Κατασταση Εκτακτης Αναγκης Κοκκινη Καρτα στην ΔΗΜΑΡ

[SOULIS]

Πως ακριβώς θα δικαιολογήσουμε την ανοχή που επιδεικνύει στην αξιοποίηση των πιο αντιδραστικών στελεχών της δεξιάς, στην τοποθέτηση χουντικών σε θεσμικούς ρόλους και την συνεπαγόμενη αντιδημοκρατική συμπεριφορά του κράτους έναντι των πολιτών;

 

4-2-  1 

[ype]

4-2-  1 

 

Η προγραμματική συμφωνία;

 

Εντάξει........

ισορροπίες

αλλά με κόστος την (αστική) δημοκρατία;

[Lucky_Luke]

.

 

Πως ακριβώς θα δικαιολογήσουμε την ανοχή που επιδεικνύει στην αξιοποίηση των πιο αντιδραστικών στελεχών της δεξιάς, στην τοποθέτηση χουντικών σε θεσμικούς ρόλους και την συνεπαγόμενη αντιδημοκρατική συμπεριφορά του κράτους έναντι των πολιτών;

 

Δεν καταδικάζουμε πρόσωπα αλλά πρακτικές και συγκεκριμένες ενέργειες. Οι συνεπαγωγές για να είναι ασφαλείς πρέπει να γίνονται όσο το δυνατόν πιο επιστημονικά και με επιχειρήματα. Αλλιώς είναι πλατιασμοί και γενικεύσεις.

 

Επειδή η επανάσταση μάλλον θα αργήσει λίγο ακόμα, καλό είναι να συνηθίσουμε να κάνουμε συνεργασίες και με διαφορετικούς από εμάς στη βάση ελαχίστων κοινά αποδεκτών προγραμμάτων, μπας και προχωρήσει κάτι μπροστά.Αλλιώς να παραδώσουμε τα κλειδιά στη ΝΔ-Πασόκ και να λέμε τι ωραίοι αριστεροί είμαστε στον καθρέφτη.

[ype]

Δεν καταδικάζουμε πρόσωπα αλλά πρακτικές και συγκεκριμένες ενέργειες. Οι συνεπαγωγές για να είναι ασφαλείς πρέπει να γίνονται όσο το δυνατόν πιο επιστημονικά και με επιχειρήματα. Αλλιώς είναι πλατιασμοί και γενικεύσεις.

 

Επειδή η επανάσταση μάλλον θα αργήσει λίγο ακόμα, καλό είναι να συνηθίσουμε να κάνουμε συνεργασίες και με διαφορετικούς από εμάς στη βάση ελαχίστων κοινά αποδεκτών προγραμμάτων, μπας και προχωρήσει κάτι μπροστά.Αλλιώς να παραδώσουμε τα κλειδιά στη ΝΔ-Πασόκ και να λέμε τι ωραίοι αριστεροί είμαστε στον καθρέφτη.

 

Η λογική που λέει .....

αφού δεν μπορείς να το αποφύγεις κάτσε να το απολαύσεις δεν μου είναι προσφιλής.

Καλό είναι να πιστεύεις ότι κρατάτε τα κλειδιά αλλά θα έπρεπε να αντιληφθείτε ότι έχουν αλλάξει κλειδαριά.

 

Καταδικάζουμε τις πρακτικές και αφήνουμε τα πρόσωπα να τις επαναλάβουν. Μετά θα τις ξανακαταδικάσουμε και θα έχουμε ήσυχη τη συνείδησή μας

[Lucky_Luke]

Καλό είναι να πιστεύεις ότι κρατάτε τα κλειδιά αλλά θα έπρεπε να αντιληφθείτε ότι έχουν αλλάξει κλειδαριά.

 

Βεβαίως και κρατάμε τα κλειδιά, στο βαθμό που μπορούμε βέβαια.

 

Ας φανταστούμε μόνο, τι θα είχε συμβεί σήμερα αν η ΔημΑρ δε στήριζε (και αυτή) την κυβέρνηση του Σαμαρά.

[ype]

Βεβαίως και κρατάμε τα κλειδιά, στο βαθμό που μπορούμε βέβαια.

 

Ας φανταστούμε μόνο, τι θα είχε συμβεί σήμερα αν η ΔημΑρ δε στήριζε (και αυτή) την κυβέρνηση του Σαμαρά.

 

:D

μού 'φτιαξες τη μέρα

 

Θα σου απαντήσω με απόσπασμα από Τσουκαλά

 

......

Για όσο καιρό οι δυνάμεις της συντήρησης θα εξακολουθούν να μπορούν να αντιπαραθέτουν τον τρόμο του ανεξέλεγκτου χάους σε μιαν εξαθλίωση που υποτίθεται πως βρίσκεται υπό έλεγχο οι δυνάμεις της ανατροπής θα μειονεκτούν.

.........

http://www.efsyn.gr/?p=43315

[1953]

Ας φανταστούμε μόνο, τι θα είχε συμβεί σήμερα αν η ΔημΑρ δε στήριζε (και αυτή) την κυβέρνηση του Σαμαρά.

Εκλογες και ο κοσμος στο Συνταγμα..... αφου ουτε η ΔημΑρ ουτε και το ΚΚΕ θα στηριζαν τον ΣΥΡΙΖΑ.......!σιγουρο ομως δεν θα ειχαμε κυβερνηση ΔΕΞΙΑΣ  ο κοσμος θα ειχε αφυπνησθει ...! 

[ype]

..................  ο κοσμος θα ειχε αφυπνησθει ...! 

 

Θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω.

Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.

Δεν ξυπνάμε με τίποτα. Το υπνωτικό ήταν σε μεγάλη δόση.

 

 

 

 

Σώστε τον Άδωνη-Άδωνη

Toυ Γιώργου Ανανδρανιστάκη

Προ δεκαετίας ήταν της μόδας τα πιασάρικα τηλεοπτικά δίδυμα, πολιτικοί με αντιτιθέμενες ιδεολογίες, που τους έριχνες στο στούντιο κι αυτοί βγάζανε τα μάτια τους σαν μεξικάνικα κοκόρια. Πολλά τα…

κοκόρια της εποχής και από τα πλέον αξιομνημόνευτα ο Θόδωρος Μαργαρίτης, τότε στέλεχος του ΣΥΝ, και ο Άδωνης Γεωργιάδης, τότε βουλευτής του ΛΑΟΣ. Ένας ακροδεξιός και ένας αριστερός, ένας ρατσιστής και ένας αντιρατσιστής, ένας κοσμοπολίτης και ένας εθνικιστής, όρε γινόταν του Κουτρούλη ο γάμος, μέχρι και για τουρνέ στην επαρχία είχανε προτάσεις. Τύφλα να “χει το μπουλούκι της Θέκλας.

Ήταν τέτοια η σφοδρότητα της αντιπαράθεσης, που έλεγες ότι, αν αυτοί οι δυο συναντηθούν τυχαία στον δρόμο, θα σφαχτούνε σαν τον Κούρκουλο με τον Καλογήρου στη «Λόλα». Τελικά συναντήθηκαν τυχαία στην κυβέρνηση του Σαμαρά κι αντί να σφαχτούνε εκείνοι, έσφαξαν εμάς, ψηφίζοντας Μνημόνια πιασμένοι χέρι-χέρι, ερήμην του Καρατζαφέρη. Α ρε Γιώργη, πού να το φανταζόσουν ότι ο Άδωνης, που τον πήρες στον στάβλο σου ζυγούρι και τον παρέδωσες υφυπουργό, θα σε παράταγε, για να συγκυβερνήσει με τους κομμουνιστές.

Για να σώσουμε τη χώρα, θα συμμαχήσουμε ακόμη και με τον διάβολο, διαβάστε και λίγο Λένιν, απαντούν οι δημαρίτες. Όταν ο Βλαδίμηρος αναφερόταν στον διάβολο, δεν είχε ακριβώς στο μυαλό του τον Άδωνη, αλλά τέλος πάντων, άλλο να συμμαχείς με τον διάβολο κι άλλο να τον αγαπάς τον διάβολο. Γιατί αυτό που έκανε προχθές η ΔΗΜ.ΑΡ. στη Βουλή ήταν ξεκάθαρη πράξη αγάπης. Τι έκανε; Είχε ζητηθεί η άρση της ασυλίας του Γεωργιάδη, προκειμένου να δικαστεί, επειδή αποκάλεσε τον πρόεδρο της ΕΣΗΕΑ Δημήτρη Τρίμη αρχηγό των κουκουλοφόρων, και η ΔΗΜ.ΑΡ. ψήφισε κατά της άρσης. Ο πρόεδρος των δημοσιογράφων αποκαλείται αρχηγός τραμπούκων και τούτο θεωρείται εύλογη πολιτική κριτική. Αυτή είναι, κυρίες και κύριοι, η ΔΗΜ.ΑΡ., το κόμμα που την παράταξή του στην ΕΣΗΕΑ κοσμούν ο Μανδραβέλης, ο Κανέλλης και οσονούπω και η Άννα Παναγιωταρέα.

Για να υπάρχει, να επιβιώνει και να κυβερνά η Αριστερά της Ευθύνης, πρέπει να έχει απέναντί της το σκιάχτρο της Αριστεράς των Κουκουλοφόρων. Τα λένε τα στελέχη τους, τα λένε οι φιλικοί τους δημοσιογράφοι, τα λένε οι καθηγητές τους στα έντυπα του ΔΟΛ, τα λένε όμως κυριλέ και περί διαγραμμάτων, σε αντίθεση με τον Άδωνη που γκαρίζει έξω από τα δόντια: «Και νά ποιοι είσαστε εσείς οι Συριζαίοι, καίτε ανθρώπους, σπάτε τζάμια, διώχνετε επενδύσεις!». Οι υπηρεσίες του κ. Γεωργιάδη προς την κυβερνώσα Αριστερά είναι ανεκτίμητες, να μην του χαρίσουμε κι εμείς μια τόση δα ασυλιούλα;

Τα έχει πει κι ο Γέροντας Παίσιος: «Την ημέρα που ο Αριστερός θα σώσει το Φασίστα, θα βρέξει βατράχια και υπουργικές λιμουζίνες».

 

http://www.koutipandoras.gr/35920/%CF%83%CF%8E%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD%CE%B7-%CE%AC%CE%B4%CF%89%CE%BD%CE%B7.html

[1953]

20/02/2013

Η συμβολή της ΔΗΜΑΡ στην κυβερνητική πολιτική(προτάσεις πολιτικών, μέτρων, αλλαγών η/και αποτροπής)

 

Είδος παρέμβασης

Γενικά χαρακτηριστικά του προγράμματος δημοσιονομικής προσαρμογής (Μνημόνιο ΙΙΙ)

Το Μνημόνιο ΙΙΙ συνοδεύτηκε από μερική επαναδιαπραγμάτευση του προγράμματος δημοσιονομικής προσαρμογής. Αποτέλεσμα αυτής της επαναδιαπραγμάτευσης ήταν η χρονική επέκταση της περιόδου προσαρμογής, το δεύτερο κούρεμα του χρέους κατά 40 δις ευρώ καιτα 52,5 δις του δανείου.

 

..........

Εδωσαν οι εγκληματιες  τον χρονο στους......να αγοραζουν ομολογο Ελληνικου Δημοσιου αξιας 1000000 με αντιτιμο 300000.Μετα το psi οι αγοραστες  ειχαν ομολογο αξιας 600000 και φυσικα εγγυημενο απο το Ευρωπαικο Ταμειο στηριξης Δηλαδη τον υδρωτα μας την υπεραξα μας την κυριαρχια μας............με ολα τα συνεπακολουθα.

[THEOMI]

Το επίπεδο των συζητήσεων είναι υψηλότατο! εξαιτίας ορισμένων συναδέλφων

 

Καμμιά φορά όμως προκύπτουν αιχμές χωρίς ουσία ... και το πράγμα πάει αλλού ...

[Lucky_Luke]

:D

μού 'φτιαξες τη μέρα

 

Θα σου απαντήσω με απόσπασμα από Τσουκαλά

 

......

Για όσο καιρό οι δυνάμεις της συντήρησης θα εξακολουθούν να μπορούν να αντιπαραθέτουν τον τρόμο του ανεξέλεγκτου χάους σε μιαν εξαθλίωση που υποτίθεται πως βρίσκεται υπό έλεγχο οι δυνάμεις της ανατροπής θα μειονεκτούν.

.........

http://www.efsyn.gr/?p=43315

 

 

Ποτέ δε μίλησα για "τρόμο του ανεξέλεγκτου χάους". Αυτό είναι παραπλανητικό αντεπιχείρημα και τίθεται εκ του πονηρού με τη μέθοδο της υποβολής.

 

Στο ΜΒΑ κάναμε μια άσκηση:

 

Χωριζόμασταν σε ομάδες συμφερόντων, ξένες εταιρείες, εγχώριες εταιρείες, κράτος, κυβέρνηση, συνδικάτα, και κάναμε διαπραγματεύσεις πάνω σε δεδομένα σενάρια.

 

Θα ήταν ενδιαφέρον να κάνουμε κάτι ανάλογο κι εδώ.

 

Να κάνουμε δηλαδή μια προσομοίωση των εξελίξεων, βάσει του σεναρίου ότι η ΔημΑρ, μετά τις εκλογές του Ιουνίου, δε δεχόταν να στηρίξει την κυβέρνηση.

 

Εκεί θα βλέπαμε ποιός πατάει στη γη και ποιός πετά στα σύννεφα.

[ype]

Ποτέ δε μίλησα για "τρόμο του ανεξέλεγκτου χάους". Αυτό είναι παραπλανητικό αντεπιχείρημα και τίθεται εκ του πονηρού με τη μέθοδο της υποβολής.

 

Στο ΜΒΑ κάναμε μια άσκηση:

 

Χωριζόμασταν σε ομάδες συμφερόντων, ξένες εταιρείες, εγχώριες εταιρείες, κράτος, κυβέρνηση, συνδικάτα, και κάναμε διαπραγματεύσεις πάνω σε δεδομένα σενάρια.

 

Θα ήταν ενδιαφέρον να κάνουμε κάτι ανάλογο κι εδώ.

 

Να κάνουμε δηλαδή μια προσομοίωση των εξελίξεων, βάσει του σεναρίου ότι η ΔημΑρ, μετά τις εκλογές του Ιουνίου, δε δεχόταν να στηρίξει την κυβέρνηση.

 

Εκεί θα βλέπαμε ποιός πατάει στη γη και ποιός πετά στα σύννεφα.

 

Καλές οι ασκήσεις αλλά σημειώνω ότι γίνονται σε δεδομένα σενάρια.

Η προσομοίωση των εξελίξεων είναι απλά μια υπόθεση.

Μπορείς να την λάβεις υπ΄' όψιν σου όταν κάνεις τη μια ή την άλλη επιλογή αλλά οφείλεις να αξιολογείς συνεχώς τα αποτελέσματα και να αναπροσαρμόζεις.

Η ΔΗΜΑΡ μας λέει συνεχώς ότι θα ήταν χειρότερα αν δεν συμμετείχε.

Μας λέει τί πέτυχε σε σχέση με τα ενδεχόμενα χειρότερα σενάρια, αλλά αυτό κατά την άποψή σου δεν είναι επίκληση "τρόμου του ανεξέλεγκτου χάους".

 

Για να πείς ότι πατάς στη γη πρέπει να μετράς και τα πραγματικά αποτελέσματα κι όχι τα πιθανά χειρότερα.

Ας δούμε μια άλλη αποτίμηση.....

 

 

H τρικομματική κυβέρνηση εμπαίζει συνεχώς το λαό

Του Μανώλη Δρεττάκη*

 

Η ετερόκλητη συμμαχία που έχουν συνάψει τα τρία κόμματα προκειμένου να σχηματίσουν μια κυβέρνηση δήθεν συνεργασίας, ουσιαστικά δεν είναι τίποτε άλλο παρά η στήριξη μιας κυβέρνησης της Ν.Δ. από το πλήρες μεταλλαγμένο σε συντηρητικό κόμμα ΠΑΣΟΚ και από τη ΔΗΜΑΡ, η οποία, με τη συμμετοχή της στο εγχείρημα αυτό, απεμπόλησε το δεύτερο συστατικό του τίτλου της, δηλαδή την Αριστερά.

 

Επί μήνες τώρα η τρικομματική κυβέρνηση εμπαίζει συστηματικά τον λαό, παρουσιάζοντας μια εικονική πραγματικότητα «επιτευγμάτων», που έρχεται σε κραυγαλέα αντίθεση με όσα βιώνουν καθημερινά εκατομμύρια κάτοικοι της χώρας, Ελληνες και αλλοδαποί.

 

Ο πρωθυπουργός και οι αρχηγοί των δύο άλλων κομμάτων μηρυκάζουν το σύνθημα της «σωτηρίας της χώρας από την καταστροφή». Πώς, όμως, τολμούν να ισχυρίζονται ότι την πέτυχαν μέχρι σήμερα, όταν με την πλήρη υποταγή τους στις εντολές της τρόικας, δηλαδή τη συνέχιση της πολιτικής στην οποία είχαν υποταχθεί και οι προηγούμενες κυβερνήσεις, έχουν συμβάλει:

 

-Στη μείωση του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος εξαιτίας των Μνημονίων κατά σχεδόν 25%, δηλαδή την κατολίσθησή του στα επίπεδα του 2000, με αποτέλεσμα το κλείσιμο εκατοντάδων χιλιάδων επιχειρήσεων και την εκτίναξη της ανεργίας στο 27% ή τους 1.350.000 ανέργους και εκείνη των νέων στο 60%, ωθώντας τους ταλαντούχους από αυτούς στη μετανάστευση.

 

-Στην αύξηση του ποσοστού του πληθυσμού που ζει κάτω από το όριο της φτώχειας τόσο λόγω της αύξησης της ανεργίας όσο και της δραστικής περικοπής μισθών, συντάξεων και επιδομάτων και της αύξησης της φορολογίας, με αποτέλεσμα να πολλαπλασιάζονται οι συνάνθρωποί μας που καταφεύγουν στα συσσίτια των ενοριών της Εκκλησίας ανά την Ελλάδα και ορισμένων δήμων.

 

-Στη δραματική επιδείνωση του δημογραφικού προβλήματος εξαιτίας όλων των παραπάνω και της υπερφορολόγησης οικογενειών με παιδιά και ιδιαίτερα των τρίτεκνων και πολύτεκνων, με αποτέλεσμα το 2011, για πρώτη φορά ύστερα από 8 χρόνια, οι θάνατοι να έχουν ξεπεράσει τις γεννήσεις από Ελληνίδες και αλλοδαπές μητέρες (οι θάνατοι Ελλήνων ξεπερνούν τις γεννήσεις από Ελληνίδες μητέρες συνεχώς τα τελευταία 15 χρόνια, με όλες τις κυβερνήσεις να αδιαφορούν εγκληματικά για το μέγιστο αυτό εθνικό μας πρόβλημα).

 

-Στη μείωση του δημόσιου χρέους με το διαβόητο «κούρεμα» PSI μόνο κατά 40 δισ. ευρώ και όχι κατά 100 δισ. ευρώ, που ισχυρίζονταν σε όλους τους τόνους, με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν τεράστια προβλήματα στις τράπεζες που ανακεφαλαιώνονται με εκτίναξη στα ύψη των δημόσιων ελλειμμάτων του 2012 και του 2013 και του δημόσιου χρέους από 129% του ΑΕΠ το 2009 στο 175% το 2013.

 

-Στα οξύτατα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα ασφαλιστικά ταμεία της χώρας, καθώς και στα προβλήματα των κυπριακών τραπεζών εξαιτίας του «κουρέματος» με το PSI των ομολόγων του ελληνικού Δημοσίου που είχαν αγοράσει.

 

-Στη συνέχιση του ισχυρισμού δημιουργίας πρωτογενών πλεονασμάτων, ενώ δεν επιστρέφεται ΦΠΑ εκατοντάδων εκατ. ευρώ σε δικαιούχους και δεν εξοφλούνται χρέη ύψους πάνω από 8 δισ. ευρώ σε προμηθευτές του Δημοσίου και εταιρείες που έχουν παραδώσει έργα και, επιπλέον, μειώνονται οι δημόσιες επενδύσεις, με αποτέλεσμα τη συνέχιση της ύφεσης.

 

-Στην αυτοδιάψευσή τους με τις δήθεν «κόκκινες γραμμές» που θέτουν σε απαιτήσεις της τρόικας, και στο τέλος να υποτάσσονται πλήρως στις εντολές της με τα πιο πρόσφατα παραδείγματα τις απολύσεις στο Δημόσιο και τη συνέχιση της πληρωμής του χαρατσιού μέσω των λογαριασμών της ΔΕΗ, ακόμα και από τους φτωχούς, που το μόνο περιουσιακό τους στοιχείο είναι το μικρό διαμέρισμά στο οποίο διαμένουν.

 

-Στην ουσιαστική κατάργηση της νομοθετικής λειτουργίας της Βουλής με τις συνεχείς Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου, πειθαναγκάζοντας τους βουλευτές των τριών κομμάτων να ψηφίζουν αποφάσεις της τρόικας που ενσωματώνονται στις Πράξεις αυτές, χωρίς να μπορούν να κάνουν την παραμικρή αλλαγή. Πρόκειται, δυστυχώς, για ένα από τα πολλά δείγματα απεμπόλησης της εθνικής μας κυριαρχίας.

 

-Στην υποβάθμιση και του κοινοβουλευτικού ελέγχου με τη συνεχή απουσία των αρμόδιων υπουργών στο να απαντήσουν σε ερωτήσεις βουλευτών της Αντιπολίτευσης και την ουσιαστική κατάργηση της «Ωρας του Πρωθυπουργού», στην οποία απουσιάζει ο πρωθυπουργό.

 

-Στη συνεχή καταφυγή σε μέτρα καταστολής με κακοποίηση αθώων ανθρώπων και «αποκορύφωμα» τα όσα πρωτοφανή και βάρβαρα διαπράχθηκαν μεταμεσονύκτια από την αστυνομία στην Ιερισσό.

 

Είναι προφανές ότι το να «βαφτίζονται» όλα τα παραπάνω ως επιτυχής εφαρμογή μιας πολιτικής «σωτηρίας της πατρίδας», δεν είναι παρά ένας συνεχής εμπαιγμός του λαού, ο οποίος βλέπει να υποβαθμίζεται συνεχώς το βιοτικό του επίπεδο και ένα σημαντικό ποσοστό του να στερείται ακόμα και αναγκαία για την επιβίωσή του. Αν η καταστροφική αυτή πολιτική συνεχιστεί, αναπόφευκτη θα είναι μια κοινωνική έκρηξη με απρόβλεπτες συνέπειες.

 

.………………………………….

 

* Πρώην: αντιπρόεδρος της Βουλής, υπουργός και καθηγητής της ΑΣΟΕΕ

 

http://www.efsyn.gr/?p=44227

[doctor]

 

http://www.youtube.com/watch?v=YvR10jRUTak

[Lucky_Luke]

Συνέντευξη του προέδρου της ΔΗΜΑΡ, Φώτη Κουβέλη, στους Έλληνες ανταποκριτές στις Βρυξέλλες

 

 

Ο πρόεδρος της ΔΗΜ.ΑΡ ολοκληρώνοντας την επίσημη επίσκεψή του στις Βρυξέλλες παραχώρησε συνέντευξη τύπου προς στους Έλληνες ανταποκριτές. Σας παραθέτουμε το κείμενο της συνοπτικής παρουσίασης των αποτελεσμάτων της επίσκεψης και ακολουθούν οι ερωτήσεις των δημοσιογράφων:

 

http://dhmarzografou.blogspot.gr/2013/04/blog-post_26.html

[1953]

 

http://www.youtube.com/watch?v=YvR10jRUTak

......

[doctor]

[Lucky_Luke]

Αγαπητέ Doctor,

 

όταν ξεκίνησε αυτό το thread προσπάθησα πολύ ξεκάθαρα να σου δώσω να καταλάβεις ότι ήταν απλά μια προβακατόρικη κίνηση από έναν δηλωμένο υποστηρικτή της δολοφονικής συμμορίας 17Ν.

 

Εσύ, παρασυρμένος από την πληκτρολογιακή σου αντιπολίτευση, συνεχίζεις αυτό που ξεκίνησε, κερδίζοντας τα like του.

 

Τα συγχαρητήριά μου.

 

Δε θα σε παρακολουθήσω. Ελπίζω ότι κάποια μέρα θα κατανοήσεις αυτό που έχω γράψει στο status μου.

 

Θα μπορούσα κι εγώ να γράφω πάμπολλα για τις ανακολουθίες του ΣΥΡΙΖΑ αλλά δεν πρόκειται να το κάνω δίότι δε θέλω να κατεβάσω κι άλλο το επίπεδο του διαλόγου.

 

Λάβε υπ΄όψη σου μόνο ότι αυτά τα λόγια του Φώτη που ανέβασες αφορούσαν στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση και τηρήθηκαν πιστά,

 

Στη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση η ΔημΑρ κατέβηκε με κύριο σύνθημα "δε θα αφήσουμε την Ελλάδα ακυβέρνητη" , για αυτό ψηφίστηκε, και αυτή την υπόσχεσή της κρατά.

 

Αυτά για την αλήθεια των πραγμάτων, αν υπάρχει κανένας που επιθυμεί να σκεφτεί λογικά, και ενδιαφέρεται γι αυτήν ακόμα.

[Lucky_Luke]

[SARAKINOS]

Συνάδελφε Lucky_Luke , θεμιτό είναι ο καθένας να υποστηρίζει την ιδεολογία του και να έχει μια πολιτική τοποθέτηση. Από την αρχή δηλώνω ότι δεν συμφωνώ με τον τίτλο που έδωσε ο αγαπητός Θεμιστοκλής, όπως και ότι δεν συμφωνώ με την στήριξη που παρέχει στην συγκυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ η ΔΗΜΑΡ του φίλτατου και καλού φίλου της οικογένειάς μου κ. Φώτη Κουβέλη. Το όνειρό του για "κυβερνώσα αριστερά" συντρίφτηκε στις μυλόπετρες της τρόϊκα και του πολιτικού συστήματος που συντηρούν από χρόνια τα λεγόμενα κόμματα εξουσίας στην χώρα μας. Και  δεν το γράφω αυτό σήμερα, του το είχα επισημάνει γραπτά, πριν ενταχθεί σε αυτό το σχήμα.

 Η ΔΗΜΑΡ ήταν το αριστερό δεκανίκι της "τρικομματικής" που σχηματίσθηκε με απαίτηση της Ε.Ε. για να καταδειχθεί η "ενότητα" του ελληνικού λαού και το ευρύ φάσμα της στήριξης της από δεξιά ως αριστερά. Ομως , όπως και συ θα έχεις καταλάβει, η προσπάθειά της απέτυχε. Εκανε πίσω στο "χαράτσι", στις απολύσεις, στους νέους φόρους, υπερψήφισε πολλά φορομπηχτικά νομοσχέδια κ.λ.π. Θα μου πεις ίσως ότι δεν υπάρχει άλλη λύση. Υπάρχει. Η αποχώρησή της και η κατάρρευση της σκιώδους κυβέρνησης, γιατί την χώρα την κυβερνά ουσιαστικά η Τρόϊκα. Εκλογές και ξεκαθάρισμα του τοπίου. Αν ο λαός επιλέξει τον ΣΥΡΙΖΑ για κυβέρνηση και την ΝΔ και Χ.Α για αντιπολίτευση, θα είναι αυτός που θα έχει αποφασίσει για το μέλλον του. Λάθος; Τότε θα είμαστε εμείς, εσύ , εγώ , όλοι όσοι κινούμαστε στον χώρο της αριστεράς, ακόμα του ΚΚΕ, που θα του δείξουμε ποιός είναι ο σωστός δρόμος. Αν εμείς σιωπήσουμε, αν εμείς στηρίξουμε με την αποχή μας και την σιωπηρή συγκατάθεση μας ένα τέτοιο μέλλον, θα είμαστε εμείς που θα φταίμε και όχι ο λαός, το αιώνιο θύμα του κάθε δημαγωγού και λαϊκιστή, που εμφανίζεται από το πουθενά...

 Ας προφυλάξουμε τον Φώτη Κουβέλη από την φθορά που του προκαλεί αυτή η δονκιχωτική του εμμονή στην "κυβερνώσα αριστερά", ας τον κρατήσουμε αλώβητο για την θέση που αρμόζει στο προφίλ του, αυτή του Πρώτου Πολίτη της χώρας...

 Θα παρακαλέσω τον Θεμιστοκλή να αλλάξει τον τίτλο που έβαλε. Δεν αρμόζει.

Συνάδελφoi Lucky_Luke και doctor , επειδή βλέπω ότι έχει "στραβώσει" το θέμα της συνεργασίας της ΔΗΜΑΡ με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, και πριν καταλήξουμε να παίζουμε το παιχνίδι της κεντροδεξιάς, παραθέτω όσα είχα γράψει πριν 15 μέρες, με υπογράμμιση στα σημεία που επιμένω και σήμερα. Δεν νομίζω ότι κάτι έχει αλλάξει από τότε. Αλλού πρέπει να στρέψουμε την προσοχή μας και όχι στον χώρο της αριστεράς. Φιλικά

[1953]

[doctor]

Αγαπητέ Doctor,

 

όταν ξεκίνησε αυτό το thread προσπάθησα πολύ ξεκάθαρα να σου δώσω να καταλάβεις ότι ήταν απλά μια προβακατόρικη κίνηση από έναν δηλωμένο υποστηρικτή της δολοφονικής συμμορίας 17Ν.

 

Εσύ, παρασυρμένος από την πληκτρολογιακή σου αντιπολίτευση, συνεχίζεις αυτό που ξεκίνησε, κερδίζοντας τα like του.

 

Τα συγχαρητήριά μου.

 

Δε θα σε παρακολουθήσω. Ελπίζω ότι κάποια μέρα θα κατανοήσεις αυτό που έχω γράψει στο status μου.

 

Θα μπορούσα κι εγώ να γράφω πάμπολλα για τις ανακολουθίες του ΣΥΡΙΖΑ αλλά δεν πρόκειται να το κάνω δίότι δε θέλω να κατεβάσω κι άλλο το επίπεδο του διαλόγου.

 

Λάβε υπ΄όψη σου μόνο ότι αυτά τα λόγια του Φώτη που ανέβασες αφορούσαν στην πρώτη εκλογική αναμέτρηση και τηρήθηκαν πιστά,

 

Στη δεύτερη εκλογική αναμέτρηση η ΔημΑρ κατέβηκε με κύριο σύνθημα "δε θα αφήσουμε την Ελλάδα ακυβέρνητη" , για αυτό ψηφίστηκε, και αυτή την υπόσχεσή της κρατά.

 

Αυτά για την αλήθεια των πραγμάτων, αν υπάρχει κανένας που επιθυμεί να σκεφτεί λογικά, και ενδιαφέρεται γι αυτήν ακόμα.

 

Σε τι ακριβώς συνίσταται η ...πληκτρολογιακή αντιπολίτευση; Και επειδή την εκλαμβάνω ως κάτι το αρνητικό, πως θα έπρεπε να είναι;;;

Επίσης, δεν μπορώ να καταλάβω τι έγινε και στις 3 του Μάη ο κ.Κουβέλης διαλαλούσε ότι ΔΕΝ θα μετάσχει η ΔΗΜΑΡ σε κυβέρνηση με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ενώ λίγες ημέρες μετά έκανε κυβέρνηση με αυτούς που όπως έλεγε διέλυσαν την χώρα.

Το κείμενο της προγραμματικής συμφωνίας είναι εδώ, το παρέθεσα και ο πιο αδαής καταλαβαίνει την πλήρη αναντιστοιχία του με την σκληρή πραγματικότητα

Η ΔΗΜΑΡ πέρασε απέναντι, έγινε ένα με το θηρίο και αποτελεί πλέον ανέκδοτο το να θεωρεί εαυτήν αριστερό κόμμα- για την ακρίβεια η ΔΗΜΑΡ είναι τόσο αριστερή, όσο ...σοσιαλιστικό είναι το ΠΑΣΟΚ. Για την ιστορία: http://www.alterthess.gr/content/oristiko-diazygio-tis-dimar-me-tin-aristera

Η ΔΗΜΑΡ συμμετέχει σε μία κυβέρνηση που οδηγεί τον τόπο στο απόλυτο τίποτα, στον αφανισμό, στο πλήρες αδιέξοδο.

Αυτό το αδιέξοδο έχει ήδη αρχίσει να γίνεται ορατό σε όλη την Ευρώπη: http://news.in.gr/world/article/?aid=1231247276

 

Υ.Γ. Το ότι δεν σου αρέσει ο 1953 δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συμμετέχουμε στο παρόν θέμα. Νομίζω ότι έχουμε -ακόμα- ελευθερία και δημοκρατία.

[ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ]

Lucky_Luke έφα:

"προσπάθησα πολύ ξεκάθαρα να σου δώσω να καταλάβεις ότι ήταν απλά μια προβακατόρικη κίνηση από έναν δηλωμένο υποστηρικτή της δολοφονικής συμμορίας 17Ν."

 

Το μήνυμα το λάβαμε. Είναι η δεύτερη φορά που το γράφεις. Τον "έδωσες" μια φορά. Τον "ξαναέδωσες". Φτάνει! Το εμπεδώσαμε! Αν θεωρείς πως συμμετείχε, μπορείς εύκολα να τον ξανά-ξαναδώσεις στις Αρχές της συγκυβέρνησής σου. Αλλιώς αυτοανακηρύσσεσαι σε "εισαγγελέα ιδεών"... Στο μεταξύ, ό,τι και αν διαλέξεις και σε κάθε περίπτωση η συγκεκριμένη συμπεριφορά αρμόζει στο:

 

 

[ΕΙΡΗΝΗ]

Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά μεταξύ των λέξεων συμμορία και επαναστατική οργάνωση,. Με την ίδια σκέψη θα μπορούσα να συνδυάσω τις λέξεις  Βουλή και άντρο ληστών…

 

Μπορεί να μην συμφωνώ με την δράση της 17ης Νοέμβρη, είμαι εκ πεποιθήσεως ενάντια στη βία, αλλά δεν μπορώ να αμφισβητήσω την ορθότητα σε πολλά σημεία των αναλύσεων τους.

 

Κάποιοι μπορεί να κρύβονται πίσω από το βουλευτιλίκι και πίσω από "δημοκρατικές" ιδέες, αλλά η 17 Νοέμβρη είναι γέννημα - θρέμμα  του καπιταλιστικού συστήματος, μας βολεύει αυτή η αλήθεια η όχι. Η τρομοκρατία είναι παιδί του καπιταλισμού, και είμαστε υποκριτές όταν κάνουμε την πάπια. Η αντίδραση προϋποθέτει ερέθισμα και δράση.

 

Και αλήθεια, δεν το ήξερα ότι η 17 Νοέμβρη είναι ενεργή και  χρησιμοποιεί «προβοκάτορες» για να θίξει τον Κουβέλη και τον κάθε Κουβέλη. Λέτε να αναγεννήθηκε από τις στάχτες της και να κατέβει και στις εκλογές; Να σοβαρευτούμε λίγο… Και είναι άλλο να μην συμπαθείς κάποιον, και άλλο να τον χρίζεις προβοκάτορα…

 

Επειδή το είχε φέρει η μοίρα να συναντήσω και να «διαπραγματευτώ» με τον  κ. Μαράτο το 1981 πριν την εκτέλεση του, όταν έλυνε και έδενε στο ψυχιατρείο των φυλακών Κορυδαλλού, έχω να καταθέσω ότι αυτός μπορεί να μην πυροβόλησε εν ψυχρώ τους φυλακισμένους , τους οποίους ως γιατρός είχε δώσει όρκο να θεραπεύσει, τους εκτελούσε όμως καθημερινά με άλλους τρόπους. Όπως η καθήλωση, η στέρηση φαρμάκων κ.α. Και βέβαια αυτό το έκανε σε όλους αυτούς που δεν τον λαδώνανε. Πόσους εμπόρους έβγαλε μη δυνάμενους, με το αζημίωτο βέβαια… Και για όσους δεν γνωρίζουνε τι σημαίνει καθήλωση, είναι να είσαι δεμένος γυμνός πάνω σε ένα κρεβάτι μέσα σε ένα δωμάτιο 2χ2, χωρίς παράθυρο χωρίς φως.  Το χρονικό διάστημα της καθήλωσης εξαρτιόταν από την κρίση του ψυχιάτρου, όπως πχ. πότε θα έσπαγε ο κρατούμενος (χρήστης- βαποράκι ) και θα άλλαζε την κατάθεση του υπέρ του εμπόρου…

 

Και τα αναφέρω αυτά,  όχι γιατί υποστηρίζω ότι τον ρόλο του τιμωρού έχει το δικαίωμα να τον παίρνει αυθαίρετα ο καθένας, είτε ατομικά είτε συλλογικά, αλλά γιατί αθώα θύματα δεν υπήρξαν εδώ, και θα πρέπει να το θυμόμαστε αυτό, όταν αφήνουμε ανεξέλεγκτους κάποιους να δολοφονούν «αυτοκτονώντας» καθημερινά τους συμπολίτες μας. Η ιστορία όχι μόνο επαναλαμβάνεται αλλά και εκδικείται όσους συνειδητά αγνόησαν τα διδάγματα της. Γιατί η γραμμή μεταξύ δημοκρατίας και αναρχίας, ειδικά όταν αυτή καταλύεται όπως σήμερα, είναι πάρα πολύ λεπτή. Όλα όσα συνέβησαν το 1789 στην Γαλλία, δεν ήταν τυχαία. Όταν η εξουσία δεν έχει φρένο και εξαθλιώνει τους πολίτες χωρίς όριο, έρχεται η στιγμή που αυτή η εξαθλίωση θα μεταλλαχθεί σε ανεξέλεγκτη λαιμητόμο, και θα αποκεφαλίσει ενόχους μα και αθώους. Η οργή πολύ εύκολα μεταλλάσσεται σε φόνο, όταν υπερβεί την ανοχή.

[elezia]

[ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ]

Παρακαλώ τον KERMEN να αποσύρει την ευαρέσκειά του στην προηγούμενη δημοσίευσή μου (Νο #47). Τα όσα διαμείβονται βρίσκονται εκτός των πεποιθήσεών του. Εκτός και αν αυτές άλλαξαν, οπότε ας το δούμε έμπρακτα στις άλλες δημοσιεύσεις του. Δεν μπορεί να συμφωνεί με την καταγγελία ασφαλίτικων μεθόδων και σε άλλα θέματα του forum να τις υπερθεματίζει. Για να μη πω πως αυτό ακριβώς είναι προβοκάτσια, σε παρακαλώ και πάλι KERMEN να το αποσύρεις. Αν δεν το κάνεις, θα πρέπει να ανασκευάσεις σχεδόν όλα όσα έχεις γράψει σε άλλα θέματα και ειδικότερα αυτά που αφορούν τον φασισμό που υποστηρίζεις. Αλλιώς αυτοαποκαλύπτεις το ρόλο σου. Ρόλο που στην Ελλάδα τον έχουμε ξαναζήσει και τον ξέρουμε. Θυμάσαι π.χ. τον "Ριζοσπάστη" του Μανιαδάκη και αν δεν γνωρίζεις σχετικά, ψάξε να μάθεις. Θα περιμένω να δω... και επαναλαμβάνω: είτε προβοκάρεις και αποκαλύπτεται ο ρόλος σου, είτε δεν προβοκάρεις και πρέπει να ανασκευάσεις άλλες δημοσιεύσεις σου. Και τα δυο δεν μπορεί να συνυπάρχουν. Αλληλοαποκλείονται.