2108253445 Φαξ: 2108253446 e-mail: [email protected]

  7. ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ, ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΤΡΑΠΕΖΑΣ (ΕΚΤ) ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΝΟΜΙΣΜΑΤΙΚΟΥ ΤΑΜΕΙΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ e-mail: [email protected]

  8. ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΟΣ Μητροπόλεως 12-14  10563 Αθήνα, τηλ:210 5202250 φαξ: 210 5227300 e-mail [email protected]

  9. TAXHEAVEN  Κόμβος φορολογικής και λογιστικής ενημέρωσης, υπεύθυνο δημοσιεύσεων Άνδρου 2 11257 Αθήνα, τηλ:210 8223705 φαξ : 210 8227913 e-mail: info@taxheaven.gr

 


 


 


 


ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΜΗΝΙΑΙΑ ΥΠΟΒΟΛΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ


 


 


  


Την 25η Ιουνίου 2013 έως την 10η Ιουλίου 2013 οπότε και ολοκληρώθηκε, τέθηκε στην ηλεκτρονική πύλη http://www.opengov.gr/minfin/?p=3436 σε δημόσια διαβούλευση το σχέδιο απόφασης για την μηνιαία υποβολή καταστάσεων φορολογικών στοιχείων για διασταύρωση.


Δεδομένης της σοβαρότητας του θέματος και σε συνδυασμό με τις καταληκτικές ημερομηνίες που πίεζαν όλους τους συναδέλφους την περίοδο εκείνη, κρίνουμε ότι το χρονικό διάστημα που διατέθηκε το σχέδιο σε δημόσια διαβούλευση ήταν ανεπαρκές και για το λόγο αυτό, έστω και μετά την ολοκλήρωση της δημόσιας διαβούλευσης, σας παραθέτουμε τις ακόλουθες κοινές απόψεις των κατά τόπους Ενώσεων Λογιστών – Φοροτεχνικών, τις οποίες απαιτούμε να λάβετε σοβαρά υπόψη:


 


1.     Η μηνιαία υποβολή συγκεντρωτικών καταστάσεων έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τον Κ.Φ.Α.Σ. όπου στο άρθρο 4 αναφέρεται μεταξύ άλλων ότι: «…η καταχώριση ενημέρωσης του βιβλίου εσόδων εξόδων γίνεται μέχρι το τέλος του επόμενου μήνα κάθε ημερολογιακού τριμήνου και όχι πέραν του χρόνου της εμπρόθεσμης υποβολής της περιοδικής δήλωσης του Φ.Π.Α. …». Πώς λοιπόν νομιμοποιείστε να προτείνετε σχέδιο νόμου που αντίκειται στις διατάξεις άλλου νόμου που ήδη εφαρμόζεται;


2.     Αγνοείτε τις ιδιαιτερότητες της νησιωτικής Ελλάδος. Στο άρθρο 101 του Συντάγματος της Ελλάδος προβλέπεται σχετικά με την Οργάνωση της Διοίκησης «…Ο κοινός νομοθέτης και η διοίκηση όταν δρα κανονιστικά έχουν υποχρέωση να λαμβάνουν υπόψη τις ιδιαίτερες συνθήκες των νησιωτικών περιοχών…».  Σε πολλά νησιά δεν λειτουργούν λογιστικά γραφεία ούτε καν σύνδεση internet, οπότε η συλλογή των παραστατικών είναι δύσκολη και χρονοβόρα. Ομοίως το πρόβλημα της μη έγκαιρης συλλογής των παραστατικών, εμφανίζεται και στις υπόλοιπες περιφέρειες της χώρας και σε περίπτωση εφαρμογής του μέτρου θα αναγκάσει εκατοντάδες επιχειρήσεις στην υποβολή διορθωτικών και τροποποιητικών δηλώσεων.


3.     Έχουν πραγματοποιηθεί αποτελεσματικά στο σύνολό τους οι διασταυρώσεις των συγκεντρωτικών καταστάσεων που υποβάλλονται για πάρα πολλά χρόνια ετησίως ώστε να δημιουργείται πλέον η ανάγκη μηνιαίων διασταυρώσεων; Κατά την άποψή μας η επίτευξη του σκοπού διενέργειας προληπτικών και στατιστικών ελέγχων δεν εξαρτάται από την περιοδικότητα (ετήσιας, μηνιαίας ή μελλοντικά ημερήσιας) υποβολής των συγκεντρωτικών καταστάσεων, αλλά από την αδυναμία της Διοίκησης και των αρμοδίων να τις επεξεργαστούν αποτελεσματικά.


4.     Είναι αυτονόητο ότι το σύνολο των συναδέλφων λογιστών φοροτεχνικών, θα υποβάλουν τις μηνιαίες συγκεντρωτικές στην εκπνοή των καταληκτικών ημερομηνιών στοχεύοντας στην ορθότητα των καταστάσεων. Συνεπώς, με βάση την μέχρι τώρα εμπειρία μας στην χρήση των εφαρμογών του taxisnet σε αντίστοιχες περιπτώσεις μαζικών αποστολών, είμαστε βέβαιοι ότι και αυτήν την φορά θα καταστεί αδύνατη η σωστή λειτουργία του συστήματος λόγω του όγκου των δεδομένων.


 


Το Υπουργείο Οικονομικών θα πρέπει να αξιοποιήσει τα πληροφοριακά συστήματα που διαθέτει και τα δεδομένα που έχει ήδη συλλέξει, ώστε να δημιουργήσει ένα σύγχρονο σύστημα δειγματοληπτικού ελέγχου, που θα υποδεικνύει τις περιπτώσεις που πραγματικά θα πρέπει να ελεγχθούν. Προς την κατεύθυνση αυτή, η πρόταση των Λογιστών-Φοροτεχνικών, την οποία αυτήν τη φορά ελπίζουμε να λάβετε υπόψη σας, είναι να παραμείνει ως έχει η ετήσια υποβολή συγκεντρωτικών καταστάσεων και να αξιοποιήσετε στο έπακρο τα στοιχεία που συλλέγετε από αυτή.


 


Εκ μέρους των Διοικητικών Συμβουλίων :


 


1.       ΕΝΩΣΗ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΑΡΤΑΣ - ΦΙΛΙΠΠΙΑΔΑΣ


  1. ΕΝΩΣΗ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΡΟΔΟΥ
  2. ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΠΕΙΡΑΙΩΣ

  3. ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΒΟΡΕΙΟΥ ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΑΤΟΣ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ

  4. ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΝΟΜΟΥ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ & ΙΘΑΚΗΣ

  5. ΕΝΩΣΗ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΧΙΟΥ

  6. ΛΟΓΙΣΤΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΘΗΝΩΝ

  7. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΔΕΙΟΥΧΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ Ν. ΧΑΝΙΩΝ

  8. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΗΡΑΣ

  9. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΜΥΚΟΝΟΥ

  10. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΝΑΞΟΥ ΚΑΙ ΜΙΚΡΩΝ ΚΥΚΛΑΔΩΝ

  11. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΠΑΡΟΥ – ΑΝΤΙΠΑΡΟΥ

  12. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΣΥΡΟΥ – ΤΗΝΟΥ

  13. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΕΠΑΡΧΙΑΣ ΚΑΛΥΜΝΟΥ

  14. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΛΕΥΚΑΔΑΣ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σε αυτό εδώ το Post θα υπάρχει ενημέρωση για την πορεία του θέματος.

Θα γίνει προσπάθεια να μην μείνει το θέμα μόνο στο επίπεδο της επιστολής.

Share this post


Link to post
Share on other sites

προσωπικα θεωρω σωστο βημα τις μηνιαιες συγκεντρωτικες και δεν επιθυμω την ανουσια ηλιθιοτητα της ετησιας αποστολης που γινοταν εως τωρα

 

μαλιστα προτεινω ενα συστημα ενημερωσης του taxis μηνιαιως η' τριμηνιαιως με συγκεντρωτικες ανα κατηγορια ομαδας

ωστε να καταργηθουν πληρως περιοδικες-εκκαθαριστικες-Ε7 κλπ

 

επισης προτεινω στις μηναιες η' τριμηνιαιες συγκεντρωτικες αυτες  την αμεση διασταυρωση και ενημερωση του αλλου μερους περι διαφορων  αλλα αν ειναι δυνατον και επιλογη  εξοφλητεου η' επι πιστωση ωστε η φορολογηση να γινει πλεον ορθη  (ταμειακη)

για το τελευταιο σκελος της προτασης μου γνωριζω οτι ειναι θεμα για μεγαλη συζητηση (το ταμειακο) αλλα δεν σημαινει οτι τα υπολοιπα δεν ειναι παιχνιδακι για προγραμματιστες

 

ευχαριστω που ακουστηκα

Share this post


Link to post
Share on other sites

Να ρωτήσω κάτι που το ρωτώ 2 χρόνια τώρα ....

 

Είναι δύσκολο να μην υποβάλουμε συντονισμένα τίποτα απ όλα αυτά ?

Το χα ξαναρωτήσει πριν 2 χρόνια για τις αναμορφώσεις ... πόσο μάλλον όταν τα νερά είναι αχαρτογράφητα για μας (για απόδοση ευθυνών) ... και να ρωτήσω πόσοι από σας πήρατε επιπλέον χρήματα για τις αναμορφώσεις? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Επιτέλους είχα αρχίσει να πιστεύω πως όλοι ήθελαν τις μηνιαίες συγκεντρωτικές!!!   Μπράβο !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φίλε ethos, επειδή έχεις αντίθετη άποψη θα βοηθούσε πολύ η τεκμηρίωση των απόψεων σου. Αν μπορείς απάντησε σε κάποια ερωτήματα που σου γράφω με το μπλε χρώμα.: 

 

προσωπικα θεωρω σωστο βημα τις μηνιαιες συγκεντρωτικες και δεν επιθυμω την ανουσια ηλιθιοτητα της ετησιας αποστολης που γινοταν εως τωρα

 

Ερ: Αν η ετήσια συγκεντρωτική "δούλευε" σωστά θα ήσουν ικανοποιημένος;

Σχετική παρατήρηση- διευκρίνηση Νο 1: Εμείς συζητάμε όχι για μια "Απλή Ετήσια Συγκεντρωτική" αλλά μια "Ορθή και Εκμεταλλεύσιμη Ετήσια Συγκεντρωτική". Μπορείς να φανταστείς πόσες εργατοώρες ερωτήσεων, προβλημάτων, διορθώσεων θα έχει η ΚΑΘΕ μήνα η διασταύρωση που ζητάς; Ακόμα και κάθε τρίμηνο. Διότι θεωρούμε δεδομένο ότι ακόμα και τέλειος να είναι κάποιος επιτηδευματίας - δηλαδή να τα έχει καταχωρίσει όλα σωστά και να μην έχει απολέσει ούτε ένα φορολογικό στοιχείο, ΑΠΟΚΛΕΊΕΤΑΙ να έχουν κάνει το ίδιο ΟΛΟΙ (ταυτόχρονα όλοι) οι αντισυμβαλλόμενοι επιτηδευματίες. Επειδή όμως συμφωνούμε στο πνεύμα της διασταύρωσης ας γίνει Ετησίως αλλά Σωστά. Εξάλλου ετησίως γίνονται πολλές διασταυρώσεις και αντιπαραβολές και βρίσκονται πολλά λάθη κάτι που είναι αδύνατο σε μηνιαία ή τριμηνιαία βάση που ζητάς. Αναφέρομαι βέβαια στις εκατοντάδες χιλιάδες επιχειρήσεις που δεν έχουν την δυνατότητα ενός σχολαστικού εσωτερικού λογιστηρίου  

 

μαλιστα προτεινω ενα συστημα ενημερωσης του taxis μηνιαιως η' τριμηνιαιως με συγκεντρωτικες ανα κατηγορια ομαδας

Τι εννοείς "ανά κατηγορία ομάδας"; 

 

ωστε να καταργηθουν πληρως περιοδικες-εκκαθαριστικες-Ε7 κλπ

Κατάργηση εκκαθαριστικών και Ε7 πανεύκολα μπορεί να γίνει με την "Ορθή και Εκμεταλλεύσιμη Ετήσια Συγκεντρωτική". Δεν σε καλύπτει αυτό;

Λες "κατάργηση περιοδικών", αυτό σημαίνει ότι ο ΦΠΑ θα βγαίνει από τις συγκεντρωτικές; Πως θα αναγνωρίζονται τα μη εκπιπτόμενα; Έχεις στο μυαλό σου κάτι πρακτικό σε αυτό; Τι θα έλεγες για  "Ορθή και Εκμεταλλεύσιμη Ετήσια Συγκεντρωτική" η οποία θα έλυνε πολλά προβλήματα και θα γλίτωνε από πολλές ετήσιες δηλώσεις και να έμενε μόνο ο ΦΠΑ, ο οποίος απαιτεί ειδικό χειρισμό; Πως θα βγει ΦΠΑ σε περιοχές και σε επιχειρήσεις με προβλήματα online, και σε μη γνώστες χειρισμου Η/Υ. Θ' απαλλαγούν από τον ΦΠΑ;  

 

Σημείωση:  Τι εννοείς "ανά κατηγορία ομάδας"; 

 

επισης προτεινω στις μηναιες η' τριμηνιαιες συγκεντρωτικες αυτες  την αμεση διασταυρωση και ενημερωση του αλλου μερους περι διαφορων  αλλα αν ειναι δυνατον και επιλογη  εξοφλητεου η' επι πιστωση ωστε η φορολογηση να γινει πλεον ορθη  (ταμειακη)

για το τελευταιο σκελος της προτασης μου γνωριζω οτι ειναι θεμα για μεγαλη συζητηση (το ταμειακο) αλλα δεν σημαινει οτι τα υπολοιπα δεν ειναι παιχνιδακι για προγραμματιστες

 

Το θέτεις "ως παιγνιδάκι" αλλά γνωρίζεις άλλη Χώρα με αυτό το σύστημα που προτείνεις; Ή μήπως τελικά έχουμε την Ελλάδα του μέλλοντος όλης της γής. (σ.σ. Δεν το λέω ειρωνικά αλλά για να δώσω έμφαση στο υπερβολικό της πρότασης") 

 

Τέλος θα ήθελα την γνώμη σου για το απίστευτο χαμό που θα γίνει - ρωτώ αν αξίζει μετά και από  όσα σου παράθεσα  - με τις καθυστερήσεις παραλαβής φορολογικών στοιχείων. Μια απλή και παραγωγική Χώρα δεν μπορεί να εγκλωβιστεί σε τέτοιες "φυλακές". Πρέπει να είναι απλή, άνετη, βολική στους εμπλεκόμενους. Αλήθεια για να στέλνεις τις μηνιαίες συγκεντρωτικές και αργήσεις για έναν φυσιολογικό προσωπικό σου λόγο τι θα γίνει με το  πρόστιμο που δεν θα προλάβεις να ενημερώσεις την  μηνιαία συγκεντρωτική  σου; Διότι αν σου τύχαινε κάτι - άνθρωπος είσαι - καθυστερούσες λίγο, και αν σου τύχαινε και ΣΔΟΕ και σου ζητούσε τα βιβλία, εξηγούσες και αν ήταν ανθρώπινοι θα καταλάβαιναν. Και μεις τι θέλουμε; Να εγκλωβιστούμε σε μηνιαίο κλείδωμα του taxis και φούλ για πρόστιμα; Και αν το taxis δεν τρέχει; Αν κολλάει; Θα περνάς ότι πέρασαν  χιλιάδες συνάδελφοι με τις δηλώσεις αλλά αντί να το υποστείς μια φορά το χρόνο θα το περνάς κάθε μήνα; 

 

Αλήθεια ethos, - και κάτι άλλο - τους έχεις εμπιστοσύνη ότι γνωρίζουν τι κάνουν; 

 

ευχαριστώ που ακούστηκα

Με μεγάλο ενδιαφέρον ethos. Μακάρι όλοι να βάζουμε τον αντίλογο ως μοχλό ελέγχου των προτάσεων μας. Περιμένω με ενδιαφέρον την θέση σου.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Αλλαγές στις συγκεντρωτικές για… αποτελεσματικότερες διασταυρώσεις

25 Σεπτεμβρίου 2013 Οικονομία



 





  • 0


     


  •  


  •  


  •  

attached_image010653.jpg

  Σε αποτελεσματικότερες διασταυρώσεις, σε ταχύτερη επιστροφή φόρων και στην κατάργηση της υποχρέωσης τήρησης βιβλίων αναμένεται να οδηγήσει η υποχρεωτική υποβολή καταστάσεων φορολογικών στοιχείων σε μηναία βάση.

Η Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων έχει καταλήξει στη θεσμοθέτηση της καθολικής υποχρέωσης για υποβολή μηνιαίων συγκεντρωτικών καταστάσεων πελατών προμηθευτών από όλες τις επιχειρήσεις και επιτηδευματίες (και αγρότες).

Ωστόσο, η υποχρέωση θα αφορά μόνο στη δήλωση των εσόδων και όχι των εξόδων, τα οποία θα δηλώνονται είτε στο έτος, είτε στο τρίμηνο είτε σε μηνιαία βάση (ανάλογα με τα είδη των τηρούμενων βιβλίων).

Ο σκοπός της υποβολής μηνιαίων συγκεντρωτικών καταστάσεων είναι η διενέργεια προληπτικών και διασταυρωτικών ελέγχων και η διαφύλαξη της ακεραιότητας των φορολογικών παραστατικών.

Σύμφωνα με ανάρτηση του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Εσόδων κ. Χ. Θεοχάρη στο twitter με την αλλαγή αυτή θα διασταυρώνονται άμεσα τα έξοδα της Γ” κατηγορίας βιβλίων με τα έσοδα της Β” κατηγορίας βιβλίων με αποτέλεσμα και να εντοπίζονται άμεσα πλαστά και εικονικά τιμολόγια, αλλά και να γίνονται πιο γρήγορα οι επιστροφές φόρων στους δικαιούχους.


 

 

Ας δούμε και το παραπάνω.

Λέει:

Ωστόσο, η υποχρέωση θα αφορά μόνο στη δήλωση των εσόδων και όχι των εξόδων, τα οποία θα δηλώνονται είτε στο έτος, είτε στο τρίμηνο είτε σε μηνιαία βάση (ανάλογα με τα είδη των τηρούμενων βιβλίων).

Μισερές δουλειές ethos. Μιλάει μόνο για έσοδα...

Πάμε παρακάτω

Στην ίδια πρόταση λέει ανάλογα με τα βιβλία. Άρα στα Γ' κατηγορίες στέλνουμε ανά μήνα και στα Β' ανά Τρίμηνο.  Πως στο καλό θα γίνουν οι αντιπαραβολές έτσι; 

 

Ethos σε καλύπτει αυτό;

Σύμφωνα με ανάρτηση του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Εσόδων κ. Χ. Θεοχάρη στο twitter με την αλλαγή αυτή θα διασταυρώνονται άμεσα τα έξοδα της Γ” κατηγορίας βιβλίων με τα έσοδα της Β” κατηγορίας βιβλίων με αποτέλεσμα και να εντοπίζονται άμεσα πλαστά και εικονικά τιμολόγια, αλλά και να γίνονται πιο γρήγορα οι επιστροφές φόρων στους δικαιούχους.

 

Βέβαια η ανάρτηση αυτή είναι από εφημερίδα άρα μη έγκυρη. Αλλά να ξέρεις όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σε αυτό εδώ το Post θα υπάρχει ενημέρωση για την πορεία του θέματος.

Θα γίνει προσπάθεια να μην μείνει το θέμα μόνο στο επίπεδο της επιστολής.

Κωστή, λάβαμε το κείμενο και θα απαντήσουμε διεξοδικά, σε επίπεδο συλλόγων. Βέβαια υπάρχουν ενστάσεις και απορίες, αλλά κάθε αρχή και δύσκολη. Πάντως αποδείχνουμε τι μπορεί να κάνει η συλλογικότητα και το εννοώ. Για να ακριβολογήσω με την λέξη συλλογικότητα, εννοώ την δουλειά μέσα από τους συλλόγους, χωρίς φυσικά να αποκλείονται οι εκτός συλλόγων συνάδελφοι, τους οποίους πρέπει να φέρουμε κοντά μας και καλοδεχόμαστε τις απόψεις τους , εφ΄όσον είναι τεκμηριωμένες , έστω και αν φαίνονται ανεφάρμοστες.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μια απορία

Αφου οι υποβαλλόμενες μηνιαίες συγκεντρωτικές θα αφορούν μόνο τα έσοδα , πως στο καλό και με τί θα γίνεται διασταυρωση αφου οι "πελάτες" δεν θα δηλώνουν τα αντίστοιχα ?

 

Και μια γενικότερη παρατήρηση που αφορά περισσότερο τους μισθωτούς Λογιστές  , αφου οι ελευθεροι επαγγελματίες έχουν την δυνατότητα να χρεώνουν κάθε επι πλέον παραχόμενη υπηρεσία (λέω τώρα εγώ).

Μηνιαίες ανακεφαλαιωτικές

Μηνιαίες ΑΠΔ

Μηνιαίος ΦΜΥ

Μηνιαίες συγκεντρωτικές εσόδων , οπότε θα ακολουθήσουν

Μηνιαίες συγκεντρωτικές εξόδων

 

Οι εργοδότες αντιλαμβάνονται την απαιτούμενη χρόνου αύξηση του εργασίας , και θα δείξουν προθυμία να λάβουν τα όποια μέτρα , ενδεχομένως  , χρειαστούν ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απλογραφικά , έσοδα κάθε μήνα έξοδα κάθε τρίμηνο

 

Διπλογραφικά , έσοδα & έξοδα κάθε μήνα

 

Αλλά ας μη συμπεριφερόμαστε σαν να το δεχόμαστε (όσοι δεν συμφωνούμε)

 

Επίσης , καλό νομίζω είναι παράλληλα με τις συγκεντρωτικές να αντιδράσουμε και για τα απίθανα πρόστιμα του 4172

Share this post


Link to post
Share on other sites

Και η σύνδεση των φορολογικών μηχανισμών απο 1/1/2014 με τη ΓΓΠΣ θα ισχύσει; Αν ναι τότε τι τις  θέλουν τις συγκεντρωτικές  αφού θα έχουν τις αναλυτικές; Δεν μπορούν  να τις αθροίσουν;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φίλε ethos, επειδή έχεις αντίθετη άποψη θα βοηθούσε πολύ η τεκμηρίωση των απόψεων σου. Αν μπορείς απάντησε σε κάποια ερωτήματα που σου γράφω με το μπλε χρώμα.: 

Αν η ετήσια συγκεντρωτική "δούλευε" σωστά θα ήσουν ικανοποιημένος;

 

μα ηδη ''δουλευει'' ..  δεν μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο που θα μπορουσε να κανει η συγκεκριμενη εφαρμογη...    

 

 

Εμείς συζητάμε όχι για μια "Απλή Ετήσια Συγκεντρωτική" αλλά μια "Ορθή και Εκμεταλλεύσιμη Ετήσια Συγκεντρωτική". Μπορείς να φανταστείς πόσες εργατοώρες ερωτήσεων, προβλημάτων, διορθώσεων θα έχει η ΚΑΘΕ μήνα η διασταύρωση που ζητάς; Ακόμα και κάθε τρίμηνο. Διότι θεωρούμε δεδομένο ότι ακόμα και τέλειος να είναι κάποιος επιτηδευματίας - δηλαδή να τα έχει καταχωρίσει όλα σωστά και να μην έχει απολέσει ούτε ένα φορολογικό στοιχείο, ΑΠΟΚΛΕΊΕΤΑΙ να έχουν κάνει το ίδιο ΟΛΟΙ (ταυτόχρονα όλοι) οι αντισυμβαλλόμενοι επιτηδευματίες. Επειδή όμως συμφωνούμε στο πνεύμα της διασταύρωσης ας γίνει Ετησίως αλλά Σωστά. Εξάλλου ετησίως γίνονται πολλές διασταυρώσεις και αντιπαραβολές και βρίσκονται πολλά λάθη κάτι που είναι αδύνατο σε μηνιαία ή τριμηνιαία βάση που ζητάς. Αναφέρομαι βέβαια στις εκατοντάδες χιλιάδες επιχειρήσεις που δεν έχουν την δυνατότητα ενός σχολαστικού εσωτερικού λογιστηρίου  

 

γιατι επιμενετε στο 'ετησιως' ?  η διασταυρωση πρεπει να γινεται επι τοπου αν ειναι δυνατο..   Προκειμενου να ξεπεραστουν εμποδια οπως νησιωτικες περιοχες κλπ  παμε μηνιαιως η' τριμηνιαιως

 

ενημερωνοντας το συστημα μονο με τις πωλησεις μας.. γλιτωνουμε χρονο και λαθη

 

το συστημα μας ενημερωνει για τις πωλησεις των υπολοιπων προς εμας και τις αποδεχομαστε η' οχι  συμπληρωνοντας ταυτοχρονα σε ποια κατηγορια ομαδας απο το ελληνικο λογιστικο σχεδιο  ανηκουν αυτες 

 

οσων αφορα τα εξοδα ανευ ΦΠΑ  που δεν διασταυρωνονται..  μια καταχωρηση στο τελος του ετους

 

ουτε βιβλια χρειαζομαστε..  ουτε στοιχεια...  ουτε περιοδικες-εκκαθ κλπ κλπ

 

 

Κατάργηση εκκαθαριστικών και Ε7 πανεύκολα μπορεί να γίνει με την "Ορθή και Εκμεταλλεύσιμη Ετήσια Συγκεντρωτική". Δεν σε καλύπτει αυτό;

 

μα την ορθη σας αναλυω...  το 'ετησια' δημιουργει προβληματα και αναγκες που δεν ειναι απαραιτητα

 

 

Το θέτεις "ως παιγνιδάκι" αλλά γνωρίζεις άλλη Χώρα με αυτό το σύστημα που προτείνεις; Ή μήπως τελικά έχουμε την Ελλάδα του μέλλοντος όλης της γής. (σ.σ. Δεν το λέω ειρωνικά αλλά για να δώσω έμφαση στο υπερβολικό της πρότασης") 

 

μα υπαρχει ηδη εδω και αρκετα χρονια το προγραμμα ΗΦΑΙΣΤΟΣ που  υποχρεωτικα χρησιμοποιουν τα βενζιναδικα που κανει σχεδον απολυτα αυτη τη δουλεια

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αλήθεια ethos, - και κάτι άλλο - τους έχεις εμπιστοσύνη ότι γνωρίζουν τι κάνουν; 

 

 

αν τους ειχα εστω και λιγη  θα εγραφα σε αυτους

το οτι δεν τους εχω εμπιστοσυνη ομως δεν σημαινει οτι θα αφησω να συνεχιζεται ενα  λαθος 

 

θα τους υποχρεωσουμε να αλλαξουν προς το καλυτερο..  

 

Μια απλή και παραγωγική Χώρα δεν μπορεί να εγκλωβιστεί σε τέτοιες "φυλακές". Πρέπει να είναι απλή, άνετη, βολική στους εμπλεκόμενους. Αλήθεια για να στέλνεις τις μηνιαίες συγκεντρωτικές και αργήσεις για έναν φυσιολογικό προσωπικό σου λόγο τι θα γίνει με το  πρόστιμο που δεν θα προλάβεις να ενημερώσεις την  μηνιαία συγκεντρωτική  σου; Διότι αν σου τύχαινε κάτι - άνθρωπος είσαι - καθυστερούσες λίγο, και αν σου τύχαινε και ΣΔΟΕ και σου ζητούσε τα βιβλία, εξηγούσες και αν ήταν ανθρώπινοι θα καταλάβαιναν. Και μεις τι θέλουμε; Να εγκλωβιστούμε σε μηνιαίο κλείδωμα του taxis και φούλ για πρόστιμα; Και αν το taxis δεν τρέχει; Αν κολλάει; Θα περνάς ότι πέρασαν  χιλιάδες συνάδελφοι με τις δηλώσεις αλλά αντί να το υποστείς μια φορά το χρόνο θα το περνάς κάθε μήνα; 

 

μα για να γινει απλη και παραγωγικη η χωρα γραφω

σκεφτειτε οτι με τις απλες αυτες κινησεις ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΔΟΕ

ουτε χαρτια

ουτε βιβλια

ουτε εργατοωρες χαμενες για να κανουμε και να στελνουμε τα ιδια και ιδια δεδομενα 2 και 3 φορες

μεχρι και δηλωσεις ...  θα τις ελεγχουμε.. δεν θα τις καταχωρουμε     

 

τωρα οσων αφορα τα προστιμα...  ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ τοσα αλλα προστιμα...   και αν θελουμε να ειμαστε δικαιοι.. θα ζητησουμε χαμηλα ποσα λογω ανθρωπινων λαθων

Share this post


Link to post
Share on other sites

να περιμενω μια συζητηση στους συλλογους προς την κατευθυνση που προτεινα?

ισως και πιεση των συλλογων προς το κρατος για τις συγκεκριμενες αυτες και μονο κινησεις?

 

αλλωστε  οι ενωσεις και οι ελευθεροι συλλογοι ηταν παντα  ταγοι στον αγωνα  για καλυτερο και δικαιοτερο μελλον 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εγώ θα πρότεινα την ημερήσια ,αντε την εβδομαδιαία υποβολή των συγκεντρωτικών,για να έχουμε

όλα τα προτερήματα που προαναφέρθηκαν και παράλληλα αφού ο χρόνος μας όλος θα σπαταλιόνταν

σε αυτές να καταργόντουσαν όλα τα άλλα βιβλία,κώδικες,φπα κλπ.Γιατί που χρόνος για τα άλλα,αφού

η μη σωστή συμπλήρωση των συγκεντρωτικών θα πρέπει να έχει και σοβαρά πρόστιμα για να έχει και 

τα αναμενόμενα αποτελέσματα.Επίσης αν δεν καταργούσαν τα υπόλοιπα να άνοιγε πλήρως το επάγγελμα

,όχι οτι τώρα δεν είναι ανοικτό,και να μπορούσε και ο παπάς και ο ψάλτης του χωριού να κάνει την δουλεία μας

αφου εμείς δεν θα προφταίνουμε. Επι πλέον αφου θα άνοιγε τόσο το επάγγελμα και τα εσοδά μας θα ήταν πενιχρά

να μπορούσαμε να κάνουμε και τούς μαθηματικούς και τους φυσικούς γιατί όχι και τους νομικούς,λέμε τώρα,για να

συμπληρώνουμε το εισόδημά μας.

Πιστεύω οτι είναι μια άποψη που πρέπει να την δούμε σοβαρά για την αναβάθμιση όλων των επαγγελμάτων.

Περιμένω απόψεις -αντιδράσεις -άλλες απόψεις για την συγκεκριμένη πρόταση.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εγώ θα πρότεινα την ημερήσια ,αντε την εβδομαδιαία υποβολή των συγκεντρωτικών,για να έχουμε

όλα τα προτερήματα που προαναφέρθηκαν και παράλληλα αφού ο χρόνος μας όλος θα σπαταλιόνταν

σε αυτές να καταργόντουσαν όλα τα άλλα βιβλία,κώδικες,φπα κλπ.Γιατί που χρόνος για τα άλλα,αφού

η μη σωστή συμπλήρωση των συγκεντρωτικών θα πρέπει να έχει και σοβαρά πρόστιμα για να έχει και 

τα αναμενόμενα αποτελέσματα.Επίσης αν δεν καταργούσαν τα υπόλοιπα να άνοιγε πλήρως το επάγγελμα

,όχι οτι τώρα δεν είναι ανοικτό,και να μπορούσε και ο παπάς και ο ψάλτης του χωριού να κάνει την δουλεία μας

αφου εμείς δεν θα προφταίνουμε. Επι πλέον αφου θα άνοιγε τόσο το επάγγελμα και τα εσοδά μας θα ήταν πενιχρά

να μπορούσαμε να κάνουμε και τούς μαθηματικούς και τους φυσικούς γιατί όχι και τους νομικούς,λέμε τώρα,για να

συμπληρώνουμε το εισόδημά μας.

Πιστεύω οτι είναι μια άποψη που πρέπει να την δούμε σοβαρά για την αναβάθμιση όλων των επαγγελμάτων.

Περιμένω απόψεις -αντιδράσεις -άλλες απόψεις για την συγκεκριμένη πρόταση.

 

 

κυριε συναδελφε η καθημερινη αποστολη συγκεντρωτικης   σημαινει οτι αντι να καταχωρειτε τα εσοδα σας στο λογιστικο σας προγραμμα , θα τα καταχωρειτε στο προγραμμα του taxis

 

η εργασια που θα κανετε θα παραμεινει η ιδια σε χρονο οσων αφορα τις καταχωρησεις εσοδων

η μιση σε χρονο για καταχωρηση εξοδων

 

και η πληρης καταργηση βιβλιων-περιοδικων-ελεγχων κλπ κλπ  θα σας εξασφαλισει χρονο για να βοηθησετε τους συνεργατες σας παραγωγικα   και ΟΧΙ γραφειοκρατικα οπως κανουμε στον περισσοτερο χρονο μας εως σημερα

 

 

το δικαιωμα ελευθεριας χρονου για παραγωγικη συνεργασια θα διασφαλισει τις θεσεις εργασιας των επαγγελματιων λογιστων  εναντι των 'ερασιτεχνων'  

 

οποτε συναδελφε γλιτωνουμε και απο το 'προβλημα' του ανοιγματος του επαγγελματος

Share this post


Link to post
Share on other sites

Για να θυμόμαστε και λίγο την ιστορία του θέματος. Το σύστημα των συγκεντρωτικών καταστάσεων είναι εφεύρεση ελληνική και δη του κ. Σταματόπουλου. Σε κάποιο σεμινάριο –πάλαι ποτέ-  είχε αναφερθεί σε κάποιους κινέζους που το θαύμασαν…

Η αυτόνομη και ενιαία Μηχανογραφική Υπηρεσία Φορολογίας (ΜΥΦ) ιδρύθηκε το 1975 , στη συνέχεια εξελίχθηκε σε Μηχανογραφικό Κέντρο Υπουργείου Οικονομικών (ΜΗΚΥΟ), μετά σε Κέντρο Πληροφορικής Υπουργείου Οικονομικών (ΚΕΠΥΟ) και τελικά μετεξελίχθηκε στη μέχρι σήμερα αυτόνομη και ενιαία Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων (ΓΓΠΣ). Τα αρχικά σας θυμίζουν κάτι;

Οι παλιοί θυμόμαστε και εκείνες τις δισκέτες για dos 286, αυτές τις μαλακές που τις παρελάμβαναν εκεί στο κτίριο δίπλα στη ΦΑΕ, και ο συνεπής υπάλληλος τις συνέραπτε μαζί με τα χαρτιά…. :wacko:

 

Να πάμε λοιπόν στο σήμερα. Ως ζηλωτές των Ευρωπαϊκών και Αμερικανικών συστημάτων, αντί να προχωρήσουμε σε μία εκ βάθρων ανασύσταση και ανασυγκρότηση της ελεγκτικής διαδικασίας, όντως άσχετοι, προσπαθούμε να μπαλώσουμε τα τρύπια καθίσματα με μουσαμάδες. Τι θέλω να πω με αυτό; Μα το αυτονόητο. Η φοροδιαφυγή ελέγχεται με ολοκληρωμένα συστήματα διαχείρισης δεδομένων και ελεγκτικές διαδικασίες, οι οποίες όμως δεν λειτουργούν με ευθύνη του ιδιώτη – νομικού προσώπου αλλά της ελεγκτικής αρχής. Και αντί αυτού τι κάνει το ΥΟ; Αφενός προχωρά στη διάσπαση της ΓΓΠΣ διαχωρίζοντας τις εφαρμογές από τον εξοπλισμό που τις φιλοξενεί, και αφετέρου προχωρά, αντί του εκσυγχρονισμού των προγραμμάτων της, σε μετατόπιση της ευθύνης της ελεγκτικής διαδικασίας σε ποιους άλλους, τους @@#@#$ της υπόθεσης, ούπς συγνώμη τους συνεργάτες της ήθελα να πω.

Το σύστημα των συγκεντρωτικών καταστάσεων είναι όχι μόνο αναχρονιστικό αλλά και μη ουσιαστικά αποδοτικό. Η φοροδιαφυγή δεν γίνεται με τη μη καταχώριση των τιμολογίων, αλλά με πλαστά και εικονικά τιμολόγια. Λες αυτός που εκδίδει εικονικά, να μην τα δηλώνει, η ο λήπτης να μην  γνωρίζει την έκδοση;

 

Και επειδή κάποιος συνάδελφος αναφέρθηκε στις περιοδικές, εκκαθαριστική και Ε7. Συνάδελφε η υποβολή της εκκαθαριστικής και του Ε7 θα έπρεπε να είχε καταργηθεί εδώ και πολλά χρόνια, και σε πληροφορώ ότι αυτό είναι παλαιό αίτημα των συλλόγων. Αλλά το σύστημα δεν αντέχει, και το ΥΟ αντί να εξελίξει την τεχνολογία η οποία θα αποδώσει εν ευθέτω χρόνο πολλαπλά οφέλη, ασχολείται με φοροεισπρακτικές πολιτικές. Και στα πλαίσια αυτής της πολιτικής είναι και η μηνιαία αποστολή των συγκεντρωτικών. Εν ολίγοις  ασχολείται με  «τσαπατσουλιές».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×