Jump to content
  • 0

Αυθημερον υποβολη Πινακα Ωρων Εργασίας Προσωπικου


Guest
 Share

Question

Παιδιά καλησπέρα.Επιστρέφοντας απο τις διακοπές και προσπαθώντας να "συνδεθώ" με τα προηγούμενα ,επεσα πανω στο Ν3996 /5-8-2011 και στο αρθρο 30 παρ.5

5. Αν η επιχείρηση ή εκμετάλλευση αλλάξει νόμιμο εκπρόσωπο ή αν υπάρξει μεταβολή των αποδοχών, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, κατά περίπτωση, εντός δεκαπέντε (15) ημερών από τις πιο πάνω μεταβολές. Σε περίπτωση πρόσληψης νέου εργαζόμενου και σε περίπτωση αλλαγής ή τροποποίησης του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει, γραπτά ή ηλεκτρονικά, συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, το αργότερο ως και την ίδια ημέρα πρόσληψης ή της αλλαγής του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας και πάντως πριν την ανάληψη υπηρεσίας από τους εργαζόμενους.»

Μηπως δεν καταλαβαινω αυτο που διαβάζω?

ΠΑρακαλώ την αποψη σας.

Link to comment
Share on other sites

208 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Μάθαμε ότι από 18/8 μέχρι σήμερα Κινέζοι Λογιστές-Φοροτεχνικοί *πάραξαν δυο καραβιές κοντέινερ....

Πάντως θα ευχόμουν να μη ξημερώσει η μέρα που η Ελλάδα θα είχε το 1/10 της Κινέζικης γραφειοκρατίας μπρρρρ!

Να ζητήσω συγνώμη για την γραμματική μου αλλα δεν ήμουν ποτέ καλώς στα ελλήνικά . Στα κινέζικα μπορεί να τα πήγαινα καλύτερα :rolleyes:

Για να διακαιολογηθώ παρ όλα αυτά ,αντιγράφω κάποιον που ίσως γνωρίζει καλύτερα απο εμένα την "ελληνικήν" :

" Το πρόβλημα εμφανίζεται ενδεχομένως σε πολλά από τα παράγωγα του αρχαίου «άγω»: εισάγω, εξάγω, απάγω, διάγω, διεξάγω, ενάγω, συνάγω κ.ά.

Στα αρχαία ο μέλλων ήταν «άξω», ο αόριστος β΄ «ήγαγον» και η υποτακτική «αγάγω».

Εξαιτίας τούτου, εμφανίστηκαν και έπαιξαν στη δημοτική οι τύποι του μέλλοντα «θα παραγάγω» και «θα παράξω».

Έτσι, ακόμα κι η Ελληνομάθεια, ενώ στο «εισάγω» δίνει μέλλοντα «θα εισαγάγω», στο «παράγω» αναφέρει «θα παράξω / θα παραγάγω» και στον παρακείμενο «έχω εισαγάγει» αλλά «έχω παράξει».

Εγώ βάζω «αγάγω» παντού και έχω ήσυχο το κεφάλι μου: θα απαγάγω, έχω απαγάγει, θα εισαγάγω, έχω παραγάγει κ.λπ. και προσπαθώ να μην κλίνω τα «διάγω» και «ενάγω» σε περίεργους χρόνους.

Και πάντοτε κάνω τη διάκριση ανάμεσα σε στιγμιαίο («θα παραγάγουν») και εξακολουθητικό («θα παράγουν»).

http://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=6484.0#ixzz1WQcG6qF0 "

Τώρα για την κινέζικη γραφειοκρατία ( την οποία δεν γνωρίζω) μήπως θα μας έδινε περισσότερες δουλειές εμάς τους λογιστές που τόσο μας αρέσει να αναλωνόμαστε σ αυτά ;

Να στείλουμε εκεί τους νομοθέτες για μετεκπαίδευση .

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Να ζητήσω συγνώμη για την γραμματική μου αλλα δεν ήμουν ποτέ καλώς στα ελλήνικά .

΄γαμώ το !! πάλι μου ξέφυγε, ήθελα να πώ : αλλα δεν ήμουν ποτέ καλός στα ελλήνικά . Ο δαίμων της βιασύνης .

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Γνωρίζετε ποιες ήταν οι θέσεις των εργοδοτών, των λογιστών που συμμετείχαν στη δημόσια διαβούλευση για την ψήφιση του νόμου;

Γνωρίζετε για την απεργία που έκαναν οι επιθεωρητές εργασίας (της Βορείου Ελλάδος) κατά της ψήφισης του νέου νόμου (σημειώστε ότι οι απεργίες δεν είχαν οικονομικό περιεχόμενο, αλλά αφορούσαν αποκλειστικά θέματα που σχετίζονται με κατάργηση όλων των γραφειοκρατικών διαδικασιών, κωδικοποίηση εργατικής νομοθεσίας κλπ);

Γνωρίζετε ότι διατάχθηκαν ΕΔΕ επειδή οι επιθεωρητές απεργούσαν;

Πραγματικά θα είχε ενδιαφέρον να μάθουμε τις θέσεις και την αιτιολογία των συναδέλφων (αν και συνήθως μας απογοητεύει το σκεπτικό τους).......

Και μπράβο στους Επιθεωρητές που πήγαν σε απεργία . Προσωπικά δεν γνωρίζω βέβαια κάτι τέτοιο , καλό θα ήταν να υπάρχει ενημέρωση . Τουλάχιστον αυτοί έκαναν διαμαρτυρία ακόμη και αν δεν τους αφορούσε άμεσα( πολλοί θα πούν ότι ίσως φοβήθηκαν το διαδίκτυο ...) , εμείς βέβαια απλά μένουμε στις ερμηνείες και κατά πόσο είναι καλός ή όχι ο νόμος ....

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Καλησπέρα,

κάθομαι και διαβάζω όλα αυτά που λέτε και πέρα από παράπονα, σωστή απάντηση δεν έχω λάβει.

Οχι αγαπητέ Λάμπρο, δεν χρειάζεται κάθε φορά που αναπροσαρμόζεται ο μισθός να στέλνεις καινούριο πίνακα,

η αλλαγή στις αποδοχές αφορά μόνο όταν έχουμε αλλαγή στη σύμβαση (π.χ. από πλήρη απασχόληση σε μερική) και κατα συνέπεια στον μισθό.

Αυτή την απάντηση έλαβα από την Επιθεώρηση Εργασίας.

Ευχαριστώ

Αρθρο 30. Δράσεις ανταλλαγής πληροφοριών Σ.ΕΠ.Ε., ΙΚΑ- ΕΤΑΜ και ΓΓΠΣ μέσω ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

Παρ. 4. Η παρ. 5 του άρθρου 68 του ν. 3518/2006 (Α΄ 272), όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 10 του ν. 3846/2010 (Α΄ 66), αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«5. Αν η επιχείρηση ή εκμετάλλευση αλλάξει νόμιμο εκπρόσωπο ή αν υπάρξει μεταβολή των αποδοχών, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, κατά περίπτωση, εντός δεκαπέντε (15) ημερών από τις πιο πάνω μεταβολές................

Η φράση "μεταβολή αποδοχών" μεταφράζεται σε αλλαγή σύμβασης ?

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Αρθρο 30. Δράσεις ανταλλαγής πληροφοριών Σ.ΕΠ.Ε., ΙΚΑ- ΕΤΑΜ και ΓΓΠΣ μέσω ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

Παρ. 4. Η παρ. 5 του άρθρου 68 του ν. 3518/2006 (Α΄ 272), όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 10 του ν. 3846/2010 (Α΄ 66), αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«5. Αν η επιχείρηση ή εκμετάλλευση αλλάξει νόμιμο εκπρόσωπο ή αν υπάρξει μεταβολή των αποδοχών, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, κατά περίπτωση, εντός δεκαπέντε (15) ημερών από τις πιο πάνω μεταβολές................

Η φράση "μεταβολή αποδοχών" μεταφράζεται σε αλλαγή σύμβασης ?

Εξαρτάται ,αν η μεταβολή των αποδοχών συνοδεύεται με αλλαγή σύμβασης από πλήρη σε μερική απασχόληση η αντίστροφα επομένως και αλλαγή του χρόνου εργασίας τότε ο πίνακας πρέπει να κατατεθεί αυθημερόν.

Αν η μεταβολή αποδοχών δεν συνοδεύεται από μεταβολή του χρόνου εργασίας τότε ισχύει το δεκαπενθήμερο για την κατάθεση.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

ανθρωποι της πιατσας μου ειπαν οτι υπαρχουν μυστικες μεθοδευσεις στα υπογεια του υπουργειου για καταθεση αυθημερον ισολογισμου ημερας ωστε να αποφευγουν οι σατανικοι λογιστες τα μαγειρεματα στο τελος του χρονου.(σας ξερουμε εσας τουσ λογιστες μου ειπαν χαρακτηριστικα..γελωντας υποχθονια)

ΕΤΣΙ θα παταχθει δια παντώς η φοροδιαφυγη , η εισφοροδιαφυγη, η διαφυγη υποδικων λογιστων στη Μοζαμβικη και τα μυαλα στη φραπεδιερα του Τολη με τη καντινα στη παραλια.

αααα..ξεχασα η Ελλας ειναι εις τον γυψον.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

ανθρωποι της πιατσας μου ειπαν οτι υπαρχουν μυστικες μεθοδευσεις στα υπογεια του υπουργειου για καταθεση αυθημερον ισολογισμου ημερας ωστε να αποφευγουν οι σατανικοι λογιστες τα μαγειρεματα στο τελος του χρονου.(σας ξερουμε εσας τουσ λογιστες μου ειπαν χαρακτηριστικα..γελωντας υποχθονια)

ΕΤΣΙ θα παταχθει δια παντώς η φοροδιαφυγη , η εισφοροδιαφυγη, η διαφυγη υποδικων λογιστων στη Μοζαμβικη και τα μυαλα στη φραπεδιερα του Τολη με τη καντινα στη παραλια.

αααα..ξεχασα η Ελλας ειναι εις τον γυψον.

Δηλαδή???

Τι σημαίνει ισολογισμός αυθημερόν???

Την 31 Δεκεμβρίου απογραφή και την πρώτη Ιανουαρίου ο ισολογισμός έτοιμος???unsure.gifrolleyes.gifohmy.gif

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Αφού έχουν εξαντλήσει όλους τους τρόπους φορολόγησης (δεν έχουν τίποτε άλλο να φορολογήσουν) για την αύξηση των εσόδων,το μόνο που τους απέμεινε είναι τα πρόστιμα.Θα εξαντλήσουν όλη την αυστηρότητα τους προκειμένου να αυξήσουν τα έσοδα μέσω των προστίμων.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι άλλο θα πετύχουν από την αυθημερόν κατάθεση με την πρόσληψη του πίνακα προσωπικού εκτός από την είσπραξη προστίμων.Θα πετύχουν την μείωσης της ανασφάλιστης εργασίας?Αυτός που θέλει να απασχολήσει ανασφάλιστο ξέρει καλά τη δουλειά του.Εχει δασκαλέψει τον ανασφάλιστο τι θα πεί σε περίπτωση ελέγχου.Οταν κάνει έλεγχο το ΣΕΠΕ θα ρωτήσει τον εργαζόμενο

Πότε προσλήφθηκες?

-πριν από πέντε λεπτά

Πόσα παίρνεις?

-Τόσα (όσα τον δασκάλεψε ο εργοδότης)

-Ποιες ώρες δουλεύεις?

-Αυτές (που τον δασκάλεψε ο εργοδότης)

Προς τον εργοδότη

-Γιατί δεν τον έγραψες στο ειδικό βιβλίο νεοπροσλαμβανομένων πριν τον απασχολήσεις?

-Ετοιμάζομουν να τον γράψω αλλά κάτι επείγον μου έτυχε και δεν πρόλαβα.Ετοιμάζόμυν να τον γράψω τώρα (θα φάει 500 ευρώ πρόστιμο).

-Γιατί δεν κατάθεσες την κατάσταση προσωπικού?

-Γιατί ο νόμος λέει αυθημερόν και όχι την ίδια ώρα με την πρόσληψη.Την ετοιμάζουμε την κατάσταση και θα την στείλουμε σήμερα που έγινε η πρόσληψη.

Ετσι ο εργοδότης θα την βγάλει με 500 ευρώ πρόστιμο για το ειδικό βιβλίο των νεοπροσλαμβανομένων ενώ μπορεί να τον απασχολούσε χωρίς ένσημα 10 μήνες,

Τον προσλαμαβάνει και την άλλη ημέρε τον απολύει η τον υποχρεώνει να κάνει οικειοθελή αποχώρηση και πάλι από την αρχή ανασφάλιστος.

Τι έκαναν λοιπόν για την ανασφάλιστη εργασία?Μια τρύπα στο νερό.

Αντίθετα ένας συνεπής εργοδότης που ξέχασε η εκ των πραγμάτων δεν μπορούσε νακαταθέσει αυθημερόν την κατάσταση θα πληρώσει την νύφη που δεν πληρώνουν οι ασυνεπείς εργοδότες.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Αφού έχουν εξαντλήσει όλους τους τρόπους φορολόγησης (δεν έχουν τίποτε άλλο να φορολογήσουν) για την αύξηση των εσόδων,το μόνο που τους απέμεινε είναι τα πρόστιμα.Θα εξαντλήσουν όλη την αυστηρότητα τους προκειμένου να αυξήσουν τα έσοδα μέσω των προστίμων.

Δεν μπορώ να καταλάβω τι άλλο θα πετύχουν από την αυθημερόν κατάθεση με την πρόσληψη του πίνακα προσωπικού εκτός από την είσπραξη προστίμων.Θα πετύχουν την μείωσης της ανασφάλιστης εργασίας?Αυτός που θέλει να απασχολήσει ανασφάλιστο ξέρει καλά τη δουλειά του.Εχει δασκαλέψει τον ανασφάλιστο τι θα πεί σε περίπτωση ελέγχου.Οταν κάνει έλεγχο το ΣΕΠΕ θα ρωτήσει τον εργαζόμενο

Πότε προσλήφθηκες?

-πριν από πέντε λεπτά

Πόσα παίρνεις?

-Τόσα (όσα τον δασκάλεψε ο εργοδότης)

-Ποιες ώρες δουλεύεις?

-Αυτές (που τον δασκάλεψε ο εργοδότης)

Προς τον εργοδότη

-Γιατί δεν τον έγραψες στο ειδικό βιβλίο νεοπροσλαμβανομένων πριν τον απασχολήσεις?

-Ετοιμάζομουν να τον γράψω αλλά κάτι επείγον μου έτυχε και δεν πρόλαβα.Ετοιμάζόμυν να τον γράψω τώρα (θα φάει 500 ευρώ πρόστιμο).

-Γιατί δεν κατάθεσες την κατάσταση προσωπικού?

-Γιατί ο νόμος λέει αυθημερόν και όχι την ίδια ώρα με την πρόσληψη.Την ετοιμάζουμε την κατάσταση και θα την στείλουμε σήμερα που έγινε η πρόσληψη.

Ετσι ο εργοδότης θα την βγάλει με 500 ευρώ πρόστιμο για το ειδικό βιβλίο των νεοπροσλαμβανομένων ενώ μπορεί να τον απασχολούσε χωρίς ένσημα 10 μήνες,

Τον προσλαμαβάνει και την άλλη ημέρε τον απολύει η τον υποχρεώνει να κάνει οικειοθελή αποχώρηση και πάλι από την αρχή ανασφάλιστος.

Τι έκαναν λοιπόν για την ανασφάλιστη εργασία?Μια τρύπα στο νερό.

Αντίθετα ένας συνεπής εργοδότης που ξέχασε η εκ των πραγμάτων δεν μπορούσε νακαταθέσει αυθημερόν την κατάσταση θα πληρώσει την νύφη που δεν πληρώνουν οι ασυνεπείς εργοδότες.

Δεν τα έχεις διαβάσει καλά, κάτσε να τα ξαναδιαβάσεις....

5. Αν η επιχείρηση ή εκμετάλλευση αλλάξει νόμιμο εκπρόσωπο ή αν υπάρξει μεταβολή των αποδοχών, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει συμπληρωματικούς πίνακεςπροσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, κατά περίπτωση, εντός δεκαπέντε (15) ημερών από τις πιο πάνω μεταβολές. Σε περίπτωση πρόσληψης νέου εργαζόμενου και σε περίπτωση αλλαγής ή τροποποίησης του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει, γραπτά ή ηλεκτρονικά, συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, το αργότερο ως και την ίδια ημέρα πρόσληψης ή της αλλαγής του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας και πάντως πριν την ανάληψη υπηρεσίας από τους εργαζόμενους.»
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Αποστόλη

Βλέπουνε και βλέπουμε τα μετρα αποσπασματικά

Ο σκοπός είναι να υπάρχει και μάλιστα ηλεκτρονικά ένα σημείο αναφοράς για τα πάντα, ΙΚΑ , επιθ εργασίας , ΟΑΕΔ και κάθε λογής κακοποιά ιδρύματα.

Επειδή όμως είναι παπάρες και επειδή έχουν κάψει τον εγκέφαλό τους, νομοθετούν εντελώς ανεγκέφαλα.

Εμέις από την άλλη μόλις βλέπουμε ένα νέο μέτρο αρχίζουμε και φωνάζουμε (δες με την πιστοποίηση, όλοι στο 300άρι , όχι στο αν και πως την θέλουμε- αλλά δες και την ιστορία με τα ονόματα των πιστοποιημένων λογιστών στο taxis)

Και έτσι χάνουμε και την ουσία και το δίκιο μας

Γιάννη

Σε πολλά θα συμφωνήσω , αλλά αύτό το 300άρι μου έχει κάτσει στο στομάχι.

Και βέβαια είναι καί κάποια άλλα χχχάρια ( θα δούμε πόσο) κάθε τρία χρόνια

Καί γιατί 300άρι ? πώς προέκυψε ? Δεν νομίζεις ότι είναι εξωφρενικό ?

Για φαντάσου να είχαμε την δραχμή ( που δεν αποκλείεται να την έχουμε) και να ζητούσαν 100.000,

Πρόσθεσε δε και την ετήσια συνδρομή και την ετήσια ανανέωση της αδείας .

Και που πάνε αυτά τα χρηματά μας ?

Σε Δ.Σ.? σε δήθεν υπαλλήλους ? σε δήθεν συμβούλους ? σε δήθεν συνεργάτες ? στην έκδοση (όποτε λάχει) ενός κ.....περιοδικού στο οποίο αρθρογραφουν ( και προφανώς πληρώνονται) κάποιοι, γράφοντας κάτι ακατάληπτες μπουρδολογίες ?

Και ποιά είναι η μέχρι σήμερα ουσιαστική προσφορά του σεβαστού οικονομικού επιμελητηρίου ?

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Εχεις μαγαζί? Γιατί?

Θα τιμωρηθείς με 500 ε το έτος.

Εχεις ΕΙΧ 2000 cc? Ποιον ρώτησες ρε?

450 ε ανα έτος.

Δήλωσες πολλά στη δήλωση?

Ας πρόσεχες...εκτακτη εισφορά...

Τόλμησες να πλατσουρίσεις σε γούρνα?

Εκτακτη εισφορά.

Νοικιαζεις σπίτι για να μείνεις?

Υπάρχουν και παγκάκια. Τεκμήριο.

Εισαι ανύπαντρος? 3000 ε

Παντρευτηκες? 5000 ε

Τρως πολλά σουβλάκια? 23%

Το πρωί τυρόπιτα? 23%

Παιρνεις και καφέ? Να τον κόψεις, πειράζει.

Δωσε μας και μια περαίωση να τελειώνουμε...

Αν αρρωστήσει ο λογιστής, μην κάνει πρόσληψη ο εργοδότης!!!

Γιατί δεν ζητάνε 1 500αρικο από κάθε επιχ/ση που

απασχολεί προσωπικό να τελειώνουμε?

2.000.000 Χ 500 = 1 δις.

(Εχουμε ξεφύγει ή μου φαίνεται??? Εχει κι άλλα το μενού???)

Link to comment
Share on other sites

  • 0

ας ερθει αυτος που εγραψε τον νομο να τα παει αυθημερον σε οαεδ κ επιθεωρηση μεχρι τις 1 το μεσημερι

ουσιαστικα μας αναγκαζουν να καλουμε τον εργαζομενο μια μερα νωριτερα να υπογραψει με αυριανη ημερομηνια για να προλαβουμε το αυθημερον....κοινως να ειμαστε παρανομοι

ας βγαλουν μια διευκρινιστικη οτι αυτο μπορει να εφαρμοστει οταν ετοιμασουν το αυτονοητο...δλδ την ηλεκτρονικη υποβολη προσληψης σε ΙΚΑ - ΟΑΕΔ - ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ

για να μην θυμηθω και την προσφατη αλλαγη του ΙΚΑ στις πληρωμες ασθενειας κ λοχειας......περιμενω 1 μηνα να μου φερουν το παραστατικο για τον εργοδοτη.....πληρωνουν πλεον καθε 15 ημερες και οχι με την υποβολη των δικαιολογητικων...

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Για να δουμε οτι υπαρχει κι αλλος τροπος και αλλος λογος, απ αυτον της ΠΟΦΕΕ

Επιστολή διαμαρτυρίας του Συλλόγου Λογιστών Θήρας για το άρθρο 30 του ν. 3996/2011

Monday August 29, 2011 01:00 PM

Σε μια δύσκολη και αμφιταλαντευόμενη περίοδο ανακοινώνονται αβασάνιστα εν μέσω τουριστικής περιόδου ανέφικτα, αναιτιολόγητα και πρόχειρα νομοθετήματα που οδηγούν τις επιχειρήσεις σε πλήρη αποδιοργάνωση και σε οικονομικό «καιάδα».

Ο λόγος γίνεται για το άρθρο 30 παράγραφος 4 του νόμου 3996/2011 που αναφέρει ... 4. Η παρ. 5 του άρθρου 68 του ν. 3518/2006 (Α΄ 272), όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 10 του ν. 3846/2010 (Α΄ 66), αντικαθίσταται ως ακολούθως: «5. Αν η επιχείρηση ή εκμετάλλευση αλλάξει νόμιμο εκπρόσωπο ή αν υπάρξει μεταβολή των αποδοχών, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, κατά περίπτωση, εντός δεκαπέντε (15) ημερών από τις πιο πάνω μεταβολές. Σε περίπτωση πρόσληψης νέου εργαζόμενου και σε περίπτωση αλλαγής ή τροποποίησης του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας, ο εργοδότης υποχρεούται να καταθέσει, γραπτά ή ηλεκτρονικά, συμπληρωματικούς πίνακες προσωπικού μόνο ως προς τα νέα στοιχεία, το αργότερο ως και την ίδια ημέρα πρόσληψης ή της αλλαγής του ωραρίου ή της οργάνωσης του χρόνου εργασίας και πάντως πριν την ανάληψη υπηρεσίας από τους εργαζόμενους.»

Ως γνώστες της αγοράς και των γραφειοκρατικών διαδικασιών που δυσχεραίνουν το έργο των επιχειρήσεων καθημερινά, κρίνουμε ότι η συγκεκριμένη διάταξη είναι παντελώς ανεφάρμοστη.

Θεωρούμε δε, ότι οι υπογράφοντες το εν λόγω άρθρο του νόμου δεν αντιλήφθηκαν το γραφειοκρατικό κώλυμα που προκαλείται στις επιχειρήσεις, το οποίο επιδρά αρνητικά στην νόμιμη απασχόληση λόγω της αδυναμίας κατάθεσης αυθημερόν του πίνακα προσωπικού, οδηγώντας τις επιχειρήσεις στην «μαύρη» εργασία μέχρι της τακτοποίησης των γραφειοκρατικών διαδικασιών προς αποφυγή των προστίμων και το οποίο αποθαρρύνει την κάλυψη νέων θέσεων εργασίας, ειδικά στον τουρισμό, όταν απειλούνται να επιβαρυνθούν με τεράστια και παράλογα πρόστιμα, για τους κατωτέρω εννέα λόγους:

1. Αν μια επιχείρηση προσλάβει εργαζόμενο Σαββάτο ή Κυριακή ή μετά το πέρας της λειτουργίας του λογιστηρίου, τότε είναι αδύνατον να τηρήσει τις νόμιμες προθεσμίες καταθέτοντας αυθημερόν τον πίνακα προσωπικού όπως ορίζεται στο ανωτέρω άρθρο 30 παράγραφος 4 του νόμου 3996/2011, είτε η επιχείρηση τηρεί λογιστήριο εντός των εγκαταστάσεών της, είτε τηρεί το λογιστήριο με εξωτερικό συνεργάτη «Λογιστικό Γραφείο»;.

2. Τι νόημα έχει η υποχρέωση του εργοδότη να υποβάλλει τον πίνακα προσωπικού με τους νεοπροσλαμβανομένους αυθημερόν στο ΣΕΠΕ, όταν ταυτόχρονα υποχρεούται με την ανάληψη των καθηκόντων τους να τους εγγράψει στο Ειδικό Βιβλίο Καταχώρισης Νεοπροσλαμβανομένου Προσωπικού (Ε.Β.Κ.Ν.Π.) που έχει θεσπιστεί αυστηρά από το Ι.Κ.Α. και δεδομένου ότι στο Ε.Β.Κ.Ν.Π. διασφαλίζεται η ακριβής ημερομηνία πρόσληψης με την υπογραφή του εργαζομένου;

3. Μπορεί ο εργοδότης να συμπληρώσει και να υποβάλλει αυθημερόν της πρόσληψης του εργαζομένου τον πίνακα προσωπικού, όταν για την συμπλήρωσή του απαιτούνται στοιχεία που προσδιορίζονται από τον Λογιστή; Όπως αντιλαμβάνεστε αυτό δεν μπορεί να είναι εφικτό. Σύμφωνα με το άρθρο 16 του νόμου 2874/2000, υπάρχει υποχρέωση αναγραφής των μεικτών αποδοχών ή των βασικών μισθών με βάση τις συλλογικές συμβάσεις εργασίας, καθώς και της αναγραφής του αριθμού κάρτας Ο.Α.Ε.Δ. ή της ημερομηνίας αναγγελίας στον Ο. Α.Ε.Δ., η οποία με την σειρά της πραγματοποιείται εντός οκτώ (8) ημερών από την πρόσληψη. Επομένως αφού υποχρεούται σύμφωνα με τον νέο νόμο να καταθέσει τον πίνακα προσωπικού χωρίς να είναι γνωστά τα ανωτέρω στοιχεία, πώς θα ενημερώνεται το ΣΕΠΕ; Θα επανέρχεται ο εργοδότης αναζητώντας τον υποβληθέντα πίνακα προκειμένου να συμπληρώσει εκ των υστέρων τα στοιχεία που απαιτούνται; Σε περίοδο περικοπής δημοσίων δαπανών αυτές οι χαμένες εργατοώρες επιβαρύνουν τον Δημόσιο υπάλληλο και τον κρατικό προϋπολογισμό;

4. Με ανύπαρκτη μηγανογράφηση και υποδομή, ελλιπή στελεχωση υπηρεσιών, αναμονή των ερμηνευτικών εγκυκλίων και αποφάσεων προς αποσαφήνιση των περίπλοκων νόμων και διατάξεις που προβλέπεται να εφαρμοστούν μετά από έκδοση σχετικών Υπουργικών αποφάσεων, πώς απαιτείτε την άμεση εφαρμογή του άρθρου 30 του νόμου 3996/2011 και σε περίπτωση μη συμμόρφωσης την επιβολή κυρώσεων με βάση το άρθρο 24 του ιδίου νόμου; Το παράλογο της υπόθεσης είναι ότι το εν λόγω άρθρο 30, δίνει εναλλακτικά την δυνατότητα υποβολής του πίνακα προσωπικού μέσω ανύπαρκτων e-mails των ΣΕΠΕ και έρχεται σε πλήρη αντίθεση με το άρθρο 18 που αναφέρεται στην «ηλεκτρονική διασύνδεση και μείωση των γραφειοκρατικών διαδικασιών».

5. Μπορεί το ΣΕΠΕ Θήρας που στελεχώνεται εδώ και μεγάλο χρονικό διάστημα με έναν Κοινωνικό Επιθεωρητή, προϊστάμενο και υφιστάμενο του εαυτού του ταυτόχρονα, να παραλαμβάνει, να πρωτοκολλεί, να ελέγχει και να παραδίδει την πληθώρα των πινάκων προσωπικού που πρόκειται να δεχβεί; Αυτός είναι ο ρόλος του Κοινωνικού Επιθεωρητή; Η ενημέρωση του πολίτη, η επίλυση των εργατικών διαφορών και το ελεγκτικό έργο για την εφαρμογή της νομοθεσίας, δηλαδή οι ουσιαστικότερες αρμοδιότητες που θα έπρεπε να χαρακτηρίζουν το ΣΕΠΕ σαν Δημόσια «υπηρεσία» έχουν δευτερεύοντα ρόλο; Μπορείτε να φανταστείτε τις ατελείωτες ουρές που θα σχηματίζονται από τον μήνα Μάιο όταν οι περισσότερες επιχειρήσεις ξεκινούν την δραστηριότητά τους ταυτόχρονα εκείνη την περίοδο; Γνωρίζετε ότι οι εργαζόμενοι που προσλαμβάνονται στις εποχικές επιχειρήσεις απασχολούνται περιστασιακά και εναλλάσσονται συνεχώς δηλαδή υπάρχουν προσλήψεις εργαζομένων καθ' όλη την διάρκεια της τουριστικής περιόδου; Σήμερα η υπηρεσία λειτουργεί οριακά καλύπτοντας τις ανάγκες των 6.792 και πλέον επιχειρήσεων που λειτουργούν στην Επαρχία Θήρας, σύμφωνα με τα στοιχεία των μητρώων των Επιμελητηρίων.

6. Σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρο 4 του νόμου 2874/2000, η ορθότητα και η ακρίβεια των αναγραφομένων πάσης φύσεως αποδοχών, καθώς και των λοιπών στοιχείων αποτελεί ευθύνη του υπευθύνου εργοδότη ή του εξουσιοδοτημένου από αυτόν προσώπου. Ο ανωτέρω πίνακας προσωπικού προσυπογράφεται υποχρεωτικά και από τον Προϊστάμενο Προσωπικού ή Οικονομικού ή Λογιστηρίου ή τον υπεύθυνο λογιστή που συμπράττει στη σύνταξή του, οι οποίοι βεβαιώνουν την ακρίβεια των πάσης φύσεως αποδοχών και έχουν όλες τις ευθύνες που προβλέπονται από το Ν. 1599/1986 (ΦΕΚ 75 Α'). Τυχόν παράλειψη της υπογραφής από τον υπεύθυνο λογιστή αιτιολογείται από τον εργοδότη με δήλωση του Ν. 1599/1986 (ΦΕΚ 75 Α'). Πώς είναι λοιπόν δυνατόν να καλείται ο Λογιστής να συντάξει τον πίνακα προσωπικού υποχρεωτικά αυθημερόν, στοιχεία του οποίου (για παράδειγμα ημερομηνία πρόσληψης στον ΟΑΕΔ) άλλος νόμος του επιτρέπει να τα παρέχει σε μελλοντικό χρόνο από αυτόν της υποχρεωτικής υποβολής του εν λόγω πίνακα (εντός 8 ημερών); Ποιός νόμος υπερισχύει;

7. Και ας εναρμονίσουμε το αστείο ύφος του άρθρου 4 του νόμου 2874/200 με το παρακάτω ερώτημα. Πώς θα αποδείξει ο συνάδελφος Λογιστής ότι απέστειλε εμπρόθεσμα τον πίνακα προσωπικού στο ΣΕΠΕ, μέσω τηλεομοιοτυπίας (διότι δεν γνωρίζουμε κανένα γραφείο ΣΕΠΕ που να διαθέτει ηλεκτρονικό ταχυδρομείο) όταν θα έχει τελειώσει το χαρτί της συσκευής τηλεομοιοτυπίας και δεν θα βρίσκεται εκτός ωραρίου κανείς υπάλληλος του ΣΕΠΕ να το τροφοδοτήσει;

8. Για την εφαρμογή του άρθρου 30, θα πρέπει κάθε επιχείρηση, να απασχολεί έναν εσωτερικό λογιστή επί 24ώρου βάσεως και τα «Λογιστικά γραφεία» (που εξυπηρετούν την πλειονότητα των μικρομεσαίων επιχειρήσεων ανά τη χώρα) να είναι σε ετοιμότητα 24 ώρες το εικοσιτετράωρο, επτά μέρες την εβδομάδα; Θα πρέπει τα Λογιστικά γραφεία να 

διανυκτερεύουν και αυτά όπως τα φαρμακεία και να δημοσιεύονται πίνακες με διανυκτερεύοντα Λογιστικά γραφεία;

9. Έχετε αντιληφθεί το οικονομικό και ψυχικό βάρος που οι νόμοι, οι διατάξεις και οι υπουργικές αποφάσεις έχουν επιφέρει στα Λογιστικά Γραφεία και στις επιχειρήσεις εν γένει την τελευταία διετία; Θέλετε τον Λογιστή και τον επιχειρηματία συνεργάτη ή αντίπαλο; Μαζί σας ή απέναντι σας;

Ο Σύλλογος Λογιστών Θήρας ως μία επιστημονική ένωση ελευθέρων επαγγελματιών θεωρεί ότι αυτό το πρόχειρο και ανούσιο άρθρο 30 παράγραφος 4 του νόμου 3996/2011 προκλητικά εμπαίζει τον κλάδο μας και μας υποχρεώνει να μεταφέρουμε και να εξηγήσουμε το ανόητο και ανεφάρμοστο περιεχόμενο του στις επιχειρήσεις πελάτες μας, προκαλώντας σε αυτούς αν όχι το «γέλιο» σίγουρα την αγανάκτηση και σε καμία περίπτωση δεν γεφυρώνει την πολυπροβαλλόμενη «ατάκα-καραμέλα» από πλευράς όλων των κυβερνήσεων «σχέσεις εμπιστοσύνης κράτους - πολίτη».

Για όλους τους ανωτέρω λόγους και εκτιμώντας ότι γνωρίζετε την υποχρέωση που έχετε να απαντήσετε εντός της προθεσμίας του ΦΕΚ τεύχος Α' φύλλο 45/09.03.1999, απαιτούμε την έγγραφη απάντησή σας 

Ο Πρόεδρος του Δ.Σ.

Αντώνης Κεφαλληνός

Ο Αντιπρόεδρος του Δ.Σ.

Ιωάννης Νανούρης

Ο Γραμματέας του Δ.Σ.

Κων/νος Θεοδωρόπουλος

Ο Ταμίας του ΔΣ.

Ιωάννης Μουτσάτσος

Το μέλος του Δ.Σ.

Αντώνιος Χάλαρης

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΘΗΡΑΣ

ΦΗΡΑ 84700 ΘΗΡΑ

Α.Φ.Μ. 099638611 - Δ.Ο.Υ. ΘΗΡΑΣ

ΤΗΛ. 22860 33939 FAX 22860 34286

E-MAIL συλλόγου: [email protected]

E-MAIL Διοικητικού Συμβουλίου: [email protected]

Συγχαρητήρια για την επιστολή.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

funnyanimal274.gif

To αυτό κι εγώ , με μια μικρή καθυστέρηση.

Διαβάζω , διαβάζω και έχω φάει την 1η μέρα στη δουλειά να ανακαλύψω όσα έχουν αλλάξει.

Βρε μπας και ήρθα σε άλλη χωρά; Βρε μπας και έπεσα σε κόμμα καμιά διετία; Τίποτα δεν άφησαν όρθιο.

Μέσα σε 1 μόνο μήνα κατάφεραν να σπείρουν τον πανικό. :blink:

Κι έχω και ένα αρχείο 2 ράφια που έλεγα να κάνω όταν γυρίσω που θα είναι ψιλοχαλαρα... (ε μα Σεπτέμβριο φτάσαμε και ακόμα μας πρήζουν πότε να τα οργανώσουμε και εμείς για να είμαστε σωστοί πια :angry:

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Η ηλεκτρονική υποβολή του πίνακα προσωπικού τελικά υπάρχει????? .............. για να καταλαβω δηλαδη....

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Καλημέρα,

'Υπάρχει ηλεκτρονική υποβολή ή να ετοιμάσω ταξιδάκι σε άλλη πόλη για να καταθέσω των πίνακα??????

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Καλημέρα,

'Υπάρχει ηλεκτρονική υποβολή ή να ετοιμάσω ταξιδάκι σε άλλη πόλη για να καταθέσω των πίνακα??????

Να προσέχεις στο δρόμο....

ΥΓ: Γιατί δεν τα στέλνεις με courier...????

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Καλημερα σας, οταν ζηταει αυθημερον υποβολη πινακα ωρων εργασιας ,ζηταει να εχει κατατεθει και η προσληψη στον Οαεδ.Πως μπορει να γινει αυτο οταν ο ΟΑΕΔ πχ ειναι κλειστος γιατι ειναι απογευμα και στο κατω κατω ο νομος που ψηφισθηκε δεν αναφερει τιποτα για Οαεδ (η προθεσμια των 8 ημερων ισχυει)

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Λίγη βοήθεια για την παρα πληροφορηση ...... τί εννοείς????

Εννοώ ότι απο όλο το θέμα καταλάβατε πως μόνο με το ταξι δι παει η κατάσταση στον επόπτη .

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Μόνο νόμους ξέρουν να ανακοινώνουν. Αυτό τους μάρανε η αυθημερόν κατάθεση πίνακα. Το ότι στην Κόρινθο έχουμε πάει πίνακες αρχικών προσλήψεων από τις αρχές Αυγούστου και ακόμα δεν έχουν πρωτοκολληθεί λόγω αδειών υπαλλήλων δεν το βλέπουν??????? ΡΕΖΙΛΙΑ, ΧΑΛΙΑ, ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΑΛΑ ΤΟΥΣ ΣΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ!!!!! ΔΕΝ ΠΑΝΕ ΝΑ ΒΟΣΚΗΣΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΚΑΤΣΙΚΑ ΛΕΩ ΕΓΩ? ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ!!!!!

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...