Jump to content
  • 0
Sign in to follow this  
stavr

ΕΓΓΡΑΦΗ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ΣΕ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙ ΒΙΒΛΙΟ ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΗΣ ΤΗΝ ΜΕΘΕΠΟΜΕΝΗ

Question

Εκ παραδρομής γράφτηκε σε πορτοκαλί βιβλίο από σήμερα (Τετάρτη ) πρόσληψη εργαζόμενου του οποίου η ημερομηνία πρόσληψης είναι μεθαύριο (Παρασκευή)  , ενώ το απόγευμα την ίδια μέρα (Τετάρτη) έγιναν και άλλες προσλήψεις με αυριανή ημερομηνία (Πέμπτη) δηλαδή το πορτοκαλί έχει αυτήν την εικόνα.

α/α  1 :Υπάλληλος 1ος ημερ προσλ. 17/5/2013

α/α/2: Υπάλληλος 2ος ημερ προσλ. 16/5/2013

α/α/2: Υπάλληλος 3ος ημερ προσλ. 16/5/2013

 

ολες οι προσλήψεις έγιναν σήμερα (Τετάρτη) μπορούμε άυριο με μία γνωστοποίηση στο ικα να το σώσουμε ή έτσι ουτος η άλλος παει πρόστιμο? Γιατί αν δεχτεί αύριο το πρωτόκολλο το ΙΚΑ τότε είναι αυτονόητο το λάθος (προγενέστερη ημερομηνία πρωτοκόλλου) από την πρόσληψη.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Υπάρχει εγκυκλιος που λέει οτι αυτό που μετραει ειναι η αναγραφή στο πορτοκαλι βιβλιο εναντι της προσληψης.

Την ειχα δει πριν καιρό στις ανακοινωσεις του ικα και το θυμαμαι γιατι κάποτε ειχα το αναποδο πρόβλημα .Ειχα προσληψη την ιδια μερα και ελεγχο του ικα ο εργαζόμενος δεν ειχε πιάσει δουλειά ακόμα και δεν ηταν γραμμενος στο πορτοκαλι.

Ο ελεγχος δεν τον βρήκε αλλα παρόλα αυτά επέβαλαν προστιμο και στην ενσταση δεν εγινε τιποτα, το πλήρωσε η επιχ/ση.

Δεν νομιζω να βρείς ακρη μαζί τους.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Guest TZABELAS  KITSOS

θα κανεις ενσταση

θα δικαιωθεις

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ο Υπουργός Εργασίας μας είχε πει όταν τον επισκευθήκαμε με τους συναδέλφους από τις Κυκλάδες, ότι σύντομα θα καταργηθεί η χειρόγραφη αναγραφή της πρόσληψης , ουσιαστικά το πορτοκαλί βιβλίο, και θα ισχύει μόνο η ηλεκτρονική αναγγελία. Αυτό σημαίνει, ειδικά στους τουριστικούς τόπους, παραμονή στα γραφεία μας  το Σ/Κ γιατί , συνήθως την ημέρα αυτή τρέχουν να κάνουν προσλήψεις, επειδή πλάκωσε το ΙΚΑ και το ΣΕΠΕ...Είδες η ΕΡΓΑΝΗ;;

Υ.Γ. Στέφανε καλως όρισες πάλι. Ειλικρινά χαίρομαι συνάδελφε και ανακουφίσθηκα γιατί θεωρώ ότι έφταιξα και εγώ για την αποχώρησή σου. Μας έλειψε ο ντόμπρος λόγος σου...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Είπαμε ο εργαζόμενος δεν ήταν στο χώρο εργασίας. Θα πήγαινε για δουλειά τη Δευτέρα το πρωί. Το πρόστιμο έπεσε γιατί ήταν καταχωρημένος στο ΕΒΚΝΠ στις 15 του μήνα με ημερομηνία πρόσληψης την 17.

 

Διαβαζω και δεν καταλαβαινω....

το μυαλο μου δεν χωραει τοσο παραλογισμο ....

 

και μολις θυμηθηκα οτι καναμε μια προσληψη την Πεμπτη για πρωτη μερα εργασιας σημερα ...τρεχατε ποδαρακια μου...

επικινδυνο εργαλειο το μπακαλοτεφτερο προστιμων, στα χερια κακοβουλων, κανενα αλλο νοημα δεν εχει εφοσον ολα γινονται ηλεκτρονικα και αμεσα....

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σύμφωνα με την παράγραφο 1 του άρθρου 2 του Ν. 2556/97, οι εργοδότες υποχρεούνται :

 

στ. Να καταχωρούν σε θεωρημένο και ειδικό προς τούτο έντυπο τους προσλαμβανόμενους μισθωτούς τους αμέσως μετά την πρόσληψη και πριν αυτοί αναλάβουν εργασία

 

Αμέσως στο παρακάτω εδάφιο αναφέρει :

 

Για τον κάθε μισθωτό που θα βρεθεί από τα αρμόδιο όργανα του Ι.Κ.Α. να απασχολείται και δεν είναι καταχωρημένος, κατά το ανωτέρω, επιβάλλεται, με πράξη του αρμόδιου οργάνου του Ι.Κ.Α., σε βάρος του εργοδότη του πρόστιμο. Πρόστιμο επιβάλλεται επίσης και στον εργοδότη που δεν επιδεικνύει στο αρμόδια όργανα του Ι.Κ.Α. το κατά τα ανωτέρω έντυπο καταχώρησης προσλαμβανόμενων μισθωτών.

 

Απ' ότι κατάλαβα η καταχώρηση στο ΕΒΝΠ έγινε πριν την πρόσληψη. Η πρόσληψη έγινε την Δευτέρα. Η αναγγελία αυτής έγινε την Παρασκευή.


 

Ο ελεγκτής λοιπόν θεωρώ ότι καταρχήν στάθηκε σε αυτήν την παρατυπία.

 

Οπως φαίνεται όμως από τον νόμο παραπάνω, αλλά και την με Αριθ. Φ21/500/26.3.1998 πού αφορά στην ρύθμιση θεμάτων σχετικών με το είδος του εντύπου καταχώρησης, την υπηρεσία έκδοσης, το ύψος του προστίμου κ.λπ. για την εφαρμογή της διάταξης της παρ. 1 του άρθρου 2 του Ν. 2556/97, ορίζεται:

 

4. Κάθε εργοδότης που παραβαίνει τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις διατάξεις του άρθρου 2 του Ν. 2556/1997 και δεν καταχωρεί τους νεοπροσλαμβανόμενους μισθωτούς στο Ειδικό Βιβλίο ή δεν επιδεικνύει αυτό στα αρμόδια όργανα όταν του ζητηθεί υπόκειται σε πρόστιμο.

Για τη μη επίδειξη του βιβλίου, κατά τον έλεγχο, ο εργοδότης δεν μπορεί να αντιτάξει στα αρμόδια όργανα του ΙΚΑ καμμία αιτιολογία για τη μη επιβολή του.

 

Από την διατύπωση της παραπάνω παραγράφου φαίνεται ότι πρόστιμο επιβάλλεται στην μή καταχώρηση νεοπροσλαμβανόμενου ή μη επίδειξη του ΕΒΝΠ και όχι σε κάθε παράβαση των υποχρεώσεών του, που απορρέουν από τις διατάξεις του άρθρου 2 του Ν.2556/1997 (που θα μπορούσε να θεωρηθεί και η καταχώρηση πριν την πρόσληψη).

 

 

Επίσης στο σκεπτικό της ΣτΕ 390/2010 αναφέρεται:

 

  1. Επειδή, από το συνδυασμό των πιο πάνω διατάξεων – που σκοπό έχουν (βλ. την εισηγητική έκθεση του ν. 2556/1997) την προστασία των εργαζομένων, αλλά και των εργοδοτών από αβάσιμες καταγγελίες, καθώς και την καταπολέμηση της εισφοροδιαφυγής – συνάγεται ότι οι εργοδότες, αμέσως μόλις προσλάβουν μισθωτούς και προτού οι τελευταίοι αναλάβουν εργασία, έχουν υποχρέωση να τους καταχωρίζουν στο προβλεπόμενο από τις διατάξεις αυτές ειδικό έντυπο. Αν οι εργοδότες παραβούν την υποχρέωσή τους αυτή, αν δηλαδή δεν καταχωρίσουν τους νεοπροσλαμβανόμενους μισθωτούς ή δεν τους καταχωρίσουν στο χρονικό σημείο που επιβάλλουν οι πιο πάνω διατάξεις, τους επιβάλλεται πρόστιμο, το ύψος του οποίου προβλέπεται στην κατ’ εξουσιοδότηση του νόμου εκδοθείσα Φ. 21/500/1998 υπουργική απόφαση.

 

Με βάση τα παραπάνω θεωρώ ότι κακώς σας επιβλήθηκε πρόστιμο, και αν πάτε καλώς προετοιμασμένοι στην ΤΔΕ του ΙΚΑ θα δικαιωθείτε.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σύμφωνα με την παράγραφο 1 του άρθρου 2 του Ν. 2556/97, οι εργοδότες υποχρεούνται :

 

στ. Να καταχωρούν σε θεωρημένο και ειδικό προς τούτο έντυπο τους προσλαμβανόμενους μισθωτούς τους αμέσως μετά την πρόσληψη και πριν αυτοί αναλάβουν εργασία

 

Αμέσως στο παρακάτω εδάφιο αναφέρει :

 

Για τον κάθε μισθωτό που θα βρεθεί από τα αρμόδιο όργανα του Ι.Κ.Α. να απασχολείται και δεν είναι καταχωρημένος, κατά το ανωτέρω, επιβάλλεται, με πράξη του αρμόδιου οργάνου του Ι.Κ.Α., σε βάρος του εργοδότη του πρόστιμο. Πρόστιμο επιβάλλεται επίσης και στον εργοδότη που δεν επιδεικνύει στο αρμόδια όργανα του Ι.Κ.Α. το κατά τα ανωτέρω έντυπο καταχώρησης προσλαμβανόμενων μισθωτών.

 

Απ' ότι κατάλαβα η καταχώρηση στο ΕΒΝΠ έγινε πριν την πρόσληψη. Η πρόσληψη έγινε την Δευτέρα. Η αναγγελία αυτής έγινε την Παρασκευή.

 

Ο ελεγκτής λοιπόν θεωρώ ότι καταρχήν στάθηκε σε αυτήν την παρατυπία.

 

Οπως φαίνεται όμως από τον νόμο παραπάνω, αλλά και την με Αριθ. Φ21/500/26.3.1998 πού αφορά στην ρύθμιση θεμάτων σχετικών με το είδος του εντύπου καταχώρησης, την υπηρεσία έκδοσης, το ύψος του προστίμου κ.λπ. για την εφαρμογή της διάταξης της παρ. 1 του άρθρου 2 του Ν. 2556/97, ορίζεται:

 

4. Κάθε εργοδότης που παραβαίνει τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις διατάξεις του άρθρου 2 του Ν. 2556/1997 και δεν καταχωρεί τους νεοπροσλαμβανόμενους μισθωτούς στο Ειδικό Βιβλίο ή δεν επιδεικνύει αυτό στα αρμόδια όργανα όταν του ζητηθεί υπόκειται σε πρόστιμο.

Για τη μη επίδειξη του βιβλίου, κατά τον έλεγχο, ο εργοδότης δεν μπορεί να αντιτάξει στα αρμόδια όργανα του ΙΚΑ καμμία αιτιολογία για τη μη επιβολή του.

 

Από την διατύπωση της παραπάνω παραγράφου φαίνεται ότι πρόστιμο επιβάλλεται στην μή καταχώρηση νεοπροσλαμβανόμενου ή μη επίδειξη του ΕΒΝΠ και όχι σε κάθε παράβαση των υποχρεώσεών του, που απορρέουν από τις διατάξεις του άρθρου 2 του Ν.2556/1997 (που θα μπορούσε να θεωρηθεί και η καταχώρηση πριν την πρόσληψη).

 

 

Επίσης στο σκεπτικό της ΣτΕ 390/2010 αναφέρεται:

 

  1. Επειδή, από το συνδυασμό των πιο πάνω διατάξεων – που σκοπό έχουν (βλ. την εισηγητική έκθεση του ν. 2556/1997) την προστασία των εργαζομένων, αλλά και των εργοδοτών από αβάσιμες καταγγελίες, καθώς και την καταπολέμηση της εισφοροδιαφυγής – συνάγεται ότι οι εργοδότες, αμέσως μόλις προσλάβουν μισθωτούς και προτού οι τελευταίοι αναλάβουν εργασία, έχουν υποχρέωση να τους καταχωρίζουν στο προβλεπόμενο από τις διατάξεις αυτές ειδικό έντυπο. Αν οι εργοδότες παραβούν την υποχρέωσή τους αυτή, αν δηλαδή δεν καταχωρίσουν τους νεοπροσλαμβανόμενους μισθωτούς ή δεν τους καταχωρίσουν στο χρονικό σημείο που επιβάλλουν οι πιο πάνω διατάξεις, τους επιβάλλεται πρόστιμο, το ύψος του οποίου προβλέπεται στην κατ’ εξουσιοδότηση του νόμου εκδοθείσα Φ. 21/500/1998 υπουργική απόφαση.

 

Με βάση τα παραπάνω θεωρώ ότι κακώς σας επιβλήθηκε πρόστιμο, και αν πάτε καλώς προετοιμασμένοι στην ΤΔΕ του ΙΚΑ θα δικαιωθείτε.

 

Νίκο, σε παρακαλώ ξαναδιάβασε πιο προσεκτικά αυτό που παράθεσες.

 

Για τον κάθε μισθωτό που θα βρεθεί από τα αρμόδιο όργανα του Ι.Κ.Α. να απασχολείται και δεν είναι καταχωρημένος, κατά το ανωτέρω, επιβάλλεται, με πράξη του αρμόδιου οργάνου του Ι.Κ.Α., σε βάρος του εργοδότη του πρόστιμο. Πρόστιμο επιβάλλεται επίσης και στον εργοδότη που δεν επιδεικνύει στο αρμόδια όργανα του Ι.Κ.Α. το κατά τα ανωτέρω έντυπο καταχώρησης προσλαμβανόμενων μισθωτών.

 

 

 

Βασική προϋπόθεση, να βρει ο επιτόπιος έλεγχος κάποιον να απασχολείται.

 

Δεν βρήκαν κανένα να δουλεύει εκείνη την ώρα, τυπικά παράβαση δεν υπάρχει.

 

Αλλά και ουσιαστικά, πάλι παράβαση δεν βλέπω, αφού είναι τελείως εξασφαλισμένος (ασφαλιστικά) ο εργαζόμενος.

 

 

Υγ1 @NIKOS_b: λεπτομέρεια: η απόφαση ΣτΕ 390/2010 αναφέρεται σε έκθεση ελέγχου που συντάχθηκε το 2002, δηλαδή πριν την εφαρμογή του Ν. 3232/04, όπου τέθηκαν σαφείς και περιοριστικές περιπτώσεις κατά τις οποίες μπαίνει πρόστιμο για το ΕΒΚΝΠ (και τη φάγαμε από τις τυπικές παραβάσεις βεβαίως βεβαίως), και όλη η απόφαση είναι στημένη χωρίς να λαμβάνει υπόψη της τις νέες ρυθμίσεις. Το αν το ΙΚΑ το βλέπει πιο "ευρεία" είναι γιατί το βολεύει να εισπράττει πρόστιμα και πατάει στην χρονοβόρα και κοστοβόρα διαδικασία για τον εργοδότη να απαλλαγεί από αυτά. Να αναφέρω περιπτώσεις επιβολής 500άρικων από το γραφείο (διοικητικός τακτικός έλεγχος) χωρίς τη διενέργεια επιτόπιου ελέγχου, επιβολή προστίμου λόγω απώλειας ΕΒΚΝΠ ενώ είναι καταχωρημένοι οι εργαζόμενοι στο καινούριο βιβλίο που έχει χορηγηθεί και άλλες πολλές περιπτώσεις.

 

 

Υγ2 @panos: στη θέση σου θα το κυνηγούσα μέχρι τέλους, έχεις και το τυπικό της διαδικασίας και το ουσιαστικό της ασφάλισης. Προσπάθησε να το πάρεις στην ΤΔΕ, οπότε το ικα δεν θα μπορέσει να το πάει στο δικαστήριο και να μπλέξεις παραπάνω. Μην το υποτιμήσεις, θέλει δουλειά να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ΙΔΡΥΜΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΑΣΦΑΛΙΣΕΩΝ

Αθήνα, 14 Ιουλίου 1999

ΔΙΟΙΚΗΣΗ

Αρ.Πρωτ.: Ε40/167

ΓΕΝΙΚΗ Δ/ΝΣΗ ΑΣΦ/ΚΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ

Εγκύκλιος αρ.: 81

 

ΘΕΜΑ: Ειδικό Βιβλίο Καταχώρησης Νεοπροσλαμβανόμενου Προσωπικού - Επίλυση Προβλημάτων

 

Σχετ. Εγκ. 38/98

 

Ως γνωστό, με τις διατάξεις του άρθρ 2 του Ν. 2556/97 (εγκ. ΙΚΑ 38/98), ορίζεται, ότι οι εργοδότες υποχρεούνται να τηρούν θεωρημένο ειδικό έντυπο, στο οποίο θα καταχωρούν του νεοπροσλαμβανόμενους μισθωτούς τους, αμέσως μετά την πρόσληψη και πριν αυτοί αναλάβουν εργασία.

Μετά την ψήφιση του παραπάνω νόμου, η Διοίκηση του ΙΚΑ προέβη σε μια οργανωμένη προσπάθεια ενημέρωσης των ενδιαφερομένων φορέων και ευρύτερων ομάδων, σε πανελλήνια κλίμακα, μέσω καταχωρήσεων στον τύπο, περιοδικό και ημερήσιο (Αθηναϊκό και Επαρχιακό), με εκτύπωση και διανομή "φέιγ βολάν", με ανακοινώσεις σε ραδιοτηλεοπτικά μέσα, (Ρ/Σ, TV) για την υποχρέωση τήρησης του ειδικού βιβλίου.

Επίσης, με τη σχετική εγκύκλιό μας, ενημερώθηκαν όλα τα Υπουργεία, ΟΑΕΔ, ΓΣΕΕ, ΣΕΒ, ΚΕΔΚΕ, Επιμελητήρια, Τράπεζες, κ.λ.π.

Ο σκοπός της διάταξης αυτής δεν ήταν, ούτε & είναι, εισπρακτικός, αλλά η πάταξη της εισφοροδιαφυγής, προκειμένου να γίνει συνείδηση η υποχρεωτική ασφ/ση των εργαζομένων και, ως εκ τούτου, διευκολύνονται στην άσκηση των διευθυντικών τους δικαιωμάτων.

Η αποτελεσματικότητα του μέτρου είναι προφανής, δεδομένου ότι, για το έτος 1998, υπήρξε αύξηση των απογραφών κατά 20% έναντι του 1997, πλέον των χιλιάδων παραβάσεων που διαπιστώθηκαν.

Επειδή όμως, κατά την πρακτική εφαρμογή των παραπάνω διατάξεων, παρουσιάστηκαν δυστυχώς προβλήματα και τριβές μεταξύ των υπηρεσιών μας και των εργοδοτών, κρίνεται σκόπιμο αυτά να αντιμετωπισθούν.

Επομένως, για λόγους χρηστής διοίκησης και επιείκειας και μόνο, για ορισμένες περιπτώσεις που εμπίπτουν στην ανωτέρω συλλογιστική, αφού καταγράφηκαν όλες οι περιπτώσεις από τις υπηρεσίες μας και κατόπιν συνεννόησης με τις αρμόδιες υπηρεσίες της Γ.Γ. Κοινωνικών Ασφαλίσεων, οι οποίες, με τη σειρά τους, σε συνεργασία με τους Προέδρους των ΤΔΕ συγκέντρωσαν όλα τα προβλήματα, δίδεται λύση ώστε στο εξής, με ενιαίο, ομοιόμορφο και επιεική πλέον τρόπο, να αντιμετωπίζονται τα προβλήματα σε όλη τη χώρα και ξεκάθαρα να προκύπτουν όλες εκείνες οι περιπτώσεις εισφοροδιαφυγής, για τις οποίες και θα επιβάλλονται τα νόμιμα μέτρα και κυρώσεις.

Μετά τις παραπάνω συνεννοήσεις, συναποφασίσθηκαν και διευκρινίζονται τα κατωτέρω:

 

1. ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΜΗ ΕΠΙΒΟΛΗΣ ΠΕΠΑΕ

1.1. Δεν επιβάλλεται ΠΕΠΑΕ για την μη τήρηση του ειδικού βιβλίου, δίχως διενέργεια επιτοπίου ελέγχου.

Προσοχή: Επί υποβολής καταγγελιών διενεργείται επιτόπιος έλεγχος για διαπίστωση τήρησης και εγγραφής στο ειδικό βιβλίο του καταγγέλοντα.

Εάν η επιχείρηση είναι κλειστή, τότε ζητούνται εγγράφως όλα τα προς έλεγχο στοιχεία.

Υπενθυμίζεται ότι, εφόσον λειτουργεί η επιχείρηση, σε καμιά περίπτωση, δεν ζητείται η προσκόμιση στις υπηρεσίες μας του ειδικού βιβλίου και η διαπίστωση της τήρησης ή μη αυτού γίνεται αποκλειστικά στην επιχ/ση.

1.2. Δεν συντάσσεται ΠΕΠΑΕ εάν ο εργοδότης προσέλθει στην υπηρεσία μας και καταθέσει αίτηση-δήλωση απογραφής, εφόσον από τις δηλώσεις των εργαζομένων, κατά τον επιτόπιο έλεγχο που θα ακολουθήσει, διαπιστωθεί η ακρίβεια των στοιχείων απασχόλησης που περιέχονται σ? αυτή, όσον αφορά την ημερομηνία πρόσληψης. Υπ? όψιν, ότι οι κάρτες αναγγελίας πρόσληψης του ΟΑΕΔ δεν υποκαθιστούν το Ειδικό Βιβλίο ούτε αποτελούν τεκμήριο έναρξης της απασχόλησης.

Αντίθετα, σε περίπτωση που είχε διενεργηθεί επιτόπιος έλεγχος στην επιχείρησης πριν από την αίτηση-δήλωση απογραφής και είχε διαπιστωθεί παράβαση τότε θα συντάσσεται ΠΕΠΑΕ.

Π.χ. εάν υπάρχει έκθεση ελέγχου ΕΥΠΕΑ ή διαπίστωση απασχόλησης πριν από την αίτηση απογραφής θα συντάσσεται ΠΕΠΑΕ, ανεξάρτητα εάν ο εργοδότης προσήλθε και υπέβαλλε στη συνέχεια αίτηση απογραφής.

Για την εφαρμογή των ανωτέρω και προς αποφυγή διενέξεων, θα πρέπει κατά την κατάθεση της σχετικής αίτησης απογραφής να αναγράφεται σ? αυτή η ακριβής ώρα κατάθεσης στο Υποκ/μα (ημερομηνία και ώρα) με ευθύνη του Προϊσταμένου Εσόδων. Επισημαίνεται, επίσης, ότι, στο εξής οι αρμόδιες υπηρεσίες μας (ΕΥΠΕΑ, εξωτερικοί υπάλληλοι κ.λ.π.), που είναι επιφορτισμένος με τη διενέργεια επιτοπίων ελέγχων, πρέπει να αναγράφουν στο φύλλο επιτοπίου ελέγχου ή στο ΒΒΕ και την ακριβή ώρα αυτού του ελέγχου.

Εφόσον διαπιστωθεί ότι προηγήθηκε χρονικά ο επιτόπιος έλεγχος των υπηρεσιών μας του χρόνου κατάθεσης της σχετικής αίτησης-δήλωσης απογραφής από τον εργοδότη στην υπηρεσία μας, τότε θα συντάσσεται ΠΕΠΑΕ. Εάν π.χ. συνεπεία του ελέγχου ο εργοδότης προσέλθει αυθημερόν για απογραφή θα αποδεικνύεται ο χρόνος της παράβασης και θα επιβάλλεται ΠΕΠΑΕ.

Υπενθυμίζεται και πάλι ότι το Ειδικό Βιβλίο χορηγείται χωρίς ειδική αίτηση του εργοδότη αλλά με την κατάθεση της σχετικής αίτησης απογραφής του αυθημερόν.

1.3. Σε περίπτωση αποδεδειγμένης δήλωσης κλοπής ή καταστροφής λόγω ανωτέρας βίας, εφόσον μεχρι την χρονική στιγμή του ελέγχου είχε προηγηθεί αίτηση-δήλωση στην υπηρεσία και είχαν προσκομισθεί παράλληλα σχετικά δικαιολογητικά που να αποδεικνύουν την κλοπή ή την καταστροφή (π.χ. προκειμένου για φυσικές καταστροφές από την αρμόδια Νομαρχία, πυρκαγιές από την Πυροσβεστική Υπηρεσία ή διαπιστωμένη κλοπή από την Αστυνομία ) δεν συντάσσεται ΠΕΠΑΕ.

Επισημαίνουμε, ότι μονομερείς δηλώσεις του εργοδότη δεν λαμβάνονται υπόψη, εφόσον δεν αποδεικνύεται το περιεχόμενό τους.

 

2. ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΜΗ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗΣ ΣΤΟ ΕΙΔΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ

Δεν απαιτείται κατάχώρηση στο Ειδικό Βιβλίο στις κατωτέρω περιπτώσεις:

2.1. Για τα πρόσωπα που κάνουν πρακτική άσκηση ή επαγγελματική κατάρτιση και ασφαλίζονται στο ΙΚΑ μόνο κατά του κινδύνου ατυχήματος (1%) ή μόνο για τον κλάδο παροχών ασθενείας σε είδος (6,45%),

Τα πρόσωπα αυτά είναι φοιτητές, σπουδαστές των ΑΕΙ, ΤΕΙ, οι εκπαιδευόμενοι και οι απόφοιτοι των ΙΕΚ, οι επαγγελματικά καταρτιζόμενοι άνεργοι στα ΚΕΚ, στα επιδοτούμενα προγράμματα από το Ε.Κ.Τ. οι συμμετέχοντες στα προγράμματα του ΟΑΕΔ άνεργοι απόφοιτοι τριτοβάθμιας εκπαίδευσης (ΑΕΙ, ΤΕΙ) για απόκτηση εργασιακής εμπειρίας (σχετική εγκ. 69/24, 29/97, 30/97 ,74/98 Γ.Ε. Α24/370/5/8.2.99, εγκ. 22/99 και 71/99).

Για τις παραπάνω περιπτώσεις, ο εργοδότης πρέπει να έχει στην κατοχή του όλα εκείνα τα απαραίτητα στοιχεία-δικαιολογητικά που προβλέπονται (π.χ. συμβάσεις, συμφωνητικά κλπ), προκειμένου να αποδειχθεί η ιδιότητα των εκπαιδευομένων - ασκουμένων.

2.2. Για τους κρατούμενους στις φυλακές που ασφαλίζονται μόνο κατά του κινδύνου ατυχήματος 1% και είναι: ανήλικοι τρόφιμοι του αναμορφωτηρίου καταστήματος του Κορυδαλλού, εργαζόμενοι στο αρτοποιείο κεντρικής αποθήκης υλικού φυλακών, εργαζόμενοι στις αγροτικές φυλακές Αγιάς, Χανίων, Κασσάνδρας Χαλκιδικής, Τύρινθας, Ναυπλίου, Κασσαβέτειας Αλμυρού, στα εργαστήρια της κεντρικής φυλακής γυναικών Κορυδαλλού, εργαζόμενοι στο βιβλιοδετείο της δικαστικής φυλακής Κορυδαλλού, εργαζόμενοι στο τυπογραφείο, ξυλουργείο, σιδηρουργείο και οικοδομικό συνεργείο των φυλακών (σχετ. εγκ. ΙΚΑ 69/94 και 29/97).

2.3. Για τους τροφίμους Ιδρυμάτων Προστασίας Απροσάρμοστων Παιδιών κατά τον χρόνο πρακτικής άσκησής τους σε εργοδότες του ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα (εγκ. 16/92).

Αντίθετα, υπάρχει υποχρέωση τήρησης του ειδικού βιβλίου από τους εργοδότες που απασχολούν μαθητές σχολών του ΟΑΕΔ, μαθητευόμενους στα Εθνικά Ιδρύματα Παιδικής Μέριμνας, Μαθητές-Σπουδαστές Τεχνικών και Επαγγελματικών Σχολών του ΝΔ 3971/59 (Σχετ. εγκ. 19/96 περ. 1.6, 1.7 1.8)

2.4. Για τους απασχολούμενους με το σύστημα "φασόν" που ασφαλίζονται στο ΙΚΑ με τις ειδικές διατάξεις του άρθρου 22 του Ν. 1902/90, (εγκ. ΙΚΑ 7/91).

 

3. ΣΥΝΤΑΞΗ ΠΕΠΑΕ-ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΕΙΣ

Τονίζουμε ότι θα συντάσσεται ΠΕΠΑΕ:

3.1. Σ? όλους του αναπόγραφους εργοδότες που δεν τηρούν Ειδικό Βιβλίο με τις επιφυλάξεις της παραγράφου 1.2 της περίπτωσης 1 της παρούσας εγκυκλίου (προγενέστερος επιτόπιος έλεγχος πριν από την υποβολή σχετικής αίτησης απογραφής).

3.2. Προκειμένου για ήδη απογεγραμμένους εργοδότες, θα συντάσσεται ΠΕΠΑΕ σ? όλες εκείνες τις περιπτώσεις, που σε επιτόπιο έλεγχο διαπιστώνεται παράβαση για τη μη τήρηση ή μη επίδειξη ή τη μη κατάχώρηση των εργαζομένων στο ειδικό βιβλίο.

3.3. Στους εργοδότες που δεν κατέχουν θεωρημένο από την υπηρεσία ειδικό βιβλίο, όπως έχουν υποχρέωση σύμφωνα με το άρθρο 2 του Ν. 2556/97 και την Φ21/500/26.3.98 (ΦΕΚ 313 τ.Β/30.3.98) Απόφαση Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων και επιδεικνύουν αθεώρητο.

3.4. Σε μη επίδειξη του ειδικού βιβλίου, έστω κι αν προσκομισθεί εκ των υστέρων στην υπηρεσία μας, διότι δεν διαπιστώνεται η εμπρόθεσμη κατάχώρηση των εργαζομένων (άρθρο 4 εδ. 2 της Φ21/500/26.3.98 Υπουργική Απόφαση εγκ. ΙΚΑ 38/98).

3.5. Σε κατάχώρηση πλέον του ενός εργαζομένου στην ίδια, κατ? αύξουσα σειρά αναγραφής στο ειδικό βιβλίο, διότι προκύπτει η εκ των υστέρων εμβόλιμη κατάχώρηση, προκειμένου να ισχύει το εμπρόθεσμο.

3.6. Σε μη κατάχώρηση των προσλαμβανόμενων κατά απόλυτη ημερομηνία πρόσληψης, διότι προκύπτει η ετεροχρονισμένη εκπρόθεσμη κατάχώρηση αυτών.

3.7. Σε αλλοίωση στοιχείων του ονόματος ή της ημερομηνίας πρόσληψης στο ειδικό βιβλίο, διότι προκύπτει απόκρυψη της εκπρόθεσμης καταχώρησης από τον εργοδότη. Λανθασμένες καταχωρήσεις θα διαγράφονται, χωρίς χρήση διορθωτικού και θα γίνεται νέα εγγραφή στην αμέσως επόμενη σειρά καταχώρησης.

3.8. Εάν ο εργοδότης σε επιτόπιο έλεγχο δηλώσει στα αρμόδια ελεγκτικά όργανα του ΙΚΑ (ΕΥΠΕΑ κλπ) απώλεια του ειδικού βιβλίου, διότι έχουμε μη επίδειξη και τήρηση αυτού (Αρθρο 4 της Φ21/500/26.3.98 Υπουργικής Απόφασης, εγκ. ΙΚΑ 38/98).

3.9. Σε περίπτωση αναπόδεικτης δήλωσης κλοπής, ή καταστροφής λόγω ανωτέρας βίας.

Στις ανωτέρω περιπτώσεις 3.8 και 3.9 για την παραλαβή νέου βιβλίου θα πρέπει ο εργοδότης να υποβάλλει σχετική αίτηση στην οποία και θα αναγράφει τα στοιχεία των εργαζομένων που είχε καταχωρήσει στο απολεσθέν Ειδικό Βιβλίο.

Στο νέο Ειδικό Βιβλίο που θα χορηγείται αυθημερόν θα αναγράφονται στο εξώφυλλο, οι ενδείξεις "ΧΟΡΗΓΗΘΗΚΕ ΝΕΟ ΕΙΔΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ ΛΟΓΩ ΑΠΩΛΕΙΑΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ με αριθμ. Πρωτ.......... .......... ", ημερομηνία και ώρα, στοιχεία που υποχρεωτικά αναγράφονται και στο ΒΕΕ του εργοδότη.

Τονίζουμε ιδιαιτέρως, ότι, εάν, συνεπεία προηγούμενου χρονικά ελέγχου εκ της ΕΥΠΕΑ, κλπ, ο εργοδότης προσέλθει, στη συνέχεια, και ζητήσει την έκδοση νέου Ειδικού Βιβλίου επικαλούμενος απώλειά του, κλοπή η καταστροφή αυτού, θα συντάσσεται υποχρεωτικά ΠΕΠΑΕ σε κάθε περίπτωση διότι έχουμε προηγούμενη χρονικά βεβαίωση της παράβασης.

Επισημαίνεται ότι σε όλες τις ανωτέρω περιπτώσεις 3.2. έως 3.9. η ΠΕΠΑΕ θα συντάσσεται ανεξάρτητα αν ο εργοδότης έχει καταχωρήσει τους εργαζόμενους στο μισθολόγιο και έχει καταβάλει τις αντίστοιχες εισφορές.

 

4. ΤΡΟΠΟΣ ΤΗΡΗΣΗΣ ΕΙΔΙΚΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΕΙΔΙΚΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ

4.1. Στα ΤΑΧΙ, από 1.10.99 και εφεξής, το ειδικό βιβλίο θα τηρείται εντός των ΤΑΧΙ, προκειμένου να διευκολύνει από τις υπηρεσίες μας ο έλεγχος και να διασφαλισθούν οι εργοδότες και οι εργαζόμενοι οδηγοί ΤΑΧΙ.

Για το σκοπό αυτό, θα αποσταλεί η συστημένη πρόσκληση (συνημμένο υπόδειγμα), μεχρι 31.8.99, στους απογεγραμμένους εργοδότες ιδιοκτήτες ΤΑΧΙ, προκειμένου να τους γνωστοποιηθούν τα παραπάνω.

Επίσης η Δ/νσή μας θα ενημερώσει προς τούτο τις ενώσεις- σωματεία ιδιοκτητών ΤΑΧΙ Αθηνών & Θεσ/νίκης. Οι λοιπές ενώσεις ιδιοκτητών ΤΑΧΙ να ενημερωθούν από τα κατά τόπους αρμόδια Υποκ/τα.

Η ΕΥΠΕΑ, στους επιτόπιους ελέγχους που διενεργεί στα ΤΑΧΙ, να αναγράφει, εφόσον είναι αναπόγραφοι και απασχολούν προσωπικό, απαραίτητα, εκτός των άλλων, τον αριθμό κυκλοφορίας του ΤΑΧΙ, καθώς επίσης και τη Δ/νση της έδρας του προκειμένου να αποσταλούν οι εκθέσεις ελέγχου στα αρμόδια Υποκ/τα.

4.2. Οι απασχολούμενοι στο θέαμα και ακρόαμα ως αυτοτελώς απασχολούμενοι, δηλαδή όταν απασχολούνται με όρους μη εξαρτημένης εργασίας (όπως μουσικοσυνθέτες, θεατρικοί συγγραφείς, μεταφραστές, ποιητές, στιχουργοί , πεζογράφοι, κριτικοί, σκηνοθέτες, σκηνογράφοι, χορογράφοι, ενδυματολόγοι, καραγκιοζοπαίκτες, θεατρικοί επιχειρηματίες, Ν. 1296/82-εγκ. ΙΚΑ 133/82) θα κατάχωρούνται στο ειδικό βιβλίο από τον εργοδότη τους την ημερομηνία κατά την οποία εκδίδουν το Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών τους (Δ.Π.Υ.), ανεξαρτήτως της περιόδου απασχόλησης.

Τονίζεται ότι οι παρέχοντες εξαρτημένη εργασία απασχολούμενοι στο θέαμα και ακρόαμα (όπως οι ηθοποιοί, τεχνικοί θεάτρου και κινηματογράφου, υποβολείς θεάτρου, οργανοπαίκτες κλπ, Ν. 1210/81-εγκ. ΙΚΑ 130/81) θα κατάχωρούνται στο ειδικό βιβλίο όπως οι λοιποί εργαζόμενοι ανεξάρτητα από τον τρόπο καταβολής των αμοιβών τους ( με απόδειξη παροχής υπηρεσιών ή δελτίο παροχής υπηρεσιών).

4.3. Στις περιπτώσεις που η ασφαλιστέα στο ΙΚΑ εργασία (για όλους τους κλάδους ή κλάδους αυτού) παρέχεται με σχέση σύμβασης έργου, οι εν λόγω εργαζόμενοι θα αναγράφονται στο ειδικό βιβλίο κατά την ημερομηνία υπογραφής της σχετικής συμβάσεως.

4.4. Οι αμειβόμενοι αθλητές επαγγελματίες ή ημιεπαγγελματίες αθλητές των αθλητικών εταιρειών θα κατάχωρούνται κατά την ημερομηνία που συνάπτεται το σχετικό συμβόλαιο παροχής υπηρεσιών του αθλητή με το αθλητικό σωματείο ή την Αθλητική Ανώνυμη Εταιρεία (και όχι από την αρχή της κάθε αγωνιστικής περιόδου).

4.5. Τα φορτηγά αυτοκίνητα, τουριστικά πούλμαν και επιχειρήσεις που απασχολούν τους εργαζόμενους εκτός του χώρου λειτουργίας τους για προώθηση-πώληση προϊόντων ή υπηρεσιών (shop in shop), θα τηρούν το ειδικό βιβλίο στην έδρα τους.

4.6. Τα σωματεία φορτοεκφορτωτών ασφαλίζουν τα μέλη τους σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 26 παρ. 2 του Α.Ν. 1846/51, σε συνδυασμό με το κεφάλαιο Η? (ασφάλιση φορτοεκφορτωτών) των άρθρων 57-64 του Κανονισμού Ασφάλισης του ΙΚΑ και θεωρούνται για το ΙΚΑ "πλάσματι δικαίου" εργοδότες, αδιαφόρως αν δεν έχουν ισχύ οι διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας.

Ως εκ τούτου, έχουν υποχρέωση τήρησης του Ειδικού Βιβλίου σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 2 περίπτωση ΣΤ εδάφιο 2 του Ν. 2556/97.

Το γεγονός ότι η πρόσληψη των φορτοεκφορτωτών διενεργείται από άλλες υπηρεσίες, δεν αναιρεί την υποχρέωση τήρησης του ειδικού βιβλίου που γεννάται από τη στιγμή που αναλαμβάνουν εργασία και ασφαλίζονται στο ΙΚΑ μέσω του σωματείου.

4.7. Για τους δασεργάτες, ρητινοσυλέκτες λόγω των συνθηκών εργασίας το Ειδικό Βιβλίο θα τηρείται στην έδρα του εργοδότη.

 

5. ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΤΗΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΕΙΔΙΚΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ

Οι επιχειρήσεις που ασφαλίζουν το προσωπικό τους με το σύστημα μηχανογραφικών μέσων (ΣΜΜ) έχουν την δυνατότητα μηχανογραφικής τήρησης του ειδικού βιβλίου.

Για τις λεπτομέρειες της τήρησής του θα απευθύνονται μέσω του αρμοδίου Υποκ/τος στη Διεύθυνσή μας.

 

6. ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ

Καλούνται οι Δ/ντές όλων των μονάδων μας να ενημερώσουν τα μέλη των ΤΔΕ με τις οδηγίες της παρούσας και να τους χορηγήσουν από ένα αντίγραφο με την επισήμανση ότι τα διαλαμβανόμενα έχουν και τη σύμφωνη γνώμη της Γ.Γ.Κ.Α., ώστε στο μέλλον να εφαρμόζονται οι οδηγίες της παρούσας εγκυκλίου.

Επί πλέον, να τονισθεί ότι με την παρούσα κατεβλήθη κάθε δυνατή προσπάθεια για άμβλυνση των προβλημάτων και εξαντλήθηκαν όλα τα νόμιμα περιθώρια εκ μέρους μας. Επομένως, δεν δικαιολογείται πλέον ουδεμία καταστρατήγηση των διατάξεων. Για το λόγο αυτό, πρέπει όλοι στο μέλλον να εφαρμόζουν τις διατάξεις τήρησης του ειδικού βιβλίου που εφεξής αποτελεί το μοναδικό μέτρο για την πάταξη της εισφοροδιαφυγής που διαθέτει η υπηρεσία μας.

Εκτιμούμε, ότι τα μέλη των ΤΔΕ θα στηρίξουν τις προσπάθειες του Υπουργείου και της Διοίκησης του ΙΚΑ για τον περιορισμό της εισφοροδιαφυγής. Οπου όμως διαπιστώνονται αποκλίσεις ή καταστρατηγήσεις της νομοθεσίας μας, τότε οι Διευθυντές υποχρεωτικά θα πρέπει να ασκούν προσφυγή και παράλληλα εγγράφως να ενημερώνουν την Διεύθυνσή μας.

Εις το εξής, οι αρμόδιοι υπάλληλοι των Υποκ/των και της ΕΥΠΕΑ να τηρούν επακριβώς τις οδηγίες ελέγχου και τήρησης του Ειδικού Βιβλίου και σύνταξης της ΠΕΠΑΕ προς αποφυγή περαιτέρω προβλημάτων με τους συναλλασσόμενους εργοδότες.

Μετά τις οδηγίες της παρούσας εγκυκλίου, θα πρέπει να αντιμετωπισθούν όλες εκείνες οι περιπτώσεις που εμπίπτουν στις ανωτέρω περιοριστικά αναφερόμενες ευνοϊκές ρυθμίσεις ως εξής:

α) Εάν εκκρεμούν ενστάσεις κατά ΠΕΠΑΕ (δεν έχουν εκδικασθεί ή έχουν αναβληθεί) να ακυρωθούν οι ΠΕΠΑΕ οίκοθεν.

β) Εάν δεν έχουν συνταχθεί ακόμη ή έχουν συνταχθεί και δεν έχουν επιδοθεί, δεν θα συνταχθούν ή θα ακυρωθούν αντίστοιχα οίκοθεν.

γ) Για λόγους χρηστής διοίκησης να επανεξετασθούν οίκοθεν ή να επανεισαχθούν στη ΤΔΕ (αν είχε ληφθεί απόφαση), όσες υποθέσεις επιβολής ΠΕΠΑΕ εμπίπτουν στις περιπτώσεις μη επιβολής ΠΕΠΑΕ που αναφέρονται στην παρούσα εγκύκλιο.

Επισημαίνεται ότι θα πρέπει στο εξής να αναγράφονται αναλυτικά στην ΠΕΠΑΕ οι λόγοι σύνταξής της.

 

7. ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΕΡΓΟΔΟΤΩΝ- ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ

Επειδή εκτιμούμε ότι μέσω της έγκαιρης, πλήρους και συνεχούς ενημέρωσης και επικοινωνίας των εργοδοτών και ασφαλισμένων με τις υπηρεσίες μας, πολλά προβλήματα περιορίζονται και η αξιοπιστία των υπηρεσιών αναβαθμίζεται, επαναλαμβάνουμε ότι θα πρέπει οι εγκύκλιοι που σχετίζονται με ζητήματα εσόδων, να κοινοποιούνται στις εργοδοτικές ενώσεις επαγγελματικά σωματεία, εργατικά κέντρα και ΟΤΑ της περιοχής σας.

Επιπλέον, σε συνεννόηση με τους ανωτέρω φορείς, να προγραμματίζονται επικοινωνιακές-ενημερωτικές συναντήσεις.

Ακόμη πέραν των προσπαθειών της Διοίκησης του ΙΚΑ, θα πρέπει με μέριμνα των Διευθυντών να συνεχισθεί η ενημέρωση στον τοπικό ημερήσιο και περιοδικό τύπο, στα τοπικά μέσα Μ.Μ.Ε., με δελτία τύπου σε θέματα ασφάλισης-εσόδων.

 

 

Υπόδειγμα Επιστολής

(συστημμένο)

 

ΙΚΑ
.......... ΥΠΟΚ/ΜΑ .......... .......... .......... 
ΤΜΗΜΑ .......... .......... .......... .......... 
ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ .......... .......... .......... .......... 
(ημερομηνία) .......... .......... .......... .......... ΠΡΟΣ
.......... .......... .......... .......... 
.......... .......... .......... .......... 
.......... .......... .......... .......... 
.......... .......... .......... ..........

 

Σας γνωρίζουμε ότι σύμφωνα με τις οδηγίες της εγκ.......... .......... ΙΚΑ από 1.10.99 και εφεξής το ειδικό βιβλίο με ευθύνη του ιδιοκτήτη (ή των συνδιοκτητών) θα τηρείται εντός του ΤΑΧΙ.

Αν μέχρι τη λήψη της επιστολής δεν έχετε παραλάβει από το ΙΚΑ το ειδικό βιβλίο, θα πρέπει να προσέλθετε στην υπηρεσία μας το αργότερο μέχρι 30.9.99 για την παραλαβή του.

Σε περίπτωση που διαπιστωθεί η μη τήρησή του από τις αρμόδιες υπηρεσίες μας θα επιβάλλεται ΠΕΠΑΕ ύψους 280.000 δρχ. για κάθε έναν εργαζόμενο.

 

.......... ΔΙΕΥΘΥΝΤ ..........

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

θα επανελθω αφου δεν απαντηθηκε ακομα

Ποια ειναι η αιτιολογια επιβολης του προστιμου ?

Αν δεν απαντηθει αυτο τα υπολοιπα ειναι εικασιες ή εχουμε λειψα στοιχεια

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

θα επανελθω αφου δεν απαντηθηκε ακομα

Ποια ειναι η αιτιολογια επιβολης του προστιμου ?

Αν δεν απαντηθει αυτο τα υπολοιπα ειναι εικασιες ή εχουμε λειψα στοιχεια

Κάπου έχασα επεισόδια: Για πιο πρόστιμο; Μη αναγραφής της πρόσληψης, προχρονολογημένης αναγραφής (πριν την ηλεκτρονική έναρξη), ή, απουσία του ανεφερομένου ως προσληφθέντος;

Τελικά νομίζω ότι το θέμα ήταν υποθετικό, δηλαδή τι θα συνέβαινε αν δεν... ή όχι;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Guest TZABELAS  KITSOS

Κάπου έχασα επεισόδια: Για πιο πρόστιμο; Μη αναγραφής της πρόσληψης, προχρονολογημένης αναγραφής (πριν την ηλεκτρονική έναρξη), ή, απουσία του ανεφερομένου ως προσληφθέντος;

Τελικά νομίζω ότι το θέμα ήταν υποθετικό, δηλαδή τι θα συνέβαινε αν δεν... ή όχι;

γμτ δεν το εχεις

δεν μπορεις να εχεις  αποψη σε ολα

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

γμτ δεν το εχεις

δεν μπορεις να εχεις  αποψη σε ολα

Δεν έκανα ποτέ το ξερόλα, όπως εσύ, απλά έθεσα ειλικρινά την απορία μου. Που έιναι το κακό;;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Δεν έκανα ποτέ το ξερόλα, όπως εσύ, απλά έθεσα ειλικρινά την απορία μου. Που έιναι το κακό;;

Καταχώρησε τον εργαζόμενο στο πορτοκαλι πριν την ημερομηνια της προσληψης(πχ15/10 και προσληψη 18/10) και το ικα εκανε ελεγχο σε ενδιαμεση ημερομηνια και καταλόγισε παράβαση.

Πραγματικό γεγονός λέει ο συνάδελφος.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καταχώρησε τον εργαζόμενο στο πορτοκαλι πριν την ημερομηνια της προσληψης(πχ15/10 και προσληψη 18/10) και το ικα εκανε ελεγχο σε ενδιαμεση ημερομηνια και καταλόγισε παράβαση.

Πραγματικό γεγονός λέει ο συνάδελφος.

Ευχαριστώ συναδέλφισα, αυτό το έχω καταλάβει, αλλά με μπέρδεψαν οι υπόλοιπες ερωτοαπαντήσεις. Τελικά το πρόβλημα είναι θέμα κρίσης, αφού υπάρχει ασάφεια στον νόμο.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Που διαφωνούμε Στέφανε;

Σ' αυτό...

 

Απ' ότι κατάλαβα η καταχώρηση στο ΕΒΝΠ έγινε πριν την πρόσληψη. Η πρόσληψη έγινε την Δευτέρα. Η αναγγελία αυτής έγινε την Παρασκευή.

Ο ελεγκτής λοιπόν θεωρώ ότι καταρχήν στάθηκε σε αυτήν την παρατυπία.

Δεν του αναγνωρίζω κανένα ελαφρυντικό του ελεγκτή (ο Θεός να τονε κάνει ελεγκτή).....

Για να επιβάλει πρόστιμο, έπρεπε να βρει εργαζόμενο.

Σηκώνει αναφορά η ενέργειά του, αλλά τι ψάχνεις τώρα....

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

αυτό το βιβλίο πλέον μόνο προβλήματα δημιουργεί και γραφειοκρατία.

 

το "σκεπτικό" του ελεγκτή ,αν και παράξενο μου φαίνεται , μπορεί να ήταν το εξής,

 

"ότι με την αναγραφή της μεταχρονολογημένης πρόσληψης ,η επιχείρηση ΑΔΥΝΑΤΕΙ  να προσλάβει τυχόν προσωπικό στον ενδιάμεσο χρόνο".

 

δηλ. για 2 ημέρες ήταν σαν να μην τηρεί ουσιαστικά βιβλίο νεοπροσληφθέντων.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σ' αυτό...

 

Δεν του αναγνωρίζω κανένα ελαφρυντικό του ελεγκτή (ο Θεός να τονε κάνει ελεγκτή).....

Για να επιβάλει πρόστιμο, έπρεπε να βρει εργαζόμενο.

Σηκώνει αναφορά η ενέργειά του, αλλά τι ψάχνεις τώρα....

 

Στεφ ;;;

Εσύ εδώ ;;; :rolleyes:

 

:)

 

Μην τους πειράζεις του ελεγκτές λέμεεε... :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σ' αυτό...

 

Δεν του αναγνωρίζω κανένα ελαφρυντικό του ελεγκτή (ο Θεός να τονε κάνει ελεγκτή).....

Για να επιβάλει πρόστιμο, έπρεπε να βρει εργαζόμενο.

Σηκώνει αναφορά η ενέργειά του, αλλά τι ψάχνεις τώρα....

 

Στέφανε και πάλι δεν βλέπω που διαφωνούμε. Πιθανολόγησα (αφού δεν ξέρουμε όπως λέει και η ISIDORA τι αναφέρεται στην πράξη), που μπορεί να στάθηκε. Από που προκύπτει το ελαφρυντικό. Γιατί και εκεί να στάθηκε , κακώς έβαλε το πρόστιμο όπως έχω πεί, γιατί δεν προβλέπεται.

Και καποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσουμε τα "τι ψάχνεις τώρα..", και όπου σηκώνει αναφορά να γίνεται, όχι ότι θα βγεί κάτι  στην συγκεκριμμένη περίπτωση, αλλά για τους επόμενους. Και οι διαμαρτυρίες στους διαιτητές δεν γίνονται για την συγκεκριμμένη φάση, αλλά για την επόμενη.

 

Καλημέρα.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Συνάδελφοι, η πρόκληση στους ελεγκτές, φέρνει αντίδραση από μέρους τους, λογικό είναι. Εφ ΄όσον έχουμε ντοκουμέντα τους τα παραθέτουμε, αλλιώς  ζητάμε την απόφασή τους γραπτή για να αποφασίσουμε τι θα απαντήσουμε. Δεν λέω να τους "κανακεύουμε" και πολύ περισσότερο να τους παρακαλάμε...Και ας μη διαφωνούμε μεταξύ μας για την τακτική που θα ακολουθήσουμε, τους ανοίγουμε τα χαρτιά μας. Ας μη ξεχνάμε ότι όλα όσα γράφουμε είναι σε δημόσια εμφάνιση..

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Και καποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσουμε τα "τι ψάχνεις τώρα..", και όπου σηκώνει αναφορά να γίνεται, όχι ότι θα βγεί κάτι  στην συγκεκριμμένη περίπτωση, αλλά για τους επόμενους. Και οι διαμαρτυρίες στους διαιτητές δεν γίνονται για την συγκεκριμμένη φάση, αλλά για την επόμενη.

 

 

Ξέρεις πόσες φορές το έχω πει στον εαυτό μου....

 

Αλλά άμα πας κόντρα στο σύστημα, θα σε ξεκάνει, και εσένα και αυτούς που συναστρέφονται με εσένα, και θα παλεύεις μια ζωή να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας....

 

Οπότε, τι ψάχνεις τώρα.....

 

 

Υγ: μη πεταχτεί κανείς και πει καμιά μλκ για συλλόγους κτλ....... οκ..??

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Εμένα μου έχει τύχει να μας γράψουν σε πορτοκαλί βιβλίο έναν εργαζόμενο από μεταφορά σε υποκατάστημα  γιατί στην ημερομηνία πρόσληψης έγραφε την αρχική . Τελικά ο προϊστάμενος έδωσε την λύση με ακύρωση και διόρθωση της πράξης προστίμου.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...