xristinaman Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 με μητέρα από τα Κατεχόμενα, πατέρα στρατιωτικό και γιαγιά Κυπραία με ψυχή στρατιωτική, που ΔΝ εγκατέλειψε το χωριό της και πολέμησε όπως μπορούσε... με πρόσωπα αγαπημένα που πολέμησαν ... ΔΕΝ μου επιτρέπεται να ξεχάσω !!! εχω χρέος να κάνω ο,τι μπορώ για να απελευθερωθεί η κατεχόμενη Κύπρος και να μάθει ο κόσμος όλος την αλήθεια .... Δυνατή μέρα η σημερινή.. georgiosk 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΕΙΡΗΝΗ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Συγγραφές Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Μόνο που είναι εύκολο να λέμε φταίνε οι Αμερικάνοι... Σίγουρα από εκεί ξεκίνησαν και δρομολογ'ηθηκαν όλα (βλέπε Κίσσινγκερ κ.λπ.). Χωρίς τη σύμπραξη όμως της Χούντας, των τότε αρχηγών του Στρατού, των πολιτικών, δεν θα γινότανε τίποτα απο όλα αυτά. Οι δικοί μας πολιτικοί και στρατιωτικοί δεν φταίνε; Τιμωρήθηκε κανείς τους; Καταδικάστηκε κανείς για αυτήν την έσχατη προδοσία; Και ο Ιωαννίδης δεν καταδικάστηκε για την συμμετοχή του στην προδοσία της Κύπρου, αλλά για την Χούντα και τα βασανηστήρια. Ο φάκελλος Κύπρου δεν άνοιξε ποτέ....Η τρίτη ελληνική δημοκρατία ξεκίνησε το 1974 με την εσχάτη προδοσία της Κύπρου και έκλεισε τον κύκλο της με τη νέα εσχάτη προδοσία της συνθηκολόγησης με την Διεθνή Χούντα των Επενδυτών και το ΔΝΤ.Σπύρος Χατζάρας. Ιούνιος 2010 Οι κορυφαίοι προδότες:Πρόεδρος της Δημοκρατίας Στρατηγός Φ. Γκιζίκης, Ταξίαρχος Δ. Ιωαννίδης, Αρχηγός στρατού Αντιστράτηγος Γαλατσάνος, Αρχηγός Ναυτικού Αντιναυαρχος Πέτρος Αραπάκης, (αυτός που έφερε τον Καραμανλή μαζί με τον Αβέρωφ), αρχηγός Αεροπορίας αντιπτέραρχος Παπανικολάου , Αρχηγός Ενόπλων Δυνάμεων Γρηγόριος Μπονάνος. Αδαμάντιος Ανδρουτσόπουλος Πρωθυπουργός, Σπυρίδων Τετενές Υπουργός Εξωτερικών,Ευστάθιος Λατσούδης Υπουργός Εθνικής Αμύνης. Από αυτούς δεν εκτελέστηκε κανένας. Ο ταξίαρχος Ιωαννίδης καταδικάστηκε δις εις θάνατον που μετατράπηκαν σε ισόβια δεσμά....Οι Μπονάνος, Αραπάκης, Παπανικολάου, Γαλατσάνος συμμετείχαν στην ιστορική σύσκεψη με τους πολιτικούς αρχηγούς υπό την προεδρία του Γκιζίκη στις 22 Ιουλίου 1974, παρέδωσαν την εξουσία στην Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας του Κωνσταντίνου Καραμανλή , παρέμειναν στις θέσεις τους , και χειρίστηκαν εγκληματικά και την αντιμετώπιση του Αττίλα 2. Οι τέσσερις αυτοί αρχηγοί των όπλων ,Μπονάνος, Αραπάκης, Παπανικολάου, Γαλατσάνος, πρωταγωνιστές της Χούντας του 1973, αποστρατεύτηκαν λίγες μέρες μετά την ολοκλήρωση του Αττίλα 2, και επομένως του εργου τους με βαθμό επί τιμή, απολαμβάνοντας την σύνταξη και όλα τα υπόλοιπα προνόμια των συνταξιούχων στρατιωτικών.... Εκτός από τους πρωταγωνιστές όσοι επίορκοι δείλιασαν και όσοι συνέπραξαν στην προδοσία επιβραβεύτηκαν.Ο Ιωαννίδης ενώ η Κύπρος φλεγόταν αποφάσισε την αποστολή της Α΄ Μοίρας Καταδρομών στην Κύπρο, με μεταγωγικά Νοράτλας υπό την επωνυμία: "ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΝΙΚΗ". Ως βάση εξορμήσεως, ορίστηκε η Σούδα. Απλοί άνθρωποι, κατώτεροι Αξιωματικοί και έφεδροι Καταδρομείς, χωρίς τίτλους και προνόμια, έκαναν μια ηρωική εθνική αποστολή. Ο επισμηναγός Αθανάσιος Τζογάνης, κυβερνήτης του ΝΙΚΗ 16, σταμάτησε στον διάδρομο και δεν απογειώθηκε. Αυτός μετέπειτα έγινε Πτέραρχος και Αρχηγός ΓΕΕΘΑ και μάλιστα αυτός υπέγραψε με τον Τσοχατζόπουλο για τα γερμανικά υποβρύχια. Τον διαδέχθηκε το 2002 ως το 2005, ο στρατηγός Γεώργιος Αντωνακόπουλος, ο υποδιοικητής της 182 Μοίρας Πεδινού Πυροβολικού που έδρευε στο Βόσπορο στην Κερύνεια, και που δεν έριξε ούτε μια οβίδα κατά την απόβαση του Αττίλα . Αντίθετα ο ήρωας Κυβερνήτης του Α/Γ ΛΕΣΒΟΣ, πλωτάρχης Ελευθέριος Χανδρινός , που πληροφορήθηκε από το ραδιόφωνο εν πλω προς την Ελλάδα, την απόβαση, και που επέστρεψε με δική του απόφαση και αποβίβασε στις 2 το μεσημέρι της 20ης Ιουλίου στην Πάφο, τους οπλίτες της ΕΛΔΥΚ ,που είχε παραλάβει την προηγουμένη από την Αμμόχωστο , για χρόνια βρισκόταν σε δυσμένεια. Ο πλωτάρχης Ε.Χανδρινός με τα πυροβόλα του αρματαγωγού κατέστρεψε τον μιναρέ του Τζαμιού στον τουρκοκυπριακό θύλακα, και προσέβαλε μετά από αίτημα του Διοικητή της Εθνοφρουράς Πάφου , το φρούριο της Πάφου στον θύλακα Μούτταλου, στον οποίο ήταν συγκεντρωμένα δύο τουρκικά τάγματα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
doctor Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Μόνο που είναι εύκολο να λέμε φταίνε οι Αμερικάνοι... Σίγουρα από εκεί ξεκίνησαν και δρομολογ'ηθηκαν όλα (βλέπε Κίσσινγκερ κ.λπ.). Χωρίς τη σύμπραξη όμως της Χούντας, των τότε αρχηγών του Στρατού, των πολιτικών, δεν θα γινότανε τίποτα απο όλα αυτά. Οι δικοί μας πολιτικοί και στρατιωτικοί δεν φταίνε; Τιμωρήθηκε κανείς τους; Καταδικάστηκε κανείς για αυτήν την έσχατη προδοσία; Και ο Ιωαννίδης δεν καταδικάστηκε για την συμμετοχή του στην προδοσία της Κύπρου, αλλά για την Χούντα και τα βασανηστήρια. Ο φάκελλος Κύπρου δεν άνοιξε ποτέ....Αυτό λέμε Ειρήνη. Η χούντα ήταν ένα καθεστώς που εγκαθιδρύθηκε από τους Αμερικανούς και οι συνταγματάρχες ήταν ή απευθείας πράκτορες της CIA ή υποχείριά της. Ο Παπαδόπουλος στην Κατοχή αντί να πολεμάει τους Γερμανούς ήταν συνεργάτης τους και σκότωνε τους Έλληνες αντιστασιακούς.Και σήμερα έρχονται οι Νεάτερνταλ της Χρυσής Αυγής από τον υπόνομο της ιστορίας και στηριζόμενοι στην αμάθεια του μέσου Έλληνα κάνουν προπαγάνδα υπέρ της χούντας η οποία έχει βαρύτατες ευθύνες για ό,τι συνέβη στην Κύπρο. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 δεν κατάλαβα Ειρήνη με ποιον δεν συμφωνείς ?Δεν ήταν οι Αμερικάνοι ?δεν ήταν οι ντόπιοι πράκτορές τους (τα λέει και ο γιατρός) όταν ο φίλος σου μίλησε για την μαμα - πατρίδα και μόνο δεν είπες τίποτα εκτός αν και συ συμφωνείς περί δόγματος και περί συντρόφων που είπαν το ένα ή το άλλο Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΧΡΥΣΑ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 εκτος του οτι ξεχναμε, εκτος του οτι οι νεωτεροι ουτε καν μαθαινουν , οποτε δεν χρειαζεται και να ξεχασουν, επιπλεον μπερδευουμε βασικα πραγματα.Οι λαοι , οι πολιτισμοι, οι γλωσσες, οι θρησκειες, καμμια σχεση δεν εχουν με τις εξουσιες και τα συμφεροντα, εκτος του οτι συνηθως τα πρωτα χρησιμοποιουνται απο τα δευτερα για τους σκοπους τους. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
Α. Αρχοντής Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Όλα τα λέμε, ένα μόνο δεν είπαμε ακόμα: Τον βασικό υπεύθυνο, αυτόν που με τις συμφωνίες της Ζυρίχης έβαλε την Τουρκία σαν εγγυήτρια δύναμη στην Κύπρο, δίνοντάς της έτσι την "νομιμοποίηση" να επέμβει στο πραξικόπημα του Σαμψών,προκειμένου να προστατεύσει τον Τουρκοκυπριακό πληθυσμό του νησιού, τον αναγορεύσαμε σε Εθνάρχη... Κι ακόμα δεν διάβασα τίποτα για τη δράση της ΕΟΚΑ - Β'. Τιμή και δόξα στους άνδρες που έπεσαν, ναι, αλλά να δούμε και πτυχές της Ιστορίας που ίσως δεν μας είναι και τόσο ευχάριστες. doctor ype 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
HARYK Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Καλησπέρα καλή δύναμη. Όχι στη λήθη ... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
doctor Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Όλα τα λέμε, ένα μόνο δεν είπαμε ακόμα: Τον βασικό υπεύθυνο, αυτόν που με τις συμφωνίες της Ζυρίχης έβαλε την Τουρκία σαν εγγυήτρια δύναμη στην Κύπρο, δίνοντάς της έτσι την "νομιμοποίηση" να επέμβει στο πραξικόπημα του Σαμψών,προκειμένου να προστατεύσει τον Τουρκοκυπριακό πληθυσμό του νησιού, τον αναγορεύσαμε σε Εθνάρχη... Κι ακόμα δεν διάβασα τίποτα για τη δράση της ΕΟΚΑ - Β'. Τιμή και δόξα στους άνδρες που έπεσαν, ναι, αλλά να δούμε και πτυχές της Ιστορίας που ίσως δεν μας είναι και τόσο ευχάριστες.Με τη μισή Ελλάδα στα ξερονήσια και στις φυλακές ήταν ένας απλός κομματάρχης... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ype Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Όλα τα λέμε, ένα μόνο δεν είπαμε ακόμα: Τον βασικό υπεύθυνο, αυτόν που με τις συμφωνίες της Ζυρίχης έβαλε την Τουρκία σαν εγγυήτρια δύναμη στην Κύπρο, δίνοντάς της έτσι την "νομιμοποίηση" να επέμβει στο πραξικόπημα του Σαμψών,προκειμένου να προστατεύσει τον Τουρκοκυπριακό πληθυσμό του νησιού, τον αναγορεύσαμε σε Εθνάρχη... Κι ακόμα δεν διάβασα τίποτα για τη δράση της ΕΟΚΑ - Β'. Τιμή και δόξα στους άνδρες που έπεσαν, ναι, αλλά να δούμε και πτυχές της Ιστορίας που ίσως δεν μας είναι και τόσο ευχάριστες.Σωστά.Μάλιστα υπάρχουν και "φήμες" για οικονομικό αντίτιμο στη συναλλαγή.Αλλά μήπως κι αυτός υποχείριό τους δεν ήταν;Προφανώς και πρέπει να δεί κανείς το πρόβλημα από την αρχή του.Οπότε μπορούμε να πάμε και πιό πίσω και να δούμε και την βρετανική κατοχή κλπ.Και την άποψη του άλλου...... που είπε..«η Ελλάς αναπνέει με δύο πνεύμονες, τον μεν αγγλικόν, τον δε αμερικανικόν, και δι' αυτό δεν ημπορεί να πάθει ασφυξίαν λόγω του Κυπριακού» Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
georgiosk Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Τότε ήταν οι χουντικοί που κατέστρεψαν την χώρα, σήμερα οι "δημοκράτες" του πολυτεχνείου. Δεν βλέπω διαφορά και οι δύο στην καταστροφή μας οδήγησαν. Και οι δύο όργη μου προκαλούν. Πότε θα μάθουμε από τα λάθη μας; Πότε θα ξυπνήσουμε για να εργαστούμε πραγματικά για την Ελλάδα, την Κύπρο και την Βόρειο Ήπειρο; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
The Jamaican Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Τότε ήταν οι χουντικοί που κατέστρεψαν την χώρα, σήμερα οι "δημοκράτες" του πολυτεχνείου. Δεν βλέπω διαφορά και οι δύο στην καταστροφή μας οδήγησαν. Και οι δύο όργη μου προκαλούν. Πότε θα μάθουμε από τα λάθη μας; Πότε θα ξυπνήσουμε για να εργαστούμε πραγματικά για την Ελλάδα, την Κύπρο και την Βόρειο Ήπειρο;Οι χουντικοί του τότε και οι "δημοκράτες" του πολυτεχνείου, βλέπε Δαμανάκη, είναι λίγο πολύ τα ίδια άτομα. Αυτοί βοήθησαν να αντικαταστήσουν τον Παπαδόπουλο (όταν πια δεν τους βόλευε) με τον Ιωαννίδη που ήταν περισσότερο συνεργάσιμος (χωρίς να θέλω να βγάλω λάδι τον Παπαδόπουλο). Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ype Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Τότε ήταν οι χουντικοί που κατέστρεψαν την χώρα, σήμερα οι "δημοκράτες" του πολυτεχνείου. Δεν βλέπω διαφορά και οι δύο στην καταστροφή μας οδήγησαν. Και οι δύο όργη μου προκαλούν. Πότε θα μάθουμε από τα λάθη μας; Πότε θα ξυπνήσουμε για να εργαστούμε πραγματικά για την Ελλάδα, την Κύπρο και την Βόρειο Ήπειρο;Τέτοιοι παραλληλισμοί είναι ασυγχώρητοι.μια διαφορά είναι ότι τότε σου επέβαλαν με βία την καταστροφή κάποιοι (εγκάθετοι) που αυτοαποκλήθηκαν σωτήρες.Την τωρινή την έφεραν κάποιοι που τους διάλεξες εσύ.Υπάρχουν κι άλλες αλλά αυτή νομίζω είναι η σημαντικότερη. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
doctor Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Τέτοιοι παραλληλισμοί είναι ασυγχώρητοι.μια διαφορά είναι ότι τότε σου επέβαλαν με βία την καταστροφή κάποιοι (εγκάθετοι) που αυτοαποκλήθηκαν σωτήρες.Την τωρινή την έφεραν κάποιοι που τους διάλεξες εσύ.Υπάρχουν κι άλλες αλλά αυτή νομίζω είναι η σημαντικότερη.Επίσης, έχει τεράστια, αβυσσαλέα διαφορά αν ο εξεγερμένος του Πολυτεχνείου συνέχισε και στη μεταπολίτευση να αγωνίζεται για δημοκρατία και ελευθερία με τον εξεγερμένο του Πολυτεχνείου που βολεύτηκε στο πράσινο μαντρί και συμμετείχε στο "πάρτι". Επίσης, έχει τεράστια διαφορά ο αριστερός με τον προερχόμενο από την αριστερά νεοδημοκράτη ή πασόκο υπουργό ή βουλευτή...Άλλως, πέφτουμε στην λογική του γραφικού Γεωργιάδη που ταυτίζει τους κάποτε αριστερούς με τους πάντα αριστερούς.Σαν να λέει κανείς ότι φταίνε τα παιδιά του δημοτικού για την κρίση διότι οι εκάστοτε κυβερνώντες ήταν κάποτε μαθητές δημοτικού.Κοινώς, για να μπεις στο μυαλό του κάθε Γεωργιάδη χρειάζονται στοιχειώδεις γνώσης ψυχιατρικής... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Η σημερινή μέρα θα έπρεπε να είναι σιωπής, περίσκεψης και αυτοκριτικής. Αντί αυτού αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας διενέξεις. Ας ξεκαθαρίσω λοιπόν την δική μου θέση.Γνώμη μου είναι πως η κουβέντα «στράβωσε» από την παρέμβαση του «ΧΑΛΚΙΔΕΟΥ». ‘Εβαλε στο στόμα μου κουβέντες που ουδέποτε είπα ή έγραψα και ούτε καν υπονόησα. Αυτό πέρασε και σε επόμενους συμμετέχοντες στη συζήτηση αυτή.Λοιπόν : Ουδέποτε θεώρησα υπεύθυνο τον Ελληνικό λαό για τα δεινά και την προδοσία των αδελφών της Κύπρου. Παρακαλώ και προκαλώ τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ» και κάθε άλλον να υποδείξει που έγραψα κάτι τέτοιο. Ξεχνιέται βέβαια (και για τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ» θεωρώ σκόπιμα) η πρόσφατη (πριν 2 μήνες) κουβέντα του προέδρου της Κύπρου, προερχόμενου από το ΑΚΕΛ (αδελφού κόμματος του ΚΚΕ) και πρώην Γ.Γ. του, του συντρόφου (για τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ») Χριστόφια : «οι δυο μητέρες πατρίδες εισέβαλαν στην Κύπρο». Έχει δίκηο ο σύντροφος (σου) ΧΑΛΚΙΔΕΕ ? Περαιτέρω : Είναι σαφές και προφανές πως όταν μιλάμε για Γαλλία εννοούμε την κυβέρνηση της Γαλλίας και όχι τον αντίστοιχο λαό. Το ίδιο συμβαίνει για την Ινδία, την Βουλγαρία, την Γερμανία και οποιαδήποτε άλλη χώρα. Φαίνεται πως ο «ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ» ταυτίζει, προφανώς εξ αντανακλάσεως των «πιστεύω» του για όσα συνέβαιναν (?) στις χώρες του τότε «υπαρκτού σοσιαλισμού» ή ενδεχομένως των προσδοκιών του, την εξουσία με το λαό. Θεωρώ βέβαιο πως και ο «ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ» έχει διαδηλώσει, φωνάζοντας «φονιάδες των λαών αμερικάνοι». Σύμφωνα με την λογική του αυτό σημαίνει πως ο αμερικάνικος λαός είναι φονιάς ? Η επίσημη λοιπόν έκφραση της Ελλάδας ήταν «μην ανησυχείτε… πρόκειται περί ασκήσεως» και «η Κύπρος κείται μακράν».Συνεπώς για να τελειώνουμε με αυτό, θεωρώ πως οι ευθύνες της μητέρας πατρίδας είναι τεράστιες για την εισβολή στην Κύπρο και πως ως Έλληνες οφείλουμε ένα τεράστιο συγγνώμη στα αδέλφια μας. Προσωπικά το έχω ζητήσει εκεί που έπρεπε και δεν διστάζω, απευθυνόμενος στα αδέλφια, να το επαναλάβω : ΣΥΓΓΝΩΜΗ.Πάμε παρακάτω : Βεβαίως και η οργάνωση και ο σχεδιασμός και η εκτέλεση του πραξικοπήματος της 21-04-1967 ήταν αμερικανόπνευστος. Βεβαίως χωρίς τον δάκτυλο των ΗΠΑ δεν θα μπορούσε να σταθεί. Βεβαίως δικά τους συμφέροντα εξυπηρετούσε. Ωστόσο, για λόγους αντίστασης στη λήθη και στην άγνοια, οφείλουμε να αναρωτηθούμε : Ένα τέτοιο καθεστώς συνταγματαρχών, που επαναλαμβάνω εμπνευσμένο και οργανωμένο από τις αμερικανονατοικές δυνάμεις ήταν, για να μπορέσει να επιβιώσει χρειάζεται αναγνώριση και στήριξη. Αυτό που θυμάμαι ήταν η απομόνωσή του από τις δυτικοευρωπαικές χώρες. Θυμάστε ποιά ήταν η πρώτη χώρα που αναγνώρισε το καθεστώς των συνταγματαρχών ? (*). Στο εμπορικό ισοζύγιο ποια χώρα εμφανιζόταν πρώτη-πρώτη ? Αυτούς λοιπόν τους παράγοντες και πολλά άλλα ακόμα (π.χ. αποβολή της Ελλάδας από το Συμβούλιο Ασφαλείας και το ποια χώρα πρωτοστάτησε στο να επανέλθουμε) πρέπει να τα αποσιωπούμε ?Αγαπητέ ype, δεν προσπαθώ να κρατήσω ισορροπίες, ούτε να τσουβαλιάσω ευθύνες. Είναι, για μένα, ξεκάθαρο πως η έμπνευση, ο σχεδιασμός και η εκτέλεση προέρχεται από τα κέντρα που όλοι γνωρίζουμε. Αυτό που προσπάθησα είναι με βάση όλα όσα έχουν γίνει, μέχρι σήμερα, γνωστά, να συμβάλλω στην γνώση και στην καταπολέμηση της λήθης και της άγνοιας, μη αποκρύβοντας και μη αποσιωπόντας παραμέτρους.Λυπάμαι που τέτοια μέρα αναγκάστηκα να γράψω όλα τα παραπάνω. (*) Η (τότε) Λαική Δημοκρατία της Βουλγαρίας ήταν !ΥΓ 1. Δεν θα επανέλθω. Ίσως χρειάζεται άνοιγμα ιδιαίτερου θέματος για την Κύπρο, στο οποίο θα συμμετέχω.ΥΓ 2. ΑΔΕΛΦΙΑ ΚΥΠΡΙΟΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ. georgiosk 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Εκ λάθους το έγραψα με μικρούς χαρακτήρες. Το επαναλαμβάνω με μεγαλύτερους.Η σημερινή μέρα θα έπρεπε να είναι σιωπής, περίσκεψης και αυτοκριτικής. Αντί αυτού αναλωνόμαστε σε μεταξύ μας διενέξεις. Ας ξεκαθαρίσω λοιπόν την δική μου θέση.Γνώμη μου είναι πως η κουβέντα «στράβωσε» από την παρέμβαση του «ΧΑΛΚΙΔΕΟΥ». ‘Εβαλε στο στόμα μου κουβέντες που ουδέποτε είπα ή έγραψα και ούτε καν υπονόησα. Αυτό πέρασε και σε επόμενους συμμετέχοντες στη συζήτηση αυτή.Λοιπόν : Ουδέποτε θεώρησα υπεύθυνο τον Ελληνικό λαό για τα δεινά και την προδοσία των αδελφών της Κύπρου. Παρακαλώ και προκαλώ τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ» και κάθε άλλον να υποδείξει που έγραψα κάτι τέτοιο. Ξεχνιέται βέβαια (και για τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ» θεωρώ σκόπιμα) η πρόσφατη (πριν 2 μήνες) κουβέντα του προέδρου της Κύπρου, προερχόμενου από το ΑΚΕΛ (αδελφού κόμματος του ΚΚΕ) και πρώην Γ.Γ. του, του συντρόφου (για τον «ΧΑΛΚΙΔΕΟ») Χριστόφια : «οι δυο μητέρες πατρίδες εισέβαλαν στην Κύπρο». Έχει δίκηο ο σύντροφος (σου) ΧΑΛΚΙΔΕΕ ? Περαιτέρω : Είναι σαφές και προφανές πως όταν μιλάμε για Γαλλία εννοούμε την κυβέρνηση της Γαλλίας και όχι τον αντίστοιχο λαό. Το ίδιο συμβαίνει για την Ινδία, την Βουλγαρία, την Γερμανία και οποιαδήποτε άλλη χώρα. Φαίνεται πως ο «ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ» ταυτίζει, προφανώς εξ αντανακλάσεως των «πιστεύω» του για όσα συνέβαιναν (?) στις χώρες του τότε «υπαρκτού σοσιαλισμού» ή ενδεχομένως των προσδοκιών του, την εξουσία με το λαό. Θεωρώ βέβαιο πως και ο «ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ» έχει διαδηλώσει, φωνάζοντας «φονιάδες των λαών αμερικάνοι». Σύμφωνα με την λογική του αυτό σημαίνει πως ο αμερικάνικος λαός είναι φονιάς ? Η επίσημη λοιπόν έκφραση της Ελλάδας ήταν «μην ανησυχείτε… πρόκειται περί ασκήσεως» και «η Κύπρος κείται μακράν».Συνεπώς για να τελειώνουμε με αυτό, θεωρώ πως οι ευθύνες της μητέρας πατρίδας είναι τεράστιες για την εισβολή στην Κύπρο και πως ως Έλληνες οφείλουμε ένα τεράστιο συγγνώμη στα αδέλφια μας. Προσωπικά το έχω ζητήσει εκεί που έπρεπε και δεν διστάζω, απευθυνόμενος στα αδέλφια, να το επαναλάβω : ΣΥΓΓΝΩΜΗ.Πάμε παρακάτω : Βεβαίως και η οργάνωση και ο σχεδιασμός και η εκτέλεση του πραξικοπήματος της 21-04-1967 ήταν αμερικανόπνευστος. Βεβαίως χωρίς τον δάκτυλο των ΗΠΑ δεν θα μπορούσε να σταθεί. Βεβαίως δικά τους συμφέροντα εξυπηρετούσε. Ωστόσο, για λόγους αντίστασης στη λήθη και στην άγνοια, οφείλουμε να αναρωτηθούμε : Ένα τέτοιο καθεστώς συνταγματαρχών, που επαναλαμβάνω εμπνευσμένο και οργανωμένο από τις αμερικανονατοικές δυνάμεις ήταν, για να μπορέσει να επιβιώσει χρειάζεται αναγνώριση και στήριξη. Αυτό που θυμάμαι ήταν η απομόνωσή του από τις δυτικοευρωπαικές χώρες. Θυμάστε ποιά ήταν η πρώτη χώρα που αναγνώρισε το καθεστώς των συνταγματαρχών ? (*). Στο εμπορικό ισοζύγιο ποια χώρα εμφανιζόταν πρώτη-πρώτη ? Αυτούς λοιπόν τους παράγοντες και πολλά άλλα ακόμα (π.χ. αποβολή της Ελλάδας από το Συμβούλιο Ασφαλείας και το ποια χώρα πρωτοστάτησε στο να επανέλθουμε) πρέπει να τα αποσιωπούμε ?Αγαπητέ ype, δεν προσπαθώ να κρατήσω ισορροπίες, ούτε να τσουβαλιάσω ευθύνες. Είναι, για μένα, ξεκάθαρο πως η έμπνευση, ο σχεδιασμός και η εκτέλεση προέρχεται από τα κέντρα που όλοι γνωρίζουμε. Αυτό που προσπάθησα είναι με βάση όλα όσα έχουν γίνει, μέχρι σήμερα, γνωστά, να συμβάλλω στην γνώση και στην καταπολέμηση της λήθης και της άγνοιας, μη αποκρύβοντας και μη αποσιωπόντας παραμέτρους.Λυπάμαι που τέτοια μέρα αναγκάστηκα να γράψω όλα τα παραπάνω.(*) Η (τότε) Λαική Δημοκρατία της Βουλγαρίας ήταν !ΥΓ 1. Δεν θα επανέλθω. Ίσως χρειάζεται άνοιγμα ιδιαίτερου θέματος για την Κύπρο, στο οποίο θα συμμετέχω.ΥΓ 2. ΑΔΕΛΦΙΑ ΚΥΠΡΙΟΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ype Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να βλέπουμε αντιπαλότητες εκεί που δεν υπάρχουν.Ο Γιάννης επεσήμανε τον πρωταγωνιστικό ρόλο των αμερικανονατοϊκών, στην υπόθεση, οι οποίοι υποτίθεται ότι ήταν σύμμαχοί μας.Κι ο Αχιλλέας επίσης τον ρόλο του Καραμανλή και των ντόπιων αμερικανόδουλων πριν την χούντα.Εγώ συμφωνώ και με τους δυό. Δεν θεωρώ ότι υπάρχει ισοδύναμη θέση από την άλλη πλευρά.Οι όποιες σχέσεις για τους όποιους λόγους δεν μπορεί να δώσουν ίδιες ευθύνες.Με την ίδια λογική οι δυτικοευρωπαϊκές χώρες που καταδίκαζαν τη χούντα, συμμετείχαν στο ΝΑΤΟ που στήριζε την χούντα, οπότε τελικά ήταν υπέρ ή κατά της χούντας;Για την στάση των χωρών του πρώην ανατολικού συνασπισμού μια άποψη θα βρείτε εδώhttp://www.enet.gr/?...rticle&id=94951και δεν είναι του "δογματος" ωστόσο δείχνει κάποια πράγματα για το γενικότερο πλαίσιο και φυσικά την ψυχρή ενίοτε λογική της διπλωματίας.Αλλά επαναλαμβάνω.Μπορεί και η αδιαφορία ή ουδέτερη στάση να είναι εγκληματική ενίοτε αλλά η ενεργητική εμπλοκή των αμερικανονατοϊκών από πολύ νωρίτερα είναι αυτή που διαμόρφωσε τα πράγματα.- Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 ΜάλισταΟ συνάδελφος Βακρινός δεν μπορεί να κουβεντιάσει αν δεν βάλλει ταμπέλα στον απέναντί του. Του είναι μάλλον δύσκολο να μιλήσει και να επιχειρηματολογήσει χωρίς να ¨χρεώνει¨ τον άλλον κάπου, σε κάποιο κόμμα, ειδικά αν μπορεί να τον χρεώσει στο ΚΚΕ, οπότε δεν έχει ανάγκη να απαντήσει επί της ουσίας της συζήτησης αλλά απαντά για την πάλαι ποτέ σοβιετία , για τον Στάλιν , τον Ζαχαριάδη και για τον Μεντρέκα.Και ναι, είναι εύκολο τότε να χρεώσει στον άλλον (αυτόν του ΚΚΕ ντε) ότι χαλά την συζήτηση.Ξεχνά όμως ότι στην δική του τοποθέτηση δεν αναφέρει λέξη για τους υπαίτιους του πραξικοπήματος στην Κύπρο (ίσως είναι ευκολότερο για τον Βακρινό να φορτώνει τα πάντα στο ¨ανατολικό μπλόκ¨ και να μην θίγει τους αμερικανονατοϊκούς )Να του υποδείξω λέει πουΜα για τον Βακρινό φταίει η μαμά – πατρίδα. ¨Έτσι απλά , χωρίς να νοιώσει την ανάγκη να περιγράψει πως ήταν η μαμά – πατρίδα τότε. Στρογγυλεύοντας τα πράγματα, σαν τον συνωστισμό στην Σμύρνη , μια απλή αναφορά .‘Ισως (δεν τον ξέρω και λέω ίσως , μα μπορεί να κάνω λάθος) ο συνάδελφος Βακρινός να είναι μικρός στην ηλικία και να μην έζησε , ή πάλι ίσως μπορεί απλά να διάβαζε τότε και να μην κατάλαβε , αλλά δεν μπορεί , κάτι θα έχει ακούσει.Και για να τελειώνω . Το έχω ξαναγράψει και για χάρη του Βακρινού το ξαναγράφω. Κοντεύουν 30 χρόνια από το μακρινό 1984 που δεν είμαι πια στο ΚΚΕ. Οπότε συνάδελφε μην χρησιμοποιείς σε μένα τέτοιες ταμπέλες. Δεν έχω κανένα πρόβλημα και για την Σοβιετία να μιλήσω και για τον Στάλιν και για τον Μεντρέκα . Σε ότι με αφορά μίλα επί της ουσίας και όχι στην λογική « και σεις γιατί βασανίζετε τους μαύρους»Και κάτι ακόμα, η συζήτηση δεν χαλά με την αναφορά της τότε κατάστασης, η συζήτηση ίσα ίσα αποκτά ενδιαφέρον και με την παρέμβαση του Αχιλλέα . Εκτός αν στο μυαλό σου είναι απλά ένα μνημόσυνο , έτσι για να βγούμε από την υποχρέωση Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
kosmaslog Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Την Ροδο κανεις μας ποτε δεν την ΞΕΧΝΑ!!!!!!! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Η έκθεση, σκοπίμως αποσιοπούντων γεγονότων, δεν είναι αντιπαλότητες. Είναι η μάχη της αλήθειας κόντρα στο σκοταδισμό.Αστο Γιάννη... κουκιά σπέρνω. Άχρωμα μνημόσυνα από υποχρέωση είναι οι "αποκαταστάσεις" κατόπιν εορτής και αυτές μισές και χλωμές. Στις ταμπέλες, που εσύ βάζεις, το χρόνο σου χάνεις. Την προβοκάτσια σου για "συνωστισμό" που την είδες ? Λέγε πού ? Πές το πού το είδες ? Το κάνεις επανειλημμένα. Βάζεις λόγια στο στόμα κάποιου που δεν τα είπε ποτέ. Λέγε λοιπόν πού το είδες αυτό που έγραψες. Αν δεν το υποδείξεις, απλά επαναφέρεις στην επικαιρότητα τον Γκαίμπελς. Λέγε λέγε κάτι θα μείνει. Λέγε λοιπόν... Πού το είδες ? Πού ?Και πάλι καληνύχτα.Ωρα : "7 σε παίρνει αριστερά, μην το ζορίζεις...".Κρίμα που διάλεξες τέτοια μέρα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
georgiosk Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Τέτοιοι παραλληλισμοί είναι ασυγχώρητοι.μια διαφορά είναι ότι τότε σου επέβαλαν με βία την καταστροφή κάποιοι (εγκάθετοι) που αυτοαποκλήθηκαν σωτήρες.Την τωρινή την έφεραν κάποιοι που τους διάλεξες εσύ.Υπάρχουν κι άλλες αλλά αυτή νομίζω είναι η σημαντικότερη.Συμφωνώ, τους διαλέξαμε εμείς ή νομίζαμε ότι τους διαλέξαμε. Το αποτέλεσμα όμως δεν διαφέρει, είναι το ίδιο. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
georgiosk Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 πρώτη φορά το είδα, σαν να βιώνεις την δυστυχία και την αγωνία αυτών των ανθρώπων που δυστυχώς ίσως τα ζήσουμε και εμείς τώρα. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
Α. Αρχοντής Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 20 Ιουλίου 2012 ΥΓ 2. ΑΔΕΛΦΙΑ ΚΥΠΡΙΟΙ ΣΥΓΓΝΩΜΗ.Συνάδελφε,δεν νιώθω ακόμα απολύτως ανάγκη να ζητήσω συγγνώμη από τους Κύπριους, επειδή δεν είχα καμία απολύτως συμμετοχή σ' αυτό (δεν αναφέρομαι ατομικά, να εξηγούμαστε). Δεν ήταν ο ελληνικός λαός που επέλεξε τους κυβερνώντες της εποχής, ούτε ποτέ τους νομιμοποίησε. Ίσα ίσα, που ο ελληνικός - ή ο ελλαδικός, αν προτιμάς - λαός πλήρωσε και πληρώνει πανάκριβα την εισβολή στην Κύπρο: Έχουμε καταστραφεί οικονομικά αγοράζοντας εξοπλισμό εξ΄ αφορμής του Κυπριακού και της υποτιθέμενης τουρκικής απειλής, ας μην το ξεχνάμε ποτέ αυτό (άλλο ένα ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ που ξεχάσαμε μέσα στο πλήθος των παχιών λόγων). Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 αν.λέω αν , καταλάβεις το τι λέει ο Αχιλλέας , τότε ίσως καταλάβεις γιατί αντέδρασα στην ευθύνη της μαμάς - πατρίδας Ετσι σκέτη, χωρίς να λέμε ποιος όριζε την μαμά - πατρίδα - ίσως αυτή η έλλειψη αναφοράς να είναι η ίδια από την ανάποδη η λογική του γκαίμπελς. Έτσι ξεχνάμε (για λήθη δεν λέγαμε) τους υπαίτιους, μια μαμά - πατρίδα μαζί με ένα τρισάγιο και ξοφλήσαμε το χρέος μας. ΥΓ 1 και για να μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις δεν έβαλα κανέναν λόγο στο στόμα σου. Έγραψα ότι η απλή αναφορά είναι ένα πράγμα , ίδιο με την άποψη της συντρόφισας Ρεπούση . και αυτή έναν συνωστισμό είδε ΥΓ 2 όσο δε αφορά το ζόρισμα της αριστεράς δεν θα μπω στο παιχνίδι του ποιος την έχει μεγαλύτερη. ο καθ ένας μας στο μέτρο που του αναλογεί έχει γράψει την δική του, μικρή ίσως, ιστορία. ΥΓ 3 (ξαναλέω) μάθε επιτέλους να μιλάς χωρίς να βάζεις ταμπέλα στον απέναντι σου, καλό θα σου κάνει. εκτός αν το μόνο που μπορείς είναι να παπαγαλίζεις επιχειρήματα εναντίων συγκεκριμένων χώρων Αχιλλέα, συνυπογράφω τα όσα έγραψες Αυτοί που αιματοκύλησαν την Κύπρο, ήταν οι ίδιοι που είχαν τους πατεράδες μας στα ξερονήσια (και πάντως όχι η μαμά πατρίδα) Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 Μικρέ γκαιμπελίσκο, αφού τόσο το επιθυμείς, συνέχισε να μένεις προσηλωμένος στην εικονική πραγματικότητα που δημιουργεί η παρωχημένη και άρρωστη φαντασία σου. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 Αναφορά Share Δημοσιευμένο 21 Ιουλίου 2012 έξεστι Κλαζομενίοις ασχημονείν Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες More sharing options...
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε έναν λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργήστε έναν λογαριασμό
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμόΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Σύνδεση τώρα