Ζήτω το νέο σώσιμο της Ελλάδος! Ζήτω η νέα διάσωση!

[doctor]

Κύριοι, σωθήκαμε!!!

Πάλι!

Για άλλη μια φορά!

Η κρίση στην Ελλάδα τελείωσε!!! Πάλι!

Ο ΔΟΛ ξεσαλώνει σήμερα. Ορίστε πόσα άρθρα υπάρχουν αυτή τη στιγμή (20.2.2012, 16:36) στο In.gr:

1. Μας βγάζουν το καπέλο οι εταίροι μας, μας δίνουν συγχαρητήρια ρε: «H Ελλάδα έχει κάνει πολύ σημαντική προσπάθεια, λέει η Κριστίν Λαγκάρντ»: http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182608

2. Τέρμα τα ζόρια, τέρμα τα βάσανα, η κρίση τελειώνει όπου να’ναι: «Αισιοδοξία για συμφωνία «Το δεύτερο πακέτο βοήθειας της Ελλάδας θα έχει θετικό αντίκτυπο» λέει η Κομισιόν»: http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182597

3. Επενδύσεις δεν θέλατε; Ανάπτυξη δεν θέλατε; Πάρτε 1 δις ευρώ επενδύσεις στην Ελλάδα: «Με έμφαση την ενέργεια- Πάνω από 1 δισ. ευρώ θα ρίξει φέτος στην Ελλάδα η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων» http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182600

4. Πάρτε και «πατριωτισμό» με το τσουβάλι από τον ανυπέρβλητο σκληρό διαπραγματευτή Σαμαρά [γιατί νομίζετε ότι ψήφισε τα μέτρα αυτός ο μέγας πατριώτης;;;]: «Τα οικονομικά προβλήματα ενισχύουν τον πατριωτισμό, είπε ο Αντ.Σαμαράς από την Κύπρο»: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231182612

5. Την ίδια ώρα, ο τεράστιος Παπαδήμος μας βγάζει οριστικά από την κρίση: «Κλειδώνει» τη συμφωνία στο Eurogroup ο Λουκάς Παπαδήμος»: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231182503

6. Και ο άλλος ο ανυπέρβλητος, ο ανεπανάληπτος Βενιζέλος (τι να' ναι μπροστά του ο συνεπώνυμός του Ελευθέριος ο κακομοίρης….) κλείνει το θέμα «ελληνική κρίση» μια για πάντα: «Διάχυτη αισιοδοξία- ξεκάθαρη πολιτική έγκριση ζητεί ο Ευ.Βενιζέλος από το Eurogroup»: http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182620

7. Ταυτόχρονα, ο πιο επιτυχημένος Υπουργός Οικονομικών όλων των εποχών, όλης της ανθρωπότητας, κ.Γιώργος Παπακωνσταντίνου βάζει στη θέση τους όσους μεμψιμοιρούν μπροστά στην νέα τεράστια συμφωνία, μπροστά στο νέο σώσιμο της χώρας και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου σε όσους ηλίθιους Έλληνες τολμήσουν να μην ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ, το κόμμα που σώζει τη χώρα κάθε τρεις μήνες: «Οι ακραίοι θα νικήσουν αν αποτύχουν οι διαπραγματεύσεις για το δάνειο, λέει ο Γ.Παπακωνσταντίνου»: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231182615

8. Ο εφιάλτης τελειώνει. Το νέο δάνειο έρχεται, κλείνει και το PSI, τι άλλο θέλετε ρε γκρινιάρηδες; Τι άλλο θέλετε ρε αγνώμονες, αχάριστοι, ανεπρόκοποι, τεμπέληδες, διεφθαρμένοι κωλοέλληνες;;; ε;;; «Ολοκληρώνεται και το PSI- Αισιοδοξία σε Ελλάδα και Ευρώπη για την εκταμίευση του νέου δανείου»: http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231166698

**

Η χώρα σώθηκε για άλλη μια φορά.

Νέοι πανηγυρισμοί,

νέοι διθύραμβοι,

νέα αισιοδοξία,

...νέα κοροϊδία του ελληνικού λαού.

Θ' ανέβει και το ΧΑΑ για κανα δυο μέρες

και μετά

...

επιστροφή στη σκληρή πραγματικότητα.

Και τότε

οι κύριοι του ΔΟΛ και όλος αυτός ο εσμός της προπαγάνδας θα αρχίσει πάλι να μιλάει για νέες αναγκαίες θυσίες.

Και τότε,

οι «σωτήρες» κυβερνώντες θα αρχίσουν να μιλάνε πάλι

για έλλειψη πετρελαίου,

για κλειστά μαγαζιά,

για αδυναμία καταβολής μισθών και συντάξεων.

Θ’αρχίσουν πάλι

τους ωμούς εκβιασμούς,

την τρομοκρατία,

τις απειλές:

ή θα δεχτείτε και τα νέα μέτρα,

ή θα καταστραφείτε.

Και ο ηλίθιος Έλληνας θα τα δεχτεί κι αυτά.

Και τα επόμενα.

Και τα μεθεπόμενα.

Και πάλι διθύραμβοι,

και πάλι επινίκια,

και πάλι πανηγυρισμοί για το νέο σώσιμο της χώρας.

Κάθε τρεις μήνες το ίδιο ακριβώς έργο.

Κι ο Έλληνας με την ίδια ηλιθιότητα να απαντάει σαν χαζοχαρούμενος στα γκάλοπ ότι γουστάρει τρελά αυτό που του συμβαίνει.

Γουστάρει τον Σαμαρά να τον δουλεύει,

τον Καρατζαφέρη να κάνει κωλοτούμπες,

τα λαμόγια του ΠΑΣΟΚ να το παίζουν μνημονιοαντιμνημονιακομνημονιακοί.

Απολαμβάνει τον βιασμό του,

θαυμάζει τον χαμό του,

καμαρώνει το Βατερλώ του.

Είναι άξιος της μοίρας του.

Αυτός….

ο θλιβερός,

ο τρισάθλιος,

ο ελεεινός.

Όχι οι υγιείς όμως.

Όχι οι σκεπτόμενοι

Αυτοί είναι η ευλογημένη μαγιά.

Αυτοί ο σπόρος, το φως, η ελπίδα...

Γι'αυτόν τον άθλιο Έλληνα έγραφε ο Καζαντζάκης λίγο μετά την Μικρασιατική καταστροφή:

1. Η βρωμερή γενεά τούτη θα ψοφήσει και εμείς οι δυο-τρεις ας δουλέψομε να γίνει λίγο καλύτερη η ερχόμενη… Ας διατηρήσουμε την Ελλάδα καθαρή, εμείς τουλάχιστο, στην καρδιά μας.

2.…Λέω πως και να χαθεί ένα Κράτος – άθλιο μάλιστα, σαν το Ελληνικό – δεν έχει καμιά σημασία. Πρώτα γιατί ίσως έτσι μόνο θα μπορέσει να λευτερωθεί μια λαμπρή, αλλοπρόσαλλη, ευφυέστατη ράτσα. Κ’ έπειτα γιατί, θέλοντας και μη, εκεί βαδίζει ο κόσμος. Να εξαφανιστούν οι πολιτικές μορφές που γεννούν το μίσος. Αν πάλι εξαφανιστούν οι Έλληνες, γιατί είναι ανάξιοι, τότε βλογημένη η ώρα του εξαφανισμού τους! Θ’ αδειάσουν τη λαμπρή αυτή γωνιά της θάλασσας που μολέβουν και θα ‘ρθουν άλλοι άνθρωποι να τιμήσουν τ’ όνομα του ανθρώπου.

3. Άλλωστε, καλά ξέρεις πως Ελλάδα είναι μερικοί, ελάχιστοι άνθρωποι. Η αξία της Ελλάδας είναι ανάλογη με την αξία τους, το πλήθος χρησιμεύει μόνο όπως χρησιμεύουν τα μηδενικά στις μονάδες…

(Νίκος Καζαντζάκης, Επιστολές προς Γαλάτεια, έκδ.γ', Δίφρος 1993. Αναδημοσίευση από: http://www.phorum.gr/viewtopic.php?f=51&t=160892 ).

[MarP]

Τα πράγματα έχουν έτσι ακριβώς!

Και το αρθρο του Καζαντζακη περιγράφει ακριβώς την κατάσταση ως εχει.....

[doctor]

Εγκρίθηκε το νέο πακέτο διάσωσης

Ημέρα ιστορικής σημασίας, δήλωσε ο πρωθυπουργός μετά τη συμφωνία στο Eurogroup

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231182722

Σωθήκαμε λοιπόν για άλλη μια φορά.

Απορώ γιατί δεν βγαίνουν όλοι οι Έλληνες στους δρόμους να πανηγυρίσουν για τη νέα διάσωση της χώρας.

Τι αχαριστία είναι αυτή επιτέλους.

Ο Παπαδήμος και ο Βενιζέλος ξενυχτούσαν στις Βρυξέλλες.Την ώρα που εσείς κοιμόσασταν η τύχη σας δούλευε.

"Σύμφωνα με την απόφαση, το νέο σχέδιο διάσωσης της Ελλάδας ανέρχεται στα 130 δισ. ευρώ και προβλέπει κούρεμα του ελληνικού χρέους στο 53,5% της ονομαστικής αξίας των ελληνικών ομολόγων, ώστε να καταστεί βιώσιμο το χρέος στο 120,5% του ΑΕΠ το 2020".

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231182705

Πρώτη φορά βλέπω να τίθεται ποσοστιαίος στόχος ως ...εθνικό όραμα. Δηλαδή δεν γνωρίζουμε το χρέος, δεν γνωρίζουμε το Α.Ε.Π., θέτουμε όμως ως στόχο το 120,5% ως λόγο χρέους και Α.Ε.Π.

Δηλαδή ομιλούμε για νέα μαθηματικά, πολύ προχωρημένα.

Ποιος ξέρει το Α.Ε.Π. του 2020;

Δηλαδή -με δεδομένη τη δυναμική του χρέους- τίθεται ως στόχος η αύξηση του Α.Ε.Π. Και πως αυτή θα έρθει μέσα από φοροεπιδρομές, μειώσεις μισθών και συντάξεων, άγρια λιτότητα και καταστροφή της αγοράς;

Ή είναι άσχετοι, ή είναι ηλίθιοι, ή είναι ανίκανοι, ή είναι επικίνδυνοι, ή, φοβάμαι όλα μαζί...

[SophiaL]

Σώθηκε η χώρα...και χρεοκοπήσαν οι πολίτες!!!

[ype]

..........

2.…Λέω πως και να χαθεί ένα Κράτος – άθλιο μάλιστα, σαν το Ελληνικό – δεν έχει καμιά σημασία. Πρώτα γιατί ίσως έτσι μόνο θα μπορέσει να λευτερωθεί μια λαμπρή, αλλοπρόσαλλη, ευφυέστατη ράτσα. Κ’ έπειτα γιατί, θέλοντας και μη, εκεί βαδίζει ο κόσμος. Να εξαφανιστούν οι πολιτικές μορφές που γεννούν το μίσος. Αν πάλι εξαφανιστούν οι Έλληνες, γιατί είναι ανάξιοι, τότε βλογημένη η ώρα του εξαφανισμού τους! Θ’ αδειάσουν τη λαμπρή αυτή γωνιά της θάλασσας που μολέβουν και θα ‘ρθουν άλλοι άνθρωποι να τιμήσουν τ’ όνομα του ανθρώπου.

3. Άλλωστε, καλά ξέρεις πως Ελλάδα είναι μερικοί, ελάχιστοι άνθρωποι. Η αξία της Ελλάδας είναι ανάλογη με την αξία τους, το πλήθος χρησιμεύει μόνο όπως χρησιμεύουν τα μηδενικά στις μονάδες…

(Νίκος Καζαντζάκης, Επιστολές προς Γαλάτεια, έκδ.γ', Δίφρος 1993. Αναδημοσίευση από: http://www.phorum.gr...p?f=51&t=160892 ).

Έπεσε έξω ο Καζαντζάκης.......

το ελληνηκό κράτος έχει "χαθεί" ως σήμερα αρκετές φορές αλλά πάντα αυτό που ξαναγεννιέται είναι μια από τα ίδια.

Ίσως γιατί αυτοί οι λίγοι που "είναι η Ελλάδα" είναι κάτι Παπανδρέου, Καραμανλήδες, Βενιζέλοι, κλπ κι όλοι εμείς τα μηδενικά πίσω από αυτές τις μονάδες.

..................

Πρώτη φορά βλέπω να τίθεται ποσοστιαίος στόχος ως ...εθνικό όραμα. Δηλαδή δεν γνωρίζουμε το χρέος, δεν γνωρίζουμε το Α.Ε.Π., θέτουμε όμως ως στόχο το 120,5% ως λόγο χρέους και Α.Ε.Π.

Δηλαδή ομιλούμε για νέα μαθηματικά, πολύ προχωρημένα.

Ποιος ξέρει το Α.Ε.Π. του 2020;

Δηλαδή -με δεδομένη τη δυναμική του χρέους- τίθεται ως στόχος η αύξηση του Α.Ε.Π. Και πως αυτή θα έρθει μέσα από φοροεπιδρομές, μειώσεις μισθών και συντάξεων, άγρια λιτότητα και καταστροφή της αγοράς;

Ή είναι άσχετοι, ή είναι ηλίθιοι, ή είναι ανίκανοι, ή είναι επικίνδυνοι, ή, φοβάμαι όλα μαζί...

Γιατρέ δεν το κατάλαβες καλά..........

Λένε πως όσο και να πάει το αεπ εμείς πάλι θα χρωστάμε 1,2 αεπ

Δηλαδή το χρέος θα αυξάνεται όσο χρειάζεται για να χρωστάμε πάντα τουλάχιστον 20% παραπάνω από το αεπ

Ααα!!!!!!!!!

και τώρα που ξανασωθήκαμε και αποδείχθηκε πόσο δίκιο είχε ο Αντώνης.........

το αναγνωρίζουμε και επιστρέφουμε στο μαντρί.

Γυρίζουν οι 10 στο μαντρί;

Μετά το κάλεσμα του αναπληρωτή τομεάρχη οικονομίας Γιάννη Βρούτση προς τους διαγραφέντες, πολλοί είναι εκείνοι που φαίνεται να ανταποκρίνονται. Ο κ.Βρούτσης είπε ότι είναι ανοιχτό το ενδεχόμενο επιστροφής όσων ψηφίσουν τους εφαρμοστικούς νόμους κΙαι από εκείνη την ώρα ο αριθμός εκείνων που σπεύδουν να "φωνάξουν" ότι θα πουν ΝΑΙ, μεγαλώνει. 'Οπως όλα δείχνουν έχουμε φτάσει στους 10.

http://www.enikos.gr...to_mantri;.html

Πρώτα ψηφίζουν το μνημόνιο 1 και επι 2 χρόνια όλα τα νομοθετήματα που μας έφεραν εδώ

Μετά καταψηφίζουν το μνημόνιο 2 και το παίζουν αντιμνημονιακοί

και τέλος ψηφίζουν την εφαρμογή των νόμων του μνημονίου 2 που δεν ψήφισαν !!!!!

κι αυτοί οι άνθρωποι θα πάνε στον κόσμο να ξαναζητήσουν ψήφο.

[MSL]

H Χώρα σώθηκε!!!Αλληλούιαααα!!!!! Ωσαναααα!!! - στούς 'Αδωνη,Μάκη και λοιπούς- που τη σώσανε.

Τους πολίτες αυτής της χώρας θα βρεθεί κανένας να τους σώσει ????????? ή πρέπει να αυτο-σωθούν μόνοι τους?

[ΧΡΥΣΑ]

βρε παιδια , 120% του ΑΕΠ δεν χρωστουσαμε και πριν το 2010 ? ή κανω λαθος ?

[MarP]

βρε παιδια , 120% του ΑΕΠ δεν χρωστουσαμε και πριν το 2010 ? ή κανω λαθος ?

Δεν κάνεις λάθος....

Χρωστούσαμε και θα χρωστάμε και μέχρι το 2042 και επ'αόριστον, χωρίς να μειώνεται το χρέος.

Αντιθέτως έχουν βρει τερτίπια για να αυξάνεται το χρέος συνεχώς και να έχουν το κράτος για πάντα υποθηκευμένο.

Ήδη την Ελλάδα την έχουν βγάλει στο σφυρί και δέχονται προσφορές από Ευρωπαίους και μη...!

[ype]

βρε παιδια , 120% του ΑΕΠ δεν χρωστουσαμε και πριν το 2010 ? ή κανω λαθος ?

Ναι Χρύσα, λάθος κάνεις.

Πριν χρωστούσαμε 110% που με τα μαγειρέματα της ΕΛ.ΣΤΑΤ. έφτασε στο 115%

Τώρα μετά από διαδοχικές διασώσεις είμαστε πολύ πάνω από το 120 κι ελπίζουμε με τις επόμενες διασώσεις να πάμε στο 120 το 2020 (ίσως και στο 130 το 2030, 140 το 2040 κλπ για να κάνει ομοιοκαταληξία)

[jim1970]

σύμφωνα με μεγάλους οικονομολόγους, ένα χρέος θεωρείται βιώσιμο όταν είναι της τάξεως του 60-80 %....εμείς πριν το 2010 είχαμε 120%...ο στόχος του 2ου μνημοσύνου ήταν το 2020 το χρέος να ανερχόταν πάλι στο 120%...δεν τους βγαίνει όμως το νούμερο αυτό...στο 129% το υπολογίζουν τώρα....

και τελικά ποιο είναι το συμπέρασμα?

ότι και τον στόχο του 120% να πιάσουμε το 2020 πάλι σε αδιέξοδο θα είμαστε...

φαύλος κύκλος λοιπόν...

[MarP]

σύμφωνα με μεγάλους οικονομολόγους, ένα χρέος θεωρείται βιώσιμο όταν είναι της τάξεως του 60-80 %....εμείς πριν το 2010 είχαμε 120%...ο στόχος του 2ου μνημοσύνου ήταν το 2020 το χρέος να ανερχόταν πάλι στο 120%...δεν τους βγαίνει όμως το νούμερο αυτό...στο 129% το υπολογίζουν τώρα....

και τελικά ποιο είναι το συμπέρασμα?

ότι και τον στόχο του 120% να πιάσουμε το 2020 πάλι σε αδιέξοδο θα είμαστε...

φαύλος κύκλος λοιπόν...

Κοροιδεύουν τον κόσμο για επίτευξη των στόχων και σωθήκαμε και κουραφέξαλα........

Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται.

Ο στόχος που και καλά έχουν θέσει δεν πρόκειται ποτέ να υλοποιηθεί.

Κάποια στιγμή(πολύ σύντομα) θα ανατιναχτούν όλα στον αέρα και θα καταρεύσει η ΕΕ.

[broster]

Πάντως το σύστημα το δουλεύει μια χαρά ........ Οι εκλογές θα γίνουν και ήδη προετοιμάζουν το έδαφος , η δική μου ελπίδα είναι είναι μπας και ξυπνήσει ο Ελληνικός λαός , δυστυχώς όμως από αυτά που βλέπω (και δεν εννοώ τις αστείες δημοσκοπήσεις) πάλι τα ίδια θα έχουμε .......

Και θεωρώ πιθανό πλέον να γίνουν όπως είπε και ο υπάλληλος (Παπάδήμος) Απρίλιο και αυτό για πολλούς λόγους ο κυριότερος είναι πως αν καθυστερήσουν δύσκολα θα βγεί πρώτο κόμμα η ΝΔ έτσι ώστε να κάνει εκ νέου συγκυβέρνηση με Πασοκ, Δησυ και ΔΗμΑρ ........

Η προπαγάνδα πάντως που έχει στηθεί έχει ξεπεράσει πια τα όρια του εμετικού ..........

Και το κακό είναι ότι λειτουργεί ειδικά σε ανθρώπους των χαμηλών κοινωνικά στρωμάτων τα οποία είναι και τα πιο θιγόμενα από όλα και εκεί είναι το απίστευτό και το πόσο δύναμη τελικά έχει η συστηματική πλύση εγκεφάλου αλλά και η μη κοινωνική μόρφωση .

[jim1970]

επειδή ακριβώς γνωρίζανε το τι θα γινόταν στα μεγάλα κόμματα...δημιούργησαν τα μικρά λεγόμενα ΔΗ.ΣΥ και ΔΗμ.ΑΡ και ειδικά τη ΔΗΜ.ΑΡ έτσι ώστε να απορροφήσουν τους διεγραμένους βουλευτές του πασοκ.βλ.μπίστης κτλ..και την κρίσημη ώρα να συμμαχήσουν όλοι μαζί για μια κυβέρνηση στυλ παπαδήμου...για το καλό της χώρας υποτίθεται..

[doctor]

Είναι βιώσιμο το χρέος... Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε;

Αλήθεια το PSI αν ολοκληρωθεί με επιτυχία, το καθιστά το χρέος βιώσιμο; Γιατί το ΔΝΤ διαφωνεί με τους Ευρωπαίους ως προς αυτό το σκέλος; Ποιος έχει δίκιο: ο Χερ Σόϊμπλε ή η φράου Μέρκελ; Ο τάδε οικονομολόγος ή ο δείνα στατιστικολόγος;

Στραβός, στραβόν οδήγαγε και βρήκαν φως στο λάκκο, είναι η απάντηση.

Στην περίπτωση του χρέους υπάρχουν απρόβλεπτες παράμετροι που παίζουν σημαντικό ρόλο και η ελάχιστη μεταπόπισή τους από τα όρια των σεναρίων, αλλάζουν παντελώς τα τελικά δεδομένα. Τέτοιες παράμετροι είναι η αναπτυξιακή μεταβολή, ο πληθωρισμός, τα έσοδα από αποκρατικοποιήσεις, το πρωτογενές πλεόνασμα σε συνάρτηση με τα επιτόκια εξυπηρέτησης του χρέους. Τα υπάρχοντα σενάρια είναι θεωρητικές προβολές του παρόντος στο μέλλον.

Οι οικονομικές προβλέψεις

Κανείς δεν είναι σε θέση να προβλέψει τι θα γίνει σε έξι μήνες όχι σε δέκα χρόνια. Η οικονομική σπουδή μάλλον λάθρα λογίζεται στην χωρία των επιστημών.

Επιστήμες είναι η ιατρική, η φυσική, τα μαθηματικά, η μηχανική κλπ. Με την ιατρική π.χ. με βάση τη συμπτωματολογία και κάποιες κλινικές εξετάσεις μπορεί να προσδιορίσεις την ασθένεια κάποιου και να γνωματεύσεις αν θεραπεύεται και με ποιο φάρμακο.

Εκατό φορές αν προκύψει ή ίδια ασθένεια και δώσεις το ίδιο φάρμακο και στις εκατό θα έχεις το ίδιο αποτέλεσμα.

Με την μηχανική, μπορείς να υπολογίσεις με ακρίβεια το βάρος που μπορεί να σηκώσει μια γέφυρα ή την αντοχή της στον άνεμο. Εκατό γέφυρες ίδιες αν σχεδιάσεις θα αντέχουν το ίδιο βάρος και θα δείχνουν την ίδια αντοχή στον άνεμο.

Στην οικονομική, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Υπάρχει μεν η λογιστική που μετρά μεγέθη και νομίζεις πως μπορείς να κάνεις προβλέψεις, αλλά το μέλλον εξαρτάται από την συμπεριφορά των ανθρώπων που συναρτούν μια οικονομική κοινότητα. Καθώς άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου, δύσκολο να κάνεις και προβλέψεις.

Σπάνια σημαντικές οικονομικές προβλέψεις επιβεβαιώνονται, καθώς μόλις αλλάξουν τα δεδομένα της ψυχολογίας του πλήθους, οι προβλέψεις πάνε περίπατο. Συνήθως οι προβλέψεις στα οικονομικά αφορούν προβολές των συνθηκών του παρελθόντος και του παρόντος στο μέλλον. Η μεταβολή της ψυχολογίας αλλάζει άρδην τις συνθήκες, οπότε οι προβλέψεις διαψεύδονται.

Δυο κορυφαίες διαψεύσεις...

Δυο χαρακτηριστικά παραδείγματα διάψευσης των οικονομολόγων αποτελούν η Γερμανία και η Ιαπωνία μετά τον πόλεμο.

Για αμφότερες κατά το τέλος του πολέμου και το πρώτο διάστημα της ειρήνης οι προβλέψεις των οικονομολόγων ήταν δραματικές. Προέβλεπαν πως για πολλές δεκαετίες θα χρειαζόντουσαν αρωγή βασικών ειδών από τους νικητές για να αποφεύγουν το λιμό που θα καραδοκεί λόγω διάλυσης του παραγωγικού τους ιστού.

Σε μια πενταετία οι προβλέψεις είχαν αλλάξει και σε δέκα χρόνια, όπως λέει ο Mancur Olson, η κοινότητα των οικονομολόγων μίλαγε για οικονομικό «θαύμα». Οικονομικό «θαύμα» βαφτίζουν ό,τι διαψεύδει τις σίγουρες προβλέψεις των οικονομολόγων.

Η άλλη μεγάλη αποτυχία αφορά την εξέλιξη των οικονομιών των σοβιετικών καθεστώτων μετά την πτώση. Όλοι οι οικονομολόγοι την περίοδο της πτώσης των σοβιετικών καθεστώτων μιλούσαν για το νέο οικονομικό θαύμα που περιμένει τις χώρες αυτές με την έλευση της ελεύθερης αγοράς.

Είκοσι χρόνια μετά, η κατάσταση έχει μεν βελτιωθεί, αλλά σε επίπεδο που απλώς προσεγγίζουν την Ελλάδα, το τελευταίο καθεστώς της Ευρώπης με χαρακτηριστικά κρατικού συγκεντρωτισμού, πελατειακών σχέσεων. Δηλ. το τελευταίο καθεστώς με σοβιετικά χαρακτηριστικά.

Στην σοβιετία, η ελεύθερη αγορά, λόγω των χαρακτηριστικών κλεπτοκρατίας που κληρονόμησε η κομμουνιστική νομενκλατούρα, δεν είχε τα αναμενόμενα αποτελέσματα.

Προβλέπουν τι δεν θα γίνει...

Το αποτέλεσμα είναι ίδιο, οι οικονομικές προβλέψεις υπάρχουν για να δείχνουν περισσότερο τι δεν θα συμβεί, παρά τι θα συμβεί στο μέλλον.

Με αυτή την έννοια τα σενάρια βιωσιμότητας του χρέους με την παραδοχή αν το 2020 θα είναι στο 120% ή όχι μικρή σημασία έχουν προς το παρόν.

Αυτό που έχει σημασία είναι η όσο το δυνατόν ταχύτερη μεταρρύθμιση του παρασιτικού, πελατειακού μοντέλου, με στόχο της επανεκκίνηση της οικονομίας σε άλλη βάση που θα επαναφέρει τις θετικές προσδοκίες και τη θετική ψυχολογία στους Έλληνες.

Το δημόσιο σαν αργομισθία τέλειωσε, όσο πιο γρήγορα γίνει κατανοητό αυτό, τόσο πιο γρήγορα θα αρχίσουν να στρέφουν το ενδιαφέρον σε άλλες παραγωγικότερες δραστηριότητες.

Πρέπει να τελειώνουμε και τη διαφθορά και την γραφειοκρατία με αμείλικτο τρόπο.

Εδώ εντοπίζεται και το λάθος του μνημονίου που εγκλώβισε το σύστημα σε οριζόντιες μειώσεις αποδοχών και συντάξεων και αδιέξοδες αυξήσεις φόρων.

Χρειαζόταν από την αρχή μείωση του κράτους με μείωση των φόρων και ριζικές μεταρρυθμίσεις για δυναμική έξοδο και επανεκκίνηση.

Η Ελλάδα τώρα πρέπει να κάνει ό,τι χρειάζεται για να μείνει στο ευρώ για λόγους γεωπολιτικής στρατηγικής και γιατί είναι η καλύτερη επιλογή για να έχουν οι μελλοντικές γενιές καλύτερες ευκαιρίες απόλαυσης των αγαθών της δημοκρατίας, της μόρφωσης, των αξιών της ουμανιστικής δυτικής κοινωνίας και σίγουρα υψηλότερου βιοτικού επιπέδου.

Το χρέος θα διευθετηθεί οριστικά, ίσως και με καλύτερους όρους, όταν έρθει η ώρα του... η επανεκκίνηση είναι εκείνη που επείγει.

Πηγή:www.capital.gr http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1416755

[MarP]

Τα έχουν όλα σχεδιασμένα τόσο καλά,

και προχωράνε βήμα-βήμα σύμφωνα με το πλάνο τους.

Όσο όμως ο κόσμος δεν αντιδρά με πραγματικά πολύ δυνατό τρόπο και μαζικά, αυτοί βρίσκουν αφορμή και συνεχίζουν ακάθεκτοι.

Έχουν κάνει τα πάνδυνα για να καταστρέψουν τη χώρα και έχουν το θράσος να αυτοπαρουσιάζονται και να αυτοαποκαλούνται σωτήρες!

[MDASK]

Όσο όμως ο κόσμος δεν αντιδρά με πραγματικά πολύ δυνατό τρόπο και μαζικά, αυτοί βρίσκουν αφορμή και συνεχίζουν ακάθεκτοι.

Πραγματικά δεν υπάρχουν πολλοί που διαφωνούν με όσα αναφέρονται. Όλοι λίγο-πολύ γνωρίζουν ότι οι εκπρόσωποί μας είναι πιόνια και εξυπηρετούν συμφέροντα και και και....

Επίσης όλοι μα όλοι είναι αγανακτισμένοι (εξ ου και το κίνημα) με την όλη κατάσταση...

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι ποίος τρόπος αντίδρασης ταιριάζει!

Να τους τιμωρήσουμε στις εκλογές; (και με ποιό τρόπο άραγε; )

Να πάρουμε τα όπλα;

Να πάρουμε τα βουνά;

Να λιντζάρουμε όποιον από δαύτους βρεθεί μπροστά μας;

Μήπως να ξεπατριστούμε να ησυχάσουμε;

Αδιέξοδο-αδιέξοδο και πάλι αδιέξοδο... δυστυχώς....

[xoroxronos]

Πραγματικά δεν υπάρχουν πολλοί που διαφωνούν με όσα αναφέρονται. Όλοι λίγο-πολύ γνωρίζουν ότι οι εκπρόσωποί μας είναι πιόνια και εξυπηρετούν συμφέροντα και και και....

Επίσης όλοι μα όλοι είναι αγανακτισμένοι (εξ ου και το κίνημα) με την όλη κατάσταση...

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι ποίος τρόπος αντίδρασης ταιριάζει!

Να τους τιμωρήσουμε στις εκλογές; (και με ποιό τρόπο άραγε; )

Να πάρουμε τα όπλα;

Να πάρουμε τα βουνά;

Να λιντζάρουμε όποιον από δαύτους βρεθεί μπροστά μας;

Μήπως να ξεπατριστούμε να ησυχάσουμε;

Αδιέξοδο-αδιέξοδο και πάλι αδιέξοδο... δυστυχώς....

μαρία μου τελείωσαν τα like!!!!!

[MarP]

Πραγματικά δεν υπάρχουν πολλοί που διαφωνούν με όσα αναφέρονται. Όλοι λίγο-πολύ γνωρίζουν ότι οι εκπρόσωποί μας είναι πιόνια και εξυπηρετούν συμφέροντα και και και....

Επίσης όλοι μα όλοι είναι αγανακτισμένοι (εξ ου και το κίνημα) με την όλη κατάσταση...

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι ποίος τρόπος αντίδρασης ταιριάζει!

Να τους τιμωρήσουμε στις εκλογές; (και με ποιό τρόπο άραγε; ) Απ/ ΝΑΙ. Με την ψήφο μας,υποστηρίζοντας τα μικρότερα κόμματα που υποστηρίζουν πραγματικά το λαό.

Να πάρουμε τα όπλα; Απ/ Ελπίζω να μπορέσουμε να το αποφύγουμε αυτό.....

Να πάρουμε τα βουνά; Απ/ Όχι.προς το παρόν.

Να λιντζάρουμε όποιον από δαύτους βρεθεί μπροστά μας; Απ/ ΑΥΤΟ ΣΙΓΟΥΡΑ!

Μήπως να ξεπατριστούμε να ησυχάσουμε; Απ/ ΌΧΙ,αυτό είναι που επιδιώκουν. Ας μην τους κάνουμε την χάρη!!!

Αδιέξοδο-αδιέξοδο και πάλι αδιέξοδο... δυστυχώς....---> ΓΙΑ ΟΛΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΥΣΗ

Φίλη μου , θα σου πω το εξής: Οι κυβερνήσεις πρέπει να φοβούνται το λαό και όχι ο λαός τις κυβερνήσεις!

Άλλωστε αυτό το έχει αποδείξει και η ιστορία.

[jim1970]

μα την παναγία...

δε γνωρίζω κανένα από τα υπάρχοντα κόμμα που νοιάζεται πραγματικά για το λαό...

[MDASK]

Να τους τιμωρήσουμε στις εκλογές; (και με ποιό τρόπο άραγε; ) Απ/ ΝΑΙ. Με την ψήφο μας,υποστηρίζοντας τα μικρότερα κόμματα που υποστηρίζουν πραγματικά το λαό.

Να πάρουμε τα όπλα; Απ/ Ελπίζω να μπορέσουμε να το αποφύγουμε αυτό.....

Να πάρουμε τα βουνά; Απ/ Όχι.προς το παρόν.

Να λιντζάρουμε όποιον από δαύτους βρεθεί μπροστά μας; Απ/ ΑΥΤΟ ΣΙΓΟΥΡΑ!

Μήπως να ξεπατριστούμε να ησυχάσουμε; Απ/ ΌΧΙ,αυτό είναι που επιδιώκουν. Ας μην τους κάνουμε την χάρη!!!

Να υποστηρίξω όχι ένα, αλλά δέκα μικρά κόμματα!

Και λοιπόν; Ποιός τελικά θα μας εκπροσωπήσει;

Και μακάρι να έβλεπα κι απ τους μικρούς κάποιον που να μπορούσα να εναποθέσω ελπίδες. Δυστυχώς όμως δεν....

Να τους λιντζάρουμε, ο κόσμος δεν απέχει πολύ (τα κρούσματα επιθέσεων πληθαίνουν και χειροτερεύουν)

Και λοιπόν; θα φυτρώσουν καινούρια κεφάλια της Λερναίας Ύδρας και θα χάσουμε και όση αξιοπρέπεια/πολιτισμό έχουμε σαν άνθρωποι.

Τι μένει; Να ελπίζω ότι μπορεί να με/μας φοβηθούν;

Μα φοβάται ποτέ ο εγκληματίας; ο φονιάς;

νιώθει ποτέ ντροπή ο ασύδοτος ;

νιώθει ποτέ τύψεις ο κερδοσκόπος ;

Α Δ Ι Ε Ξ Ο Δ Ο !!!!!!

Λυπάμαι πραγματικά και τη δική μου και την επόμενη γενιά και όσες την ακολουθήσουν....

Ον με τα χαρακτηριστικά του σημερινού "ανθρώπου" δε γνώρισε ως σήμερα η κοινωνία...

[san]

ψηφο μονο σε οποιον υπoσχεθει ΕΙΔΙΚΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ για ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ αυτων που μας οδηγησαν εδω.

san

[gdinos]

ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ ΘΑ ΑΥΞΗΣΟΥΝ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ ΑΝΑ ΚΥΒΙΚΟ ΣΤΗΝ ΕΥΔΑΠ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΛΚΥΣΤΙΚΗ

Η ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΣΕ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΜΕ ΝΤΑΒΑΤΖΗ ΣΕ ΟΤΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΜΕ

ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΑΣ ΦΟΡΟΛΟΓΙΣΗ !!!!!!! ΑΙΣΧΟΣ... ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΕ ΨΥΧΙΑΤΡΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΝΕ ΟΤΙ ΕΤΣΙ ΣΩΖΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

[doctor]

Το δούλεμα συνεχίζεται:

Η απόφαση για την Ελλάδα κλείνει την πόρτα της στάσης πληρωμών, λέει ο Μπαρόζο.

"Ο κίνδυνος μιας στάσης πληρωμών της Ελλάδας στις προθεσμίες αποπληρωμής των δανείων της αποφεύχθηκε χάρη στη συμφωνία που επιτεύχθηκε για ένα δεύτερο σχέδιο διάσωσης της χώρας, διαβεβαίωσε την Τρίτη ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζοζέ Μπαρόζο"....

http://news.in.gr/ec...?aid=1231182805

Υ.Γ. gdinos, δες εδώ: http://www.lifo.gr/now/politics/7502

[spirosvii]

Πάντα συγκινούμαι όταν διαβάζω Ν.Κ. θυμάμαι που τον διάβαζα εκεί στα 19 - 20 ετών.

Φοβερά βιβλία και κάνω πράξη όσα μπορώ από αυτά που έχω διαβάσει από αυτόν τον "δικό" μου θεωρώ άνθρωπο.

[MarP]

μα την παναγία...

δε γνωρίζω κανένα από τα υπάρχοντα κόμμα που νοιάζεται πραγματικά για το λαό...

Να υποστηρίξω όχι ένα, αλλά δέκα μικρά κόμματα!

Και λοιπόν; Ποιός τελικά θα μας εκπροσωπήσει;

Και μακάρι να έβλεπα κι απ τους μικρούς κάποιον που να μπορούσα να εναποθέσω ελπίδες. Δυστυχώς όμως δεν....

Να τους λιντζάρουμε, ο κόσμος δεν απέχει πολύ (τα κρούσματα επιθέσεων πληθαίνουν και χειροτερεύουν)-->ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ!!!

Και λοιπόν; θα φυτρώσουν καινούρια κεφάλια της Λερναίας Ύδρας και θα χάσουμε και όση αξιοπρέπεια/πολιτισμό έχουμε σαν άνθρωποι.

Τι μένει; Να ελπίζω ότι μπορεί να με/μας φοβηθούν; -->ΑΝ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΞΕΡΑΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΜΑΣ,ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ

Μα φοβάται ποτέ ο εγκληματίας; ο φονιάς;

νιώθει ποτέ ντροπή ο ασύδοτος ;

νιώθει ποτέ τύψεις ο κερδοσκόπος ; --->ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΑΚΑΘΕΚΤΟΙ?

Α Δ Ι Ε Ξ Ο Δ Ο !!!!!!

Λυπάμαι πραγματικά και τη δική μου και την επόμενη γενιά και όσες την ακολουθήσουν....

Ον με τα χαρακτηριστικά του σημερινού "ανθρώπου" δε γνώρισε ως σήμερα η κοινωνία...

Σίγουρα δεν πρέπει να ξαναυποστηρίξουμε τους ίδιους και τους ίδιους!

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί πολιτικοί που φοβούνται να μην τους πάρουν με τις ντομάτες-ΔΙΚΑΙΩΣ ΒΕΒΑΙΑ.

Σίγουρα όμως υπάρχουν και κάποιοι πολιτικοί που δεν έβλαψαν ποτέ το λαό και μπορούν να κυκλοφορούν με το κεφάλι ψηλά.

Εγώ δεν θα προτείνω ποτέ να υποστηρίξετε κάποιο συγκεκριμένο κόμμα.

Κι εμένα δεν με εκφράζει απόλυτα κάποιο από τα υπάρχοντα κόμματα.

Όμως πρέπει να βρούμε κάποιο που να είναι λίγο πιο κοντά σ'εμάς.

Δεν είναι ανάγκη (γιατί άλλωστε δεν γίνεται) να συμφωνούμε απόλυτα με την πολιτική κάποιου κόμματος.

Απλά με την κοινή λογική λέω να μην ξαναεκλέξουμε ανθρώπους που μας έχουν κάνει μεγάλο κακό...

Νομίζω πως δεν λέω κάτι παράλογο...