Οι εκλογές ΠΟΦΕΕ της 9-12-2012, η Γενική Συνέλευση και το Νέο Διοικητικό Συμβούλιο.

[KAROLOS]

Μηπως μπορει να γινει κατι με τις παραθεσεις?

δυσκολευει πολυ να καταλαβουμε ποιος γραφει , ειναι που ειναι δυσκολο το θεμα απο μονο του.

 

Μάλλον φταίει το θέμα που έχεις επιλέξει- ίσως έχεις το Χριστουγεννιάτικο-  (άλλαξε θέμα και θα δεις οτι φαίνονται κανονικά οι παραθέσεις). Θα το διορθώσουμε σε όποιο θέμα παρουσιάζεται.

[ΧΡΥΣΑ]

Μάλλον φταίει το θέμα που έχεις επιλέξει- ίσως έχεις το Χριστουγεννιάτικο-  (άλλαξε θέμα και θα δεις οτι φαίνονται κανονικά οι παραθέσεις). Θα το διορθώσουμε σε όποιο θέμα παρουσιάζεται.

 

ευχαριστω...το Χριστουγεννιατικο εχω και δεν θελω να το αλλαξω

 

το white christmas ειναι μια χαρα αλλα μου κανει λιγο κρυο

τον αγιο Βασιλη εχω και εχει προβλημα....

[1953]

 

.....

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Νίκος Πατέλης: 

"..η νομολογία μετά το 1998 αποκρυσταλλώθηκε οριστικά στο ότι τα σωματεία σαν το εναγόμενο δεν είναι συνδικαλιστικά, ώστε, ενάντια και στο καταστατικό τους να είναι υποχρεωτική η εφαρμογή κατά τις αρχαιρεσίες τους της απλής αναλογικής.."

Βοήθεια από τους αναγνώστες - από πρόσφατη απόφαση Εφετείου

 

 Αν κατάλαβα καλά από όσα αναφέρατε κ.Πατέλη, η ΠΟΦΕΕ δεν είναι συνδικαλιστικό όργανο; Αν είναι έτσι, τότε γιατί παλεύουμε για τα δικαιώματα του κλάδου μας; Και αν πράγματι δεν είναι , τότε πως θα χαρακτηρισθεί; Νομίζω ότι μια εξήγηση της δυσνόητης αναφοράς σας είναι απαραίτητη, για να μπορέσουμε να εκφράσουμε την δική μας άποψη. Εκτος αν αναφέρεστε σε κάποιο άλλο σωματείο. Μάλλον περιπλέξατε την κατάσταση, ανιί να την αποσαφηνίσετε.

 

 

και 2. να μας πει ο Νίκος αν προσωπικά εκείνος αλλά και η υπόλοιπη ηγετική ομάδα της ΠΟΦΕΕ συμφωνούν με το ότι η ΠΟΦΕΕ δεν έιναι συνδικαλιστικό σωματείο (αλήθεια τι είναι ? όμιλος ανταλλαγής απόψεων?) και αν είναι υπέρ της απλής αναλογικής ή όχι 

 

 

Δεν μας λέει βέβαια αφού δεν είναι συνδικαλιστικό όργανο γιατί εκλέγει αντιπροσώπους στη ΓΕΣΕΒΕ !!!!

 

Νίκο και εγώ μπερδεύτηκα, όπως και οι συνάδελφοι.

Η Π.Ο.Φ.Ε.Ε. αναμφισβήτητα είναι συνδικαλιστικό όργανο. Τι εννοείς; 

 

 

 

. 

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Κωστή 

το μεμονωμένοι υποψήφιοι δεν σημαίνει ενιαίο ψηφοδέλτιο 

 

Όταν λέμε ότι είναι ενιαίο ψηφοδέλτιο δεν εννοούμε ότι ο καθένας κατεβαίνει μόνος του υποψήφιος, δηλαδή - με άλλα λόγια -  είναι μεμονωμένος υποψήφιος;  Ή μήπως υπονοείς τις συμμαχίες; 

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Κωστή 

όταν ο νόμος μιλάει για μεμονωμένους υποψήφιους δεν εννοεί πέντε - δέκα υποψήφιους σε ένα ψηφοδέλτιο αλλά ο κάθε μεμονωμένος υποψήφιος ξεχωριστά σε δε ¨δικό του¨ ψηφοδέλτιο.

[ΧΡΥΣΑ]

 

.....

 

θελει κατι να μας πει ?

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Κωστή

Νομίζω ότι έτσι χάνουμε το δάσος

Πέρα από το νόμιμο ή όχι των συνδυασμών, πέρα από το πώς προβλέπει ο νόμος τις εκλογές, υπάρχει και η ουσία και αυτή είναι ότι για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ.  

Εδώ πρέπει να επικεντρώσουμε την συζήτηση και όχι στο αν τελικά δέχτηκε η εφορευτική επιτροπή τους συνδυασμούς.  

 

 

Εντάξει Γιάννη. Δεκτό. Απλά είναι και αυτό ένα σοβαρό θέμα και ίσως πρέπει να σε απασχολεί εσένα περισσότερο με την έννοια ότι αποκλείστηκες ως υποψήφιος. 

 

Ας ξαναγυρίσουμε στην κριτική επί των θέσεων των συναδέλφων οι οποίες αναπτύχθηκαν στην συνέλευση. 

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Κωστή 

 

το ουσιαστικότερο θα ήταν να κουβεντιάσουμε το πως θα μαζικοποιήσουμε τους συλλόγους άρα και την ΠΟΦΕΕ 

 

πως θα πείσουμε τους συναδέλφους ότι ¨δεν έιναι όλοι ίδιοι¨  

 

πως θα κάνουμε  όλην αυτήν την αγανάκτηση. τον θυμό που βλέπουμε εδω μέσα εναντίον της ΠΟΦΕΕ, εργαλείο για μια άλλη ομοσπονδία 

 

(όταν λέω άλλη δεν εννοώ μια νέα διασπαστική αλλά το πως θα αλλάξουμε την ομοσπονδία μας ) 

[SARAKINOS]

Χρύσα (προηγούνται οι κυρίες) Κωστή, Γιάννη, και οι υπόλοιποι συνάδελφοι, θεωρώ ότι πριν προχωρήσουμε, πρέπει να περιμένουμε να απαντήσει ο κ. Πατέλης για να καταλάβουμε που αναφέρεται,  τι επιτέλους είναι η ΠΟΦΕΕ και ποιος είναι ο σκοπός της και ποια είναι διαδικασία των αρχαιρεσιών και αν θα γίνει η γνωστοποίηση των αποτελεσμάτων. Διαφάνεια, αυτό ζητάμε....

[HARYK]

Καλημέρα αγαπητοί συνάδελφοι.

Εγώ νομίζω (ίσως και λανθασμένα) ότι ο κ.Πατέλης ζητάει την άποψή μας για την παράγραφο που δημοσιεύει:

 

"..η νομολογία μετά το 1998 αποκρυσταλλώθηκε οριστικά στο ότι τα σωματεία σαν το εναγόμενο δεν είναι συνδικαλιστικά, ώστε, ενάντια και στο καταστατικό τους να είναι υποχρεωτική η εφαρμογή κατά τις αρχαιρεσίες τους της απλής αναλογικής.."

Βοήθεια από τους αναγνώστες - από πρόσφατη απόφαση Εφετείου

 

αλλά πιστεύω ότι δεν μπορεί κάποιος αν είναι έτσι, να εκφέρει άποψη, αν δεν διαβάσει και δει τα συμφραζόμενα όλης της απόφασης. Θα περιμένω να διευκρινίσει ο ίδιος, αν είναι κατάφαση ή ερώτηση.

 

Βέβαια δε μπορώ να διαφωνήσω και με αυτά που γράφει ο συνάδελφος Γιάννης:

 

Νομίζω ότι έτσι χάνουμε το δάσος

Πέρα από το νόμιμο ή όχι των συνδυασμών, πέρα από το πώς προβλέπει ο νόμος τις εκλογές, υπάρχει και η ουσία και αυτή είναι ότι για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ. 

Εδώ πρέπει να επικεντρώσουμε την συζήτηση και όχι στο αν τελικά δέχτηκε η εφορευτική επιτροπή τους συνδυασμούς.

 

χωρίς να θέλω να υποβιβάσω τα υπόλοιπα.

 

Καλή δύναμη.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Κωστή 

 

το ουσιαστικότερο θα ήταν να κουβεντιάσουμε το πως θα μαζικοποιήσουμε τους συλλόγους άρα και την ΠΟΦΕΕ 

 

πως θα πείσουμε τους συναδέλφους ότι ¨δεν έιναι όλοι ίδιοι¨  

 

πως θα κάνουμε  όλην αυτήν την αγανάκτηση. τον θυμό που βλέπουμε εδω μέσα εναντίον της ΠΟΦΕΕ, εργαλείο για μια άλλη ομοσπονδία 

 

(όταν λέω άλλη δεν εννοώ μια νέα διασπαστική αλλά το πως θα αλλάξουμε την ομοσπονδία μας ) 

 

Μέσα στο Σαββατοκύριακο θα γράψω την πρόταση που είπαμε στην Γενική Συνέλευση ως Σύλλογος Χανίων  για αυτό το θέμα μόνο που θα είναι πιο αναλυτική. (σ.σ. αναφέρομαι στην "Ενεργοποίηση των Αντιπροσώπων" η οποία θα επιφέρει "τρέξιμο" στην Διοίκηση αλλά και στις Διοικήσεις των Συλλόγων κατά τέτοιο τρόπο που αστειευόμενος, θα έλεγα ότι  θα τους φύγει ο κ..λος.)

[KAROLOS]

Πρακτικά της Γενικής Συνέλευσης υπάρχουν; Μπορούν να αναρτηθούν;

[επισκέπτη M@L@K@S]

Για να ξεκαθαρίζουμε μερικά πράγματα

1. Η ΠΟΦΕΕ δεν είναι σωματείο, είναι ομοσπονδία (δευτεροβάθμιο συνδικαλιστικό όργανο , σ’ αυτή συμμετέχουν 40 περίπου πρωτοβάθμιοι σύλλογοι επαγγελματιών λογιστών (εκτός αν θεωρεί ο κάθε ένας συνάδελφος ότι ο σύλλογός του δεν  συνδικαλιστικό όργανο)  η ίδια δε συμμετέχει στο τριτοβάθμιο όργανο τη ΓΕΣΕΒΕ το συνδικαλιστικό όργανο των μικρομεσαίων και αυτοαπασχολούμενων. Υπάγεται στο νόμο 1712/87 ο οποίος όπως αναφέρει :

 Τελικές διατάξεις

Αρθρο 11. :

1. Οι επαγγελματικές οργανώσεις όλων των βαθμίδων προσαρμόζουν τα καταστατικά τους στις διατάξεις του ν. αυτού το αργότερο μέσα σε ένα χρόνο από τη δημοσίευσή του.

Για την προσαρμογή των καταστατικών μέσα στην παραπάνω προθεσμία απαιτείται η πλειοψηφία που προβλέπει το άρθ. 5 παρ. 4.

Σε κάθε περίπτωση οι διατάξεις του ν. αυτού είναι επικρατέστερες από τις σχετικές διατάξεις των καταστατικών.

<2. Με απόφαση του Υπουργού Εμπορίου μπορεί να παρατείνονται μέχρι του τριπλασίου οι προθεσμίες , που αναφέρονται στα άρθ. 8, 9 , 10 και 11 του ν. αυτού>.

3. Από την ισχύ του ν. αυτού καταργείται κάθε άλλη διάταξη που αντίκειται στις διατάξεις του ή αναφέρεται σε θέματα που ρυθμίζονται διαφορετικά από αυτόν.

4. Οι διατάξεις του ν. αυτού δεν έχουν εφαρμογή στα επιμελητήρια <και στα επαγγελματικά σωματεία συγγραφέων λογοτεχνών

2. Με βάσει τα παραπάνω : «Σε κάθε περίπτωση οι διατάξεις του ν. αυτού είναι επικρατέστερες από τις σχετικές διατάξεις των καταστατικών» τόσο η διοίκηση όσο και η εφορευτική επιτροπή καθώς και ο δικαστικός αντιπρόσωπος ήταν υποχρεωμένοι ανεξάρτητα με το τι λέει το καταστατικό να διενεργήσουν τις εκλογές με βάσει τον ν.1712/87 που αναφέρει :

Ειδικό εκλογικό βιβλιάριο - εκλογές

Άρθρο 7. :

1. ………………….

7.Η εκλογή των οργάνων διοίκησης των επαγγελματικών οργανώσεων γίνεται κατά τις ακόλουθες διατάξεις.

8.Οι έδρες του διοικητικού συμβουλίου της ελεγκτικής επιτροπής και ο αριθμός των αντιπροσώπων κατανέμονται μεταξύ των συνδυασμών και των μεμονωμένων υποψηφίων ανάλογα με την εκλογική τους δύναμη.

9.Το σύνολο των έγκυρων ψηφοδελτίων διαιρείται με τον αριθμό των εδρών του διοικητικού συμβουλίου ή της ελεγκτικής επιτροπής ή με τον αριθμό των αντιπροσώπων που εκλέγονται, αυξημένο κατά μία μονάδα.

10.Το πηλίκο της διαίρεσης αυτής αποτελεί το εκλογικό μέτρο. Κάθε συνδυασμός καταλαμβάνει τόσες έδρες στο διοικητικό συμβούλιο ή στην ελεγκτική επιτροπή και εκλέγει τόσους αντιπροσώπους όσες φορές χωρεί το εκλογικό μέτρο στον αριθμό των έγκυρων ψηφοδελτίων που έλαβε.

11. Μεμονωμένος υποψήφιος , που έλαβε τον ίδιο ή μεγαλύτερο αριθμό ψήφων από το εκλογικό μέτρο, καταλαμβάνει μια έδρα στο όργανο για το οποίο έχει θέσει υποψηφιότητα.

12.Συνδυασμός που περιλαμβάνει υποψήφιους λιγότερους από τις έδρες που του ανήκουν καταλαμβάνει τόσες έδρες ή εκλέγει τόσους αντιπροσώπους, όσοι είναι οι υποψήφιοί του.

13.Οι έδρες για το διοικητικό συμβούλιο ή για την ελεγκτική επιτροπή, που δεν έχουν διατεθεί με τις διατάξεις των προηγούμενων παρ., και οι θέσεις των αντιπροσώπων, που δεν καλύπτονται σύμφωνα με τις διατάξεις των προηγούμενων παρ., κατανέμονται ανά μία κατά τη σειρά μεγέθους των υπολοίπων τους στους συνδυασμούς εκείνους που έχουν καταλάβει τουλάχιστο μία έδρα για το διοικητικό συμβούλιο ή για την ελεγκτική επιτροπή ή έχουν εκλέξει έναν αντιπρόσωπο κατά την κατανομή που έγινε σύμφωνα με τις διατάξεις των προηγούμενων παρ., ή έχουν λάβει ψηφοδέλτια περισσότερα από το μισό του εκλογικού μέτρου, όπως αυτό ορίζεται στην παρ. 9.

Συνδυασμός που συγκέντρωσε την απόλυτη πλειοψηφία προηγείται στην κατανομή των εδρών από τους άλλους συνδυασμούς ανεξάρτητα από το μέγεθος των υπολοίπων του.

Ως συνδυασμοί για την εφαρμογή των διατάξεων της προηγούμενης παρ., θεωρούνται εκείνοι των οποίων ο αριθμός των υποψηφίων είναι τουλάχιστον ίσος με το μισό των εδρών του διοικητικού συμβουλίου ή της ελεγκτικής επιτροπής ή των θέσεων των αντιπροσώπων κατά περίπτωση.

14.Οι έδρες που μένουν αδιάθετες ή οι θέσεις των αντιπροσώπων που δεν καλύπτονται σύμφωνα με τις διατάξεις των προηγούμενων παρ., κατανέμονται ανά μία κατά τη σειρά μεγέθους των υπολοίπων τους στους συνδυασμούς ή στους υποψηφίους που τα υπόλοιπά τους δεν χρησιμοποιήθηκαν στις προηγούμενες κατανομές.

15.Οι εκλογές για τα όργανα των επαγγελματικών οργανώσεων διεξάγονται από εφορευτική επιτροπή που ο αριθμός των μελών της ορίζεται από το καταστατικό. Αν το καταστατικό δεν περιλαμβάνει διατάξεις για τον αριθμό των μελών της εφορευτικής επιτροπής, η γενική συνέλευση των μελών ή των αντιπροσώπων εκλέγει πενταμελή εφορευτική επιτροπή πριν από την ψηφοφορία για την εκλογή οργάνων και σε κάθε περίπτωση σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 7 και επόμενων.

16.Σε όλη τη διάρκεια της διεξαγωγής των εκλογών, έως την ανακήρυξη των επιτυχόντων ,μπορεί να παρευρίσκεται στο χώρο της εκλογής ένας αντιπρόσωπος από κάθε συνδυασμό υποψηφίων.

17.Η εφορευτική επιτροπή ελέγχει πριν από την έναρξη της ψηφοφορίας της γνησιότητα του αντιγράφου μητρώου, βάσει του οποίου διεξάγεται η ψηφοφορία και το οποίο έχει υποχρέωση να της παραδώσει το διοικητικό συμβούλιο.

18.Η ψηφοφορία γίνεται πάντοτε με την επίδειξη της αστυνομικής ταυτότητας ή άλλου δημόσιου εγγράφου, από το οποίο προκύπτει η ταυτότητα του μέλους και του ειδικού εκλογικού βιβλιαρίου. Στο βιβλιάριο σημειώνεται από τον πρόεδρο της εφορευτικής επιτροπής η χρονολογία άσκησης του εκλογικού δικαιώματος και τίθεται η υπογραφή του και η σφραγίδα της οργάνωσης.

19.Η εφορευτική επιτροπή συντάσσει το πρωτόκολλο ψηφοφορίας και τα πρακτικά διαλογής των ψηφοδελτίων και ανακήρυξης ων επιτυχόντων τα οποία και υπογράφει. Τα πρακτικά αυτά μαζί με το αντίγραφο μητρώου που χρησιμοποιήθηκε στις εκλογές φυλάσσονται στο ειρηνοδικείο της έδρας της οργάνωσης και αντίγραφά τους φυλάσσονται στα αρχεία της επαγγελματικής οργάνωσης.

20.Στην εφορευτική επιτροπή προεδρεύει δικαστής, που ορίζεται κατά τις διατάξεις των παρ. 3, 4 , 5 και 6 του άρθ. 11 του ν. 1264/82 (ΦΕΚ 79).

21. Όποιος παραποιεί ή νοθεύει το αποτέλεσμα εκλογών για την ανάδειξη συλλογικών οργάνων ή αντιπροσώπων οποιαδήποτε επαγγελματικής οργάνωσης τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών και , αν είναι μέλος εφορευτικής επιτροπής , με φυλάκιση τουλάχιστον έξι μηνών.

22.Όποιος χρησιμοποιεί την επωνυμία χωρίς δικαίωμα ή αντιποιείται την εκπροσώπηση επαγγελματικής οργάνωσης για δικό του όφελος ή για όφελος άλλου τιμωρείται με φυλάκιση έως ένα έτος.

-Καταλαβαίνεται δε πως με προσφυγή στα δικαστήρια εύκολα ακυρώνονται οι εκλογές με ότι σημαίνει αυτό και φυσικά την ευθύνη την έχουν αυτοί που δεν εφάρμοσαν το νόμο  

 

 

 

[PANTELHS]

Χωρίς να παίρνω θέση αν έπρεπε ή όχι να υπάρχουν και άλλα ψηφοδέλτια ή μεμονομένοι υποψήφιοι.

Θα ήθελα να μου υποδείξει κάποιος που έχει ασχοληθεί με το συγκεκριμένο θέμα, από ποιά διάταξη του

1712/87 προκύπτει ότι η χρήση ενιαίου ψηφοδελτίου που ορίζεται από ταο καταστατικό είναι παράνομη.

 

 

Υ.Γ.1 Θερμή παράκληση ζητώ συγκεκριμένη διάταξη στον νόμο και όχι παραπομπές σε αποφάσεις κλπ.

Υ.Γ. 2 Καλό θα είναι για τέτοια θέματα να γράφουμε επώνυμα (όσοι τουλάχιστον δεν έιναι μέλη)

Ευχαριστώ.

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Παντελή 

κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο 

 

απλά ο νόμος μιλάει παντού για συνδυασμούς και μεμονωμένους υποψήφιους 

[επισκέπτη M@L@K@S]

Χωρίς να παίρνω θέση αν έπρεπε ή όχι να υπάρχουν και άλλα ψηφοδέλτια ή μεμονομένοι υποψήφιοι.

Θα ήθελα να μου υποδείξει κάποιος που έχει ασχοληθεί με το συγκεκριμένο θέμα, από ποιά διάταξη του

1712/87 προκύπτει ότι η χρήση ενιαίου ψηφοδελτίου που ορίζεται από ταο καταστατικό είναι παράνομη.

 

 

Υ.Γ.1 Θερμή παράκληση ζητώ συγκεκριμένη διάταξη στον νόμο και όχι παραπομπές σε αποφάσεις κλπ.

Υ.Γ. 2 Καλό θα είναι για τέτοια θέματα να γράφουμε επώνυμα (όσοι τουλάχιστον δεν έιναι μέλη)

Ευχαριστώ.

Ο νόμος αναφέρει ότι οι εκλογές γίνονται ΜΟΝΟ με συνδυασμούς και μεμονωμένους υποψήφιους και πουθενά δεν αναφέρει ενιαίο ψηφοδέλτιο - αυτό έγινε και ήταν και η ουσιαστική αλλαγή τότε γιατί ΜΟΝΟ έτσι διασφαλίζεται η απλή αναλογική στο συνδικαλιστικό κινημα

ΥΓ Το ψευδόνυμο Μ@l@k@s το έκλεψα από τον απερχόμενο πρόεδρο που έτσι απευθήνθηκε σε συνάδελφο την ώρα των εκλογών

[gtheodosis]

Οι θέσεις μου για την πολιτική της ΠΟΦΕΕ αγαπητοί συνάδελφοι εκφράστηκε μέσα από την τοποθέτησή μου στις εκλογές .Η απόφασή μου να είμαι υποψήφιος γνωρίζοντας την αρχή ότι δεν υπήρχε καμία περίπτωση να εκλεγώ έγινε για να υπάρξει μια φωνή για τον μικρομεσαίο φοροτέχνη λογιστή και για τα καθημερινά προβλήματα που αντιμετωπίζουμε όλοι και όλες .Καταθέτω και την τοποθέτηση μου για όποιον θέλει να την διαβάσει. Για ότι έγινε στις εκλογές ,αυτές πραγματοποιηθήκαν με τη γνωστή πετυχημένη  συνταγή των προηγουμένων χρόνων.Τέλος θέλω να ευχαριστήσω όλους όσους με ψηφισαν.

                                                                                Η ΟΜΙΛΙΑ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΠΟΦΕΕ

 

Συνάδελφοι και συναδέλφωσες  , χαιρετίζω την σημερινή συνέλευση και εύχομαι με το τέλος των διαδικασιών , αύριο να φύγουμε ενωμένοι και πιο δυνατοί.

Με λένε Γιώργο Θεοδόση είμαι ο νέος Πρόεδρος της Ένωσης Άρτας – φιλιππίαδας παλιός γραμματέας  και συμμετέχω ως αντιπρόσωπος στην ΠΟΦΕΕ για ένατο χρόνο φέτος .

Η Ένωση μας ήταν αυτή που στις 24/9/20012 ,μετά από ομόφωνη απόφαση των μελών του ΔΣ της,  αποφάσισε την Αποχή της από την ολομέλεια των Προέδρων της Ομοσπονδίας που έγινε με την παρουσία κυβερνητικών παραγόντων στις 28/9/2012 στην Αθήνα.

Αναφέρομε  σε αυτό  ουσιαστικά για δύο λόγους:

Πρώτων για να γίνει γνωστό σε όλους τους συναδέλφους ότι προκείτε για μια συνειδητή αποχή και δεν απείχαμε από αδιαφορία . Μάλιστα είχαμε στείλει Δελτίο τύπου που παρότι ζητούσαμε να διαβαστεί και να δημοσιευτεί στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας ,όχι για γίνουμε γνωστοί, αλλά για να μπορέσουν να μάθουν όλοι οι συνάδελφοι τις απόψεις μας  να μας κρίνουν για αυτές  , διαπιστώσαμε ότι αυτό δεν έγινε ποτέ.

Να σας πω την αλήθεια υπήρχε η υποψία ότι κάτι τέτοιο θα γινόταν και το ίδιο Δελτίο Τύπου το κοινοποιήσαμε και σε διάφορα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και μάλιστα είχε απήχηση και σε άλλες ενώσεις που έπραξαν το ίδιο με την ένωσή μας , αλλά και σε πολλούς συναδέλφους λογιστές.

Στην απόφασή μας αυτή μας οδήγησε το ύφος της πρόσκλησης που ζητούσε να συμμετέχουμε και να καταθέσουμε προτάσεις  για προειλημμένες αποφάσεις που θα μας δημιουργήσουν πρόσθετες υποχρεώσεις και αυξημένο κόστος χωρίς κανένα ουσιαστικό δημοσιονομικό όφελος . Με απλά λόγια μας ζητούσαν να κάνουμε 400 χιλιόμετρα , άλλοι συνάδελφοι περισσότερα προφανώς, για διακοσμητικό  ρόλο κοινός τη « γλάστρα »

Αυτός είναι ο πρώτος λόγος που αναφέρομε σ’ αυτή ο δεύτερος είναι η αφορμή για μια κριτική στη λειτουργία της ομοσπονδίας.

Ξεκινώντας , συνάδελφοι,γιατί τίποτα δεν εννοείτε , θα πρέπει να πω ότι υπήρξαν συνάδελφοι που τα τελευταία χρόνια διέθεσαν τον χρόνο τους από τις δουλείες τους και τις οικογένειες τους για να ασχοληθούν με την ομοσπονδία για  να μη τα ισοπεδώνουμε όλα και όλους.

 

Όλοι εδώ μέσα ξέρετε σε τι καιρούς ζούμε .Ζούμε σε μια εποχή μεγάλης ύφεσης της πραγματικής οικονομίας ,της αποδόμησης της κοινωνίας , με κλείσιμο επιχειρήσεων και απολύσεις  χιλιάδων εργαζομένων  η πολιτεία νομοθετεί συνεχώς αλληλοαναιρώντας  νόμους και αποφάσεις που δεν αυξάνουν τα έσοδα του δημοσίου και συντηρούν μια φοβερή γραφειοκρατία δημιουργώντας απίστευτες υποχρεώσεις σε όλους .Και σε όλο αυτό το καταθλιπτικό τοπίο η ΠΟΦΕΕ δε δραστηριοποιείτε δυναμικά .

Όλα αυτά τα χρόνια η ΠΟΦΕΕ, και τις καλές εποχές , απείχε από  τις εξελίξεις και αλλαγές που όλες οι προηγούμενες Κυβερνήσεις αποφάσιζαν για εμάς χωρίς εμάς.

Νιώθω ότι είμαστε πολύ Ιλουστρασιόν. Ότι  είμαστε πολύ των Δημοσίων Σχέσεων και ότι πάντα θέλουμε να τα έχουμε καλά με κυβερνητικούς υπαλλήλους υψηλόβαθμα στελέχη  του Υπουργείου Οικονομικών ,να τους αγοράζουμε τα βιβλία τους να τους ταΐζουμε στα σεμινάρια  και όταν θέλουμε να διεκδικήσουμε κλαδικά μας συμφέροντα πάντα είναι  απέναντι μας και μας αδειάζουν.

Τόσα χρόνια ο βασικός άξονας της ΠΟΦΕΕ ήταν η κατάργηση του άρθρου 38 και να καταρτίζει ο κώδικας δεοντολογίας. Ημερίδες ,συναντήσεις ταξίδια.  Ήμουν νέος και γέρασα και ακόμη τα ίδια ακούω .

Τα καθημερινά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο λογιστής –φοροτέχνης  ο μικρομεσαίος συνάδελφος δεν αποτέλεσε πότε βασικό θέμα στην ατζέντα της ΠΟΦΕΕ .Ακόμα και για τη πιστοποίηση του Φοροτέχνη λογιστή  φάγαμε πόρτα ,με τους  νόμους τους οποίους επέβαλε η Τρόικα στην χώρα μας και τις τροπολογίες αυτών . Και με την αναφορά μου αυτή στη Τρόικα και στα μέτρα αυτά που πάρθηκαν για όλους μας, πιστεύω πως  αποτελέσαμε ίσως των μοναδικό επαγγελματικό κλάδο που έχει τόσο άμεση επαφή με τους ανθρώπους και δε διαμαρτυρηθήκαμε σε τίποτα από όσα γινόταν δίπλα μας όχι μόνο για τους φοροτέχνες –λογιστές αλλά για τους πελάτες μας που κλείνουν ο ένας μετά τον άλλο , και για ένα ποσοστό 40% ίσως και παραπάνω συνανθρώπων μας που είναι αποκλεισμένοι από βασικά αγαθά της ζωής όπως τροφή, υγεία , αποκλεισμένοι από τη ζωή και αυτοκτονούν καθημερινά.

Εμείς μέσα από την ομοσπονδία μας προσπαθούμε να έχουμε εκπρόσωπο στο Οικονομικό Επιμελητήριο έναν φορέα που μάλλον δεν γνωρίζει ότι στις τάξεις του έχει Φοροτέχνες-λογιστές .Η ΠΟΦΕΕ αγαπητοί συνάδελφοι αποτελείτε και  από συναδέλφους που δεν αντιμετωπίζονται ως επαγγελματίες από το Οικονομικό επιμελητήριο και για αυτό θα πρέπει να δυναμώσουμε την ομοσπονδία μας και όχι να προσπαθούμε ντε και καλά να συμμετέχουμε σε ένα φορέα που ποτέ δε μας στάθηκε και μας χωρίζει σε δυο κατηγορίες εδώ πρέπει να είμαστε μια γροθία.Και μάλιστα γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι στις εκλογές του Οικονομικού Επιμελητήριου ψηφίζουν με άλλα κριτήρια και όχι συναδελφικά.

Πρέπει να  δυναμώσουμε  την Ποφεε .Να έχει άποψη δύναμη και πολλές φορές να έρχεται σε κόντρα με συμφέροντα και κατεστημένα που κατάντησαν την χώρα μας εδώ που είμαστε σήμερα . Χωρίς να σπάσεις αυγά ομελέτα δε γίνετε.

Η ΠΟΦΕΕ στο επίκεντρο της πολιτικής της  απέναντι σε όλους τους φορείς θα πρέπει να έχει το Φοροτέχνη- λογιστή να μας υπολογίζουν να μας θεωρούν ισάξιους συνομιλητές και όχι τα παραπαίδια που θα τους κάνουμε όλα τα χατίρια .

Μία ανανέωση στο σχήμα του Δ.Σ νομίζω ότι χρειάζεται και καλώ νέους ανθρώπους με ιδέες και όρεξη να συμμετέχουν και μαζί με την εμπειρία των παλιών να κινηθούμε ενωμένοι  για το καλό όλων αυτών που αντιπροσωπεύουμε .

Εγώ σας ανακοινώνω ότι θα είμαι υποψήφιος .Ευχαριστώ .

 

 

 

 

[PANTELHS]

Ο νόμος αναφέρει ότι οι εκλογές γίνονται ΜΟΝΟ με συνδυασμούς και μεμονωμένους υποψήφιους και πουθενά δεν αναφέρει ενιαίο ψηφοδέλτιο - αυτό έγινε και ήταν και η ουσιαστική αλλαγή τότε γιατί ΜΟΝΟ έτσι διασφαλίζεται η απλή αναλογική στο συνδικαλιστικό κινημα

 

Που το αναφέρει αυτό και πως ακριβώς, Παράθεσέ μας την συγκεκριμένη διάταξη;

 

ΥΓ Το ψευδόνυμο Μ@l@k@s το έκλεψα από τον απερχόμενο πρόεδρο που έτσι απευθήνθηκε σε συνάδελφο την ώρα των εκλογών

Πρόλαβα και διώρθωσα την αρχική απάντηση που έδωσα.

 

Το συγκεκριμένο θέμα ήταν επι προσωπικού. Ή κάνω λάθος;

 

Τι άλλο αθ μπορούσα να πω;

 

Γιάννη λίγο ως πολύ γνωρίζεις τις απόψεις μου και είμαι σίγουρος ότι και διαφωνίσουμε σε κάτι μόνο σε καλό θα μας βγει (τουλάχιστον για τους δυό μας).

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Πάντως έχω τον ίδιο προβληματισμό με τον Παντελή.

 

Τέλως πάντων. Ας το αφήσουμε να δούμε το αποτέλεσμα τηςένστασης.

 

Ας επανέλθουμε στο τι μπορέι να βελτιώσει την αποτελεσματικότητα της Ομοσπονδίας μας.

[KABONTOROS]

Αυτό που αποκόμισα εγώ απο όλη αυτή την ιστορία,ανεξάρτητα απο αυτά που προαναφέρθηκαν,που έχουν

νομίζω μικρή εως μηδαμινή σημασία ,γιατί γίνονται για την καρέκλα,είναι οτι δυστυχώς όλοι αυτοί που έχουν

τα ηνία της ομοσπονδίας και όχι μόνο ,δεν φαίνεται να θέλουν τον κόσμο κοντά τους ,για να κάνουν οτι νομίζουν

αυτοί , φαντάζομαι τον σκοπό τους.Το συμπέρασμα,γιατί δεν μας καλούν ,το νέο ΔΣ της ΠΟΦΕΕ ,τους αντιπροσώπους

των ενώσεων και  οχι μόνο σε μια συνάντηση(συνέλευση) και αν δεν καταλήξουμε σε μια κοινή προσπάθεια ,αφου δούμε τα 

πασιφανή προβλήματα και δεν βρούμε λύσεις και κοινό αγώνα να μην βγούμε απο την αίθουσα. 

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Αυτό που αποκόμισα εγώ απο όλη αυτή την ιστορία,ανεξάρτητα απο αυτά που προαναφέρθηκαν,που έχουν

νομίζω μικρή εως μηδαμινή σημασία ,γιατί γίνονται για την καρέκλα,είναι οτι δυστυχώς όλοι αυτοί που έχουν

τα ηνία της ομοσπονδίας και όχι μόνο ,δεν φαίνεται να θέλουν τον κόσμο κοντά τους ,για να κάνουν οτι νομίζουν

αυτοί , φαντάζομαι τον σκοπό τους.Το συμπέρασμα,γιατί δεν μας καλούν ,το νέο ΔΣ της ΠΟΦΕΕ ,τους αντιπροσώπους

των ενώσεων και  οχι μόνο σε μια συνάντηση(συνέλευση) και αν δεν καταλήξουμε σε μια κοινή προσπάθεια ,αφου δούμε τα 

πασιφανή προβλήματα και δεν βρούμε λύσεις και κοινό αγώνα να μην βγούμε απο την αίθουσα. 

 

Πάντως να πω την αλήθεια υπήρξε ανδιαφέρον για το θέμα της ενεργοποίησης των αντιπροσώπων από την Διοίκηση. Οφείλω να το πω. Θα δέιξει σύντομα το ενδιαφέρον τόσο από την Διοίκηση αλλά και από την δική μας πλευρά που το προτείναμε. (Ύ.Γ. όχι ότι είναι κάποια δικιά μας πρόταση απλά επειδή έχουμε μιαν εμμονή σε αυτό το θέμα. Θα το αναρτήσω εντός του ΣΚ)

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Κάνοντας μια προσπάθεια να περιγράψω τα όσα ειπώθηκαν στην συνέλευση της 8ης Δεκεμβρίου στην Ομοσπονδία μας θα περιέγραφα τα κάτωθι:

 

 

Α’ ΘΕΜΑ: Κατηγοριοποίηση απόψεων των αντιπροσώπων της ΠΟΦΕΕ

 

Κατά την προσωπική μου εκτίμηση θα χώριζα τους αντιπροσώπους ανάλογα με τις τρείς βασικές τους τοποθετήσεις. Για χάριν ευκολίας τις ονομάζω «ομάδες» και τις απαριθμώ ώστε να μπορώ να αναπτύξω την περιγραφή μου.

 

1^η βασική τοποθέτηση των  αντιπροσώπων (Ας την πούμε 1^η ομάδα)

Στους αντιπρόσωπους που επιχειρηματολογούσαν ότι πάμε καλά, ότι η Ομοσπονδία έχει βάλει το λογιστικό επάγγελμα  σε ένα δρόμο άσχετα αν αυτός δεν έχει ολοκληρωθεί. Σε αυτήν την επιχειρηματολογία πρωτοστατούσαν βέβαια  οι εκπρόσωποι του απερχόμενου διοικητικού συμβουλίου και τους συμπαραστάθηκαν όσοι συνάδελφοι συμφωνούσαν μαζί τους.  Αναφέρθηκαν  στο ότι μπορεί η Πιστοποίηση να μην έχει φτάσει στο επιθυμητό αλλά είναι επίτευγμα ότι μπήκε στο τραπέζι και συνεχίζει να διατηρείται. Το ίδιο επιχείρημα υπάρχει και για τον Κώδικα Δεοντολογίας. Ομοίως και η ανοδική πορεία ισχύος της Ομοσπονδίας η οποία θα οδηγήσει σύντομα σε δυναμικό συνομιλητή των κέντρων αποφάσεων όπως το Οικονομικό Επιμελητήριο ή το Υπουργείο Οικονομικών. Γενικά υποστηρίχθηκε ότι μπορεί να μην έχουμε φτάσει στο επιθυμητό αποτέλεσμα όλα κινούνται προς την σωστή κατεύθυνση.

 

^2η βασική τοποθέτηση των  αντιπροσώπων (Ας την πούμε 2^η ομάδα)

Εδώ είναι οι συνάδελφοι – αντιπρόσωποι των συλλόγων οι οποίοι  διαφωνούν με την ύπαρξη θετικής πορείας της Ομοσπονδίας μας ή τουλάχιστον θεωρούν ότι η βασική στρατηγική της Ομοσπονδίας μας θα έπρεπε να έχει πάρει άλλον δρόμο πιο δυναμικό. Έχουν τις επιφυλάξεις τους για το τελικό αποτέλεσμα δηλαδή για την στιγμή που θα βγει ο λογαριασμός.. Προτείνουν μια αλλαγή στρατηγικής της διοίκησης στρέφοντας το βλέμμα της προς την Βάση (στους συλλόγους και τους λογιστές) ως η μοναδική ελπίδα ισχυροποίησης της. Κατηγορώντας την Διοίκηση ότι η ενασχόληση με τα Υπουργεία, τα Επιμελητήρια και τις Συνομοσπονδίες  και η παραμέληση της Βάσης αποσαρθρώνουν την συνοχή της. Βέβαια η 1^η ομάδα απαντά ότι γίνονται όλες οι προσπάθειες να γίνουν οι σύλλογοι πιο ενεργοί αλλά αυτό δεν είναι εύκολο. Από την δεύτερη ομάδα επικρίνεται ο αναποτελεσματικός ρόλος του Οικονομικού Επιμελητηρίου και υπήρξε και πρόταση απεμπλοκής από αυτό μετατρέποντας την Ομοσπονδία σε Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου άρα μοναδικό χειριστή των θεμάτων που άπτονται του επαγγέλματός μας.  Τέλος η ομάδα αυτή  επιχειρηματολογεί περιγράφοντας την οδυνηρή κατάσταση στην οποία βρίσκονται  οι λογιστές κάτι το οποίο θεωρώ ότι   ήταν και το αδύνατο σημείο της. Εννοώ ότι οι περισσότερες αναφορές της ομάδας αυτής επικεντρώθηκε σε αυτήν την οδυνηρή κατάσταση των λογιστών (όπως και των υπόλοιπων πολιτών γενικά) χωρίς να αφιερώσει τον απαραίτητο χρόνο για προτάσεις και σχεδιασμούς.

 

^3η βασική τοποθέτηση των  αντιπροσώπων (Ας την πούμε ^3η ομάδα)

Εδώ είναι οι συνάδελφοι – αντιπρόσωποι των συλλόγων οι οποίοι κατέβασαν ειδικό ψηφοδέλτιο  υπό την αιγίδα του ΚΚΕ. Τοποθετήθηκαν κυρίως στην δύσκολη κατάσταση που βιώνει ο έλληνας πολίτης και επιχειρηματολόγησαν ότι μόνο με ανατροπή του συστήματος και του κατεστημένου μπορεί να υπάρξει ελπίδα στους πολίτες του τόπου μας άρα και στους λογιστές και στο επάγγελμά μας.

 

 

**** Οι δε τοποθετήσεις  συναδέλφων περί ενότητας και ομοψυχίας είναι αυτονόητες και δεν τις εντάσσω πουθενά ή καλύτερα ας τις εντάξω και στις τρεις ομάδες.

 

 

Β’ ΘΕΜΑ: Διαδικασία ψηφοφορίας και η ένταση στο θέμα των ψηφοδελτίων.

 

Η διαδικασία της ψηφοφορίας είχε πρόβλημα και δεν διεξήχθη με ομαλό ρυθμό. Η ΠΟΦΕΕ τα προηγούμενα χρόνια κατέβαζε ενιαίο ψηφοδέλτιο. Επίσης δεν υπήρχαν κομματικές παρατάξεις. Για πρώτη φορά, σε αυτές τις εκλογές υπέβαλε δικό της ψηφοδέλτιο το ΚΚΕ αλλά υπήρξε και ψηφοδέλτιο από τον αντιπρόσωπο της Ε.Φ.Ε.Ε. Αττικής (μη κομματικό).  Αυτό όμως κατά την απερχόμενη διοίκηση δεν είναι νόμιμο διότι το καταστατικό της ΠΟΦΕΕ ορίζει ρητά ενιαίο ψηφοδέλτιο. Αυτό αποφάσισε τελικά  και ο δικαστικός αντιπρόσωπος απορρίπτοντας τα ψηφοδέλτια του αντιπροσώπου της ΕΦΕΕΑ αλλά και του ΚΚΕ. Μάλιστα οι  υποψήφιοι και πιστεύω αρκετοί ψηφοφόροι τους αποχώρησαν σε ένδειξη διαμαρτυρίας και δεν ψήφισαν. Προφανώς και θα προχωρήσουν σε ένσταση  επιχειρηματολογώντας ότι ο νόμος υπερέχει του καταστατικού και δεν μπορεί να απαγορευτεί η υποβολή ψηφοδελτίων πέραν του ενιαίου. Η αντίδραση σε αυτό είναι ότι ο Νόμος μιλά για εργατικά σωματεία και όχι για επαγγελματικά.  Τελικώς εμείς ως παρατηρητές δεν μπορούσαμε και ούτε μπορούμε ακόμα  να έχουμε σαφή εικόνα. Θα δείξει  σύντομα (ίσως και όχι σύντομα)

 

Γ’ ΘΕΜΑ: Αποτελέσματα ψηφοφορίας.

Η επικράτηση της 1^ης ομάδας είναι ξεκάθαρη και ίσως και πιο ισχυρή από πριν. Όμως αυτό είναι και αναμενόμενο λόγω της αποχώρησης της 3^η ομάδας, της αποχώρησης του ψηφοδελτίου του αντιπροσώπου της ΕΦΕΕΑ  καθώς και – κατά τη γνώμη μου -  λόγω της έλλειψης δυναμικών προτάσεων και σχεδιασμών από την 2^η ομάδα (βλέπε τον επίλογο στην περιγραφή της ομάδας αυτής)  Αυτά βέβαια αποτελούν προσωπική μου εκτίμηση.  Στο νέο Διοικητικό συμβούλιο υπάρχουν και νέα άτομα (Μουζάκης και νομίζω και η Μπατζακίδου)  που ελπίζουμε για μια θετική συμβολή .

 

Δ’ ΘΕΜΑ: Γενικό συμπέρασμα.

Προσωπικά διέκρινα αρκετά θετικά και αρνητικά στοιχεία από την συνάντησή  μας αυτή αλλά δεν έχει τόσο νόημα να τα αναφέρω αφού υπερισχύει ένα βασικό στοιχείο το οποίο εντάσσεται στα θετικά.

Διαπίστωσα ότι η Ομοσπονδία αυτή έχει μεγάλες δυνατότητες. Στην συνάντηση ήταν περίπου 200 αντιπρόσωποι από 30 -35 νομούς της χώρας μας.

 Όλοι αυτοί είχαν μια κοινή συνισταμένη. Να προσπαθήσουν να κάνουν κάτι για να βελτιωθούν οι συνθήκες εργασίας μας. Το ότι χρειάζεται πολύ δουλειά, το ότι δεν ήταν η αναμενόμενη ανταλλαγή απόψεων, το ότι αφιερώσαμε πολύ χρόνο για να περιγράψουμε την κατάσταση που ζούμε - ενώ την ξέρουμε ήδη -  οδηγούν σε επιβράδυνση των διαδικασιών.

  Έπρεπε, και πρέπει, επιτέλους να επικεντρωνόμαστε σε προτάσεις να τις υιοθετούμε ή να τις απορρίπτουμε για να προχωράμε μπροστά και όχι να αναλώνουμε τον χρόνο μας σε αντιδικίες θεωρητικές ή προσωπικές.

Αυτό όμως θεωρώ ότι μπορεί να διορθωθεί.

 

Αυτή είναι και η ελπίδα μου.

 

Υ.Γ. Θα ήθελα να σας παρακαλέσω να μην ξεχάσετε ότι όλα τα παραπάνω είναι τα όσα αποκόμισα από την συνέλευση της 8^ης Δεκεμβρίου στην Αθήνα και συνεπώς είναι προσωπικές εκτιμήσεις. Αφαίρεσα όποιο θέμα αφορά ίντριγκες ή ανούσιες συζητήσεις όπως και κάθε υπαινιγμούς. Βεβαίως και θεωρώ πολύ δύσκολο να απεικονίσω με ακρίβεια τα όσα αναφέρθηκαν στην συνέλευση αυτή.

 

 

Οι θέσεις μου για την πολιτική της ΠΟΦΕΕ αγαπητοί συνάδελφοι εκφράστηκε μέσα από την τοποθέτησή μου στις εκλογές .Η απόφασή μου να είμαι υποψήφιος γνωρίζοντας την αρχή ότι δεν υπήρχε καμία περίπτωση να εκλεγώ έγινε για να υπάρξει μια φωνή για τον μικρομεσαίο φοροτέχνη λογιστή και για τα καθημερινά προβλήματα που αντιμετωπίζουμε όλοι και όλες .Καταθέτω και την τοποθέτηση μου για όποιον θέλει να την διαβάσει. Για ότι έγινε στις εκλογές ,αυτές πραγματοποιηθήκαν με τη γνωστή πετυχημένη  συνταγή των προηγουμένων χρόνων.Τέλος θέλω να ευχαριστήσω όλους όσους με ψηφισαν.

                                                                                Η ΟΜΙΛΙΑ ΜΟΥ ΣΤΗΝ ΠΟΦΕΕ

 

Συνάδελφοι και συναδέλφωσες  , χαιρετίζω την σημερινή συνέλευση και εύχομαι με το τέλος των διαδικασιών , αύριο να φύγουμε ενωμένοι και πιο δυνατοί.

Με λένε Γιώργο Θεοδόση είμαι ο νέος Πρόεδρος της Ένωσης Άρτας – φιλιππίαδας παλιός γραμματέας  και συμμετέχω ως αντιπρόσωπος στην ΠΟΦΕΕ για ένατο χρόνο φέτος .

Η Ένωση μας ήταν αυτή που στις 24/9/20012 ,μετά από ομόφωνη απόφαση των μελών του ΔΣ της,  αποφάσισε την Αποχή της από την ολομέλεια των Προέδρων της Ομοσπονδίας που έγινε με την παρουσία κυβερνητικών παραγόντων στις 28/9/2012 στην Αθήνα.

Αναφέρομε  σε αυτό  ουσιαστικά για δύο λόγους:

Πρώτων για να γίνει γνωστό σε όλους τους συναδέλφους ότι προκείτε για μια συνειδητή αποχή και δεν απείχαμε από αδιαφορία . Μάλιστα είχαμε στείλει Δελτίο τύπου που παρότι ζητούσαμε να διαβαστεί και να δημοσιευτεί στην ιστοσελίδα της Ομοσπονδίας ,όχι για γίνουμε γνωστοί, αλλά για να μπορέσουν να μάθουν όλοι οι συνάδελφοι τις απόψεις μας  να μας κρίνουν για αυτές  , διαπιστώσαμε ότι αυτό δεν έγινε ποτέ.

Να σας πω την αλήθεια υπήρχε η υποψία ότι κάτι τέτοιο θα γινόταν και το ίδιο Δελτίο Τύπου το κοινοποιήσαμε και σε διάφορα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και μάλιστα είχε απήχηση και σε άλλες ενώσεις που έπραξαν το ίδιο με την ένωσή μας , αλλά και σε πολλούς συναδέλφους λογιστές.

Στην απόφασή μας αυτή μας οδήγησε το ύφος της πρόσκλησης που ζητούσε να συμμετέχουμε και να καταθέσουμε προτάσεις  για προειλημμένες αποφάσεις που θα μας δημιουργήσουν πρόσθετες υποχρεώσεις και αυξημένο κόστος χωρίς κανένα ουσιαστικό δημοσιονομικό όφελος . Με απλά λόγια μας ζητούσαν να κάνουμε 400 χιλιόμετρα , άλλοι συνάδελφοι περισσότερα προφανώς, για διακοσμητικό  ρόλο κοινός τη « γλάστρα »

Αυτός είναι ο πρώτος λόγος που αναφέρομε σ’ αυτή ο δεύτερος είναι η αφορμή για μια κριτική στη λειτουργία της ομοσπονδίας.

Ξεκινώντας , συνάδελφοι,γιατί τίποτα δεν εννοείτε , θα πρέπει να πω ότι υπήρξαν συνάδελφοι που τα τελευταία χρόνια διέθεσαν τον χρόνο τους από τις δουλείες τους και τις οικογένειες τους για να ασχοληθούν με την ομοσπονδία για  να μη τα ισοπεδώνουμε όλα και όλους.

 

Όλοι εδώ μέσα ξέρετε σε τι καιρούς ζούμε .Ζούμε σε μια εποχή μεγάλης ύφεσης της πραγματικής οικονομίας ,της αποδόμησης της κοινωνίας , με κλείσιμο επιχειρήσεων και απολύσεις  χιλιάδων εργαζομένων  η πολιτεία νομοθετεί συνεχώς αλληλοαναιρώντας  νόμους και αποφάσεις που δεν αυξάνουν τα έσοδα του δημοσίου και συντηρούν μια φοβερή γραφειοκρατία δημιουργώντας απίστευτες υποχρεώσεις σε όλους .Και σε όλο αυτό το καταθλιπτικό τοπίο η ΠΟΦΕΕ δε δραστηριοποιείτε δυναμικά .

Όλα αυτά τα χρόνια η ΠΟΦΕΕ, και τις καλές εποχές , απείχε από  τις εξελίξεις και αλλαγές που όλες οι προηγούμενες Κυβερνήσεις αποφάσιζαν για εμάς χωρίς εμάς.

Νιώθω ότι είμαστε πολύ Ιλουστρασιόν. Ότι  είμαστε πολύ των Δημοσίων Σχέσεων και ότι πάντα θέλουμε να τα έχουμε καλά με κυβερνητικούς υπαλλήλους υψηλόβαθμα στελέχη  του Υπουργείου Οικονομικών ,να τους αγοράζουμε τα βιβλία τους να τους ταΐζουμε στα σεμινάρια  και όταν θέλουμε να διεκδικήσουμε κλαδικά μας συμφέροντα πάντα είναι  απέναντι μας και μας αδειάζουν.

Τόσα χρόνια ο βασικός άξονας της ΠΟΦΕΕ ήταν η κατάργηση του άρθρου 38 και να καταρτίζει ο κώδικας δεοντολογίας. Ημερίδες ,συναντήσεις ταξίδια.  Ήμουν νέος και γέρασα και ακόμη τα ίδια ακούω .

Τα καθημερινά προβλήματα που αντιμετωπίζει ο λογιστής –φοροτέχνης  ο μικρομεσαίος συνάδελφος δεν αποτέλεσε πότε βασικό θέμα στην ατζέντα της ΠΟΦΕΕ .Ακόμα και για τη πιστοποίηση του Φοροτέχνη λογιστή  φάγαμε πόρτα ,με τους  νόμους τους οποίους επέβαλε η Τρόικα στην χώρα μας και τις τροπολογίες αυτών . Και με την αναφορά μου αυτή στη Τρόικα και στα μέτρα αυτά που πάρθηκαν για όλους μας, πιστεύω πως  αποτελέσαμε ίσως των μοναδικό επαγγελματικό κλάδο που έχει τόσο άμεση επαφή με τους ανθρώπους και δε διαμαρτυρηθήκαμε σε τίποτα από όσα γινόταν δίπλα μας όχι μόνο για τους φοροτέχνες –λογιστές αλλά για τους πελάτες μας που κλείνουν ο ένας μετά τον άλλο , και για ένα ποσοστό 40% ίσως και παραπάνω συνανθρώπων μας που είναι αποκλεισμένοι από βασικά αγαθά της ζωής όπως τροφή, υγεία , αποκλεισμένοι από τη ζωή και αυτοκτονούν καθημερινά.

Εμείς μέσα από την ομοσπονδία μας προσπαθούμε να έχουμε εκπρόσωπο στο Οικονομικό Επιμελητήριο έναν φορέα που μάλλον δεν γνωρίζει ότι στις τάξεις του έχει Φοροτέχνες-λογιστές .Η ΠΟΦΕΕ αγαπητοί συνάδελφοι αποτελείτε και  από συναδέλφους που δεν αντιμετωπίζονται ως επαγγελματίες από το Οικονομικό επιμελητήριο και για αυτό θα πρέπει να δυναμώσουμε την ομοσπονδία μας και όχι να προσπαθούμε ντε και καλά να συμμετέχουμε σε ένα φορέα που ποτέ δε μας στάθηκε και μας χωρίζει σε δυο κατηγορίες εδώ πρέπει να είμαστε μια γροθία.Και μάλιστα γνωρίζετε πολύ καλά ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι στις εκλογές του Οικονομικού Επιμελητήριου ψηφίζουν με άλλα κριτήρια και όχι συναδελφικά.

Πρέπει να  δυναμώσουμε  την Ποφεε .Να έχει άποψη δύναμη και πολλές φορές να έρχεται σε κόντρα με συμφέροντα και κατεστημένα που κατάντησαν την χώρα μας εδώ που είμαστε σήμερα . Χωρίς να σπάσεις αυγά ομελέτα δε γίνετε.

Η ΠΟΦΕΕ στο επίκεντρο της πολιτικής της  απέναντι σε όλους τους φορείς θα πρέπει να έχει το Φοροτέχνη- λογιστή να μας υπολογίζουν να μας θεωρούν ισάξιους συνομιλητές και όχι τα παραπαίδια που θα τους κάνουμε όλα τα χατίρια .

Μία ανανέωση στο σχήμα του Δ.Σ νομίζω ότι χρειάζεται και καλώ νέους ανθρώπους με ιδέες και όρεξη να συμμετέχουν και μαζί με την εμπειρία των παλιών να κινηθούμε ενωμένοι  για το καλό όλων αυτών που αντιπροσωπεύουμε .

Εγώ σας ανακοινώνω ότι θα είμαι υποψήφιος .Ευχαριστώ .

 

 

Φίλε Αρτινέ,

ήθελα την γνώμη σου εδώ, μια που ήσουν εκεί.

[DAS]

Κωστή

Νομίζω ότι έτσι χάνουμε το δάσος

Πέρα από το νόμιμο ή όχι των συνδυασμών, πέρα από το πώς προβλέπει ο νόμος τις εκλογές, υπάρχει και η ουσία και αυτή είναι ότι για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ.  

Εδώ πρέπει να επικεντρώσουμε την συζήτηση και όχι στο αν τελικά δέχτηκε η εφορευτική επιτροπή τους συνδυασμούς.  

 

Δηλαδή φίλε μου καλέ , υπάρχει περίτπωση να μπορεσει να γυρίσει ποτέ ο ήλιος αν έχει απέναντι του μη νομιμους συνδιασμούς τους οποίους δεχεται η εφορευτικη επιτροπή ???

 

Και αν εσυ ας πουμε εισαι ενας απο αυτους που θελουν να γυρίσουν τον ήλιο γιατί δεν μπόρεσες να κατεβεις στις εκλογές ?

 

Εγω απο ολα αυτα δεν σκαμπάζω γρί , αλλα απο όσα διαβάζω καταλαβαινω ότι οι εκλογες ήταν προβληματικές .

 

Ακόμα δεν εχω καταλάβει γιατί  τελικά δεν ήσουν υποψήφιος.

 

Πολύ θα ήθελα να μου εξηγησεις ή αν δεν το γνωρίζεις ούτε εσύ ας μου το εξηγησει καποιος άλλος για να μαθαινουμε και εμείς

[SARAKINOS]

Δηλαδή φίλε μου καλέ , υπάρχει περίτπωση να μπορεσει να γυρίσει ποτέ ο ήλιος αν έχει απέναντι του μη νομιμους συνδιασμούς τους οποίους δεχεται η εφορευτικη επιτροπή ???

 

Και αν εσυ ας πουμε εισαι ενας απο αυτους που θελουν να γυρίσουν τον ήλιο γιατί δεν μπόρεσες να κατεβεις στις εκλογές ?

 

Εγω απο ολα αυτα δεν σκαμπάζω γρί , αλλα απο όσα διαβάζω καταλαβαινω ότι οι εκλογες ήταν προβληματικές .

 

Ακόμα δεν εχω καταλάβει γιατί  τελικά δεν ήσουν υποψήφιος.

 

Πολύ θα ήθελα να μου εξηγησεις ή αν δεν το γνωρίζεις ούτε εσύ ας μου το εξηγησει καποιος άλλος για να μαθαινουμε και εμείς

 

Κίμωνα, προσυπογράφω αυτά που γράφεις γιατί είναι και δικές μου απορίες. Απευθύνομαι και σε σένα Γιάννη, για να μη το θεωρήσεις σαν παρέμβαση. Όμως επιμένω σε αυτά που παραθέτω παρακάτω, όπως τα δημοσίευσα ήδη, γιατί αν δεν έχουμε την απάντηση του αρμόδιου για τις διευκρινίσεις που όλοι ζητάμε, κ, Πατέλη, δεν μπορούμε να συζητάμε μέσα στο σκοτάδι.

 

«Αν κατάλαβα καλά από όσα αναφέρατε κ.Πατέλη, η ΠΟΦΕΕ δεν είναι συνδικαλιστικό όργανο; Αν είναι έτσι, τότε γιατί παλεύουμε για τα δικαιώματα του κλάδου μας; Και αν πράγματι δεν είναι , τότε πως θα χαρακτηρισθεί; Νομίζω ότι μια εξήγηση της δυσνόητης αναφοράς σας είναι απαραίτητη, για να μπορέσουμε να εκφράσουμε την δική μας άποψη. Εκτός αν αναφέρεστε σε κάποιο άλλο σωματείο. Μάλλον περιπλέξατε την κατάσταση, αντί να την αποσαφηνίσετε.»

 

«Χρύσα (προηγούνται οι κυρίες) Κωστή, Γιάννη, και οι υπόλοιποι συνάδελφοι, θεωρώ ότι πριν προχωρήσουμε, πρέπει να περιμένουμε να απαντήσει ο κ. Πατέλης για να καταλάβουμε που αναφέρεται,  τι επιτέλους είναι η ΠΟΦΕΕ και ποιος είναι ο σκοπός της και ποια είναι διαδικασία των αρχαιρεσιών και αν θα γίνει η γνωστοποίηση των αποτελεσμάτων. Διαφάνεια, αυτό ζητάμε....»

 

Λοιπόν, ας περιμένουμε....