Jump to content
Sign in to follow this  
FOROTEXNIKOS*

ΤΑΚΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΣΤΙΚΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ

Recommended Posts

η διαφορα αυξανει την απογραφη..αρα 20.00 με αντισυμβαλομμενο τον 42,04 , στην συνεχεια θα μεταφερθουν στον 54.08 και θα ακολουθηθει κανονικα η πορεία οπως προτασει το ΕΓΛΣ, δεν ειναι σωφρον να ρωτας την παρεα που εχει δηλωσει αγνοια του χειρισμου ηδη αμα το κανεις σωστα.

Μεταφέρεται ο 42.04 στον 54.08 ;

τι μαθαίνει κανείς;

8. Στο λογαριασμό 54.08 «λογαριασμός εκκαθαρίσεως φόρων-τελών ετήσιας δηλώσεως φόρου εισοδήματος» συγκεντρώνονται, κατά το κλείσιμο του ισολογισμού, όλοι οι λογαριασμοί που απεικονίζουν ποσά φόρων τα οποία περιλαμβάνονται στη δήλωση του φόρου εισοδήματος της κλειόμενης χρήσεως. Ο λογαριασμός 54.08 λειτουργεί ως εξής:

α. Στη χρέωσή του μεταφέρονται τα υπόλοιπα των λογαριασμών 33.13.00 «προκαταβολή φόρου εισοδήματος» και 33.13.01-07, σύμφωνα με όσα καθορίζονται στην περίπτ. 10 της παρ. 2.2.304.

β. Στην πίστωσή του μεταφέρονται τα υπόλοιπα των λογαριασμών 54.07, σύμφωνα με όσα καθορίζονται στην παραπάνω περίπτ. 7, 54.09.05 «χαρτόσημο και ΟΓΑ εισοδημάτων από οικοδομές» και 54.09.06 «τέλη υδρεύσεως εισοδημάτων από οικοδομές».

γ. Πιστώνεται, με χρέωση του λογαριασμού 33.13.00, με τον προκαταβλητέο φόρο για την επόμενη χρήση, ο οποίος, σύμφωνα με τα παραπάνω (α), μεταφέρεται στη χρέωσή του (του 54.08) κατά το κλείσιμο του ισολογισμού της επόμενης αυτής χρήσεως. Μετά από τις παραπάνω εγγραφές το υπόλοιπο του λογαριασμού 54.08 είναι ίσο με το ποσό του καταβλητέου φόρου που προκύπτει από την οικεία δήλωση φόρου εισοδήματος. Οι καταβολές, στην επόμενη χρήση, για την εξόφληση του φόρου αυτού καταχωρούνται στη χρέωση του 54.08.

Σε περίπτωση που το υπόλοιπο του λογαριασμού 54.08, μετά από τις παραπάνω εγγραφές, είναι χρεωστικό, το υπόλοιπο αυτό, που είναι ίσο με τον αντίστοιχο υπόλοιπο της οικείας δηλώσεως φόρου εισοδήματος, αντιστοιχεί στον επιστρεπτέο στην οικονομική μονάδα φόρο.

10. Στο λογαριασμό 54.99 «φόροι - τέλη προηγούμενων χρήσεων» παρακολουθούνται οι φόροι και τα τέλη προηγούμενων χρήσεων που, για διάφορους λόγους, δεν προηγήθηκε η καταχώρισή τους στους οικείους υπολογαριασμούς του 54, ούτε ασκήθηκε προσφυγή στα αρμόδια δικαστήρια, οπότε ισχύουν όσα καθορίζονται στις περιπτ. 17 και 18 της παρ. 2.2.304 για το λογαριασμό 33.98. Ο λογαριασμός 54.99 πιστώνεται με χρέωση των οικείων υπολογαριασμών του 82.00 «έξοδα προηγούμενων χρήσεων».

Ο φορολογικός έλεγχος απλά δεν αναγνωρίζει κάποια μεγέθη και δαπάνες και γι αυτό προσδιορίζει φορολογικές διαφορές από τις οποίες υπολογίζει φόρο.

Εσύ απλά όπως είπε ο soulis απεικονίζεις αυτή την φορολογική επιβάρυνση και τίποτα άλλο.

Όπως όταν μόνος σου αναμορφώνεις τις δαπάνες στην δήλωση και αυξάνεις το φόρο της χρήσης αλλά δεν πειράζεις τις δαπάνες στη λογιστική γιατί έτσι θα επρρέαζες τα πραγματικά κέρδη, άρα και τη διανομή.

Ο ελεγκτής υπολογίζει τα φορολογητέα κέρδη κι όχι τα πραγματικά.

Σε καμιά περίπτωση δεν αλλάζεις τα πραγματικά δεδομένα των βιβλίων σου με τα πλασματικά που υπολογίζει ο έλεγχος.

Σκέψου για παράδειγμα να έχεις εσύ βγάλει στον Ισολογισμό ζημιά και να έρθει ο έλεγχος να προσδιορίσει κέρδη (φορολογητέα). Θα αλλάξεις τον Ισολογισμό σου; Θα κάνεις και διανομή και θα μοιράσεις και μερίσματα; και που θα τα βρείς αφού στην πραγματικότητα έχεις ζημιά;

Γι αυτό λοιπόν κάνεις εγγραφή μόνο την φορολογική επιβάρυνση η οποία είναι πραγματικό μέγεθος και έχει πραγματική επιρροή στα μεγέθη της επιχείρησης.

Συγχωρεμένος, η παρεά είναι μία, εσυ δεν εισαι της παρέας. Αμα εσυ μπορείς να συννενοηθείς με τις ασυναρτησίες που διαβάζω μια ώρα της παρέας εγω πάω πάσο.

καιρό είχες να φανείς ............

που χάθηκες;

πάντως από "ευγένεια" έμεινες ίδιος.

Share this post


Link to post
Share on other sites
..........................................

καιρό είχες να φανείς ............

που χάθηκες;

πάντως από "ευγένεια" έμεινες ίδιος.

Ποιος είναι ρε παιδιά να μάθουμε και οι υπόλοιποι....????

Share this post


Link to post
Share on other sites
Καλή η ανωνυμία, βολεύει, δε λέω, αλλά.......... είπαμε, το σύμπαν και η μ@λ@κία δεν έχουν τέλος....

Χαίρομαι την υπομονή σου πάντως.... :)

Για το σύμπαν δεν είμαστε σίγουροι.

Εν πάσει περιπτώσει αν οποιαδήποτε λογιστική απεικόνιση θεωρηθεί "λανθασμένη" από τον ελεγκτή,

οι εγγραφές είναι αυτές που αναγράφονται στο Ε.Γ.Λ.Σ και πέραν τούτων καμία άλλη.

Τώρα όσον αφορά τις λανθασμένες καταχωρήσεις στις απογραφές,εάν πρόκειται για ποσότητα μόνο,

και εφόσον αφορούν την προηγούμενη χρήση και εξακολουθούν να επιρεάζουν την τρέχουσα,θεωρώ

σωστό είτε να τις διορθώνουμε στην τρέχουσα χρήση είτε να τις "πνίγουμε" τακτοποιούντες όπωσδήποτε

τα αποθέματά μας.

Πιστεύω ότι λογιστικές διαφορές,δεν βγαίνουν μόνο από τις δαπάνες,αλλά και από την διαφορετική απο-

τίμηση των απογραφών.

Άρα θεωρώ και εγώ ότι μετά από έλεγχο η επιχείρηση πρέπει να κάνει ΜΟΝΟ την φορολογική απεικόνιση

στα Βιβλία της για την πληρωμή του επι πλέον φόρου και όχι και λογιστικές διορθώσεις,που στην ουσία

αφορούν προηγούμενες χρήσεις.

Καλό είναι όποιος έχει αντίθετη άποψη,να μας ενημερώσει,σε ποιές διατάξεις βασίζει την άποψή του ώστε

να μην μένουμε στην άγνοια ή ακόμα και στην ημιμάθεια.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lofo

ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΣΤΙΣ ΤΙΜΕΣ Η ΣΤΙΣ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΣΤΙΣ ΤΙΜΕΣ Η ΣΤΙΣ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ ΥΠΗΡΧΑΝ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ?

Αλλάζει κάτι όσον αφορά τις εγγραφές?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Επισκέπτης
Για το σύμπαν δεν είμαστε σίγουροι.

Εν πάσει περιπτώσει αν οποιαδήποτε λογιστική απεικόνιση θεωρηθεί "λανθασμένη" από τον ελεγκτή,

οι εγγραφές είναι αυτές που αναγράφονται στο Ε.Γ.Λ.Σ και πέραν τούτων καμία άλλη.

Τώρα όσον αφορά τις λανθασμένες καταχωρήσεις στις απογραφές,εάν πρόκειται για ποσότητα μόνο,

και εφόσον αφορούν την προηγούμενη χρήση και εξακολουθούν να επιρεάζουν την τρέχουσα,θεωρώ

σωστό είτε να τις διορθώνουμε στην τρέχουσα χρήση είτε να τις "πνίγουμε" τακτοποιούντες όπωσδήποτε

τα αποθέματά μας.

Πιστεύω ότι λογιστικές διαφορές,δεν βγαίνουν μόνο από τις δαπάνες,αλλά και από την διαφορετική απο-

τίμηση των απογραφών.

Άρα θεωρώ και εγώ ότι μετά από έλεγχο η επιχείρηση πρέπει να κάνει ΜΟΝΟ την φορολογική απεικόνιση

στα Βιβλία της για την πληρωμή του επι πλέον φόρου και όχι και λογιστικές διορθώσεις,που στην ουσία

αφορούν προηγούμενες χρήσεις.

Καλό είναι όποιος έχει αντίθετη άποψη,να μας ενημερώσει,σε ποιές διατάξεις βασίζει την άποψή του ώστε

να μην μένουμε στην άγνοια ή ακόμα και στην ημιμάθεια.

το σύμπαν όμως δεν επηρεάζεται απο το νέφος,

με λιγα λόγια σε 50 ατομα εδω μεσα(η παρέα για τσατ δεν υπολογίζεται) μόνο εσυ το κατάλαβες οτι πρεπει να γίνει αποκατάσταση στα βιβλια των αποθεμάτων,μόνο εσυ συνηδειτοποίησες οτι η απογραφή λήξης επηρεάζει και την απογραφή εναρξης.

το θεμα με το πνίξιμο δνε κατάλαβα , αν δεν σε κουράζει αναλυσε το

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Επισκέπτης
ευχαριστω πολυ.βαλαμε καταλαθοσ εξεπιτηδεσ μειωμενεσ τιμεσ.τελικα θα κανουμε εγγραφη με τον

42 η οχι?

ευχαριστω.

αλλαξε το ονομα σου

Share this post


Link to post
Share on other sites
το σύμπαν όμως δεν επηρεάζεται απο το νέφος,

με λιγα λόγια σε 50 ατομα εδω μεσα(η παρέα για τσατ δεν υπολογίζεται) μόνο εσυ το κατάλαβες οτι πρεπει να γίνει αποκατάσταση στα βιβλια των αποθεμάτων,μόνο εσυ συνηδειτοποίησες οτι η απογραφή λήξης επηρεάζει και την απογραφή εναρξης.

το θεμα με το πνίξιμο δνε κατάλαβα , αν δεν σε κουράζει αναλυσε το

Φέρτο μας και γραπτώς .. γιατί είμαστε μπουμπούνες.. :)

αλλιώς μην παιδεύεσαι, είμαστε ανεπίδεκτοι μαθήσεως.

Share this post


Link to post
Share on other sites
.......

Τώρα όσον αφορά τις λανθασμένες καταχωρήσεις στις απογραφές,εάν πρόκειται για ποσότητα μόνο,

και εφόσον αφορούν την προηγούμενη χρήση και εξακολουθούν να επιρεάζουν την τρέχουσα,θεωρώ

σωστό είτε να τις διορθώνουμε στην τρέχουσα χρήση είτε να τις "πνίγουμε" τακτοποιούντες όπωσδήποτε

τα αποθέματά μας.

Βαγγέλη.. γαμώ την εμπειρία σου.. :)

Ο Τακτικός έλεγχος αυτό που κάνει είναι.. ή κλειστή αποθήκη ή έλεγχος τελευταίου μήνα πρ.χρήσης/πρώτου επόμενης.

Όμως αν προκύψει έλλειμμα ή πλεόνασμα .. αυτό δεν επηρεάζει την απογραφή.

Η παράβαση που θα γραφεί είναι ..

α) πώληση χωρίς παραστατικό αν διαπιστωθεί έλλειμμα,

β) αγορά χωρίς παραστατικό αν διαπιστωθεί πλεόνασμα.

Η απογραφή δεν αλλάζει με τίποτα!!!

Μόνο σε έλεγχο του ΣΔΟΕ στις 21/02 μπορεί να μπει τέτοιο ζήτημα..

Για το θέμα μας τώρα..

Η διαφορά αποτίμησης είναι λογιστική διαφορά και ακολουθεί τις γνωστές εγγραφές..

Αυτός που έκανε υποτίμηση απογραφής, προσδοκά σε μείωση κερδών στην κλειόμενη χρήση, αλλά αναλαμβάνει ισόποση αύξηση κερδών της επόμενης χρήσης..

Ταυτόχρονα όμως αναλαμβάνει και το ρίσκο (αν η διαφορά πιαστεί από τον έλεγχο) να φορολογηθεί δυό φορές ..

αλλιώς που είναι το ρίσκο? στα πρόστιμα καθυστέρησης?

Αν δηλαδή έκανε υπερτίμηση απογραφής .. ( για να δείξει "κάπως" στις τράπεζες)..

θα του επέστρεφε ο έλεγχος τις διαφορές για να μην τις φορτωθεί στην επόμενη χρήση?

Μόνο η επιχείρηση μπορεί (υπό προϋποθέσεις) να τακτοποιήσει εκ των υστέρων ποσοτικά ή αξιακά την απογραφή.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τωρα ρε παιδια αν συμφωνησω με τα γραφωμενα σου Σουλη με κανει "κομματι" της παρεας? Γιατι ο νομοθετης απο την ταπεινη μου εμπειρια και για να μην επαναλαμβανομαι συνηγορει με το Σουλη.

Αν παλι μου διαφευγει καποιο γραπτο του Νομου ας γινει παραπομπη ετσι ωστε να μαθω κι εγω

Share this post


Link to post
Share on other sites
Βαγγέλη.. γαμώ την εμπειρία σου.. :)

Ο Τακτικός έλεγχος αυτό που κάνει είναι.. ή κλειστή αποθήκη ή έλεγχος τελευταίου μήνα πρ.χρήσης/πρώτου επόμενης.

Όμως αν προκύψει έλλειμμα ή πλεόνασμα .. αυτό δεν επηρεάζει την απογραφή.

Η παράβαση που θα γραφεί είναι ..

α) πώληση χωρίς παραστατικό αν διαπιστωθεί έλλειμμα,

β) αγορά χωρίς παραστατικό αν διαπιστωθεί πλεόνασμα.

Η απογραφή δεν αλλάζει με τίποτα!!!

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό,όμως πιστεύω ότι υπάρχει και η άλλη παράμετρος που αναφέρω παρακάτω.

Μόνο σε έλεγχο του ΣΔΟΕ στις 21/02 μπορεί να μπει τέτοιο ζήτημα..

Για το θέμα μας τώρα..

Η διαφορά αποτίμησης είναι λογιστική διαφορά και ακολουθεί τις γνωστές εγγραφές..

Αυτός που έκανε υποτίμηση απογραφής, προσδοκά σε μείωση κερδών στην κλειόμενη χρήση, αλλά αναλαμβάνει ισόποση αύξηση κερδών της επόμενης χρήσης..

Ταυτόχρονα όμως αναλαμβάνει και το ρίσκο (αν η διαφορά πιαστεί από τον έλεγχο) να φορολογηθεί δυό φορές ..

αλλιώς που είναι το ρίσκο? στα πρόστιμα καθυστέρησης?

Αν δηλαδή έκανε υπερτίμηση απογραφής .. ( για να δείξει "κάπως" στις τράπεζες)..

θα του επέστρεφε ο έλεγχος τις διαφορές για να μην τις φορτωθεί στην επόμενη χρήση?

Μόνο η επιχείρηση μπορεί (υπό προϋποθέσεις) να τακτοποιήσει εκ των υστέρων ποσοτικά ή αξιακά την απογραφή.

Θανάση,

Επαναλαμβάνω ότι αν είναι σοβαρό,τακτοποιείς μόνο τις "λανθασμένες" ποσότητες και εξηγώ.

Ήμουν σε εταιρεία με 3.000 είδη,των οποίων την σπογραφή την συμφωνούσαμε καταχωρόντας στο EXCEL

όλα αυτά τα είδη χειρόγραφα από την απογραφή της 31/12 και μεταφέροντας το αρχείο με τα υπόλοιπα

της αποθήκης δίπλα-δίπλα,ωστε να βρούμε τις διαφορές. Άρα μπορώ να έχω μία άποψη επί του θέματος.

Πάμε λοιπόν σε μία παραδοχή.

Για τον ΑΛΦΑ ή ΒΗΤΑ λόγο χωρίς να ενδιαφέρει να τον αναλύσουμε,κάνεις απογραφή 31/12/2008

στην αποθήκη σου και γράφεις ότι βρήκες 15 αυτοκίνητα FIAT PUNTO. (λέμε τώρα μια ακραία περίπτωση)

Κάνουμε την αποτίμηση για τα 15 αυτοκίνητα,το γράφουμε στα Βιβλία μας,βγάζουμε τον Ισολογισμό μας,

πληρώνουμε τους φόρους μας και όλα καλά.

Εδώ μη μου πει κανείς : καλά αυτός που έκανε την απογραφή την 31/12 ήταν τόσο μακάκας και δεν συμ-

φώνησε αυτά που μέτρησε με τα υπόλοιπα των καρτελλών????? Για πολλούς και διάφορους λόγους έκανε

το λάθος ή την μαλακία και πάει τελείωσε.

Το 2009 λοιπόν ανακαλύπτεται το λάθος είτε από την εταιρεία κυρίως (διότι θα "κτυπήσει" κάποια στιγμή

το λάθος στην καρτέλα) είτε από κάποιον εξωτερικό έλεγχο.

Μπορεί λοιπόν κάποιος να μας πει,τι πρέπει να κάνουμε σαυτή την περίπτωση;;;;

Θα αφήσουμε την απογραφή ως έχει με λανθασμένα στοιχεία και θα περιμένουμε τον έλεγχο να μας ξυρίσει

ή θα κάνουμε την διόρθωση στην νέα χρήση;;;;;;

Για την ειδική περίπτωση που αναφέρεις και στην οποία απάντησες,σαφώς και εγώ συμφωνώ με την "παρέα"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Μπορεί λοιπόν κάποιος να μας πει,τι πρέπει να κάνουμε σαυτή την περίπτωση;;;;

Θα αφήσουμε την απογραφή ως έχει με λανθασμένα στοιχεία και θα περιμένουμε τον έλεγχο να μας ξυρίσει

ή θα κάνουμε την διόρθωση στην νέα χρήση;;;;;;

Για την ειδική περίπτωση που αναφέρεις και στην οποία απάντησες,σαφώς και εγώ συμφωνώ με την "παρέα"

Στο θέμα όμως Βαγγέλη που συζητάμε.. συζητάμε για μετά το ξύρισμα..

Για το πριν έχω κι εγώ κάνεις ουκ ολίγες φορές "τακτοποιήσεις".. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Θανάση,

.............

Θανάση,

Επαναλαμβάνω ότι αν είναι σοβαρό,τακτοποιείς μόνο τις "λανθασμένες" ποσότητες και εξηγώ.

................

Πάμε λοιπόν σε μία παραδοχή.

....................

Συνάδελφε Βαγγέλη επειδή το θέμα είναι σοβαρό πάμε σε μια άλλη παραδοχή πιο κοντά στο ερώτημα.

Μετά το ξύρισμα που λέει κι o Soulis.

Περνάς έλεγχο των χρήσεων 2004-2006 και ο έλεγχος σου καταλογίζει λάθος απογραφή στο 2005 (ή σε όποια χρήση θέλεις εσύ).

Εσύ όμως έχεις κλείσει άλλες δύο χρήσεις με βάση την πραγματική απογραφή των 31/12/2007 και 31/12/2008.

και τώρα που τρέχεις τη χρήση 2009 και έχεις έρθει 01/01/2009 με τα δεδομένα της 31/12/2008 που είναι πραγματικά.

Θα πας να κάνεις εγγραφή για τις διαφορές που σου καταλογίζει ο έλεγχος για το 2005 και θα αλλάξεις τα αποθέματά σου του 2009 που είναι πραγματικά με τα πλασματικά του ελέγχου;.

Για ξανασκέψου το.......

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lofo

ΕΓΩ ΕΧΩ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΙ ΕΧΕΙ ΓΡΑΦΤΕΙ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΛΕΓΧΟΥ

Share this post


Link to post
Share on other sites
ΕΓΩ ΕΧΩ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΙ ΕΧΕΙ ΓΡΑΦΤΕΙ ΣΤΗΝ ΕΚΘΕΣΗ ΕΛΕΓΧΟΥ

Λάθος αίσθηση έχεις συνάδελφε.. ο πιο απλός τρόπος για τον ελεγκτή (απ'την στιγμή μάλιστα που έχει και αφορμές), για να βγάλει λογιστικές διαφορές, είναι η διαφορά στην αποτίμηση.

"Δένεται" εύκολα.. και δεν έχει και επιπτώσεις στο κύρος των βιβλίων.

Τώρα αν στην συγκεκριμένη έκθεση ελέγχου, υπάρχουν κι άλλα .. αυτό δεν μας αφορά..

Σ'αυτό το σημείο είχε απορία ο συνάδελφος ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lofo

Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΥΤΗ ΜΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΘΑ ΜΑΣ ΒΓΑΛΕΙ ΜΙΑ ΕΓΚΥΚΛΙΟ

ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΩΣ ΕΓΚΥΚΛΙΑΖΕΤΑΙ Η ΝΕΑ ΗΓΕΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ

ΕΧΕΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ Η ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΦΟΥ ΑΦΟΡΑ ΧΡΗΣΗ 31/12/2008 ΑΝ ΗΤΑΝΕ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΗ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΘΕΡΑΠΕΙΑ .

Η ΑΠΟΓΡΑΦΗ ΕΝΑΡΞΗΣ ΤΗΣ ΧΡΗΣΗΣ ΠΟΥ ΤΡΕΧΕΙ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΣΙΑ

Share this post


Link to post
Share on other sites
Στο θέμα όμως Βαγγέλη που συζητάμε.. συζητάμε για μετά το ξύρισμα..

Για το πριν έχω κι εγώ κάνεις ουκ ολίγες φορές "τακτοποιήσεις".. :)

Θανάση,

Επαναλαμβάνω ότι μιλάω μόνο για την τακτοποίηση των ποσοτήτων και πάντα για τις

ποσοτικές διαφορές που αφορούν την προηγούμενη απ' αυτήν που εργαζόμαστε χρήση.

Συνάδελφε Βαγγέλη επειδή το θέμα είναι σοβαρό πάμε σε μια άλλη παραδοχή πιο κοντά στο ερώτημα.

Μετά το ξύρισμα που λέει κι o Soulis.

Περνάς έλεγχο των χρήσεων 2004-2006 και ο έλεγχος σου καταλογίζει λάθος απογραφή στο 2005 (ή σε όποια χρήση θέλεις εσύ).

Εσύ όμως έχεις κλείσει άλλες δύο χρήσεις με βάση την πραγματική απογραφή των 31/12/2007 και 31/12/2008.

και τώρα που τρέχεις τη χρήση 2009 και έχεις έρθει 01/01/2009 με τα δεδομένα της 31/12/2008 που είναι πραγματικά.

Θα πας να κάνεις εγγραφή για τις διαφορές που σου καταλογίζει ο έλεγχος για το 2005 και θα αλλάξεις τα αποθέματά σου του 2009 που είναι πραγματικά με τα πλασματικά του ελέγχου;.

Για ξανασκέψου το.......

Ακριβώς αυτά που απάντησα στον Θανάση.

Μιλάμε μόνο για ποσότητα και τίποτα άλλο.

Σαφώς και η τελική εκτίμηση σε αξίες θα έχει μικρότερη τελική αξία αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Εξήγησα δε, ότι δεν μπορούμε να έχουμε 10 αυτοκίνητα στην αποθήκη μας και να συνεχίζουμε

να απογράφουμε 9.

Για τις αξιακές διαφορες (λογιστικές) που θα βγάλει ο έλεγχος είμαι σύμφωνος με αυτά που έγραψε

ο Θανάσης.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Συνάδελφε Βαγγέλη επειδή το θέμα είναι σοβαρό πάμε σε μια άλλη παραδοχή πιο κοντά στο ερώτημα.

Μετά το ξύρισμα που λέει κι o Soulis.

Περνάς έλεγχο των χρήσεων 2004-2006 και ο έλεγχος σου καταλογίζει λάθος απογραφή στο 2005 (ή σε όποια χρήση θέλεις εσύ).

Εσύ όμως έχεις κλείσει άλλες δύο χρήσεις με βάση την πραγματική απογραφή των 31/12/2007 και 31/12/2008.

και τώρα που τρέχεις τη χρήση 2009 και έχεις έρθει 01/01/2009 με τα δεδομένα της 31/12/2008 που είναι πραγματικά.

Θα πας να κάνεις εγγραφή για τις διαφορές που σου καταλογίζει ο έλεγχος για το 2005 και θα αλλάξεις τα αποθέματά σου του 2009 που είναι πραγματικά με τα πλασματικά του ελέγχου;.

Για ξανασκέψου το.......

Συνάδελφε η περίπτωση που αναφέρεις είναι εντελως διαφορετική.

Σε αυτή την περίπτωση το λάθος αποτέλεσμα της χρήσης με την λανθασμένη απογραφή αντιλογίστηκε με το (αντίθέτως) λάθος αποτέλεσμα της επόμενης χρήσης .

Στην προκειμένη περίπτωση διορθώθηκε η απογραφή και κατά συνέπειαν και το αποτέλεσμα , και καταλογίσθηκε ο αναλογουν φόρος.

Αν λοιπον δεν κάνεις διόρθωση της απογραφής θα κληθείς την επόμενη χρήση να πληρώσεις πάλι φόρο για το ίδιο πράγμα.

Για να ενισχύσω τον ισχυρισμό μου

Ας υποθέσουμε οτι ο συνάδελφος είχε υποβάλει δήλωση φορολογίας Εισοδήματος 2008 , και τον Οκτώβριο του 2009 διαπίστωνε το λάθος και υπέβαλλε τροποποιητική δήλωση ,( και κατα συνέπεια τροποποιημένο Ε3 και Ισολογισμό) δεν θα διόρθωνε την απογραφή της 31.12.2008 και την απογραφή της 01.01.2009 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Επισκέπτης
Θανάση,

Επαναλαμβάνω ότι μιλάω μόνο για την τακτοποίηση των ποσοτήτων και πάντα για τις

ποσοτικές διαφορές που αφορούν την προηγούμενη απ' αυτήν που εργαζόμαστε χρήση.

Ακριβώς αυτά που απάντησα στον Θανάση.

Μιλάμε μόνο για ποσότητα και τίποτα άλλο.

Σαφώς και η τελική εκτίμηση σε αξίες θα έχει μικρότερη τελική αξία αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Εξήγησα δε, ότι δεν μπορούμε να έχουμε 10 αυτοκίνητα στην αποθήκη μας και να συνεχίζουμε

να απογράφουμε 9.

Για τις αξιακές διαφορες (λογιστικές) που θα βγάλει ο έλεγχος είμαι σύμφωνος με αυτά που έγραψε

ο Θανάσης.

Μετά απο όλα αυτά "συνάδελφε" εχω υποχρέωση να πάρω πίσω τα εύσημα που σου χρέωσα, καλό έλεγχο!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εκείνο που δεν κατανοείτε, είναι το εξής:

Η απογραφή (ποσοτική & αξιακή) είναι η σωστή γιατί έτσι πρέπει.

δλδ μέτρησα (φυσική απογραφή) και αποτίμησα (βάσει των κατάλληλων για μένα εργαλείων) και τέλος.

Από δω και πέρα μόνο το αποτέλεσμα ενός εσωτερικού ελέγχου μπορεί να την διορθώσει..και μέσα σε συγκεκριμένες προθεσμίες και με κίνδυνο προστίμων κ.λ.π.

Η εικόνα που διαμορφώνει ο έλεγχος βάσει των δικών του εργαλείων είναι η πλασματική (για φορολογικούς λόγους) και σε καμία περίπτωση δεν αναμορφώνει την δικιά μας απογραφή.

π.χ. εγώ εκτιμώ ότι κάποια αποθέματα έχουν χάσει την εμπορευματική τους αξία και τα απογράφω με 0,01..

ο έλεγχος δεν το αποδέχεται και τα αποτιμά με 20,00 ευρώ προσδιορίζοντας λογιστικές διαφορές..

Αν το αποδεχτώ .. συμβιβάζομαι και βγάζω το σκασμό.. δεν πάω να διορθώσω την απογραφή... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Εκείνο που δεν κατανοείτε, είναι το εξής:

Η απογραφή (ποσοτική & αξιακή) είναι η σωστή γιατί έτσι πρέπει.

δλδ μέτρησα (φυσική απογραφή) και αποτίμησα (βάσει των κατάλληλων για μένα εργαλείων) και τέλος.

Από δω και πέρα μόνο το αποτέλεσμα ενός εσωτερικού ελέγχου μπορεί να την διορθώσει..και μέσα σε συγκεκριμένες προθεσμίες και με κίνδυνο προστίμων κ.λ.π.

Η εικόνα που διαμορφώνει ο έλεγχος βάσει των δικών του εργαλείων είναι η πλασματική (για φορολογικούς λόγους) και σε καμία περίπτωση δεν αναμορφώνει την δικιά μας απογραφή.

π.χ. εγώ εκτιμώ ότι κάποια αποθέματα έχουν χάσει την εμπορευματική τους αξία και τα απογράφω με 0,01..

ο έλεγχος δεν το αποδέχεται και τα αποτιμά με 20,00 ευρώ προσδιορίζοντας λογιστικές διαφορές..

Αν το αποδεχτώ .. συμβιβάζομαι και βγάζω το σκασμό.. δεν πάω να διορθώσω την απογραφή... :)

Και στην προκειμένη περίπτωση , Θανάση, "βγάζεις τον σκασμό" και πληρώνεις τον αναλογούντα φόρο , και αφου δεν την διορθώνεις εμφανίζεις μικρότερη απογραφή ενάρξεως 2009 και αντίστοιχα μικρότερο κόστος πωληθέντων 2009 και πληρώνεις τον ανάλογο φόρο που ήδη πλήρωσες.

Ο επιχειρηματίας που πληρώνει δύο φορές τον ίδιο φόρο τι κάνει ?

"βγάζει το σκασμό" και αυτός ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Μετά απο όλα αυτά "συνάδελφε" εχω υποχρέωση να πάρω πίσω τα εύσημα που σου χρέωσα, καλό έλεγχο!

Βάστα συνάδελφε , βάστα , ......ψύχραιμα

Ετσι όπως πάς θα του ..... ξηλώσεις και τα γαλόνια

Share this post


Link to post
Share on other sites
Και στην προκειμένη περίπτωση , Θανάση, "βγάζεις τον σκασμό" και πληρώνεις τον αναλογούντα φόρο , και αφου δεν την διορθώνεις εμφανίζεις μικρότερη απογραφή ενάρξεως 2009 και αντίστοιχα μικρότερο κόστος πωληθέντων 2009 και πληρώνεις τον ανάλογο φόρο που ήδη πλήρωσες.

Ο επιχειρηματίας που πληρώνει δύο φορές τον ίδιο φόρο τι κάνει ?

"βγάζει το σκασμό" και αυτός ?

ακριβώς.. αλλιώς δεν δέχεται τον συμβιβασμό..

δλδ ο επιχειρηματίας όταν αποφάσισε να μειώσει την απογραφή τι είχε στο μυαλό του?

όσο για τον αν ξαναπληρώσει .. σχετικό είναι κι αυτό.. ανάλογα τις αποφάσεις στην επόμενη απογραφή.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ακριβώς.. αλλιώς δεν δέχεται τον συμβιβασμό..

δλδ ο επιχειρηματίας όταν αποφάσισε να μειώσει την απογραφή τι είχε στο μυαλό του?

όσο για τον αν ξαναπληρώσει .. σχετικό είναι κι αυτό.. ανάλογα τις αποφάσεις στην επόμενη απογραφή.

Τί θα πεί αυτό ?

Ξαναμαγείρεμα της απογραφής ?

Πάντως εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο για να υπερασπιστώ την άποψή μου εκτός του ότι

Εχω την εντύπωση ότι στην προκειμένη περίπτωση στην οποία δεν μεσολαβουν άλλες χρήσεις είναι αυτονόητη η διόρθωση είτε αφορά λάθος αξίες είτε αφορά λάθος ποσότητες και αξίες , και κατα την γνώμη μου (πάλι) δεν υπάρχει κάν χρεία νομοθετικής διάταξης , εγκυκλίου , κλπ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...