Jump to content

Β' ΜΕΡΟΣ: Συζήτηση για την Επιστολή Διαμαρτυρίας στον Εγκλωβισμό και την Απαξίωση του Λογιστή.


Recommended Posts

Ειρήνη .. να ξεκαθαρίσουμε κάτι.

Ποιοι είμαστε τελικά?

Η ομάδα σκέψης και παρέμβασης λογιστών? κάτι άλλο διαφορετικό?

Αν καταλήξουμε σ'αυτό (κάποια δομή τέλος πάντων) .. θα μπορέσουμε να "ορίσουμε" κάποιους εκπροσώπους (ανακλητούς πάντα :) ) ..

Για σήμερα ισχύουν ότι είπαμε..

και έχεις δίκαιο ότι δεν μπορούμε κάθε φορά να ψαχνόμαστε για εκπρόσωπο..

Αλλά και η υπογραφή που μπήκε σε ένα κείμενο .. δεν σημαίνει ότι οι υπογράφοντες θα "προσχωρήσουν" και σε κάθε επόμενη κίνηση.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 652
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

θα πρότεινα την Ειρήνη και τον Βακρινό.

Παράκληση επικεντρωθείτε στα προβλήματα του κλάδου.

Θεωρώ σημαντικό να επισημανθεί ότι δεν αντιδρούμε στις αλλαγές, δεν είμαστε τα αρπακτικά που θα τα οικονομήσουν με την πιστοποίηση, είμαστε και εμείς εργαζόμενοι που πλήττονται σαν όλους τους άλλους, και σαν εργαζόμενοι διεκδικούμε καλύτερες συνθήκες. Πιστοποίηση χωρίς ψιλά γράμματα και με καθαρούς όρους. Συνυπευθυνότητα ΝΑΙ αλλά μέχρι εκεί που μας αναλογεί. Ο σκοπός του Υπουργείου είναι να είμαστε έμμισθοι υπάλληλοι του αφού μας ζητά να υποκαταστήσουμε το κράτος χωρίς να πληρωνόμαστε, όχι από το κράτος βέβαια αλλά ούτε από τους πελάτες μας.

-------------------------

Σε ότι αφορά το μέλλον, εφόσον βέβαια σκεφτόμαστε να συνεχίσουμε, θεωρώ ότι το θέμα της εκπροσώπησης πρέπει να μας απασχολήσει. Θέλουμε να επικοινωνήσουμε προβλήματα και χρειαζόμαστε μία αξιοπρεπή αλλά και σοβαρή εκπροσώπηση. Αναρωτιέμαι αν αυτό μπορεί να γίνει με το σύστημα μπουλούκι το οποίο φαίνεται ότι προκρίνεται. Είναι δυνατόν να συνεχίσουμε με το σύστημα <να μιλήσουν σαν άτομα που έχουν υπογράψει την επιστολή και όχι ως εκπρόσωποι κανενός>?

Ας δούμε και το επόμενο που διάβασα <Για μένα δεν μπορεί να γίνει ψηφοφορία για το ποίοι θα βγουν γιατί απλά δε γίνεται να βρεθούν 265 άτομα συνεχώς στο θέμα , μέχρι να γίνει αυτό θα έχει πετάξει το πουλάκι .>

Δηλαδή πως θα γίνεται ????

Link to comment
Share on other sites

Ειρήνη .. να ξεκαθαρίσουμε κάτι.

Ποιοι είμαστε τελικά?

Η ομάδα σκέψης και παρέμβασης λογιστών? κάτι άλλο διαφορετικό?

Δηλαδή πως θα γίνεται ????

Ας καταλήξουμε πρώτα τι θέλουμε και τα επόμενα είναι εύκολα..

Link to comment
Share on other sites

Ειρήνη .. να ξεκαθαρίσουμε κάτι.

Ποιοι είμαστε τελικά?

Η ομάδα σκέψης και παρέμβασης λογιστών? κάτι άλλο διαφορετικό?

Αν καταλήξουμε σ'αυτό (κάποια δομή τέλος πάντων) .. θα μπορέσουμε να "ορίσουμε" κάποιους εκπροσώπους (ανακλητούς πάντα :) ) ..

Για σήμερα ισχύουν ότι είπαμε..

και έχεις δίκαιο ότι δεν μπορούμε κάθε φορά να ψαχνόμαστε για εκπρόσωπο..

Αλλά και η υπογραφή που μπήκε σε ένα κείμενο .. δεν σημαίνει ότι οι υπογράφοντες θα "προσχωρήσουν" και σε κάθε επόμενη κίνηση.

Θανάση,

δεν μίλησα για εκπρόσωπο, ούτε για πανελίστες.Μακρυά από εμένα οι γλάστρες... :unsure:

Αλλά είναι πολύ πιθανόν να μας ζητηθεί μετά από το σημερινό, και από άλλα κανάλια να εμφανιστούμε, η από κάποιο ραδιοφωνικό σταθμό. Ηδη η Μαρία έστειλε στον Λαζόπουλο, ο Διομήδης ανέφερε το Ράδιο Αρβύλα...

Αυτό που λέω λοιπόν είναι, να δηλώσουν ποιοί είναι διατεθειμένοι να εμφανιστούν δημόσια, ούτως ώστε να έχουμε ένα δυναμικό έτοιμο.

Έχω ξαναπεί νομίζω ότι τις επόμενες κινήσεις, εμείς θα τις ορίσουμε, και όταν λέω εμείς εννοώ όλοι.

Link to comment
Share on other sites

Αθανατη Ελλαδα, μια ζωη ο ενας απεναντι στον αλλον πως περιμενουμε να παμε μπροστα? Ποτε μου δεν το καταλαβα και δεν προκυτε να το καταλαβω, μαλλον ζω στον δικο μου κοσμο.......

Link to comment
Share on other sites

..

Αυτό που λέω λοιπόν είναι, να δηλώσουν ποιοί είναι διατεθειμένοι να εμφανιστούν δημόσια, ούτως ώστε να έχουμε ένα δυναμικό έτοιμο.

Δεκτό.. και ούτε θα μπω στην διαδικασία να κρίνω εκ των προτέρων αν η Ειρήνη ή ο Κωστής ή ο Γιάννης μου κάνει ..

Πιστεύω πως ειδικά το πως γράφεις στο γυαλί.. έχει να κάνει με άσχετα πράγματα ..

Προσωπικά, θα κρίνω αν ότι ειπωθεί εκφράζει αυτό που υπέγραψα.. τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο.

Για την συνέχεια αναφερόμουν.

Link to comment
Share on other sites

οσοι βγουν σημερα στην τηλεοραση για μενα πρεπει να εχουν υποψη τους τα εξης :

1. συζητηση επιστημονικου επιπεδου, οχι εκδηλωση μονο της αγανακτησης και της γενικοτερης απογοητευσης συναδελφων.

2. σε μιση ωρα προφανως δεν μπορουν να αναλυθουν ολα τα ζητηματα, αλλα πρεπει να γινει οσο το δυνατον κατανοητο το νοημα της επιστολης που συνταχθηκε και που αποσκοπει.

3. να μην γινει το λαθος και παγιδευτητε σε συνδικαλιστικα ζητηματα διοτι εκει θα χαθει ολο το νοημα της παρουσιας σας.

Link to comment
Share on other sites

Ζητηματα βασικα για μενα που θα ηθελα να ακουσω ειναι

1. αναβαθμιση ρολου Λογιστη ειτε ελευθερου επαγγ ειτε μισθωτου

2. εκσυγχρονισμος φορολογικου συστηματος

3. διακριτοι ρολοι Κρατους - Λογιστων

4. η συμβολη του κλαδου στην αναπτυξη της οικονομιας και πως μπορει αυτο να επιτευχθει

Link to comment
Share on other sites

λεω να το παρουμε λιγο πιο χαλαρα ....

επειδη βρεθηκε ενα τοπικο καναλι, απ ο,τι καταλαβα , με ειδικη θεματολογια , δεν παει να πει οτι θα παρουμε σβαρνα και ολα τα επαρχιωτικα καναλια ...

γιατι για τα μεγαλα , πανελληνιας εμβελειας , μακαρι να ενδιαφερθουν , δεν το πολυβλεπω ...

Για σημερα , εφοσον εχουμε τα προσωπα που θα εμφανιστουν , ας περιοριστουμε στη θεματολογια , για να μην τους αχγωνουμε κιολας με περιττες συζητησεις.

Να δουμε πως θα παει το σημερινο και αυριο βλεπουμε τη συνεχεια και την εκπροσωπιση ....

Αντιθετα με τον Διομηδη, επειδη οπως καταλαβα θα ειναι μια μισαωρη συζητηση, πιστευω οτι δεν πρεπει να πανε με την ψυχη τους.

Να πανε με το μυαλο τους καθαρο και κοφτερο , δυναμικα, απλα και στοχευμενα ...

Ευκολο ειναι βρε ....!!!! tongue.giflaugh.gif

Link to comment
Share on other sites

Ειμαι περηφανος και μας καμαρωνω...

Κωστα και Ειρηνη, χαΛΛαρα που λεμε και 'ΜΕΙΣ ( :D ) οι Σαλονικιοι...εκφραστε αυτο που νιωθετε σαν επαγγελματιες και τιποτε παραπανω.

Οφειλω βεβαια κι ενα μεγαλο ευχαριστω για τη τιμη και την εμπιστοσυνη των φιλων και συναδελφων που με προτειναν.

Οσο για σενα κε Das....ΣΕ ΑΓΑΠΑΩ ΜΑ ΔΕ ΠΑΝΤΡΕΥΟΜΑΙ.!! :D

Link to comment
Share on other sites

ΚΑΝΑΛΙ 10 http://www.kanali10.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=68&Itemid=58 http://

Στις 20:00 σήμερα απ την ομάδα μας η Ειρήνη και ο Κωστής θα προσπαθήσουν να αναλύσουν το πνεύμα και το νόημα της επιστολής διαμαρτυρίας. Τους ευχαριστούμε προκαταβολικά και είμαστε μαζί τους

Link to comment
Share on other sites

Ζητηματα βασικα για μενα που θα ηθελα να ακουσω ειναι

1. αναβαθμιση ρολου Λογιστη ειτε ελευθερου επαγγ ειτε μισθωτου

2. εκσυγχρονισμος φορολογικου συστηματος

3. διακριτοι ρολοι Κρατους - Λογιστων

4. η συμβολη του κλαδου στην αναπτυξη της οικονομιας και πως μπορει αυτο να επιτευχθει

Δηλαδή όλα τα παραπάνω είναι εφικτό να αναλυθούν σε εκπομπές σαν αυτές του κ. Λαζόπουλου ?

Link to comment
Share on other sites

Δηλαδή όλα τα παραπάνω είναι εφικτό να αναλυθούν σε εκπομπές σαν αυτές του κ. Λαζόπουλου ?

οχι φυσικα σωτηρη... για σημερα μιλαω και για αλλες ισως παρουσιες στα Μ.Μ.Ε εαν προκυψουν σε εκπομπες οικονομικου ενδιαφεροντος καθαρα.

Link to comment
Share on other sites

οχι φυσικα σωτηρη... για σημερα μιλαω και για αλλες ισως παρουσιες στα Μ.Μ.Ε εαν προκυψουν σε εκπομπες οικονομικου ενδιαφεροντος καθαρα.

Δεν προλαβαίνω και πολύ να δω εκπομπές Λαζόπουλου, απ όσες λίγες εχω δει εκτιμώ ότι υπάρχει κοινωνική ευαισθησία

Επίσης έχω μάθει ότι η εκπομπη γινεται ζωντανη με αρκετό κοινό προσκεκλημένο σε ενα studio καπου στον Ταύρο. Θα μπορούσαμε να ζητησουμε να παμε προσκεκλημενοι ως "κοινό" για να παρουσιάσουμε την ιδέα και την αμεσότητα της ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ όχι μονο για το δικαίωμα σε αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας αλλα και για την δυναμική της αυτο-οργάνωσης σε μικρές ομάδες.

ΑΝΑΘΕΩΡΗΘΗΚΕ

ΤΕΛΙΚΑ ΟΧΙ ΣΕ ΣΑΤΥΡΙΚΕΣ

Link to comment
Share on other sites

Δεν προλαβαίνω και πολύ να δω εκπομπές Λαζόπουλου, απ όσες λίγες εχω δει εκτιμώ ότι υπάρχει κοινωνική ευαισθησία

Επίσης έχω μάθει ότι η εκπομπη γινεται ζωντανη με αρκετό κοινό προσκεκλημένο σε ενα studio καπου στον Ταύρο. Θα μπορούσαμε να ζητησουμε να παμε προσκεκλημενοι ως "κοινό" για να παρουσιάσουμε την ιδέα και την αμεσότητα της ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ όχι μονο για το δικαίωμα σε αξιοπρεπείς συνθήκες εργασίας αλλα και για την δυναμική της αυτο-οργάνωσης σε μικρές ομάδες.

αλλο η γνωστποιηση της ομαδας και αλλο η αναλυση ολων αυτων που παραθετω και αλλων πολλων θεματων που δεν εγραψα, οτι θα ηθελα να δω. εχω διαφωνια ως προς την επιλογη του Κου Λαζοπουλου και του Ραδιο Αρβυλα, και μενω εδω.

Link to comment
Share on other sites

Guest 5χμ απ'τα σύνορα

ΚΑΝΑΛΙ 10

Ειναι Αθηναικο κανάλι?....τι εμβέλεια έχει?

Link to comment
Share on other sites

Μια παράκληση .

Την επιστολή έχουν υπογράψει 300 και πλέον συνάδελφοι , φίλοι κλπ στο παρόν θέμα το 90% γράφουμε (και πλακονώμαστε αλλά αυτό άλλο θέμα) οι ίδιοι και οι ίδιοι .

Θα ήθελα να βλέπω και άλλες γνώμες , ειδικότερα των παιδιών που έχουν συμμετάσχει .

ΥΓ 1 Επίσης κριτική θα εξακολουθώ να κάνω και έχω όπλα, μπαλάσκες παραπόδας ....... :)

ΥΓ 2 Και η παρουσία στο Λαζόπουλου, αλλά και στους Αρβύλα δε νομίζω να μας κάνει καλό (για αυτό και κόλησα και δε το πρότεινα) , παρότι θα πάρει μεγάλη δημοσιότητα , αλλά δε μπορώ να πω και όχι .

Link to comment
Share on other sites

Guest FROZEN

Ετοιμάζεστε για ωκεανό, δίχως καπετάνιο και πυξίδα, σε μια βάρκα με κουπιά.

Καλό ταξίδι, αΛλά, να εύχεστε ό,τι γίνει, να γίνει λίγο έξω από το λιμάνι κι όχι στα ανοιχτά.

Link to comment
Share on other sites

Α και κάτι τελευταίο για να μη γίνω και γραφικός και γράφω συνέχεια .

Η δική η γνώμη είναι ότι θα πρέπει να υπάρχει μια συνεννόηση ή επαφή και με Ποφοέ,Πεφε,Πολ,Ακιοε κλπ , πρέπει να καταλάβουν ότι δεν είμαστε απέναντι τους αλλά μαζί τους και απλά εμείς κάναμε ένα μικρό βήμα και περιμένουμε και από αυτούς τη συνέχεια να πάμε όλοι μαζί .

Ελπίζω να διαβάζει το θέμα κάποιος από αυτούς που είναι ενεργά στους φορείς ,συλλόγους κλπ και να μπει να πει εναλλακτικές προτάσεις , να κάνει κριτική και να μας πει αν σφάλουμε , για μένα όπως ήδη έχει φανεί δεν έχει σημασία μόνο να επικροτούμε αλλά να μαθαίνουμε και από τα λάθη μας .

Και όσοι πουν έλα μωρέ τον πχ Πανίδη , ή τον Ντουκάκη (ελπίζω να μη με παρεξηγήσουν που αναφέρω ονόματα :rolleyes: ) ή δε ξέρω και εγώ ποίον άλλο , δεν τους θέλω γιατί δεν έχουν κάνει τίποτα τόσο καιρό κλπ κλπ , θα με βρούν απέναντι τους . :)

Με λίγα λόγια ούτε κάποιον καινούργιο θεσμικό φορέα φτιάχνουμε ούτε πάμε να υποβαθμίσουμε κάνενα , απλά εκφράζουμε την οργή και την αγανάκτηση μας . Το ξαναγράφω για να είμαι σαφέστετος . Και όπως λένε όλοι ..... Κανείς δε περισεύει .

ΥΓ Τα παραπάνω είναι άσχετα με το θέμα και είναι καθαρά προσωπικές θέσεις .

Τα γράφω και τα ξαναγράφω γιατί παρεξηγήσεις γίνονται εύκολα .

Link to comment
Share on other sites

Ετοιμάζεστε για ωκεανό, δίχως καπετάνιο και πυξίδα, σε μια βάρκα με κουπιά.

Καλό ταξίδι, αΛλά, να εύχεστε ό,τι γίνει, να γίνει λίγο έξω από το λιμάνι κι όχι στα ανοιχτά.

Σα βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη,

να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος,

γεμάτος περιπέτειες, γεμάτος γνώσεις.

Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,

τον θυμωμένο Ποσειδώνα μη φοβάσαι,

τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρεις,

αν μέν’ η σκέψις σου υψηλή, αν εκλεκτή

συγκίνησις το πνεύμα και το σώμα σου αγγίζει.

Τους Λαιστρυγόνας και τους Κύκλωπας,

τον άγριο Ποσειδώνα δεν θα συναντήσεις,

αν δεν τους κουβανείς μες στην ψυχή σου,

αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου.

Να εύχεσαι νάναι μακρύς ο δρόμος.

Πολλά τα καλοκαιρινά πρωιά να είναι

που με τι ευχαρίστησι, με τι χαρά

θα μπαίνεις σε λιμένας πρωτοειδωμένους·

να σταματήσεις σ’ εμπορεία Φοινικικά,

και τες καλές πραγμάτειες ν’ αποκτήσεις,

σεντέφια και κοράλλια, κεχριμπάρια κ’ έβενους,

και ηδονικά μυρωδικά κάθε λογής,

όσο μπορείς πιο άφθονα ηδονικά μυρωδικά·

σε πόλεις Aιγυπτιακές πολλές να πας,

να μάθεις και να μάθεις απ’ τους σπουδασμένους.

Πάντα στον νου σου νάχεις την Ιθάκη.

Το φθάσιμον εκεί είν’ ο προορισμός σου.

Aλλά μη βιάζεις το ταξείδι διόλου.

Καλλίτερα χρόνια πολλά να διαρκέσει·

και γέρος πια ν’ αράξεις στο νησί,

πλούσιος με όσα κέρδισες στον δρόμο,

μη προσδοκώντας πλούτη να σε δώσει η Ιθάκη.

Η Ιθάκη σ’ έδωσε τ’ ωραίο ταξείδι.

Χωρίς αυτήν δεν θάβγαινες στον δρόμο.

Άλλα δεν έχει να σε δώσει πια.

Κι αν πτωχική την βρεις, η Ιθάκη δεν σε γέλασε.

Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,

ήδη θα το κατάλαβες η Ιθάκες τι σημαίνουν.

Κ.Π Καβαφης

Link to comment
Share on other sites

Ετοιμάζεστε για ωκεανό, δίχως καπετάνιο και πυξίδα, σε μια βάρκα με κουπιά.

Καλό ταξίδι, αΛλά, να εύχεστε ό,τι γίνει, να γίνει λίγο έξω από το λιμάνι κι όχι στα ανοιχτά.

σωστος....

στα ανοιχτα εχει "σκυλοψαρα" με ονοματεπωνυμο.(Λαζοπουλος,αρβυλες κτλπ)

Ψυχραιμια και μην απλωνεστε.Ολα πρεπει να γινουν με τη σωστη σειρα.

Link to comment
Share on other sites

Ετοιμάζεστε για ωκεανό, δίχως καπετάνιο και πυξίδα, σε μια βάρκα με κουπιά.

Καλό ταξίδι, αΛλά, να εύχεστε ό,τι γίνει, να γίνει λίγο έξω από το λιμάνι κι όχι στα ανοιχτά.

Οι Μοιραίοι

Μες την υπόγεια την ταβέρνα,

μες σε καπνούς και σε βρισιές

(απάνω στρίγγλιζε η λατέρνα)

όλ'η παρέα πίναμ' εψες'

εψές, σαν όλα τα βραδάκια,

να πάνε κάτου τα φαρμάκια.

Σφιγγόταν ένας πλάι στον άλλο

και κάπου εφτυούσε καταγής.

Ω! πόσο βάσανο μεγάλο

το βάσανο είναι της ζωής!

Όσο κι ο νους να τυραννιέται,

άσπρην ημέρα δε θυμιέται.

Ήλιε και θάλασσα γαλάζα

και βάθος τ' άσωτ' ουρανού!

Ω! της αυγής κροκάτη γάζα,

γαρούφαλα του δειλινού,

λάμπετε, σβήνετε μακριά μας,

χωρίς να μπείτε στην καρδιά μας!

Του ενός ο πατέρας χρόνια δέκα

παράλυτος, ίδιο στοιχειό'

τ' άλλου κοντόημερ' η γυναίκα

στο σπίτι λιώνει από χτικιό'

στο Παλαμήδι ο γιός του Μάζη

κ' η κόρη του Γιαβή στο Γκάζι.

- Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!

- Φταίει ο Θεός που μας μισεί!

- Φταίει το κεφάλι το κακό μας!

- Φταίει πρώτ' απ' όλα το κρασί!

Ποιος φταίει; ποιος φταίει; Κανένα στόμα

δεν το βρε και δεν το 'πε ακόμα.

Έτσι στη σκότεινη ταβέρνα

πίνουμε πάντα μας σκυφτοί.

Σαν τα σκουλήκια, κάθε φτέρνα

όπου μας εύρει μας πατεί.

Δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα,

προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!

Υ.Γ. κάπου εκεί υποθέτω συντάχθηκε και η επιστολή..παρών δεν ήμουν.. Θαύμα δεν ήταν.. αλλά ήταν ένα βήμα για τον πάνω κόσμο.. αν δεν φτουρίσει .. δεν πειράζει :)

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...