αποχώρηση υπαλληλου (γιος του εργοδότη) απο την επιχείρηση

[panagiotis]

προκειμένου υπάλληλος σε επιχείρηση, που είναι γιος του εργοδότη,

να αποχωρήσει οικειοθελώς, χρειάζεται η κανονική διαδικασία

δηλαδή η ενημέρωση του τοπικού καταστήματος ΟΑΕΔ;

[eliask58]

Οτι ακολουθησες και στην προσληψη του

Προσοχη στις προθεσμιες ομως!

Εχουν οργιασει και μαζευουν απο οπου βρουν λεφτα.

Ενεργοποιησαν το προστιμο για εκπροθεσμη υποβολη προσληψης/απολυσης δλδ μισθος ανειδικευτου χ 10

[stefanos_her]

προκειμένου υπάλληλος σε επιχείρηση, που είναι γιος του εργοδότη,

να αποχωρήσει οικειοθελώς, χρειάζεται η κανονική διαδικασία

δηλαδή η ενημέρωση του τοπικού καταστήματος ΟΑΕΔ;

Αν είναι ατομική η επιχείρηση, το δηλώνεις με απλή δήλωση στο ΙΚΑ και ισχύει από την ημερομηνία κατάθεσης...

[panagiotis]

ατομική είναι.

δεν χρειάζεται καθόλου ΟΑΕΔ δηλαδή

ή να το κάνω κι ας περισσεύει για να είμαστε σίγουροι;

[eliask58]

Αν δεν ηταν γιος του δεν θα πηγαινες την αποχωρηση στον ΟΑΕΔ;

[panagiotis]

φυσικα

[stefanos_her]

ατομική είναι.

δεν χρειάζεται καθόλου ΟΑΕΔ δηλαδή

ή να το κάνω κι ας περισσεύει για να είμαστε σίγουροι;

Πρωτοκόλλησέ τη άμα θες και στην εφορία....

Η διαδικασία ασφάλισης για τους συγγενείς Α ή Β βαθμού προβλέπει αυτό που σου είπα κατά την αποχώρηση....

Κάνε και μια αναζήτηση, θα βρεις πολλά σχετικά θέματα....

[panagiotis]

στην εφορία; ;;;;

[stefanos_her]

στην εφορία; ;;;;

Και στο δήμο να μη σου πω..............

[anagnostou]

Για καθε αναγγελια προσληψης ή αποχωρησης ειτε οικιοθελως ειτε με απολυση, συμπληρωνονται τα σχετικα εγγραφα και κοινοποιουνται στις αρμοδιες υπηρεσιες ( ΟΑΕΔ, ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ) ανεξαρτητα της συγγενικης σχεσης με την επιχειρηση.Επιπλεον αποτελλουν και αποδεικτικα στοιχεια στο ΙΚΑ για το ποτε προσεληφθη και το ποτε απεχωρησε ο εργαζομενος. Εαν δεν τα εχεις αυτα τα αποδεικτικα στοιχεια, κατα τον ελεγχο του ΙΚΑ ο ελεγκτης εχει την δυνατοτητα να προσδιορισει τις μισθοδοτικες καταστασεις της επιχειρησης απο την ημερομηνια που δεν θα εμφανιζονται στην μισθοδοσια μεχρι και την ημερομηνια του ελεγχου με τις αντιστοιχες κυρωσεις (προσαυξησεις, προστιμα κλπ.)

anagnostou

[stefanos_her]

Παναγιώτη, δεν έχεις πιει καφέ ακόμα, ε....???

Είτε τη πας στον ΟΑΕΔ, είτε την εφορία, είτε στο δήμο είτε οπουδήποτε αλλού, το ίδιο που σου κάνει.....

Η σωστή διαδικασία είναι υποβολή γνωστοποίησης στο ΙΚΑ.

[stefanos_her]

Για καθε αναγγελια προσληψης ή αποχωρησης ειτε οικιοθελως ειτε με απολυση, συμπληρωνονται τα σχετικα εγγραφα και κοινοποιουνται στις αρμοδιες υπηρεσιες ( ΟΑΕΔ, ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ) ανεξαρτητα της συγγενικης σχεσης με την επιχειρηση.Επιπλεον αποτελλουν και αποδεικτικα στοιχεια στο ΙΚΑ για το ποτε προσεληφθη και το ποτε απεχωρησε ο εργαζομενος. Εαν δεν τα εχεις αυτα τα αποδεικτικα στοιχεια, κατα τον ελεγχο του ΙΚΑ ο ελεγκτης εχει την δυνατοτητα να προσδιορισει τις μισθοδοτικες καταστασεις της επιχειρησης απο την ημερομηνια που δεν θα εμφανιζονται στην μισθοδοσια μεχρι και την ημερομηνια του ελεγχου με τις αντιστοιχες κυρωσεις (προσαυξησεις, προστιμα κλπ.)

anagnostou

??????????

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Συμπληρωματικές οδηγίες για την ασφάλιση των προσώπων που απασχολούνται σε εργοδότες, με τους οποίους είναι σύζυγοι ή συγγενείς α' και β' βαθμού συγγένειας

Εγκύκλιος ΙΚΑ: 93/10.12.1996

Σχετ.: α) Η εγκύκλιος 23/1989

β) Το Γενικό έγγραφο Α24/374/31.7.1990

Με τις διατάξεις του άρθρου 1 παρ. 1 του Ν.1759/1988 (ΦΕΚ 50/18.3.1988 Α') και

της με αριθ. Φ21/3288/20.12.1988 απόφασης του Υπουργού Υγείας, Πρόνοιας και

Κοινωνικών Ασφαλίσεων, προβλέπεται η ασφάλιση των προσώπων που

απασχολούνται σε εργοδότες, με τους οποίους είναι σύζυγοι ή συγγενείς μέχρι και

δευτέρου βαθμού συγγένειας (ανεξάρτητα από το αν αποτελούν χωριστή οικογένεια ή

όχι).

Οι παραπάνω διατάξεις κοινοποιήθηκαν με την εγκ.23/1989.

Με την εγκύκλιο αυτή, όπως ήταν φυσικό, δεν ήταν δυνατό να ρυθμιστούν με

λεπτομέρεια όλα τα προβλήματα που προέκυψαν στη συνέχεια από την εφαρμογή των

διατάξεων, με αποτέλεσμα να υπάρχουν πολλά ερωτήματα, τόσο από τις Υπηρεσίες

μας, όσο και από τους ίδιους τους ενδιαφερόμενους.

Σε απάντηση όλων αυτών των ερωτημάτων, σας στέλνουμε την παρούσα Εγκύκλιο για

την ενιαία αντιμετώπιση από όλα τα Υποκαταστήματά μας.

Α. Εναρξη και λήξη της ασφαλιστικής σχέσης

1/4πως είναι γνωστό, η θέσπιση των διατάξεων του άρθρου 1 παρ. 1 του

Ν.1759/1988 έγινε ακριβώς επειδή η έρευνα περί της συνδρομής των γενικών

προϋποθέσεων υπαγωγής στην ασφάλιση (άρθ. 2 παρ. 1 του Α.Ν.1846/1951), ήταν

ιδιαίτερα δύσκολη, όσον αφορά πρόσωπα που απασχολούνται σε εργοδότες με τους

οποίους είναι σύζυγοι ή συγγενείς μέχρι και β' βαθμού συγγένειας.

Οι διατάξεις αυτές, καθώς και ο Κανονισμός Ασφάλισης που εκδόθηκε στη συνέχεια,

παρουσιάζουν ουσιαστικές διαφορές από τις γενικές διατάξεις υπαγωγής.

Η πλέον ουσιώδης διαφορά είναι, ότι η ασφάλιση των προσώπων αυτών είναι

υποχρεωτική, όχι όμως και αυτοδίκαια.

Αυτό σημαίνει ότι, για να αρχίσει και να τελειώσει η ασφαλιστική σχέση των

προσώπων αυτών, θα πρέπει να αναγγελθεί έγγραφα στο Ίδρυμα η έναρξη και η

διακοπή της απασχόλησης από το απασχολούμενο πρόσωπο ή από τον αποδέκτη των

υπηρεσιών του.

Προϋπόθεση, βέβαια, της έναρξης ή της διακοπής, είναι η διαπίστωση της έγγραφα

αναγγελθείσας απασχόλησης ή της διακοπής από τα όργανα του Ιδρύματος.

Η διάταξη αυτή του Κανονισμού προσδιόρισε ακριβώς τον τύπο που θα έπρεπε να

έχει η αναγγελία στο Ίδρυμα, να είναι δηλαδή έγγραφη. Έτσι, οι υπηρεσίες μας

ζητούσαν υπεύθυνη δήλωση από τον εργοδότη.

Υπήρξαν, όμως, πολλές περιπτώσεις, κατά τις οποίες δεν τηρήθηκε ο παραπάνω

τύπος αναγγελίας της απασχόλησης και οι εργοδότες προχώρησαν στην ασφάλιση με

βάση τις κοινές διατάξεις της νομοθεσίας μας (χωρίς αναγγελία).

Η ασφάλιση αυτή ήταν παράνομη και, σύμφωνα με τις οδηγίες της Υπηρεσίας μας,

έπρεπε να ακυρώνεται.

Αποτέλεσμα της θέσης αυτής, ήταν πολλές φορές να ακυρώνεται ασφάλιση για πολύ

μεγάλα χρονικά διαστήματα, με όλα όσα συνεπάγεται η ακύρωση, αφού ήδη ορισμένοι

είχαν κάνει χρήση της ασφάλισης για λήψη παροχών ή, σε άλλες περιπτώσεις, οι

Υπηρεσίες μας αδυνατούσαν να επιστρέψουν τις αχρεώστητα καταβληθείσες εισφορές,

λόγω παραγραφής και, οπωσδήποτε, είχαμε τις έντονες διαμαρτυρίες των

ενδιαφερομένων.

Για να αντιμετωπιστεί η διαμορφωθείσα κατάσταση, η Υπηρεσία μας θεωρεί σκόπιμο

να συμπληρωθεί η διάταξη αυτή του Κανονισμού, ώστε, στις περιπτώσεις που έχει

χωρήσει ασφάλιση και δεν έχουμε έγγραφη αναγγελία στο ΙΚΑ, να ερευνώνται και

κάποια άλλα στοιχεία της απασχόλησης ή της ασφάλισης, έτσι ώστε να μην

ακυρώνεται η χωρήσασα ασφάλιση, στις περιπτώσεις που υπάρχουν οι προϋποθέσεις,

όπως αναλύονται παρακάτω.

Εναρξη: Οπως είναι γνωστό, η αναγγελία πρόσληψης μισθωτού στον ΟΑΕΔ, ως

διαδικασία πρόσληψης, είναι σε όλους γνωστή (εργοδότες - εργαζόμενους). Στις

περισσότερες περιπτώσεις ασφάλισης συγγενικών προσώπων χωρίς αναγγελία της

απασχόλησης στο Ιδρυμα, οι ενδιαφερόμενοι επικαλούνται ότι η αναγγελία έχει

γίνει στον ΟΑΕΔ και ότι αυτή αποτελεί όχι μόνο δήλωση της βούλησής τους για

απασχόληση, αλλά και δήλωση ασφάλισης στο Ιδρυμα.

Θεωρούμε, ότι το Ιδρυμα πρέπει να αναθεωρήσει τη θέση του και, από τη λήψη της

παρούσας, εάν δεν υπάρχει έγγραφη αναγγελία στο Ιδρυμα, αλλά προσκομίζεται

αναγγελία πρόσληψης μισθωτού στον ΟΑΕΔ, ως ημερομηνία αναγγελίας για την έναρξη

της ασφάλισης, θα λαμβάνεται η ημερομηνία αναγγελίας στον ΟΑΕΔ.

Ακόμα, στις περιπτώσεις εκείνες που δεν υπάρχει αναγγελία στο ΙΚΑ, ούτε

αναγγελία στον ΟΑΕΔ, έχει όμως χωρήσει ασφάλιση με καταβολή των εισφορών στο

ΙΚΑ ή στις Τράπεζες με αγορά ενσήμων ή με άλλο τρόπο, θα λαμβάνεται ως

ημερομηνία αναγγελίας η επομένη της καταβολής των εισφορών. Και τούτο, γιατί,

με την καταβολή των εισφορών και, συνεπώς, με την έναρξη της ασφάλισης, ο

εργοδότης έμμεσα γνωστοποιεί στο ΙΚΑ την απασχόληση του μισθωτού.

Κατά συνέπεια, η ασφάλιση που έχει χωρήσει μέχρι αυτή την ημερομηνία, θα πρέπει

να ακυρώνεται με το αιτιολογικό της έλλειψης αναγγελίας της απασχόλησης (π.χ.

την 31.7.1996 έχουν αγοραστεί ένσημα για απασχόληση συγγενικού προσώπου κατά το

μήνα Ιούνιο σε οικογενειακή επιχείρηση, χωρίς να έχει γίνει η αναγγελία της

απασχόλησης ούτε στο ΙΚΑ, ούτε στον ΟΑΕΔ). Ως ημερομηνία αναγγελίας, θα

θεωρείται η 1.8.1996 και η ασφάλιση που έχει χωρήσει από 1.6.1996 μέχρι

31.7.1996 πρέπει να ακυρώνεται.

Επισημαίνεται και πάλι, ότι οι τρεις τρόποι αναγγελίας θα ερευνώνται με τη

σειρά που προαναφέρονται και όχι επιλεκτικά. Δηλαδή: αναγγελία στο ΙΚΑ, εάν δεν

υπάρχει αυτή αναγγελία στον ΟΑΕΔ και, εάν δεν υπάρχει και αυτή, η αγορά ενσήμων

- καταβολή εισφορών.

Διακοπή: Διακοπή της ασφάλισης των συγκεκριμένων προσώπων γίνεται, επίσης, με

την έγγραφη αναγγελία διακοπής της απασχόλησης στο Ιδρυμα. Ακόμα, διακοπή της

ασφάλισης μπορούμε να έχουμε και με τη διαπίστωση της διακοπής της απασχόλησης

από τα όργανα του Ιδρύματος, οπότε δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει και έγγραφη

αναγγελία της διακοπής.

Εφαρμόζοντας τα παραπάνω, οι Υπηρεσίες του Ιδρύματος, σε όσες περιπτώσεις δεν

υπήρχε αναγγελία διακοπής της απασχόλησης, παρότι υπήρχε διακοπή αγοράς

ενσήμων, συνέχιζαν την ασφάλιση με ΠΕΕ, μέχρι την ημερομηνία που, καθ'

οιονδήποτε τρόπο, περιέρχονταν σε γνώση τους ότι διακόπηκε η απασχόληση.

Με τον τρόπο αυτό, όμως, σε πάρα πολλές περιπτώσεις, είχαμε ασφάλιση χωρίς

παροχή εργασίας και μάλιστα για μεγάλα χρονικά διαστήματα.

Για να αποφεύγονται τέτοιες ακραίες περιπτώσεις, η Υπηρεσία μας θεωρεί ότι η

διακοπή αγοράς ενσήμων από τον εργοδότη, θα πρέπει να λαμβάνεται ως αναγγελία

διακοπής της απασχόλησης, με την έννοια ότι - όπως και για την έναρξη έγινε

δεκτό - με τη διακοπή καταβολής των εισφορών ο εργοδότης έμμεσα γνωστοποιεί στο

ΙΚΑ τη διακοπή της απασχόλησης συγγενικού προσώπου.

Επειδή, όμως, η διακοπή της καταβολής των εισφορών δεν είναι απαραίτητα πάντα

να σημαίνει και διακοπή της απασχόλησης του συγγενικού προσώπου, αλλά

οικονομική αδυναμία, κρίνουμε σκόπιμο, στις περιπτώσιες εκείνες που ο εργοδότης

επικαλείται διακοπή της απασχόλησης, ισχυριζόμενος ότι αυτό προκύπτει από τη

διακοπή της αγοράς των ενσήμων, από την Υπηρεσία μας η διακοπή της ασφάλισης να

γίνεται μετά την πάροδο ευλόγου χρόνου και σαν τέτοιο θεωρούμε το τρίμηνο από

τη διακοπή της καταβολής των εισφορών.

Ετσι, στις περιπτώσεις αυτές, ως ημερομηνία αναγγελίας της διακοπής της

απασχόλησης, επομένως και της ασφάλισης, θα λαμβάνεται η επομένη της

συμπλήρωσης τριών μηνών (εύλογο χρονικό διάστημα) από τη διακοπή της αγοράς

ενσήμων.

Εάν, για παράδειγμα, έχουν αγοραστεί ένσημα για απασχόληση μέχρι 30.6.1996 και

δεν έχει γίνει έγγραφη αναγγελία διακοπής στο Ιδρυμα, ως ημερομηνία διακοπής

της ασφάλισης θα λαμβάνεται η επομένη της συμπλήρωσης τριών μηνών από τη

διακοπή της αγοράς ενσήμων, δηλαδή η 1.10.1996.

Επομένως, κατά τον έλεγχο, τα όργανα του Ιδρύματος θα πρέπει, στις περιπτώσεις

αυτές, να καταλογίσουν εισφορές μέχρι την ημερομηνία αυτή.

Ως αναγγελία, βέβαια, θα λαμβάνεται και η διακοπή λειτουργίας της επιχείρησης.

Αυτό συμβαίνει κυρίως σε εποχιακές επιχειρήσεις, π.χ. ξενοδοχεία. Στις

περιπτώσεις αυτές, η ασφάλιση θα γίνεται μέχρι την ημερομηνία διακοπής της

λειτουργίας της επιχείρησης, οπότε για την επόμενη εποχιακή απασχόληση θα

απαιτείται και νέα αναγγελία απασχόλησης.

Σύμφωνα με το περιεχόμενο του εγγράφου μας αυτού, θα πρέπει να αντιμετωπιστούν

όλες οι περιπτώσεις που βρίσκονται σε εκκρεμότητα, λόγω της έλλειψης αναγγελίας

της απασχόλησης.

Περιπτώσεις, όμως, που ήδη έχουν κριθεί σύμφωνα με τα ισχύοντα μέχρι σήμερα, οι

Υπηρεσίες μας θα επανέρχονται μόνο μετά από αίτηση των ενδιαφερομένων,

ακολουθώντας την κατωτέρω διαδικασία:

α) Εάν έχει ακυρωθεί η ασφάλιση και έχουν επιστραφεί εισφορές, θα συντάσσεται

ΠΕΕ, στην αιτιολογία της οποίας θα αναγράφεται "ασφάλιση συγγενικού προσώπου",

σύμφωνα με το άρθρο 1 παρ. 1 του Ν.1759/1988 (σχετ. εγκ. 93/1996).

Στην περίπτωση αυτή, οι εισφορές καταβάλλονται εφάπαξ και θεωρούνται

εμπρόθεσμες εάν καταβληθούν μέχρι το τέλος του μεθεπόμενου μήνα της

κοινοποίησης της ΠΕΕ.

Μετά τη λήξη της παραπάνω προθεσμίας, θα καταλογίζονται πρόσθετα τέλη, κατά τα

γνωστά. Για το λόγο αυτό, στο χρηματικό κατάλογο πρέπει να γίνει ειδική

σημείωση για την ημερομηνία έναρξης του υπολογισμού των προσθέτων τελών (π.χ.

εάν η ΠΕΕ παρελήφθη στις 20.10.1996, θα αναγραφεί ότι τα πρόσθετα τέλη

υπολογίζονται από 1.1.1997).

Υπενθυμίζεται ότι, σύμφωνα με τον Κανονισμό, οι ημέρες ασφάλισης αναγνωρίζονται

μετά την εξόφληση της ΠΕΕ.

β) Εάν έχει ακυρωθεί η ασφάλιση, πλην όμως δεν έχουν επιστραφεί οι εισφορές

(π.χ. λόγω παραγραφής), θα εκδίδεται απόφαση αναγνώρισης των ημερών εργασίας, η

οποία θα διαβιβάζεται στο τμήμα Μητρώου για σύνταξη ΚΑΗΕ.

Οπως αναφέρεται και στην αρχή της εγκυκλίου 23/1989, υπήρχαν περιπτώσεις κατά

τις οποίες και πριν την ισχύ του Ν.1759/1988 είχαν ασφαλιστεί κάποια συγγενικά

πρόσωπα, μετά από έρευνα των πραγματικών στοιχείων της απασχόλησης, με βάση τις

κοινές διατάξεις υπαγωγής (άρθρο 2 παρ. 1 του Α.Ν.1846/1951).

Σ' αυτές τις περιπτώσεις, δεν απαιτείται αναγγελία απασχόλησης μετά την ισχύ

του Ν.1759/1988. Θα πρέπει, όμως, οπωσδήποτε μετά το νόμο να γίνει τροποποίηση

του ασφαλίστρου (μείωση ως προς τους κλάδους των συνεισπραττομένων).

Ακόμα, δεν απαιτείται αναγγελία, στις περιπτώσεις εκείνες που παρέχεται εργασία

από τον ή την σύζυγο σε οικογενειακή επιχείρηση, όταν η σύμβαση εργασίας

προϋπήρξε του γάμου.

Μετά το γάμο, όμως, θα πρέπει να γίνει τροποποίηση του ασφαλίστρου, όπως και

παραπάνω.

Εχει περιέλθει σε γνώση της Υπηρεσίας μας, ότι πολλά Υποκαταστήματα, όταν

πρόκειται για απασχόληση συγγενικών προσώπων που αποτελούν χωριστές

οικογένειες, εφαρμόζουν τις γενικές διατάξεις της νομοθεσίας μας (άρθρο 2 παρ.

1 του Α.Ν.1846/1951).

Επισημαίνουμε και πάλι ότι, μετά την ισχύ του Ν.1759/1988, για την ασφάλιση

προσώπων που απασχολούνται σε εργοδότες με τους οποίους είναι σύζυγοι ή

συγγενείς μέχρι και β' βαθμού συγγένειας, εφαρμόζονται υποχρεωτικά οι διατάξεις

του παραπάνω νόμου, καθώς και αυτές του Κανονισμού Ασφάλισης, που εκδόθηκε κατ'

εξουσιοδότησή του. Και τούτο, γιατί ο νόμος αναφέρεται μόνο στους βαθμούς

συγγένειας που ήθελε να καλύψει και δεν γίνεται καθόλου λόγος για το αν

πρόκειται για χωριστές οικογένειες ή όχι.

Β. Υπολογισμός εισφορών

Οσον αφορά τις αποδοχές, επί των οποίων υπολογίζονται οι εισφορές, ο Κανονισμός

προβλέπει ότι θα λαμβάνονται υπόψη αυτές που προβλέπονται από τις

ομοιοεπαγγελματικές συμβάσεις εργασίας για κάθε απασχόληση ή όταν πρόκειται για

απασχολούμενους με κυμαινόμενες αποδοχές θα υπολογίζονται επί των τεκμαρτών

ημερομισθίων που καθορίζονται από το Δ.Σ. του ΙΚΑ.

Σε καμμία, όμως, περίπτωση, δε μπορούν να υπολογίζονται οι εισφορές σε

ασφαλιστική κλάση κατώτερη από αυτή που αντιστοιχεί το ημερομίσθιο του

ανειδίκευτου εργάτη.

Από τα παραπάνω προκύπτει, ότι οι αποδοχές, επί των οποίων υπολογίζονται οι

εισφορές, είναι καθορισμένες, έστω και αν από το νόμο, αλλά και τον Κανονισμό,

τίθενται περιορισμοί μόνο ως προς τα κατώτερα όρια.

Για το λόγο αυτό, στις περιπτώσεις που είχαμε ασφάλιση επί αποδοχών υψηλοτέρων,

των προβλεπομένων κάθε φορά από τις συμβάσεις, θέση της Υπηρεσίας μας ήταν να

περιορίζονται στα ποσά των συμβάσεων ή των τεκμαρτών ημερομισθίων.

Ως προς το σημείο αυτό, τροποποιείται η θέση αυτή της Υπηρεσίας μας και στο

εξής θα δεχόμαστε και υψηλότερες αποδοχές, μόνο όταν αυτές προκύπτουν από

επίσημα φορολογικά στοιχεία.

Ακόμα, θα πρέπει να σας γνωρίσουμε, ότι υπάρχει υποχρέωση καταβολής εισφορών

για δώρα εορτών και επιδόματος αδείας, ανεξάρτητα αν αυτά καταβάλλονται ή όχι,

αφού, στις περιπτώσεις αυτές, η ασφάλιση για όλους τους μήνες απασχόλησης

γίνεται χωρίς να ερευνάται η ύπαρξη των στοιχείων της πραγματικής αμοιβής.

Γ. Αριθμός ημερών ασφάλισης

Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 του Κανονισμού Ασφάλισης των προσώπων που

απασχολούνται σε εργοδότες, με τους οποίους είναι σύζυγοι ή συγγενείς μέχρι και

β' βαθμού συγγένειας, ανεξάρτητα από τη διάρκεια της πραγματικής απασχόλησης, ο

αριθμός των ημερών ασφάλισης κατά μήνα προσδιορίζεται σε 25. Δε δεχόμασταν,

δηλαδή, στις περιπτώσεις αυτές, ούτε μειωμένη ημερήσια απασχόληση, αλλά ούτε

και λιγότερες ημέρες από 25 το μήνα.

Με την παρούσα εγκύκλιο σας γνωρίζουμε, ότι είναι δυνατό να δεχτούμε και

μικρότερο αριθμό ημερών ασφάλισης, μόνο όμως στις περιπτώσεις εκείνες, που η

κατηγορία των επιχειρήσεων αυτών λειτουργεί, λόγω της φύσης των εργασιών τους,

ορισμένες ημέρες το μήνα, ενώ τις υπόλοιπες παραμένουν κλειστές (π.χ. κέντρα

διασκέδασης, τα οποία, αποδεδειγμένα, λειτουργούν μόνο τα Σαββατοκύριακα).

Δ. Ασφάλιση μαθητών σχολών μαθητείας του ΟΑΕΔ

Θα πρέπει, ακόμα, να σας υπενθυμίσουμε και το έγγραφό μας Α24/374/31.7.1990,

σχετικά με την ασφάλιση των μαθητών των σχολών μαθητείας του ΟΑΕΔ, που

απασχολούνται σε οικογενειακές επιχειρήσεις.

Σύμφωνα με το έγγραφο αυτό και ύστερα από αίτημα του ΟΑΕΔ, η Υπηρεσία μας

δέχτηκε ότι είναι δυνατό, στις περιπτώσεις απασχόλησης μελών ατομικής

οικογενειακής επιχείρησης, να γίνονται δεκτές αποδοχές και κάτω από την

ασφαλιστική κλάση, στην οποία αντιστοιχεί το ημερομίσθιο του ανειδίκευτου

εργάτη.

Επειδή, μετά την εγκ.19/1996, υπάρχουν πολλά ερωτήματα, σχετικά με την ασφάλιση

των προσώπων αυτών, σας διευκρινίζουμε ότι για τους μαθητές των σχολών

μαθητείας του ΟΑΕΔ, που απασχολούνται σε εργοδότες με τους οποίους είναι

σύζυγοι ή συγγενείς μέχρι και β' βαθμού συγγένειας, θα εφαρμόζονται, παράλληλα,

όσα αναφέρονται στην ασφάλιση μελών οικογένειας, αλλά και όσα αναφέρονται στην

ασφάλιση των μαθητών των σχολών μαθητείας του ΟΑΕΔ.

Δηλαδή, τα πρόσωπα αυτά θα ασφαλίζονται μόνο για τους κλάδους του ΙΚΑ και θα

πρέπει να υπάρχει αναγγελία της απασχόλησης, κατά τα οριζόμενα παραπάνω.

Παράλληλα, λόγω του ότι είναι μαθητές των σχολών μαθητείας του ΟΑΕΔ, οι

ασφαλιστικές εισφορές θα υπολογίζονται στο ήμισυ του καταβαλλομένου επιδόματος

και οι ημέρες ασφάλισης θα είναι όσες πράγματι απασχολούνται, αφού ορισμένες

ημέρες το μήνα δεν εργάζονται, προκειμένου να παρακολουθούν τη σχολή του ΟΑΕΔ.

Ε. Πρόσωπα μη υπαγόμενα στον Κανονισμό

Τέλος, σας υπενθυμίζουμε ότι ο Ν.1759/1988 και ο, κατ' εξουσιοδότηση αυτού

εκδοθείς, Κανονισμός Ασφάλισης δεν αφορά τους απασχολούμενους σε ανεγειρόμενες

ή επισκευαζόμενες οικοδομές που ανήκουν στις συζύγους ή σε συγγενείς α' βαθμού,

όπου θα συνεχίσουν να εφαρμόζονται τα οριζόμενα από τον Κανονισμό Ασφάλισης

Οικοδόμων.

Με τις θέσεις αυτές της Υπηρεσίας μας, που περιέχονται στην παρούσα εγκύκλιο,

προωθείται άμεσα η τροποποίηση του σχετικού Κανονισμού Ασφάλισης.

[stefanos_her]

Στο forum υπάρχει ξεχωριστή ενότητα για το συγκεκριμένο θέμα, μια απλή αναζήτηση αρκεί.......

http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showforum=159&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&topicfilter=all&st=0

http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=5304

http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=46403&st=0

[agrevelos]

Παναγιώτη, δεν έχεις πιει καφέ ακόμα, ε....???

Είτε τη πας στον ΟΑΕΔ, είτε την εφορία, είτε στο δήμο είτε οπουδήποτε αλλού, το ίδιο που σου κάνει.....Στον παππά της ενορίας?

Η σωστή διαδικασία είναι υποβολή γνωστοποίησης στο ΙΚΑ.

Κατά την γνώμη μου πάντως , και σε συνδυασμό με το παρατιθέμενο αρθρο 2 του Ν.2556/97 , και την εγκύκλιο 93 του ΙΚΑ που παρέθεσε ο ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ η υποβολή γνωστοποίησης στο ΙΚΑ , αφορά μόνον το ΙΚΑ το οποίο όμως καλύπτεται και απο την αναγγελία αποχώρησης στον ΟΑΕΔ .

Κάνω Λάθος ?

Και επίσης κατα την γνώμη μου , ανεξαρτήτως της υποβολής γνωστοποίησης ή μή στο ΙΚΑ , η αναγγελία στον ΟΑΕΔ αφορά τον ΟΑΕΔ και είναι υποχρεωτική

Aρθρο 2

Nέες υποχρεώσεις των εργοδοτών απέναντι στο I.K.A.

Tο άρθρο 2 του N. 2556/97 (προσθέτοντας νέες περιπτώσεις στ' και ζ' στην παράγραφο 9 του άρθρου 26 του A.N. 1846/51) δημιουργεί πρόσθετες υποχρεώσεις των εργοδοτών, ως εξής:

1) Nα καταχωρούν σε θεωρημένο ειδικό έντυπο τους προσλαμβανόμενους μισθωτούς.

2) Nα αναγγέλουν στο I.K.A. εντός οκτώ (8) ημερών κάθε πρόσληψη, απόλυση ή οικειοθελή αποχώρηση μισθωτού.

3) Nα γνωστοποιούν εγγράφως (με υπεύθυνη δήλωση του N. 1599/96) στο I.K.A. κάθε μεταβολή της εργασίας τους (αλλαγή επωνυμίας ή έδρας, διακοπή λειτουργίας κλπ.).

Eπί λέξει στο άρθρο 2 περιλαμβάνονται οι παρακάτω διατάξεις:

«στ. Nα καταχωρούν σε θεωρημένο και ειδικό προς τούτο έντυπο τους προσλαμβανόμενους μισθωτούς τους αμέσως μετά την πρόσληψη και πριν αυτοί αναλάβουν εργασία.

Για όσους απασχολούνται, μέχρι την έναρξη ισχύος της παραγράφου αυτής, δεν απαιτείται καταχώρηση στο παραπάνω ειδικό έντυπο, με την προϋπόθεση ότι έχουν καταχωρηθεί στα μισθολόγια του I.K.A.

O εργοδότης, πέραν των απορρεουσών, από τις ισχύουσες διατάξεις της νομοθεσίας του Oργανισμού Aπασχόλησης Eργατικού Δυναμικού (O.A.E.Δ.), υποχρεώσεών του για αναγγελία πρόσληψης και καταγγελίας σύμβασης μισθωτού, αναγγέλλει υποχρεωτικά στον Oργανισμό αυτόν εντός οκτώ (8) ημερών και κάθε περίπτωση οικειοθελούς αποχώρησης του μισθωτού.

Για τον κάθε μισθωτό που θα βρεθεί από τα αρμόδια όργανα του I.K.A. να απασχολείται και δεν είναι καταχωρημένος, κατά τα ανωτέρω, επιβάλλεται με πράξη του αρμόδιου οργάνου του I.K.A. σε βάρος του εργοδότη του πρόστιμο.

Πρόστιμο επιβάλλεται επίσης και στον εργοδότη που δεν επιδεικνύει στα αρμόδια όργανα του I.K.A. το κατά τα ανωτέρω έντυπο καταχώρησης προσλαμβανόμενων μισθωτών. Tα πρόστιμα δεν μπορούν να ξεπερνούν κατ' άτομο το εισοκιπενταπλάσιο του τεκμαρτού ημερομισθίου της ανώτατης ασφαλιστικής κλάσης, όπως ισχύει κατά την ημερομηνία της επιβολής τους.

................................................................................................................................................................................

Eάν ο εργοδότης δεν αναγγείλλει στον O.A.E.Δ. την καθ' οιονδήποτε λόγο αποχώρηση του μισθωτού, εντός της προθεσμίας των οκτώ (8) ημερών ή η αποχώρηση του δεν αποδεικνύεται από κανένα επίσημο έγγραφο στοιχείο του εργοδότη ή του μισθωτού, τα όργανα του I.K.A. θα ασφαλίζουν αυτόν για όλη την περίοδο από την ημερομηνία πρόσληψης μέχρι την προηγούμενη ημέρα του ελέγχου, αφαιρούμενης της ανωτέρω οκταημέρου προθεσμίας αναγγελίας αποχώρησης.

H διάταξη αυτή δεν ισχύει για τους εργοδότες οικοδομικοτεχνικών έργων.

ζ. Nα γνωστοποιούν, με υπεύθυνη δήλωση του ν. 1599/1986 (ΦEK 75 A'), στις αρμόδιες υπηρεσίες του I.K.A. τη διακοπή ή μεταβολή των εργασιών τους, την αλλαγή της επωνυμίας της επιχείρησης, καθώς και οποιαδήποτε αλλαγή υπεύθυνου μέλους της έδρας, του τόπου επαγγελματικής τους εγκατάστασης προκειμένου περί φυσικών προσώπων, του τόπου της νέας κατοικίας ή διαμονής τους. H δήλωση υποβάλλεται σε δέκα (10) ημέρες, αφότου έγιναν οι μεταβολές».

Στο ίδιο άρθρο 2 του νέου νόμου περιλαμβάνονται ακόμα και οι ακόλουθες, πολύ ενδιαφέρουσες ρυθμίσεις:

1) Oι καταστάσεις μισθοδοσίας του προσωπικού πρέπει να φυλάσσονται από τον εργοδότη, επί δεκαετία (σύμφωνα με το άρθρο 12 του Kανονισμού Aσφαλίσεως I.K.A. η υποχρέωση αυτή είναι πενταετής).

2) Πληροφορίες από τις Δ.O.Y. και γενικά τις δημόσιες υπηρεσίες μπορεί να ζητάει το I.K.A. για να ελέγχει την ακρίβεια των ασφαλιστικών στοιχείων που δίνουν οι εργοδότες στο Ίδρυμα.

3) H καταγγελία της εργασιακής σχέσεως των μισθωτών από τον εργοδότη θεωρείται έγκυρη, εφόσον γίνει εγγράφως, έχει καταβληθεί η αποζημίωση και έχει καταχωρηθεί η απασχόληση του απολυομένου στα τηρούμενα για το I.K.A. μισθολόγια ή έχει ασφαλισθεί ο απολυόμενος.

4) Oι κάθε είδους χρηματικές απαιτήσεις του I.K.A. από εισφορές, πρόστιμα κλπ. παραγράφονται μετά δεκαετία, που αρχίζει από την πρώτη ημέρα του επόμενου έτους από εκείνο μέσα στο οποίο παρασχέθηκε η ασφαλιστέα εργασία.

[panagiotis]

ευχαριστώ πολύ όλους σας.

τελικά μόνο το ΙΚΑ ήταν αυτό που δέχθηκε την οικειοθελή αποχώρηση και την πρωτοκόλλησε

ενώ ο ΟΑΕΔ και η επιθ. εργασίας δεν θέλανε να ενημερωθούνε καθόλου παρόλο

που η πρόσληψη έγινε μέσω αναγγελίας πρόσληψης στον ΟΑΕΔ κανονικά

[stefanos_her]

Κατά την γνώμη μου πάντως , και σε συνδυασμό με το παρατιθέμενο αρθρο 2 του Ν.2556/97 , και την εγκύκλιο 93 του ΙΚΑ που παρέθεσε ο ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ η υποβολή γνωστοποίησης στο ΙΚΑ , αφορά μόνον το ΙΚΑ το οποίο όμως καλύπτεται και απο την αναγγελία αποχώρησης στον ΟΑΕΔ .

Κάνω Λάθος ?

Και επίσης κατα την γνώμη μου , ανεξαρτήτως της υποβολής γνωστοποίησης ή μή στο ΙΚΑ , η αναγγελία στον ΟΑΕΔ αφορά τον ΟΑΕΔ και είναι υποχρεωτική

..................

Αστικός Κώδικας:

Άρθρο 1389

Κοινή συμβολή για τις οικογενειακές ανάγκες

Οι σύζυγοι έχουν την υποχρέωση να συνεισφέρουν από κοινού, ο καθένας ανάλογα με τις δυνάμεις του, για την αντιμετώπιση των αναγκών της οικογένειας. Η συνεισφορά γίνεται με την προσωπική εργασία, τα εισοδήματά τους και την περιουσία τους.

Άρθρο 1390

Στην υποχρέωση του προηγούμενου άρθρου περιλαμβάνονται ειδικότερα η αμοιβαία υποχρέωση των συζύγων για διατροφή τους, η κοινή υποχρέωση για διατροφή των τέκνων τους και γενικά η υποχρέωση για συμβολή τους στη λειτουργία του κοινού οίκου. Το μέτρο της υποχρέωσης προσδιορίζεται ανάλογα με τις συνθήκες της οικογενειακής ζωής και η εκπλήρωσή της γίνεται με τον τρόπο που επιβάλλει η έγγαμη συμβίωση.

Άρθρο 1508

Υποχρέωση για παροχή υπηρεσιών

Το τέκνο, εφόσον αποτελεί μέλος του οίκου των γονέων του και ανατρέφεται ή διατρέφεται από αυτούς, υποχρεούται να παρέχει στους γονείς του, για τη διοίκηση του οίκου ή την άσκηση του επαγγέλματός τους, υπηρεσίες ανάλογες με τις δυνάμεις του και τις βιοτικές συνθήκες του ίδιου και της οικογένειάς του.

Η εργασιακή σχέση που συνδέει τα πρόσωπα α & β βαθμού συγγενείας θεωρείται ότι δεν έχει το στοιχείο της εξαρτημένης εργασίας έναντι αμοιβής (δεν θεωρούνται μισθωτοί δλδ), αλλά κοινή συμβολή για τις οικογενειακές ανάγκες.

Για αυτό το λόγο υπάρχει και η διαφορετική αντιμετώπιση της ασφάλισής τους από το ΙΚΑ.

Όσο για τις αναγγελίες στον ΟΑΕΔ, όντως μπορεί να τεκμηριωθεί η αποχώρηση και με αυτά τα έγγραφα. Ωστόσο, υπάρχει διαφοροποίηση, πχ δεν αναγνωρίζεται η 8ήμερη προθεσμία, αλλά η αποχώρηση ισχύει με την ημερομηνία κατάθεσης. Γενικότερα όμως, όταν δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα έγγραφα (στην περίπτωσή μας η γνωστοποίηση στο ΙΚΑ), μπορούμε να αποδείξουμε ένα γεγονός (έναρξη / λήξη απασχόλησης, μειωμένη απασχόληση κτλ) με άλλα πρόσφορα μέσα (έγγραφα ΟΑΕΔ, ταμείο ανεργίας, διαβατήριο που να φαίνεται ότι εγκατέλειψε τη χώρα κα. ανά περίπτωση). Σε αυτές τις γενικές αρχές τοποθετείται και το ίδιο το ΙΚΑ (για λόγους χρηστής διοίκησης), κάνοντας δεκτά και άλλα έγγραφα βέβαιης χρονολογίας στην περίπτωση που δεν υπάρχει η γνωστοποίηση του ΙΚΑ.....

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Αστικός Κώδικας:

Η εργασιακή σχέση που συνδέει τα πρόσωπα α & β βαθμού συγγενείας θεωρείται ότι δεν έχει το στοιχείο της εξαρτημένης εργασίας έναντι αμοιβής (δεν θεωρούνται μισθωτοί δλδ), αλλά κοινή συμβολή για τις οικογενειακές ανάγκες.

Για αυτό το λόγο υπάρχει και η διαφορετική αντιμετώπιση της ασφάλισής τους από το ΙΚΑ.

Όσο για τις αναγγελίες στον ΟΑΕΔ, όντως μπορεί να τεκμηριωθεί η αποχώρηση και με αυτά τα έγγραφα. Ωστόσο, υπάρχει διαφοροποίηση, πχ δεν αναγνωρίζεται η 8ήμερη προθεσμία, αλλά η αποχώρηση ισχύει με την ημερομηνία κατάθεσης. Γενικότερα όμως, όταν δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα έγγραφα (στην περίπτωσή μας η γνωστοποίηση στο ΙΚΑ), μπορούμε να αποδείξουμε ένα γεγονός (έναρξη / λήξη απασχόλησης, μειωμένη απασχόληση κτλ) με άλλα πρόσφορα μέσα (έγγραφα ΟΑΕΔ, ταμείο ανεργίας, διαβατήριο που να φαίνεται ότι εγκατέλειψε τη χώρα κα. ανά περίπτωση). Σε αυτές τις γενικές αρχές τοποθετείται και το ίδιο το ΙΚΑ (για λόγους χρηστής διοίκησης), κάνοντας δεκτά και άλλα έγγραφα βέβαιης χρονολογίας στην περίπτωση που δεν υπάρχει η γνωστοποίηση του ΙΚΑ.....

Αυτό σε παρακαλώ να το μεταφέρεις στο θέμα με τα ανέκδοτα

[SOTHRIS]

Αυτό σε παρακαλώ να το μεταφέρεις στο θέμα με τα ανέκδοτα

Γιάννη έχεις απόλυτο δίκαιο , δυστυχώς για το ΙΚΑ ή φράση "χρηστή διοίκηση" είναι παντελώς άγνωστη

[agrevelos]

Αστικός Κώδικας:

Η εργασιακή σχέση που συνδέει τα πρόσωπα α & β βαθμού συγγενείας θεωρείται ότι δεν έχει το στοιχείο της εξαρτημένης εργασίας έναντι αμοιβής (δεν θεωρούνται μισθωτοί δλδ), αλλά κοινή συμβολή για τις οικογενειακές ανάγκες.

Για αυτό το λόγο υπάρχει και η διαφορετική αντιμετώπιση της ασφάλισής τους από το ΙΚΑ.

Όσο για τις αναγγελίες στον ΟΑΕΔ, όντως μπορεί να τεκμηριωθεί η αποχώρηση και με αυτά τα έγγραφα. Ωστόσο, υπάρχει διαφοροποίηση, πχ δεν αναγνωρίζεται η 8ήμερη προθεσμία, αλλά η αποχώρηση ισχύει με την ημερομηνία κατάθεσης. Γενικότερα όμως, όταν δεν υπάρχουν τα απαιτούμενα έγγραφα (στην περίπτωσή μας η γνωστοποίηση στο ΙΚΑ), μπορούμε να αποδείξουμε ένα γεγονός (έναρξη / λήξη απασχόλησης, μειωμένη απασχόληση κτλ) με άλλα πρόσφορα μέσα (έγγραφα ΟΑΕΔ, ταμείο ανεργίας, διαβατήριο που να φαίνεται ότι εγκατέλειψε τη χώρα κα. ανά περίπτωση). Σε αυτές τις γενικές αρχές τοποθετείται και το ίδιο το ΙΚΑ (για λόγους χρηστής διοίκησης), κάνοντας δεκτά και άλλα έγγραφα βέβαιης χρονολογίας στην περίπτωση που δεν υπάρχει η γνωστοποίηση του ΙΚΑ.....

Στην προκειμένη περίπτωση όμως εγινε πρόσληψη , υπεβλήθη αναγγελία προσλήψεως και υποθέτω οτι θα υπεβλήθη πίνακας στην επιθεώρηση , και θα κατηρτίσθη και ατομική σύμβαση , οπότε μιλάμε για σχέση εξηρτημένης εργασίας.

Επίσης συμφωνώ με τον Γιάννη για τα περί ανεκδότων

[panagiotis]

Τουλάχιστον εδώ, στα υποκαταστήματα των τοπικών υπηρεσιών,

το ΙΚΑ δέχθηκε την αποχώρηση αλλα με σημερινή ημερομηνία (δηλαδή θέλει αυθημερόν ενημέρωση)

Αφού ο υπάλληλος πήγε μετά απο το ΙΚΑ στον ΟΑΕΔ,

απο εκεί του ειπαν ότι δεν χρειάζεται ενημέρωση και δεν του κρατήσαν τίποτα

ενώ τους έδειξε την αναγγελία αποχώρησης που κατέθεσε στο ΙΚΑ.

[stefanos_her]

Στην προκειμένη περίπτωση όμως εγινε πρόσληψη , υπεβλήθη αναγγελία προσλήψεως και υποθέτω οτι θα υπεβλήθη πίνακας στην επιθεώρηση , και θα κατηρτίσθη και ατομική σύμβαση , οπότε μιλάμε για σχέση εξηρτημένης εργασίας.

Κατ' αρχήν, το αν μια σχέση είναι εξαρτημένης εργασίας, δεν αποδεικνύεται από τα έγγραφα, αλλά από τη πραγματική σχέση που υπάρχει... Και το ΙΚΑ το έχει εφαρμόσει κατά κόρον πχ σε συμβάσεις έργου που υπέκρυπταν σχέση εξαρτημένης εργασίας (βλ. φροντιστήρια μ.ε. με τους καθηγητές με απυ).

Κατά δεύτερον, σου παράθεσα άρθρα του αστικού κώδικα, που αναφέρει ότι οι συγγενείς α & β βαθμού συμβάλουν από κοινού για τις οικογενειακές ανάγκες και δεν θεωρούνται μισθωτοί, άρα δεν υπάρχει και σχέση εξαρτημένης εργασίας. Μπορώ να σου παραθέσω και αποφάσεις δικαστηρίων επ' αυτού....

Με τη λογική σου, δλδ, θα τον ασφάλιζες με πακέτο 101 ή 105 ως κανονικό μισθωτό, επειδή έχεις πίνακα προσωπικού...??? Το ΙΚΑ πιστεύεις ότι θα το δεχόταν...????

[agrevelos]

Κατ' αρχήν, το αν μια σχέση είναι εξαρτημένης εργασίας, δεν αποδεικνύεται από τα έγγραφα, αλλά από τη πραγματική σχέση που υπάρχει... Και το ΙΚΑ το έχει εφαρμόσει κατά κόρον πχ σε συμβάσεις έργου που υπέκρυπταν σχέση εξαρτημένης εργασίας (βλ. φροντιστήρια μ.ε. με τους καθηγητές με απυ).

Κατά δεύτερον, σου παράθεσα άρθρα του αστικού κώδικα, που αναφέρει ότι οι συγγενείς α & β βαθμού συμβάλουν από κοινού για τις οικογενειακές ανάγκες και δεν θεωρούνται μισθωτοί, άρα δεν υπάρχει και σχέση εξαρτημένης εργασίας. Μπορώ να σου παραθέσω και αποφάσεις δικαστηρίων επ' αυτού....

Με τη λογική σου, δλδ, θα τον ασφάλιζες με πακέτο 101 ή 105 ως κανονικό μισθωτό, επειδή έχεις πίνακα προσωπικού...??? Το ΙΚΑ πιστεύεις ότι θα το δεχόταν...????

Και ποιά είναι η πραγματική σχέση αν είχαν τηρηθεί όλες οι τυπικές διαδικασίες σχέσης εξηρτητμένης εργασίας ?

Αναγγελία , ΕΒΝΠ , σύμβαση , επιθεώρηση , καταβολή μισθού , καταβολή εισφορών κλπ.

Εδώ υποθέτω οτι αναφέρεται στην περίπτωση που το ΙΚΑ κάνει έλεγχο στην επιχείρηση και διαπιστώσει οτι εργάζεται σε αυτήν ένα μέλος της οικογένειας , δεν μπορεί να απαιτήσει εισφορές επικαλούμενο σχέση εξηρτημένης εργασίας

Χ.....η την δική μου λογική

Τι δεν θα δεχόταν το ΙΚΑ ? δεν θα δεχόταν τις εισφορές ?

Και βεβαίως εγώ δεν είπα οτι θα είχες μόνο πίνακα προσωπικού.

[stefanos_her]

Και ποιά είναι η πραγματική σχέση αν είχαν τηρηθεί όλες οι τυπικές διαδικασίες σχέσης εξηρτητμένης εργασίας ?

Αναγγελία , ΕΒΝΠ , σύμβαση , επιθεώρηση , καταβολή μισθού , καταβολή εισφορών κλπ.

Εδώ υποθέτω οτι αναφέρεται στην περίπτωση που το ΙΚΑ κάνει έλεγχο στην επιχείρηση και διαπιστώσει οτι εργάζεται σε αυτήν ένα μέλος της οικογένειας , δεν μπορεί να απαιτήσει εισφορές επικαλούμενο σχέση εξηρτημένης εργασίας

Όχι μόνο, όλα τα υπόλοιπα ακολουθούν από αυτό....

Χ.....η την δική μου λογική

Τι δεν θα δεχόταν το ΙΚΑ ? δεν θα δεχόταν τις εισφορές ?

Και βεβαίως εγώ δεν είπα οτι θα είχες μόνο πίνακα προσωπικού.

Ναι, το ΙΚΑ θα σου τροποποιούσε την ασφάλιση και θα τον ασφάλιζε με το μειωμένο πακέτο και όχι με πχ 44,06%

Δεν θεωρούνται μισθωτοί.

Με το ζόρι δλδ...????

Για αυτό ασφαλίζονται με μειωμένο ασφάλιστρο και όχι με πακέτο 101 ή 105 κτλ...

Για αυτό δεν μπορείς να τους ασφαλίσεις με μερική απασχόληση.........

Για αυτό δεν ενδιαφέρεται το ΣΕΠΕ σε τυχόν ελέγχους...........

Για αυτό δεν μπαίνουν ταμείο ανεργίας...

Για αυτό δεν παίρνουν επιδότηση ενοικίου ή άλλες παροχές από ΟΕΚ....

Για αυτό ..................... κτλ κτλ κτλ..................

[agrevelos]

Δεν θεωρούνται μισθωτοί.

Με το ζόρι δλδ...????

Για αυτό ασφαλίζονται με μειωμένο ασφάλιστρο και όχι με πακέτο 101 ή 105 κτλ...

Για αυτό δεν μπορείς να τους ασφαλίσεις με μερική απασχόληση.........

Για αυτό δεν ενδιαφέρεται το ΣΕΠΕ σε τυχόν ελέγχους...........

Για αυτό δεν μπαίνουν ταμείο ανεργίας...

Για αυτό δεν παίρνουν επιδότηση ενοικίου ή άλλες παροχές από ΟΕΚ....

Για αυτό ..................... κτλ κτλ κτλ..................

Ιντα λές μωρέ σύντεκνε !

Είπα εγώ τίποτα για μειωμένο ασφάλιστρο ?

Εγώ μίλησα για την περίπτωση που συγγενικό πρόσωπο εχει προσληφθεί με τους όρους και τις διαδικασίες που προσλαμβάνεται , απασχολείται , και ασφαλίζεται κάθε τρίτο πρόσωπο

Και μιάς και χάσαμε την μπάλα

υπενθυμίζω οτι το θέμα μας ειναι αν πρέπει να υποβληθεί αναγγελία οικειοθελούς αποχώρησης ή όχι στον ΟΑΕΔ.

Αντε καλό Σαβατοκύριακο

Φεύγω να πάω να καπνίσω κανένα τσιγάρο , γιατί μου φαίνεται ότι "καίω λάδια"

[stefanos_her]

..............................

Εγώ μίλησα για την περίπτωση που συγγενικό πρόσωπο εχει προσληφθεί με τους όρους και τις διαδικασίες που προσλαμβάνεται , απασχολείται , και ασφαλίζεται κάθε τρίτο πρόσωπο

..............................

Ωραία.............

Το ΙΚΑ λοιπόν θα σου ακυρώσει την ασφάλιση αυτή και θα τον ασφαλίσει με μειωμένο ασφάλιστρο γιατί ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΜΙΣΘΩΤΟΣ.

Δεν ξέρω πως αλλιώς να στο εξηγήσω............... Συνήθως σε μικρότερες ηλικίες έχω καλύτερη μεταδοτικότητα...................