Β' ΜΕΡΟΣ: Συζήτηση για την Επιστολή Διαμαρτυρίας στον Εγκλωβισμό και την Απαξίωση του Λογιστή.

[ΧΡΥΣΑ]

Αν τιθεται θεμα ή αυτο ή κανενα , λεω αυτο με χιλια .....εξαλλου ειμαι η πρωτη που το επικροτησα....

Εφοσον γινεται μια συζητηση ομως , δεν μπορω παρα να πω ο,τι εχω αποκομισει απο το ιδιο το κειμενο , αλλα και απο ανθρωπους που το διαβασαν.

Και εχω εισπραξει , γιατι το διαβασα παρα πολλες φορες, προσωπικες πικριες και αιχμες , που φανταζομαι δεν αντιπροσωπευουν ολον τον κοσμο που υπογραφει.

και Ειρηνη, δεν ειδα πουθενα να μιλαει κανεις για παρατασεις ....

[George1977]

Αντε παρτε και ενα τραγουδι και απο εμενα

Πόσο ακόμα θα γυρνάς στα στέκια εκείνα που σ΄ έχουνε πικράνει

Ανήσυχο μου αλάνι πότε θα βρεις λιμάνι τόση ντροπή δεν φτάνει

Το κόλπο αφού δεν πιάνει ετούτο το σεργιάνι γέμισε μυστικά.

Ψέματα, ανώφελα μπερδέματα, ψεύτικα κανακέματα

Και χρυσά στέμματα φτιαγμένα από χαρτί

Ολόκληρη η Γη γέμισε με γκρεμούς και ρέματα

Κάνε τα πάντα απόψε να θυμίζουνε γιορτή

Γιορτή και πανηγύρι, μην κάνεις το χατίρι

Σ΄ αυτούς που θέλουνε να πιουν του κόσμου όλη τη γύρη

Μοιάζει δειλία η σιωπή μα κι οι φωνές άκουτες γίναν γραφικές

και όσο μένεις έτσι θα είσαι πάντα στο κοστούμι ένας λεκές

και στο χαρτί τους μια μουτζούρα, γυρίζεις σαν τη σβούρα!

Γι αυτό άλλαξε στάση το σίδερο κολλάει στη βράση

Και πάμε φίλε μου μαζί από μηδενική βάση

Η βολή μας και η βολή τους επιτέλους να χαλάσει

Μπας κι αλλάξει της πορεία της η πλάση.

Πες να πάει να γαμηθεί η κάθε εκδοχή

Που θέλει να κοιμάσαι χωρίς καμία ενοχή

Να πάει να γαμηθεί αυτό είναι μια αρχή

Να γίνει η νύχτα μέρα, κουβάρι η κλωστή.

Αγρίμια που σε σκιάζουν στα όνειρα σου

Κερί που λιώνει η ζωή σου τώρα πια

Σημάδι βάζεις για να βρεις τα βήματα σου

Γκρεμός μπροστά σου ένα σάλτο κι άντε γεια

Ανύπαρκτη μου μοιάζει η μορφή σου

Και φοβισμένο σκύλο που εκάνε ζημία

Κοιμάσαι και ξυπνάς μα η ψυχή σου

Σ΄ ένα κρεβάτι δεμένη με σκοινιά

Πόσο ακόμα θα γυρνάς στα στέκια εκείνα που σ΄ έχουνε πικράνει

Ανήσυχο μου αλάνι άντε να βρεις λιμάνι, ντροπή να μη σε φτάνει

Θα βγάλουμε φιρμάνι, να πάψουν να σε κυνηγούν νονοί και πολισμάνοι.

Κοίτα που φτάνει μια ματιά σου καθαρή για να γίνει η ανατροπή

Πάψε όλα να τα ρίχνεις στην κακή ανατροφή

Και να γίνεσαι τροφή μασημένη για θηρία

Γίνε φίλε μου στροφή στην δική τους την ευθεία

Μην είσαι εύκολη λεία κι είναι η δυσκολία

Σ΄ αυτούς που θέλουν να σε δουν να πέφτεις μ΄ ευκολία.

Δείχνει δειλία αδιαφορία κι ο φανατισμός δικός τους χορηγός

Δεν γουστάρουνε να είσαι του μυαλού σου ο αρχηγός

Θα ΄σουν όμως στρατηγός στη δική σου τη θητεία

Κι ο μεσίτης του Θεού στη μικρή σου ενορία.

Να κι η ετυμηγορία , ένοχος εσύ, αθώα τα θηρία

Γι΄ αυτό μη βάζεις μες΄ το αίμα σου αυτή την υπνηλία

Που σου φέρνει απραξία, θα ΄σαι πάντα το παιδί που χει κάνει αταξία.

[ΧΡΥΣΑ]

Σε συνεχεια των παραπαων παρατηρησεων μου και με το σκεπτικο που επισης εξηγησα παραπανω.......

ΛΟΓΙΣΤΗΣ (ο) : ο καταγράφων με ορισμένη τεχνική επεξεργασία την οικονομική κατάσταση μιας επιχείρησης [ΕΤΥΜ. αρχ. < λογίζομαι] (λεξικό Γ. Μπαμπινιώτη).

Με την ανωτέρω ιδιότητα, αποφασίσαμε την συγγραφή της παρούσας. Θέλουμε και άλλους να συνυπογράψουν με μας, από κάθε κοινωνική ομάδα, γιατί το «λογίζειν» και το «λογίζεσθαι» ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ.

Αφού κατάφεραν με τις εφαρμοζόμενες πολιτικές τους να ρίξουν τη χώρα σε βαθειά κρίση, όπου, μισθοί ,συντάξεις, εκπαίδευση, υγεία, δημόσιος πλούτος της χώρας, θα προσφέρονται διαρκώς στο «κολαστήριο» της τρόικας, μας οδηγουν τώρα με μαθηματικη ακριβεια -στην καλύτερη περίπτωση-σε ελεγχόμενη χρεοκοπία , για μεγάλο χρονικό διάστημα. Σ αυτή την κατρακύλα «επενδύουν» στους λογιστές θέλοντας να τους μετατρέψουν από συνεργάτες των πολιτών ( επιχειρηματιών, μικρομεσαιων, μισθωτών..) σε σωμα ειδικων αποστολων.

Και ενώ έτσι έχουν τα πράγματα δυστυχώς υπάρχει μια θλιβερή διαπίστωση .Το λογιστικό σώμα παραμένει η μόνη επαγγελματική ομάδα που απέχει από κάθε κινητοποίηση. Παραμένουμε αδρανείς και μετέωροι ανάμεσα σε νόμους, αποφάσεις, εγκυκλίους, νομοσχέδια, πιστοποιήσεις και υποδουλώσεις.

Περιμέναμε ένα σήμα από τα συνδικαλιστικά μας όργανα, μα είναι πλέον φανερό πως η ηγεσία του λογιστικού σώματος, βρίσκεται σε απόλυτη αντιστοιχία με την ηγεσία της χώρας και είτε είναι απούσα, είτε ακκίζεται στις τηλεοπτικές οθόνες και στα υπουργεία, είτε αναλίσκεται στη διεξαγωγή σεμιναρίων. Πλέον η όποια προσφορά της «εζυγίσθη, εμετρήθη και ευρέθη ελλειποβαρής και υπερτιμολογημένη».

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ

Δεν είμαστε, ούτε έχουμε σκοπό να γίνουμε συνένοχοι μιας σιωπηρής συγκατάβασης.

Ξυπνήσαμε και θα σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων, σε όποιον χώρο ή σύλλογο ανήκουμε (ή και αν ακόμη δεν ανήκουμε). Καταλάβαμε πλέον πως θέλουν να γίνουμε «πρόβατα», μιας και οι λύκοι περισσεύουν, επιλέγοντας την πλάτη μας ως «τσόχα» των παιχνιδιών τους. Μας θέλουν «εκτελεστές» μιας πολιτικής που το μόνο που υποσχεται με βεβαιοτητα είναι η ύφεση , η αποβιομηχάνιση, το χτύπημα των μικρομεσαίων για χάρη των μεγαλοτραπεζιτών και των ντόπιων και ξένων «γερακιών» που λυμαινονται εδώ και χρόνια τον πλουτο της χώρας. Αλλά οι Λογιστές δεν είναι «μηχανήματα» αποκωδικοποίησης ατέρμονων νόμων και διατάξεων. Είναι πάνω απ’ όλα πολίτες , και ως πολίτες δε θα γίνουμε κανενός ανάθημα σε βωμούς που θυσιάζονται τα πάντα, αξιοπρέπεια, εργασία, συναδελφικότητα, κοινωνική αλληλεγγύη.

Συμπολίτη επιχειρηματία σε θέλουμε μαζί μας. Σε έχουμε και μας έχεις ανάγκη. Θέλεις - σε πείσμα των καιρών - να σχεδιάσεις, να επενδύσεις, να απασχολήσεις προσωπικό. Αλήθεια, ξέρεις πως ακόμα και σήμερα μεσα Μαρτίου 2011 κανένας δεν γνωρίζει πώς θα φορολογηθείς; Ξέρεις πως είναι ακόμα άγνωστος ο τρόπος φορολογίας των ανωνύμων εταιρειών και των εταιρειών περιορισμένης ευθύνης; ΝΑΙ,μιλάμε για τις φορολογικές δηλώσεις που θα γίνουν τώρα, σε ένα μήνα, αυτές που αφορούν το έτος 2010. Αλλά και για τα φυσικά πρόσωπα τα κενά είναι ακόμα πολλά, παρόλο που ψηφίστηκε πριν έντεκα (11) μήνες (Απρίλιος 2010) ο νέος φορολογικός νόμος 3842/2010, που με φανφάρες και τυμπανοκρουσίες διαφημίστηκε ως αποτέλεσμα «δημόσιας διαβούλευσης».

Κουράστηκες ήδη συμπολίτη επιχειρηματία; Έχουμε κι’ άλλα: Πλέον για τη σύνταξη των φορολογικών δηλώσεων είναι απαραίτητη και μία μαύρη κουκούλα! Γιατί; Μα πλέον - δεν τόχεις μάθει; - ο νόμος μας υποχρεώνει να καταρτίζουμε και ειδική έκθεση, στην οποία εμείς οι λογιστές, θα καταγράφουμε ποιους φόρους και εισφορές δεν πλήρωσες!!!

ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ

Μισθωτοί, συνταξιούχοι, επαγγελματίες, επιχειρηματίες, ζητάμε να μας πλαισιώσετε και να συνυπογράψετε το κείμενό μας. ΖΗΤΑΜΕ από κάθε λογιστή να συντονιστεί μαζί μας. Να τελειώνουμε με την μιζέρια.

ΜΗΝ ΑΝΤΕΧΟΝΤΑΣ ΑΛΛΟ

Θα μάθουμε και να απεργούμε. Θα μάθουμε και θα βρούμε εναλλακτικούς τρόπους δράσης. Θα βρούμε μεθόδους και θα ιππεύσουμε το κύμα. Θα αντισταθούμε στο να ζούμε και να σκεφτόμαστε σαν χαφιεδες και ρουφιάνοι. Δεν μπορούμε άλλωστε να ξεχάσουμε τις διδαχές του Θουκιδίδη : «Τόλμησον φρονείν, το δε σώφρον του ανάνδρου

ΖΗΤΑΜΕ ΑΜΕΣΑ

να ρυθμιστει η προσβαση μας στο TAXISNET και να ειναι δυνατη η υποβολη απο 1/1 καθε ετους για ολες τις δηλωσεις και σε καθε περιπτωση, να υπαρχει τουλαχιστον 2 μηνες προθεσμια, αφοτου εχει ανοιξει το συστημα χωρις προβληματα, και εφοσον εχουν δωθει τα απαραιτητα βοηθητικα προγραμματα , διευκρινησεις και οδηγιες .

ΖΗΤΑΜΕ ΑΜΕΣΑ

να καταρτιστει ημερολογιο υποχρεωσεων και προθεσμιων σε συνδιασμο με τις υποχρεωσεις μας σε ΙΚΑ ΣΕΠΕ ΟΑΕΔ κ.λ.π. , που να μας εξασφαλιζει ανθρωπινα ωραρια εργασιας και το δικαιωμα μας στην αργια του Σαββατοκυριακου.

(εδω δεν ξερω τι αλλο θα μπορουσαμε να προσθεσουμε , ωστε να μην παμε για μαλλι και βγουμε κουρεμενοι....)

[CAP]

Προσυπογράφω το κείμενο της αρχικής ομάδας και της κυρίας Χρύσας .

Οσο για τις ηγεσίες των (κατά καιρούς , κατά περίσταση κ.λ.π.) εκπροσώπων μας .........αναζητήστε τους σε διάφορα δημοσιογραφικά πάνελ όπου διαγ(κ)ωνίζονται (sic) στον ρόλο του οσφυοκάμπτη. Αρκετά κύριοι. Γίνατε πλέον γνωστοί , εαν αυτό ήταν το απωθημένο σας , καιρός να ασχοληθείτε και με τα δίκαια του κλάδου που (καλώς η κακώς) εκπροσωπείτε.

Κωνσταντίνος Α. Παπαδόπουλος

Λογιστής - Φοροτεχνικός

Πειραιάς

Υ.Γ.: Κυρία Χρύσα , συγχωρήστε με εαν ηταν δικό σας το αρχικό κείμενο. Δεν αλλάζει καθόλου την άποψή μου οτι είναι στην σωστή κατεύθυνση . Είτε προέρχεται απο σας , είτε προέρχεται απο καποιον άλλο συνάδελφο.

(Σημειώση Διαχειριστή "+λακη" : Κωστή το διόρθωσα για να μην ύπάρξει παρανόηση )

[manageraccount]

χρηματα δεν εχουμε, βοηθεια για την επεμβαση ομως δινουμε...

ερωτημα.. χρηματα ΤΕΛΙΚΑ υπαρχουν ή ΔΕΝ υπαρχουν....?

υπαρχουν για ορισμενες περιπτωσεις? υπαρχουν για ολες? ή υπαρχουν εκει που συμφερει να υπαρχουν?

καθομαστε και κανουμε αναλυσεις επι αναλυσεων..... για να μην γινουμε καταδοτες.... ενω το ιδιο το συστημα ειναι καταδοτης... προδοθηκε μονο του... ρωταω... ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΛΙΒΥΗΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ????? εδω επιχειρησεις κλεινουν.. το επαγγελμα οχι μονο το δικο μας αλλα και πολλα αλλα εχουν προβληματα... και εμεις τι κανουμε... ας παμε να βοηθησουμε... η χωρα του βοηθαμε τους αλλους ειμαστε αλλα οχι η χωρα που βοηθα τον εαυτο της...

ασχετο με το θεμα της συζητησης αλλα μου κανουν εντυπωση πολλα...

[ΧΡΥΣΑ]

Συγγνωμη και για προλαβω κι αλλους...

Το αρχικο κειμενο πρωτη απ ολους εγω το εχω υπογραψει και εξακολουθω να το στηριζω..

Δεν δημοσιευσα ενα δευτερο κειμενο για να γινει αντικειμενο επιλογης ή ψηφοφοριας ή δεν ξερω τι....

Απλα κατεγραψα τα ιδια πραγματα, κατα τη δικη μου αποψη πιο ξεκαθαρα, με καποιο υποτυπωδη στοχο και χωρις πολλους συναισθματισμους και μεταφερομενες εμπειριες και πικριες απο αλλους χωρους, που βγαινουν ξεκαθαρα, για οποιον προσεχτικα το εχει διαβασει.

Συνεχιστε σαν να μην γραφτηκε ποτε , αν πουθενα δεν χρησιμευει....

Επισης μην ξεχνατε να σημειωνετε και την πολη σας , εκτος απο ονομα και επαγγελμα ...

[CAP]

χρηματα δεν εχουμε, βοηθεια για την επεμβαση ομως δινουμε...

ερωτημα.. χρηματα ΤΕΛΙΚΑ υπαρχουν ή ΔΕΝ υπαρχουν....?

υπαρχουν για ορισμενες περιπτωσεις? υπαρχουν για ολες? ή υπαρχουν εκει που συμφερει να υπαρχουν?

καθομαστε και κανουμε αναλυσεις επι αναλυσεων..... για να μην γινουμε καταδοτες.... ενω το ιδιο το συστημα ειναι καταδοτης... προδοθηκε μονο του... ρωταω... ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΛΙΒΥΗΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ????? εδω επιχειρησεις κλεινουν.. το επαγγελμα οχι μονο το δικο μας αλλα και πολλα αλλα εχουν προβληματα... και εμεις τι κανουμε... ας παμε να βοηθησουμε... η χωρα του βοηθαμε τους αλλους ειμαστε αλλα οχι η χωρα που βοηθα τον εαυτο της...

ασχετο με το θεμα της συζητησης αλλα μου κανουν εντυπωση πολλα...

Των οικιών ημών εμπιπραμένων , ημείς άδομεν . Θουκιδίδης.

[ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ]

χωρις να αμφισβητειται το αρχικο, αυτο είναι σιγουρα καλυτερο για τον λογο πως εχει συμπεριλαβει συγκεκριμενα και σωστα (κατα τη γνωμη οχι μονο τη δικη μου, αλλα και αλλων συναδελφων με τους οποιους μιλω) αιτηματα. Μην αλλαξετε τις ημερομηνιες κοινοποιησης οσες κι αν ειναι μεχρι τοτε οι υπογραφες, είναι μονο η αρχη πρεπει κατι να γινει επιτελους και να γινει συντομα!!!!!

Σε συνεχεια των παραπαων παρατηρησεων μου και με το σκεπτικο που επισης εξηγησα παραπανω.......

ΛΟΓΙΣΤΗΣ (ο) : ο καταγράφων με ορισμένη τεχνική επεξεργασία την οικονομική κατάσταση μιας επιχείρησης [ΕΤΥΜ. αρχ. < λογίζομαι] (λεξικό Γ. Μπαμπινιώτη).

Με την ανωτέρω ιδιότητα, αποφασίσαμε την συγγραφή της παρούσας. Θέλουμε και άλλους να συνυπογράψουν με μας, από κάθε κοινωνική ομάδα, γιατί το «λογίζειν» και το «λογίζεσθαι» ΜΑΣ ΑΦΟΡΑ ΟΛΟΥΣ.

Αφού κατάφεραν με τις εφαρμοζόμενες πολιτικές τους να ρίξουν τη χώρα σε βαθειά κρίση, όπου, μισθοί ,συντάξεις, εκπαίδευση, υγεία, δημόσιος πλούτος της χώρας, θα προσφέρονται διαρκώς στο «κολαστήριο» της τρόικας, μας οδηγουν τώρα με μαθηματικη ακριβεια -στην καλύτερη περίπτωση-σε ελεγχόμενη χρεοκοπία , για μεγάλο χρονικό διάστημα. Σ αυτή την κατρακύλα «επενδύουν» στους λογιστές θέλοντας να τους μετατρέψουν από συνεργάτες των πολιτών ( επιχειρηματιών, μικρομεσαιων, μισθωτών..) σε σωμα ειδικων αποστολων.

Και ενώ έτσι έχουν τα πράγματα δυστυχώς υπάρχει μια θλιβερή διαπίστωση .Το λογιστικό σώμα παραμένει η μόνη επαγγελματική ομάδα που απέχει από κάθε κινητοποίηση. Παραμένουμε αδρανείς και μετέωροι ανάμεσα σε νόμους, αποφάσεις, εγκυκλίους, νομοσχέδια, πιστοποιήσεις και υποδουλώσεις.

Περιμέναμε ένα σήμα από τα συνδικαλιστικά μας όργανα, μα είναι πλέον φανερό πως η ηγεσία του λογιστικού σώματος, βρίσκεται σε απόλυτη αντιστοιχία με την ηγεσία της χώρας και είτε είναι απούσα, είτε ακκίζεται στις τηλεοπτικές οθόνες και στα υπουργεία, είτε αναλίσκεται στη διεξαγωγή σεμιναρίων. Πλέον η όποια προσφορά της «εζυγίσθη, εμετρήθη και ευρέθη ελλειποβαρής και υπερτιμολογημένη».

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ

Δεν είμαστε, ούτε έχουμε σκοπό να γίνουμε συνένοχοι μιας σιωπηρής συγκατάβασης.

Ξυπνήσαμε και θα σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων, σε όποιον χώρο ή σύλλογο ανήκουμε (ή και αν ακόμη δεν ανήκουμε). Καταλάβαμε πλέον πως θέλουν να γίνουμε «πρόβατα», μιας και οι λύκοι περισσεύουν, επιλέγοντας την πλάτη μας ως «τσόχα» των παιχνιδιών τους. Μας θέλουν «εκτελεστές» μιας πολιτικής που το μόνο που υποσχεται με βεβαιοτητα είναι η ύφεση , η αποβιομηχάνιση, το χτύπημα των μικρομεσαίων για χάρη των μεγαλοτραπεζιτών και των ντόπιων και ξένων «γερακιών» που λυμαινονται εδώ και χρόνια τον πλουτο της χώρας. Αλλά οι Λογιστές δεν είναι «μηχανήματα» αποκωδικοποίησης ατέρμονων νόμων και διατάξεων. Είναι πάνω απ’ όλα πολίτες , και ως πολίτες δε θα γίνουμε κανενός ανάθημα σε βωμούς που θυσιάζονται τα πάντα, αξιοπρέπεια, εργασία, συναδελφικότητα, κοινωνική αλληλεγγύη.

Συμπολίτη επιχειρηματία σε θέλουμε μαζί μας. Σε έχουμε και μας έχεις ανάγκη. Θέλεις - σε πείσμα των καιρών - να σχεδιάσεις, να επενδύσεις, να απασχολήσεις προσωπικό. Αλήθεια, ξέρεις πως ακόμα και σήμερα μεσα Μαρτίου 2011 κανένας δεν γνωρίζει πώς θα φορολογηθείς; Ξέρεις πως είναι ακόμα άγνωστος ο τρόπος φορολογίας των ανωνύμων εταιρειών και των εταιρειών περιορισμένης ευθύνης; ΝΑΙ,μιλάμε για τις φορολογικές δηλώσεις που θα γίνουν τώρα, σε ένα μήνα, αυτές που αφορούν το έτος 2010. Αλλά και για τα φυσικά πρόσωπα τα κενά είναι ακόμα πολλά, παρόλο που ψηφίστηκε πριν έντεκα (11) μήνες (Απρίλιος 2010) ο νέος φορολογικός νόμος 3842/2010, που με φανφάρες και τυμπανοκρουσίες διαφημίστηκε ως αποτέλεσμα «δημόσιας διαβούλευσης».

Κουράστηκες ήδη συμπολίτη επιχειρηματία; Έχουμε κι’ άλλα: Πλέον για τη σύνταξη των φορολογικών δηλώσεων είναι απαραίτητη και μία μαύρη κουκούλα! Γιατί; Μα πλέον - δεν τόχεις μάθει; - ο νόμος μας υποχρεώνει να καταρτίζουμε και ειδική έκθεση, στην οποία εμείς οι λογιστές, θα καταγράφουμε ποιους φόρους και εισφορές δεν πλήρωσες!!!

ΣΥΜΠΟΛΙΤΕΣ

Μισθωτοί, συνταξιούχοι, επαγγελματίες, επιχειρηματίες, ζητάμε να μας πλαισιώσετε και να συνυπογράψετε το κείμενό μας. ΖΗΤΑΜΕ από κάθε λογιστή να συντονιστεί μαζί μας. Να τελειώνουμε με την μιζέρια.

ΜΗΝ ΑΝΤΕΧΟΝΤΑΣ ΑΛΛΟ

Θα μάθουμε και να απεργούμε. Θα μάθουμε και θα βρούμε εναλλακτικούς τρόπους δράσης. Θα βρούμε μεθόδους και θα ιππεύσουμε το κύμα. Θα αντισταθούμε στο να ζούμε και να σκεφτόμαστε σαν χαφιεδες και ρουφιάνοι. Δεν μπορούμε άλλωστε να ξεχάσουμε τις διδαχές του Θουκιδίδη : «Τόλμησον φρονείν, το δε σώφρον του ανάνδρου

ΖΗΤΑΜΕ ΑΜΕΣΑ

να ρυθμιστει η προσβαση μας στο TAXISNET και να ειναι δυνατη η υποβολη απο 1/1 καθε ετους για ολες τις δηλωσεις και σε καθε περιπτωση, να υπαρχει τουλαχιστον 2 μηνες προθεσμια, αφοτου εχει ανοιξει το συστημα χωρις προβληματα, και εφοσον εχουν δωθει τα απαραιτητα βοηθητικα προγραμματα , διευκρινησεις και οδηγιες .

ΖΗΤΑΜΕ ΑΜΕΣΑ

να καταρτιστει ημερολογιο υποχρεωσεων και προθεσμιων σε συνδιασμο με τις υποχρεωσεις μας σε ΙΚΑ ΣΕΠΕ ΟΑΕΔ κ.λ.π. , που να μας εξασφαλιζει ανθρωπινα ωραρια εργασιας και το δικαιωμα μας στην αργια του Σαββατοκυριακου.

(εδω δεν ξερω τι αλλο θα μπορουσαμε να προσθεσουμε , ωστε να μην παμε για μαλλι και βγουμε κουρεμενοι....)

[tzimdim]

Αποσπασμα απο την συνεντευξη του Κου Υπουργου στο MEGA

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Όμως, ακούω διάφορους φοροτεχνικούς, οι οποίοι δεν θέλουν να αλλάξουν τίποτε. Γιατί άραγε ορισμένοι δεν θέλουν να αλλάξει τίποτε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Με συγχωρείτε, διότι κι αυτοί βολεύονται σε μια τέτοια κατάσταση.

Μ. ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ Θα σας πούμε γιατί. Γιατί είναι μέσα στο σύστημα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ Ακριβώς. Να τα πούμε, λοιπόν, όλα

Κύλισε ο τέντζερης και βρήκε το καπάκι. Η μεγάλη του Γκέμπελς σχολή, το ΜΕΓΑλοκανάλι.

Αυτοί δεν είπαν να μειώσουν όλους τους μισθούς γιατί υπάρχουν υψηλόμισθοι στο δημόσιο?.

Αυτοί δεν είπαν να αυξήσουν σε όλους την τιμή του πετρελαίου θέρμανσης γιατί οι πλούσιοι το χρησιμοποιούν για θέρμανση στις πισίνες?.

Αυτοί δε λένε να περιορίσουν-καταργήσουν τις φοροαπαλλαγές γιατί τα υψηλά εισοδήματα δεν πρέπει να απαλλάσσονται?.

Αυτοί δεν έφεραν το ΔΝΤ γιατί δεν θα είχαμε χρήματα για μισθούς και συντάξεις!!!!?.

Αυτός δεν είναι που ήθελε να κάνει το μεγαλύτερο Χριστουγεννιάτικο δώρο-διαγραφή χρεών στους μεγαλοοφειλέτες του δημοσίου?

Αυτοί δεν είναι που ετοιμάζονται να μας πούν σε λίγες μέρες ότι θα πρέπει να υποστούμε διπλάσιες θυσίες τώρα που επιτεύχθηκαν οι πρώτοι στόχοι!!!?.

Αυτοί δεν έιναι που βγάζουν στο σφυρί την δημόσια περιουσία γιατί μας κατάντησαν ανίκανους να την διαχειριστούμε?.

Το σίγουρο είναι ότι αυτά τα νοικοκυρόπαιδα δεν ήρθαν ξαφνικά απο τον ουρανό.Δεν είναι καινιούρια φρούτα. Βρωμάν μπαγιατίλα.

Κάθονται τρών και πίνουν στο σβέρκο μας 35 χρόνια, και τώρα μας δουλεύουν ψιλό γαζί επειδή έχουμε σαστίσει και τα έχουμε χαμένα καθώς μαζεύουμε τα συντρίμια μας.

Σιγά μην έχουν πρόβλημα οι πλούσιοι με την τιμή του πετρελαίου, και πέντε ευρώ το λίτρο να το κάνουνε, δεν θα στερηθουν τις πισίνες. Εμείς όμως θα ξεπαγιάσουμε.

Σιγά μην έχουν πρόβλημα οι πλούσιοι με τις οικογενειακές φοροαπαλλαγές. Ο λαός όμως θα έχει πρόβλημα όταν θα πληρώνει φόρο εισοδήματος για ξεφτιλισμένο πραγματικό ή τεκμαρτό εισόδημα.

Οσο αφορά τους υψηλόμισθους αρκετοί βρίσκουν πόρτες και παράθυρα να αναπληρώσουν τις οριζόντιες μειώσεις. Γέμισε ο τόπος διπλοθεσίτες, πρόεδροι παραπρόεδροι κλπ.

Η μήπως τα πακέτα του μνημονίου χορηγούνται για τη μισθοδοσία?.Ξέρουν καλά την τέχνη να βαφτίζουν το άσπρο-μαύρο και το κρέας-ψάρι.Τη σπούδασαν καλά τόσα χρόνια όπου θήτευσαν.

Ρίχνουν τώρα λάσπη και σε μας γιατί έτσι τους βολεύει. Πρώτον θέλουν να κλείσουν τις εφορίες και δεύτερον ψάχνουν χαμάληδες να τους μοιράσουν την δουλειά.

Εμείς όμως είμαστε ιδιώτες δεν είμαστε δημόσιοι λειτουργοί ούτε ορκιστήκαμε ότι θα δουλεύουμε ως δημόσιοι υπάλληλοι.Εξάλλου δεν μισθοδοτούμαστε από το κράτος.

Είμαστε διαμεσολαβητές ανάμεσα στις επιχειρήσεις και το κράτος.Μας πληρώνουν ιδιώτες για ένα εργο που αναλαμβάνουμε, να ενημερώνουμε βιβλία, να υπολογίζουμε φόρους, να συντάσσουμε και να υποβάλλουμε έντυπα-καταστάσεις, τηρώντας γενικούς και αποδεκτούς κανόνες που ορίζει η φορολογική νομοθεσία. Μέχρι εκεί υπογράφουμε, μέχρι εκεί έχουμε ευθύνη.

Από κει και πέρα το κράτος έχει τη δυνατότητα να ελέγχει τις επιχειρήσεις και τη δουλειά μας, με τους δημόσιους υπαλλήλους που απασχολεί τους εφοριακούς δηλαδή.

Δεν είναι προσωπικό μας πρόβλημα αν η επιχείρηση δεν πληρώνει τους φόρους που εμείς υπολογίζουμε και υπογράφουμε. Λίγο μας ενδιαφέρει αν οι πελάτες πλήρωσαν ή όχι. Οι ίδιοι έχουν την ευθύνη.

Υπάρχουν άνθρωποι που ντρέπονται για την αδυναμία τους και το κρύβουν ακόμα και από εμάς. Τι θα κάνουμε, θα τους ζητάμε τα διπλότυπα πρίν υπογράψουμε το Ε3?.

Οι περισσότεροι χρωστάν στο ΙΚΑ. Θα πρέπει εμείς να τους βασανίσουμε προκειμένου να κάνουμε αναμόρφωση, επειδή το κράτος αδυνατεί να κάνει έλεγχο?.

Με πορδές δε βάφονται αυγά, χρειάζεται και δουλειά πέρα από τις βόλτες στα ΜΜΕ. Ας σοβαρευτούν εκεί κάτω ας μην διαλύσουν τις δημόσιες υπηρεσίες.

Ελεγχος από ιδιώτη σε ιδιώτη δε νοείται. Διαφορετικά θα καταντήσουμε ζούγκλα στην οποία ως συνήθως κυριαρχούν τα ισχυρότερα ζώα.

Τέτοια υπάρχουν στην αγορά αλλά και στον κλάδο μας. Σίγουρα κάποιοι θα τρίβουν τα χέρια τους δεν θα χολοσκάν σαν εμάς αυτο το διήμερο.

[επισκέπτη PRESJOHN]

χωρις να αμφισβητειται το αρχικο, αυτο είναι σιγουρα καλυτερο για τον λογο πως εχει συμπεριλαβει συγκεκριμενα και σωστα (κατα τη γνωμη οχι μονο τη δικη μου, αλλα και αλλων συναδελφων με τους οποιους μιλω) αιτηματα. Μην αλλαξετε τις ημερομηνιες κοινοποιησης οσες κι αν ειναι μεχρι τοτε οι υπογραφες, είναι μονο η αρχη πρεπει κατι να γινει επιτελους και να γινει συντομα!!!!!

Συμφωνώ απόλυτα με το κείμενο-επιστολή που έγραψε η συναδέλφισα Χρύσα,γιατί είναι πιο περιεκτικό και πιο εύκολα αναγνώσιμο,χωρίς αυτό να σημαίνει οτι το αρχικό

κείμενο είναι σε λάθος κατεύθυνση,απλά είναι πιο φιλολογικό-συναισθηματικό.

Θεωρώ ότι τα ΑΙΤΗΜΑΤΑ πρέπει να εμπλουτισθούν και να γίνουν πιο συγκεκριμμένα.

Με δεδομένο ότι μέχρι σήμερα δεν έχουν εκδοθεί οι σχετικές Υπουργικές Αποφάσεις και τα τεχνικά προβλήματα του new Taxisnet θά πρότεινα,πέραν των όσων αναφέρει η Χρύσα,και τα παρακάτω:

α)Η φετεινή υποβολή των φορολογικών δηλώσεων να γίνει χειρόγραφα στις ΔΟΥ και ηλεκτρονικά απο το 2012.

β)Η φορολογική αναμόρφωση να μην απαιτεί κανένα συγκεκριμμένο έντυπο,αλλά ο κάθε Λογιστής να περιγράψει-εκτυπώσει τις μη εκπιπτόμενες δαπάνες με οποιον

τρόπο θεωρεί πιο πρόσφορο και χωρίς να χρειάζεται καμμιά δήλωση του με ή χωρίς "κουκούλα" για μη απόδοση παρακρατούμενων φόρων του πελάτη του.

γ)Η ευθύνη του Λογιστή να εξαντλείται στην ορθή μεταφορά των δεδομένων απο τα στοιχεία στα βιβλία και στα φορολογικά έντυπα που θα βεβαιώνει με την

υπογραφή του,καθώς και στον ορθό υπολογισμό των φόρων

δ)Η αντικατάσταση του γραφειοκρατικού συστήματος Κλειδαρίθμων και η διαχείρηση των κωδικών πρόσβσσης στην ΓΓΠΣ με κάτι ασφαλές και απλούστερο

ε) Η άμεση εφαρμογή της πιστοποίησης και της ψηφιακής υπογραφής. των Λογιστών (Ελευθέρων Επαγγελματιών και Μισθωτών)

ζ) Η εφαρμογή Κώδικα Δεοντολογίας του κλάδου

η) Η εφαρμογή του προηγούμενου συστήματος έκδοσης ΑΠΥ με την είσπραξη,με ή χωρίς Ιδιωτικά Συμφωνητικά

Συναδελφικά

Γιάννης Βούκας-Λογιστής Πειραιάς

[SOULIS]

Σημείωση :

Ζητώ ξανά τους κωδικούς (τους έχασα... ) που έιχα ως χρήστης "ΟΜΑΔΑ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ" ΄΄ωστε να γράφω έτσι και όχι ως +λάκης. Κάποιος από τους διαχειριστές μπορέι να μου τους στείλει;

+λάκης..

Δεν γίνεται.. θα πρέπει να ξανακάνεις νέα αίτηση για κλειδάριθμο.. κι αν τους ξαναχάσεις αποβάλλεσαι δια παντός.

[επισκέπτη TZABELAS KITSOS]

ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΙΔΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΩ ?

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Δεν γίνεται.. θα πρέπει να ξανακάνεις νέα αίτηση για κλειδάριθμο.. κι αν τους ξαναχάσεις αποβάλλεσαι δια παντός.

Εμπλέξαμε πατόκορφα !!

[tzimdim]

Συμφωνώ απόλυτα με το κείμενο-επιστολή που έγραψε η συναδέλφισα Χρύσα,γιατί είναι πιο περιεκτικό και πιο εύκολα αναγνώσιμο,χωρίς αυτό να σημαίνει οτι το αρχικό

κείμενο είναι σε λάθος κατεύθυνση,απλά είναι πιο φιλολογικό-συναισθηματικό.

Θεωρώ ότι τα ΑΙΤΗΜΑΤΑ πρέπει να εμπλουτισθούν και να γίνουν πιο συγκεκριμμένα.

Με δεδομένο ότι μέχρι σήμερα δεν έχουν εκδοθεί οι σχετικές Υπουργικές Αποφάσεις και τα τεχνικά προβλήματα του new Taxisnet θά πρότεινα,πέραν των όσων αναφέρει η Χρύσα,και τα παρακάτω:

α)Η φετεινή υποβολή των φορολογικών δηλώσεων να γίνει χειρόγραφα στις ΔΟΥ και ηλεκτρονικά απο το 2012.

β)Η φορολογική αναμόρφωση να μην απαιτεί κανένα συγκεκριμμένο έντυπο,αλλά ο κάθε Λογιστής να περιγράψει-εκτυπώσει τις μη εκπιπτόμενες δαπάνες με οποιον

τρόπο θεωρεί πιο πρόσφορο και χωρίς να χρειάζεται καμμιά δήλωση του με ή χωρίς "κουκούλα" για μη απόδοση παρακρατούμενων φόρων του πελάτη του.

γ)Η ευθύνη του Λογιστή να εξαντλείται στην ορθή μεταφορά των δεδομένων απο τα στοιχεία στα βιβλία και στα φορολογικά έντυπα που θα βεβαιώνει με την

υπογραφή του,καθώς και στον ορθό υπολογισμό των φόρων

δ)Η αντικατάσταση του γραφειοκρατικού συστήματος Κλειδαρίθμων και η διαχείρηση των κωδικών πρόσβσσης στην ΓΓΠΣ με κάτι ασφαλές και απλούστερο

ε) Η άμεση εφαρμογή της πιστοποίησης και της ψηφιακής υπογραφής. των Λογιστών (Ελευθέρων Επαγγελματιών και Μισθωτών)

ζ) Η εφαρμογή Κώδικα Δεοντολογίας του κλάδου

η) Η εφαρμογή του προηγούμενου συστήματος έκδοσης ΑΠΥ με την είσπραξη,με ή χωρίς Ιδιωτικά Συμφωνητικά

Συναδελφικά

Γιάννης Βούκας-Λογιστής Πειραιάς

Συγχαρητήρια συνάδελφε. Στο δόξα πατρί α-β-γ-δ-ε-ζ-η. Αυτά τα σημεία πρέπει να γίνουν η πυξίδα μας.

Πνιγόμαστε δυό μέρες και δυσκολευόμαστε να τα διατυπώσουμε είτε λόγω απειρίας, είτε λόγω συναισθηματικού φόρτου.

Να παγώσει όλο το πλαίσιο που οριοθέτησε ο 3842 για τον κλάδο μας.Να πάρουμε ανάσα.

[ΕΙΡΗΝΗ]

θα ήθελα να διευκρινίσω τα εξής:

Η συγκεκριμένη επιστολή είναι επιστολή διαμαρτυρίας, και όχι αιτημάτων προ το υπουργείο οικονομικών. Απευθύνεται σε όλους τους φορείς, σε όλους τους συμπολίτες. Μπορεί κάλλιστα να ακολουθήσει και δεύτερη επιστολή, με συγκεκριμένα αιτήματα - όποιος επιθυμεί μπορεί να προτείνει και να συντάξει κείμενο προς επεξεργασία- , αλλά θα πρέπει να έχει αποφασισθεί και ο τρόπος αντίδρασης, όταν αυτά αγνοηθούν.

Παρόλο που το βρίσκω απίθανο να μπορέσουμε να οργανωθούμε σαν κλάδος και να προχωρήσουμε μαζικά σε απεργία, δεν πιστεύω ότι μία δική μας απεργία θα θίξει τον κρατικό προυπολογισμό, τη στιγμή που το ίδιο το κράτος αδιαφορεί, και είναι πλέον αδύνατον να σταλούν οι δηλώσεις στις προθεσμίες που έχουν δοθεί, γιατί απλούστατα ούτε το σύστημα λειτουργεί,ούτε έντυπα υπάρχουν για να τις παραλάβουν χειρόγραφα.

Το κείμενο πριν αναρτηθεί έχει ήδη υπογραφεί και από ανθρώπους που δεν μετέχουν στο forum (όπως ο κος Βαμβακάρης και ο κος Σάντας), και δεν είναι εφικτό (ούτε πρέπον) να ξανακυκλοφορήσει από χέρι σε χέρι για να ξαναδιαβαστεί.Εξάλλου έχει αναρτηθεί και αλλού,όπως εδώ http://www.facebook.com/home.php?sk=group_162989260422123&view=doc&id=163432707044445,καθώς και αλλού...

Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι θα έπρεπε αυτή τη χρονική στιγμή, να δώσουμε βάρος στη μάζωξη υπογραφών.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Γιάννη, στην δέυτερη επιστολή προστέθηκαν όλα όσα ανέφερε ο κ Βούκας.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Αρα μπορέι να δωθεί η αρχική επιστολή πρώτα και σε δεύτερη φάση η 2η επιστολή.

Συμφωνώ.

Διαφωνεί κάποιος;

[επισκέπτη PRESJOHN]

Συγχαρητήρια συνάδελφε. Στο δόξα πατρί α-β-γ-δ-ε-ζ-η. Αυτά τα σημεία πρέπει να γίνουν η πυξίδα μας.

Πνιγόμαστε δυό μέρες και δυσκολευόμαστε να τα διατυπώσουμε είτε λόγω απειρίας, είτε λόγω συναισθηματικού φόρτου.

Να παγώσει όλο το πλαίσιο που οριοθέτησε ο 3842 για τον κλάδο μας.Να πάρουμε ανάσα.

Ευχαριστώ συνάδελφε tzimdim,συγχαρητήρια και σε σένα για την συνυπογραφή του αρχικού κειμένου,καθώς συγχαρητήρια στον Κώστα Σταυρουλάκη και στην Χρύσα και στην Ειρήνη και σε όλους τους Συναδέλφους που ανταποκρίθηκαν άμεσα με διάθεση αγωνιστικής κινητικότητας απο το τέλμα που είμαστε.

[ΚΩΣΤΗΣ ΒΑΚΡΙΝΟΣ]

ΒΗΜΑ 1 : Εκφραση αγανάκτησης, ανάδειξη (μερικώς) προβλημάτων και σαφής δήλωση διάθεσης για δράση (ήδη έγινε με την δημοσιοποίηση, σε στενό χώρο, της α΄ επιστολής).

ΒΗΜΑ 2 : Δημόσια έκφραση των ανωτέρω (θα γίνει 23 Μαρτίου 2011).

ΒΗΜΑ 3 : Συσπείρωση, οργάνωση και συγκρότηση σε ομάδες, συνονιστικές επιτροπές κλπ. Εδώ παίζει ρόλο και η γεωγραφική κατανομή των όσων συμμετέχουν, γι' αυτό και η παράκληση να αναγράφεται η πόλη δραστηριότητας του καθενός μας.

ΒΗΜΑ 4 : Εκφραση αιτημάτων συντονισμένα και οργανωμένα, όπως πολύ σωστά προτείνεται και από τους συναδέλφους "ΚΟΡΩΝΙΔΟΥ ΧΡΥΣΑΝΘΗ - ΛΟΓΙΣΤΡΙΑ - ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ", "ΒΟΥΚΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ - ΛΟΓΙΣΤΗΣ - ΠΕΙΡΑΙΑΣ".

Τα πράγματα θέλουν μια σειρά και όχι να τεθούν άτακτα. Η αποτελεσματικότητα απαιτεί να ξεπεράσουμε τον ενθουσιασμό, χωρίς να να υποτιμάμε τον αυθορμητισμό μας και την αγωνιστική μας διάθεση. Να ληφθεί υπόψη ακόμα πως ο χρόνος πιέζει ασφυκτικά. Είτε το θέλουμε, είτε όχι, οι δυνατότητες δράσης τον Απρίλιο είναι περιορισμένες. Πρέπει να κερδίσουμε χρόνο και για τον λόγο αυτό δεν πρέπει να αναλωθούμε στο αν η α' επιστολή είναι ελλιπής ή χρειάζεται βελτιώσεις. Ούτως ή άλλως η τέλεια επιστολή απλά δεν υπάρχει. Αλλωστε κάθε παράλειψη θα συμπεριλαμβάνεται στις επόμενες παρεμβάσεις μας, οι οποίες σαφώς και θα υπάρξουν όπως συνεπάγεται και από όλα έχουν εκτεθεί μέχρι τώρα.

Επαναλαμβάνω την ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ να υπάρχει γεωγραφικός προσδιορισμός - πόλη της δραστηριότητάς μας. Είναι θέμα συντονισμού μας και παρακαλώ όλους να αναγράφουν τα σχετικά. Παρακαλώ ακόμα και όσους ήδη έχουν συνυπογράψει, να επανέλθουν και να προσδιορίσουν την πόλη δραστηριότητάς τους.

Χαιρετισμούς σε όλους.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

ΒΗΜΑ 1 : Εκφραση αγανάκτησης, ανάδειξη (μερικώς) προβλημάτων και σαφής δήλωση διάθεσης για δράση (ήδη έγινε με την δημοσιοποίηση, σε στενό χώρο, της α΄ επιστολής).

ΒΗΜΑ 2 : Δημόσια έκφραση των ανωτέρω (θα γίνει 23 Μαρτίου 2011).

ΒΗΜΑ 3 : Συσπείρωση, οργάνωση και συγκρότηση σε ομάδες, συνονιστικές επιτροπές κλπ. Εδώ παίζει ρόλο και η γεωγραφική κατανομή των όσων συμμετέχουν, γι' αυτό και η παράκληση να αναγράφεται η πόλη δραστηριότητας του καθενός μας.

ΒΗΜΑ 4 : Εκφραση αιτημάτων συντονισμένα και οργανωμένα, όπως πολύ σωστά προτείνεται και από τους συναδέλφους "ΚΟΡΩΝΙΔΟΥ ΧΡΥΣΑΝΘΗ - ΛΟΓΙΣΤΡΙΑ - ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ", "ΒΟΥΚΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ - ΛΟΓΙΣΤΗΣ - ΠΕΙΡΑΙΑΣ".

Τα πράγματα θέλουν μια σειρά και όχι να τεθούν άτακτα. Η αποτελεσματικότητα απαιτεί να ξεπεράσουμε τον ενθουσιασμό, χωρίς να να υποτιμάμε τον αυθορμητισμό μας και την αγωνιστική μας διάθεση. Να ληφθεί υπόψη ακόμα πως ο χρόνος πιέζει ασφυκτικά. Είτε το θέλουμε, είτε όχι, οι δυνατότητες δράσης τον Απρίλιο είναι περιορισμένες. Πρέπει να κερδίσουμε χρόνο και για τον λόγο αυτό δεν πρέπει να αναλωθούμε στο αν η α' επιστολή είναι ελλιπής ή χρειάζεται βελτιώσεις. Ούτως ή άλλως η τέλεια επιστολή απλά δεν υπάρχει. Αλλωστε κάθε παράλειψη θα συμπεριλαμβάνεται στις επόμενες παρεμβάσεις μας, οι οποίες σαφώς και θα υπάρξουν όπως συνεπάγεται και από όλα έχουν εκτεθεί μέχρι τώρα.

Επαναλαμβάνω την ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ να υπάρχει γεωγραφικός προσδιορισμός - πόλη της δραστηριότητάς μας. Είναι θέμα συντονισμού μας και παρακαλώ όλους να αναγράφουν τα σχετικά. Παρακαλώ ακόμα και όσους ήδη έχουν συνυπογράψει, να επανέλθουν και να προσδιορίσουν την πόλη δραστηριότητάς τους.

Χαιρετισμούς σε όλους.

Το κείμενο "περίληψη" προσαρμόστηκε στα παραπάνω.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Ποιός θα στείλει μήνυμα σε έναν - έναν όσους υπέγραψαν όπου θα ζητά να δώσουν την πόλη τους;

(Ετσι θα κλέισει γρήγορα το θέμα)

Εχει κάποιος διαθέσιμο χρόνο; ( σ.σ. Διαθέσιμος χρόνος : Αγνωστη λέξη )

[ΕΙΡΗΝΗ]

ΒΗΜΑ 1 : Εκφραση αγανάκτησης, ανάδειξη (μερικώς) προβλημάτων και σαφής δήλωση διάθεσης για δράση (ήδη έγινε με την δημοσιοποίηση, σε στενό χώρο, της α΄ επιστολής).

ΒΗΜΑ 2 : Δημόσια έκφραση των ανωτέρω (θα γίνει 23 Μαρτίου 2011).

ΒΗΜΑ 3 : Συσπείρωση, οργάνωση και συγκρότηση σε ομάδες, συνονιστικές επιτροπές κλπ. Εδώ παίζει ρόλο και η γεωγραφική κατανομή των όσων συμμετέχουν, γι' αυτό και η παράκληση να αναγράφεται η πόλη δραστηριότητας του καθενός μας.

ΒΗΜΑ 4 : Εκφραση αιτημάτων συντονισμένα και οργανωμένα, όπως πολύ σωστά προτείνεται και από τους συναδέλφους "ΚΟΡΩΝΙΔΟΥ ΧΡΥΣΑΝΘΗ - ΛΟΓΙΣΤΡΙΑ - ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ", "ΒΟΥΚΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ - ΛΟΓΙΣΤΗΣ - ΠΕΙΡΑΙΑΣ".

Τα πράγματα θέλουν μια σειρά και όχι να τεθούν άτακτα. Η αποτελεσματικότητα απαιτεί να ξεπεράσουμε τον ενθουσιασμό, χωρίς να να υποτιμάμε τον αυθορμητισμό μας και την αγωνιστική μας διάθεση. Να ληφθεί υπόψη ακόμα πως ο χρόνος πιέζει ασφυκτικά. Είτε το θέλουμε, είτε όχι, οι δυνατότητες δράσης τον Απρίλιο είναι περιορισμένες. Πρέπει να κερδίσουμε χρόνο και για τον λόγο αυτό δεν πρέπει να αναλωθούμε στο αν η α' επιστολή είναι ελλιπής ή χρειάζεται βελτιώσεις. Ούτως ή άλλως η τέλεια επιστολή απλά δεν υπάρχει. Αλλωστε κάθε παράλειψη θα συμπεριλαμβάνεται στις επόμενες παρεμβάσεις μας, οι οποίες σαφώς και θα υπάρξουν όπως συνεπάγεται και από όλα έχουν εκτεθεί μέχρι τώρα.

Επαναλαμβάνω την ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ να υπάρχει γεωγραφικός προσδιορισμός - πόλη της δραστηριότητάς μας. Είναι θέμα συντονισμού μας και παρακαλώ όλους να αναγράφουν τα σχετικά. Παρακαλώ ακόμα και όσους ήδη έχουν συνυπογράψει, να επανέλθουν και να προσδιορίσουν την πόλη δραστηριότητάς τους.

Χαιρετισμούς σε όλους.

Συμφωνώ με τα βήματα...

[George1977]

ΚΩΔΙΚΑ ΔΕΟΝΟΤΛΟΓΙΑΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΤΗΣ ΔΙΕΘΝΟΥΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ IFAC

Τον παραθετω για να γινει μια πρωτη συγκριση με αυτον που ισχυει

ία σημαντική διαφορά του λογιστικού επαγγέλματος είναι η αποδοχή της ευθύνης να ενεργεί προς το δημόσιο συμφέρον. Ως εκ τούτου, η ευθύνη του επαγγελματία λογιστή δεν είναι μόνο να ικανοποιήσει τις ανάγκες ενός μεμονωμένου πελάτη ή εργοδότη. Ενεργόντας για το δημόσιο συμφέρον, ο επαγγελματίας λογιστής πρέπει να τηρεί και να συμμορφώνεται με τον παρόντα Κώδικα. Στη περίπτωση που απαγορεύεται η υποχρέωση συμμόρφωσης με ορισμένες διατάξεις του παρόντος Κώδικα με νόμο ή κανονισμό, ο επαγγελματίας λογιστής πρέπει να συμμορφώνεται με όλα τα άλλα μέρη του παρόντος Κώδικα.

Θεμελιώδεις Αρχές

Ένας επαγγελματίας λογιστής πρέπει να συμμορφώνεται με τις ακόλουθες θεμελιώδεις αρχές:

(Α) Ακεραιότητα - να είναι ευθείς και ειλικρινής σε όλες τις επαγγελματικές και επιχειρηματικές σχέσεις.

(Β) Αντικειμενικότητα - να μην επιτρέπει τη προκατάληψη, τη σύγκρουση συμφερόντων ή τη κατάχρηση επιρροής άλλων που παρακάμπτει την επαγγελματική ή εμπορική κρίση.

(Γ) Επαγγελματική επάρκεια και δέουσα προσοχή - για τη διατήρηση επαγγελματικών γνώσεων και δεξιοτήτων στο επίπεδο που απαιτείται για να διασφαλιστεί ότι ο πελάτης ή ο εργοδότης να λαμβάνει τις κατάλληλες επαγγελματικές υπηρεσίες με βάση τις τρέχουσες εξελίξεις στην πράξη, της νομοθεσίας και των τεχνικών και να ενεργεί με επιμέλεια και σύμφωνα με τις ισχύουσες τεχνικές και τα επαγγελματικά πρότυπα.

Δ) Εχεμύθεια - να τηρεί την εμπιστευτικότητα των πληροφοριών που αποκτήθηκαν ως αποτέλεσμα των επαγγελματικών και επιχειρηματικών σχέσεων και, συνεπώς, να μην αποκαλύπτουν οποιαδήποτε τέτοια πληροφορία σε τρίτους χωρίς τη κατάλληλη και ειδική αρμοδιότητα, ή αν δεν υπάρχει νομικό ή επαγγελματικό δικαίωμα ή η υποχρέωση να γνωστοποιήσει, ούτε να χρησιμοποιεί τις πληροφορίες για προσωπικό όφελος ή για όφελος τρίτων.

(Ε) Επαγγελματική συμπεριφορά - να συμμορφώνεται με τους σχετικούς νόμους και κανονισμούς και να αποφεύγει κάθε ενέργεια που απαξιώνει το επάγγελμα.

Εννοιολογική προσέγγιση - Πλαίσιο

Οι συνθήκες υπό τις οποίες λειτουργούν επαγγελματίες λογιστές μπορεί να δημιουργήσουν ειδικούς κινδύνους για τη συμμόρφωση με τις θεμελιώδεις αρχές. Είναι αδύνατο να καθοριστεί κάθε κατάσταση που δημιουργεί κινδύνους και να προσδιοριστούν τα κατάλληλα μέτρα. Επιπλέον, η φύση των δεσμεύσεων και των αναθέσεων εργασίας μπορεί να διαφέρουν και, κατά συνέπεια, και οι κίνδυνοι που δημιουργούνται να απαιτούν την εφαρμογή διαφορετικών ασφαλιστικών δικλείδων.

Ως εκ τούτου, ο παρών κώδικας καθορίζει ένα εννοιολογικό πλαίσιο που απαιτεί από έναν επαγγελματία λογιστή τον εντοπισμό και την αξιολόγηση των κινδύνων . Η εννοιολογική προσέγγιση πλαίσιο βοηθά τους επαγγελματίες λογιστές στη συμμόρφωση με τις δεοντολογικές απαιτήσεις του παρόντος Κώδικα και την ευθύνη τους να ενεργούν προς το δημόσιο συμφέρον. Μπορεί να εφαρμοστεί σε πολλές παραλλαγές συνθηκών που δημιουργούν κινδύνους για τη συμμόρφωση με τις θεμελιώδεις αρχές και να αποτρέψει έναν επαγγελματία λογιστή να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η κατάσταση είναι επιτρεπτή, αν δεν απαγορεύεται ρητώς.

Όταν ένας επαγγελματίας λογιστής εντοπίζει κινδύνους για τη συμμόρφωση με τις θεμελιώδεις αρχές και βάση της αξιολόγηση τους, κρίνει ότι δεν είναι σε αποδεκτό επίπεδο, πρέπει επίσης να αξιολογήσει κατά πόσον είναι διαθέσιμες οι κατάλληλες εγγυήσεις που μπορούν να εφαρμοστούν για την εξάλειψη των κινδύνων ή τη μείωσή τους σε αποδεκτά επίπεδα.

Κατά την αξιολόγηση αυτή, ο επαγγελματίας λογιστής ασκεί την επαγγελματική του κρίση και λαμβάνει υπόψη κατά πόσον ένας λογικός και ενημερωμένος τρίτος, μετά τη ζύγιση των συγκεκριμένων γεγονότων και περιστάσεων, θα ήταν πιθανό να συναξεί το συμπέρασμα ότι οι κίνδυνοι θα εξαλειφθούν ή θα μειωθούν σε ένα επιτρεπτό επίπεδο με την εφαρμογή των εγγυήσεων, έτσι ώστε να μην διακυβεύεται η τήρηση των θεμελιωδών αρχών.

Ένας επαγγελματίας λογιστής πρέπει να αξιολογεί τυχόν κινδύνους για τη συμμόρφωση με τις θεμελιώδεις αρχές, όταν γνωρίζει ή όταν εύλογα αναμένεται να γνωρίζει περιστάσεις ή σχέσεις που μπορεί να εμποδίσουν την τήρηση των θεμελιωδών αρχών.

Ένας επαγγελματίας λογιστής λαμβάνει τόσο ποιοτικά όσο και ποσοτικά στοιχεία υπόψη κατά την αξιολόγηση της σημασίας του κινδύνου.Σύμφωνα με την εφαρμογή του εννοιολογικού πλαισίου στη περίπτωση που αντιμετωπίζονται καταστάσεις όπου οι κίνδυνοι δεν μπορούν να εξαλειφθούν ή να μειωθούν σε αποδεκτά επίπεδα, είτε επειδή ο κίνδυνος είναι πολύ σημαντικός, είτε επειδή δεν υπάρχουν κατάλληλες εγγυήσεις ή δεν μπορούν να εφαρμοστούν, ο επαγγελματίας λογιστής θα πρέπει να μειώσει ή να διακόψει τις επαγγελματικές του υπηρεσίες ή, όταν είναι αναγκαίο, να παραιτηθεί από τη δέσμευση ή την επιχείρηση που τον απασχολεί.

Ένας επαγγελματίας λογιστής ενδέχεται να παραβιάσει κατά λάθος μια διάταξη του παρόντος κώδικα. Ανάλογα με τη φύση και τη σημασία του θέματος, μια τέτοια ακούσια παραβίαση μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν θίγει τη τήρηση των θεμελιωδών αρχών που προβλέπονται, αφού η παραβίαση εντοπίστηκε, διορθώθηκε αμέσως και εφαρμόστηκαν όλα τα αναγκαία μέτρα διασφάλισης.

Όταν ένας επαγγελματίας λογιστής αντιμετωπίζει ασυνήθιστες συνθήκες στις οποίες η εφαρμογή μιας ειδικής απαίτησης του κώδικα θα οδηγούσε σε δυσανάλογο αποτέλεσμα ή ένα αποτέλεσμα που μπορεί να μην είναι προς το δημόσιο συμφέρον, συνιστάται ο επαγγελματίας λογιστής να διαβουλεύεται με ένα μέλος του οργανισμού ή της αρμόδιας αρχής.

Κίνδυνοι και εγγυήσεις

Κίνδυνοι ενδέχεταινα δημιουργηθούν από ένα ευρύ φάσμα των σχέσεων και περιστάσεων.

Μια σχέση ή περίσταση δημιουργεί κίνδυνο όταν μπορεί να διακυβεύσει, ή θα μπορούσε να θεωρηθεί ότι θα διακυβεύσει τη συμμόρφωση του επαγγελματία λογιστή με τις θεμελιώδεις αρχές.

Μια περίσταση ή μία σχέση μπορεί να δημιουργήσει περισσότερους από ένα κινδύνους που μπορεί να επηρεάσουν τη συμμόρφωση με περισσότερες από μία θεμελιώδης αρχές. Οι κίνδυνοι εμπίπτουν σε μία ή περισσότερες από τις ακόλουθες κατηγορίες:

(Α) Κίνδυνος προσωπικού συμφέροντος – ο κίνδυνος ότι ένα οικονομικό ή άλλο συμφέρον θα επηρεάσει ανάρμοστα μία απόφαση ή τη συμπεριφορά του επαγγελματία λογιστή

(Β) Κίνδυνος αυτό-αξιολόγησης – ο κίνδυνος ότι επαγγελματίας λογιστής δεν θα αξιολογήσει σωστά τα αποτελέσματα μιας προγενέστερης απόφασης ή υπηρεσίας που παρέχεται από τον ίδιο τον επαγγελματία λογιστή ή από άλλο άτομο στο γραφείο του ή από άτομο που απασχολείται στην επιχείρηση.

(Γ) Κίνδυνος υπεράσπισης – ο κίνδυνος ότι ο επαγγελματίας λογιστής θα

οδηγήσει ένα πελάτη ή εργοδότη σε θέση ή σε σημείο στο οποίο η

αντικειμενικότητα επαγγελματία λογιστή διακυβεύεται.

(Δ) Κίνδυνος εξοικίωσης – ο κίνδυνος που οφείλεται στη μακρά και στενή σχέση του επαγγελματία λογιστή με τον πελάτη ή εργοδότη που μπορεί να δημιουργήσουν πολύ φιλικές προς τα συμφέροντά τους ή πολύ μεγάλη αποδοχή των ενεργειών τους.

(Ε) Κίνδυνος εκφοβισμού – ο κίνδυνος ότι ο επαγγελματίας λογιστής θα αποθαρρυνθεί από το να ενεργεί αντικειμενικά, λόγω των πραγματικών ή θεωρητικών πιέσεων, συμπεριλαμβανομένων των προσπαθειών που ασκούν αθέμιτη επιρροή στον επαγγελματία λογιστή.

Εγγυήσεις είναι οι ενέργειες ή άλλα μέτρα που μπορεί να εξαλείψουν τους κινδύνους ή να τους μειώσει σε ένα αποδεκτό επίπεδο. Εμπίπτουν σε δύο γενικές κατηγορίες:

(Α) Οι εγγυήσεις που δημιουργούνται από τον επαγγελματισμό, τις νομοθετικές διατάξεις ή κανονισμούς και(Β) Οι εγγυήσεις στο εργασιακό περιβάλλον

Οι εγγυήσεις που δημιουργούνται από τον επαγγελματισμό,τη νομοθεσία ή τις κανονιστικές διατάξεις περιλαμβάνουν:

- Εκπαίδευση, κατάρτιση και εμπειρία για την είσοδο στο επάγγελμα

- Συνεχής επαγγελματική ανάπτυξη

- Κανονισμοί εταιρικής διακυβέρνησης

- Επαγγελματικά πρότυπα- Επαγγελματική ή κανονιστική παρακολούθηση και πειθαρχικές διαδικασίες

- Εξωτερική αξιολόγηση από ένα νομικά αρμόδιο τρίτο μέρος των εκθέσεων,

των αποδόσεων, των επικοινωνιών ή των πληροφοριών που παράγονται από έναν επαγγελματία λογιστή.

Ορισμένες εγγυήσεις μπορεί να αυξήσουν την πιθανότητα εντοπισμού και αποτροπής ανήθικης συμπεριφοράς. Τέτοιες εγγυήσεις περιλαμβάνουν:

- Αποτελεσματικά συστήματα κοινοποίησης που λειτουργούν στον οργανισμό, στο επάγγελμα ή σε μια ρυθμιστική αρχή, τα οποία επιτρέπουν στους συναδέλφους, τους εργοδότες και τα μέλη του κοινού να επιστήσουν την προσοχή σε αντιεπαγγελματική ή ανήθικη συμπεριφορά.

- Η ρητή διατύπωση της υποχρέωσης καταγγελίας παραβιάσεων των δεοντολογικών απαιτήσεων.

Επίλυση ηθικού διλήμματος

Ένας επαγγελματίας λογιστής μπορεί να κληθεί να επιλύσει μια σύγκρουση με τις θεμελιώδεις αρχές.

Κατά την έναρξη μίας επίσημης ή άτυπης διαδικασίας επίλυσης της σύγκρουσης, τα ακόλουθα στοιχεία, είτε μεμονωμένα είτε μαζί με άλλους παράγοντες, μπορεί να είναι συναφή με τη διαδικασία επίλυσης:

(Α) Ουσιώδη πραγματικά περιστατικά

(Β) Ηθικά ζητήματα που εμπλέκονται

(Γ) Οι θεμελιώδεις αρχές που συνδέονται με το εν λόγω θέμα

(Δ) Οι βεβαιωμένες εσωτερικές διαδικασίες και

(Ε) Οι εναλλακτικοί τρόποι δράσης.

Αφού εξετάσει τους σχετικούς παράγοντες και αξιολογώντας το βάρος των συνεπειών κάθε πιθανής πορείας δράσης, ο επαγγελματίας λογιστής καθορίζει την κατάλληλη. Εάν το θέμα παραμένει ανεπίλυτο, ο επαγγελματίας λογιστής μπορεί να διεξάγει διαβουλεύσεις με άλλα αρμόδια πρόσωπα εντός της επιχείρησης ή του οργανισμού για να βοηθήσει στην επίλυση.

Όταν ένα θέμα αφορά μια σύγκρουση με, ή εντός, ενός οργανισμού, ο επαγγελματίας λογιστής θα πρέπει να καθορίσει εάν θα διαβουλεύεται με όσους είναι επιφορτισμένοι με τη διακυβέρνηση του οργανισμού, όπως είναι το διοικητικό συμβούλιο ή την επιτροπή ελέγχου.

Μπορεί να είναι προς το συμφέρον του επαγγελματία λογιστή να καταγραφούν η ουσία του ζητήματος, οι λεπτομέρειες των συζητήσεων, καθώς και οι αποφάσεις που λαμβάνονται όσον αφορά το συγκεκριμένο θέμα.

Αν μια σημαντική σύγκρουση δεν μπορεί να επιλυθεί, ο επαγγελματίας λογιστής μπορεί να εξετάσει τη λήψη επαγγελματικών συμβουλών από τη σχετική επαγγελματική οργάνωση ή από νομικούς συμβούλους. Ο επαγγελματίας λογιστής γενικά μπορεί να λάβει καθοδήγηση σχετικά με ζητήματα δεοντολογίας χωρίς να παραβιάζει τη θεμελιώδη αρχή της εμπιστευτικότητας, εάν το θέμα έχει συζητηθεί με το σχετικό επαγγελματικό οργανισμό, ανώνυμα, ή με ένα νομικό σύμβουλο στο πλαίσιο της προστασίας του νομικού απορρήτου. Οι περιπτώσεις κατά τις οποίες ο επαγγελματίας λογιστής μπορεί να εξετάσει τη λήψη νομικών συμβουλών ποικίλουν. Για παράδειγμα, ένας επαγγελματίας λογιστής μπορεί να έχει να αντιμετωπίσει μια απάτη, η αναφορά της οποίας θα μπορούσε να παραβιάζει την ευθύνη επαγγελματία λογιστή στην τήρηση εχεμύθειας. Ο επαγγελματίας λογιστής μπορεί να εξετάζει τη λήψη νομικών συμβουλών σε αυτή την περίπτωση για να διαπιστωσεί αν υπάρχει υποχρέωση κοινοποίησης.

Εάν, μετά την εξάντληση όλων των σχετικών δυνατοτήτων, το ηθικό δίλημμα παραμένει άλυτο, ο επαγγελματίας λογιστής, εφόσον είναι δυνατόν, θα πρέπει να αρνηθεί τη διατήρηση σύνδεσης με το θέμα δημιουργίας της σύγκρουσης. Ο επαγγελματίας λογιστής πρέπει να εξακριβώσει αν, υπό τις περιστάσεις, είναι σκόπιμο να αποχωρήσει από την ομάδα ή συγκεκριμένη ανάθεση, ή να παραιτηθεί εντελώς από την δέσμευση ή την επιχείρηση.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Γιώργο (George1977) μην θέσουμε πολλά θέματα μαζί.

Βήμα - βήμα.

[George1977]

Γιώργο (George1977) μην θέσουμε πολλά θέματα μαζί.

Βήμα - βήμα.

εχεις δικιο απλα τον κοινοποιησα σε πρωτη φαση προς γνωση συναδελφων που τυχον δεν τον γνωριζουν.