Mόνο Συζήτηση: Κωδ. 001002 Θέμα : Επιστολή σχετικά με το άρθρο 17 του νέου Εργασιακού Νόμου με τίτλο "Εγγυήσεις για την εργασιακή ασφάλεια και άλλες διατάξεις".

[SOULIS]

Τελικά ήταν συντακτικό λάθος..

http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CE%AC%CE%B8%CE%BF%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%AD%CE%BD%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B5%CE%AF-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C

[StefanosK]

Τελικά ήταν συντακτικό λάθος..

http://tvxs.gr/news/...%B9%CE%BA%CF%8C

εντάξει το λάθος αυτο αφορά τις ΑΠΔ που εχουν ηδη υποβληθει και το αυξημένο πρόστιμο. το σημαντικότερο που δεν αναφέρουν είναι, τι θα γινεται πλέον με τις νέες ΑΠΔ που θα πρέπει να υποβάλλονται μελλοντικά απο εργοδότες με οφειλες.

[StefanosK]

Απο τα γραφόμενα του δελτίου τύπου του ΙΚΑ αυτο που προκύπτει είναι ότι δυστυχώς δεν έχει αλλάξει τίποτα , συνεχίζουν συχνά να νομοθετούν άτομα , τα οποία σκέφτονται με τα πόδια και περπατούν με το κεφάλι .

Και αφού νομοθετήσουν , μετά κάποιοι σχετιζόμενοι με τον Νόμο , πετάνε δυο τρείς εγκυκλίους στις οποίες αναφέρεται η ορθή διατύπωση και το σκεπτικό του Νομοθέτη , ο οποίος για να μην ξεχνιόμαστε περπάταγε με το κεφάλι.

Δείτε την συγκεκριμένη περίπτωση , ένας Νόμος ορίζει σε ένα άρθρο του , συγκεκριμένα στο άρθρο 17 , τον τρόπο με τον οποίο θα πρέπει απο εδώ και στο εξής να ολοκληρωνεται η διαδικασία υποβολής των αναλυτικών περιοδικών δηλώσεων(ΑΠΔ) ενός ιδρύματος κοινωνικής ασφάλισης (ΙΚΑ).

Και έρχεται το ίδρυμα και λέει .......

Το άρθρο 17 του Ν. 3846/2010 αφορά μόνο στους ασυνεπείς εργοδότες..........

επίσης λέει............

Θα ακολουθήσει σχετική εγκύκλιος από το Ίδρυμα, η οποία θα διευκρινίζει κάθε λεπτομέρεια της διάταξης

Ετσι λοιπόν και εγώ υποθέτω , αυτό που υποθέτει και ο diba , ότι το ίδρυμα με την εγκύκλιο που θα βγάλει θα κάνει μαλακία .

Συγνώμη κιόλας για τις εκφράσεις μου , αλλα οι άνθρωποι δεν παλεύονται.

το οτι αφορά τους ασυνεπεις εργοδοτες είναι πασιφανές, δεν χρειαζοταν να βγαλουν δελτιο τυπου γι'αυτό. με τους εργαζόμενους στις ασυνεπείς αυτές επιχειρήσεις δεν διευκρινιζουν τι θα γινεται..πως δηλαδή & με ποιές προυποθέσεις θα ολοκληρωνεται η (ΑΠΔ) αυτής της κατηγορίας εργoδοτών... μεσω διαδικτυου?μεσω υποκαταστηματος? με εγγυητική?

[SOULIS]

Καλά είστε σοβαροί? πιο συντακτικό λάθος?

καραμπινάτη περίπτωση παραπλάνησης είναι..

Συνεχίστε την προσπάθεια ενημέρωσης γιατί όπως λένε ο Διομήδης και ο Κίμων .. μαλακία θα βγάλουν..

[StefanosK]

Καλά είστε σοβαροί? πιο συντακτικό λάθος?

καραμπινάτη περίπτωση παραπλάνησης είναι..

Συνεχίστε την προσπάθεια ενημέρωσης γιατί όπως λένε ο Διομήδης και ο Κίμων .. μαλακία θα βγάλουν..

συμφωνω και πολυ το φοβαμαι αυτό. Μηπως DAS να στειλουμε κανα διευκρινιστικό? τουλαχιστον στα ΜΜΕ και στον Ρομπόλη της ΓΣΕΕ που αναφερεται το άρθρο του tvxs.gr?

και την περασαν στα "ψιλά" την διάταξη και τωρα προσπαθούν να αποπροσανατολίσουν.

επίσης μου κανει μεγαλη εντυπωση η ταχεια αντιδραση...υφυπουργου (γνώστης των εργατικων-ασφαλιστικών) και του ΙΚΑ. φοβουνται τις αντιδρασεις.

[diba]

συμφωνω και πολυ το φοβαμαι αυτό. Μηπως DAS να στειλουμε κανα διευκρινιστικό? τουλαχιστον στα ΜΜΕ και στον Ρομπόλη της ΓΣΕΕ που αναφερεται το άρθρο του tvxs.gr?

Hδη ετοιμαζεται

[StefanosK]

Hδη ετοιμαζεται

bravo παιδια, το γοργον και χαρη έχει, μην μπεί στα αζητητα το θέμα.

και να ειμαστε πολύ συγκεκριμενοι...δηλαδη αναφορά ακριβως των συνεπειών και προβληματων που θα δημιουργηθούν στους εργαζομενους σε επιχειρησεις με οφειλές αλλά και στο ΙΚΑ π.χ.εκτίναξη αδηλωτης εργασίας, γραφειοκρατικά κλπ.

και να επιμείνουμε στον τρόπο παραλαβής των ΑΠΔ απο τις επιχειρησεις με οφειλές και στο πως ρητως θα διασφαλιζεται η απρόσκοπτη αποδοχή όλων των ΑΠΔ απο το ΙΚΑ.

[StefanosK]

ο υφυπουργος ειπε, αλλά και το δελτίο τυπου του ΙΚΑ τόνισε : «σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να στερηθούν οι εργαζόμενοι την ασφάλισή τους ακόμα κι αν η επιχείρηση δεν καταβάλλει τις εισφορές της».

-πως θα γινεται ακριβως αυτο οταν ο εργοδοτης δεν θα έχει την δυνατότητα να προσκομίζει εγγυητική ?? μηπως εννοούν οτι όλοι οι εργαζομενοι θα τακτοποιούνται ασφαλιστικά αφού προσέρχονται κάθε τρίμηνο στα υποκ/τα για καταγγελίες....!

[StefanosK]

πρέπει να επιμείνουμε στην ΑΠΡΟΣΚΟΠΤΗ (χωρις όρους+προυποθεσεις) αποδοχή των ΑΠΔ απο τις επιχειρησεις με οφειλές, αλλά και στο πως ρητά θα διασφαλιζεται αυτό.

μόνο έτσι θα διασφαλίζονται πλήρως οι εργαζόμενοι (οπως δηλαδη επιμενει το ΙΚΑ & το υπουργείο) αλλά και δεν θα εκτιναχθεί η αδηλωτη εργασία με δικαιολογία πλεόν απο την πλευρά των επιχειρησεων που θα αδυνατούν να προσκομισουν εγγυητική..και όλα τα υπόλοιπα.

[ΤΕΟ70]

Δε μασαω φυλλα αλλα θα δειτε οτι δεν θα πεσω και πολυ εξω...

οι προβλεπομενες διευκρινησεις:

και μπλα..μπλα.μπλα...και μπιρι..μπιρι..

και η ουσια

Ο ασυνεπης εργοδοτης θα προσερχεται με τη δισκεττα στο χερι ,θα την καταθετει στο αρμοδιο υπ/μα του ΙΚΑ και θα λαμβανει αρ.πρωτοκολλου υποβολης.

Κατοπιν επεξεργασιας των δεδομενων της δισκεττας θα ενημερωνεται -εσωτερικα- η ασφαλιστικη εικονα των εργαζομενων και στη συνεχεια θα καλειται ο εργοδοτης

εντος προθεσμιας, προκειμενου να εξωφλησει ή να ρυθμισει το χρεος του.

Αν προσελθει ο εργοδοτης και εξωφλησει εντος στης προθεσμιας το πολυ πολυ να του ριξουν ενα "πεναλτυ"...και ολα καλα.

Αν παλι προσελθει ο εργοδοτης, εντος της προθεσμιας, και ρυθμισει τοτε θα υποχρεουται παραλληλα να υποβαλλει την εγγυητικη επιστολη

και το αναλυτικο καθολικο που αναφερουν οι διαταξεις του αρθρ.17 προκειμενου το ιδρυμα να διασφαλισει ταυτοχρονα και το μελλον...

Αν ο εργοδοτης δεν ανταποκριθει στο καλεσμα εντος της προθεσμιας-το πιθανοτερο σημερα-θα ενεργοποιειται ΑΜΕΣΑ ο ελεγκτικος μηχανισμος....

και μπλα..μπλα..μπλα και μπιρι...μπιρι

και στο τελος θα κερδισουν παλι οι Γερμανοι

παπαριες....

[DAS]

http://www.taxheaven.gr/acforum/index.php?showtopic=73615&pid=345473&st=0entry345473

[StefanosK]

http://www.taxheaven...=0entry345473

«σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να στερηθούν οι εργαζόμενοι την ασφάλισή τους ακόμα κι αν η επιχείρηση δεν καταβάλλει τις εισφορές της».

-πως θα γινεται ακριβως αυτο οταν ο εργοδοτης δεν θα έχει την δυνατότητα να προσκομίζει εγγυητική ?? μηπως εννοούν οτι όλοι οι εργαζομενοι θα τακτοποιούνται ασφαλιστικά αφού προσέρχονται κάθε τρίμηνο στα υποκ/τα για καταγγελίες....!

βαλε καπου και αυτό...είναι κρίσημο.

[ISIDORA]

ΜΟΝΟ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΟ ΛΑΘΟΣ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

[StefanosK]

ΜΟΝΟ ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΟ ΛΑΘΟΣ

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.

KAMIA ΠΑΡΟΧΗ ΓΙΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ, ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΔΙΩΞΗ.

ΘΕΛΟΥΝ ΠΙΕΣΗ ΥΠΟ ΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΩΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΩΝ.

[SOTIRIS Χ.]

αναδημοσιεύω από την <<Ναυτεμπορική>> για να βοηθήσω την ομάδα σκέψης...

ΙΚΑ: Απάτη με εισφορές εργαζομένωνΤετάρτη, 23 Ιουνίου 2010 07:00,

Ασφάλιζαν εργαζόμενους σε εταιρείες που είχαν «στήσει» για να «πτωχεύσουν» και συνέχισαν να υποβάλλουν αναλυτικές περιοδικές δηλώσεις για αυτούς, χωρίς να αποδίδουν τις εισφορές που όφειλαν, αφήνοντας τους ασφαλιστικούς οργανισμούς να… στενάζουν.

Με απλά λόγια και με αυτόν τον τρόπο «ένας επιχειρηματίας κατέβαλε 1.000 ευρώ για τους εργαζόμενους του αντί για 10.000 ευρώ», όπως εξηγούν αξιωματικοί της ΕΛ.ΑΣ.

Ετσι λειτουργούσαν οι τρεις λογιστές, ηλικίας 44, 47 και 33 ετών, οι οποίοι κατηγορούνται για «σύσταση εγκληματικής οργάνωσης».

Η υπόθεση αποκαλύφθηκε όταν το ΙΚΑ διαβίβασε στο Τμήμα Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος καταγγελία για οικονομική απάτη. Οι άνδρες της ΕΛ.ΑΣ., που πραγματοποίησαν τον ψηφιακό έλεγχο, διαπίστωσαν ότι μια κατασκευαστική εταιρεία, παρόλο που είχε κηρύξει πτώχευση με απόφαση του Πρωτοδικείου Αθηνών από τις 30 Ιανουαρίου του 2006 συνέχιζε να υποβάλει μέσω διαδικτύου Αναλυτικές Περιοδικές Δηλώσεις (Α.Π.Δ.) για 197 υπαλλήλους μέχρι τις 12 Νοεμβρίου του 2009, χωρίς ωστόσο να πληρώνει τις αντίστοιχες εισφορές στον ασφαλιστικό φορέα...

[SOULIS]

Πως μπορεί αγαπητέ Σωτήρη να βοηθήσει την ομάδα .. η "απάτη" του δημοσιεύματος?

Μήπως υπονοείς να αλλάξει την θέση της?

Για μένα η συγκεκριμένη περίπτωση αποδεικνύει το ήδη γνωστό.. ότι δλδ οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι διαλυμένοι..

[SOTIRIS Χ.]

Πως μπορεί αγαπητέ Σωτήρη να βοηθήσει την ομάδα .. η "απάτη" του δημοσιεύματος?

Μήπως υπονοείς να αλλάξει την θέση της?

Για μένα η συγκεκριμένη περίπτωση αποδεικνύει το ήδη γνωστό.. ότι δλδ οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι διαλυμένοι..

συνάδελφοι είμαστε όλοι στην τρέλα

και εγώ δεν έχω για νίκη,

φορούσε μαύρο νυχτικό η περσινή μου η κοπέλα

και ο κόσμος αυτός της ανήκει...

.......................................

με αγάπη

sotiris x.

[stefanos_her]

συνάδελφοι είμαστε όλοι στην τρέλα

και εγώ δεν έχω για νίκη, νοίκι

φορούσε μαύρο νυχτικό η περσινή μου η κοπέλα

και ο κόσμος αυτός της ανήκει...

.......................................

με αγάπη

sotiris x.

[HAL 9000]

Γνωριζει κανεις αν εχει γινει κατι με αυτο το ζητημα του άρθρου 17 Ν.3846/10?

"Πρόκειται για ένα τεχνικό θέμα, το οποίο θα ρυθμιστεί άμεσα με εγκύκλιο",

επισημαίνει ο υφυπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης,

απαντώντας σε σχετικό ερώτημα του "Εθνους".

Συνεχίζει τονίζοντας πως "σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται

να στερηθούν οι εργαζόμενοι την ασφάλισή τους

ακόμα κι αν η επιχείρηση δεν καταβάλλει τις εισφορές της".

«E» 19/5/10

Ξερει κανεις αν εκδοθηκε τετοια εγκυκλιο?

Τα παραπανω δηλωθηκαν τον περασμενο Μαιο.

Αυριο εχουμε Δεκεμβριο.