Παρακράτηση Επικαρπίας ισογείου σε δυόροφη μονοκατοικία χωρίς σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας

[spanton]

Πατέρας και μητέρα έχουν από κοινού μιά δυόροφο μονοκατοικία την οποία παραχωρούν με προικοσύμφωνο στην κόρη τους κρατώντας την επικαρπία του ισογείου μόνο ορόφου.

Στο συμβόλαιο δεν αναφέρεται σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας.

Αναφέρεται ακόμα ότι την επικαρπία την κληρονομεί πρώτα ο επιζών σύζυγος και αφού αποβιώσουν και οι δύο περνά στην κόρη.

Αυτή τη στιγμή ζεί μόνο η μητέρα.

Πως θα δηλώθούν τα δικαιώματα της μητέρας και της κόρης;

[επισκέπτη MANCO]

ΜΙΑ ΔΗΛΩΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΚΑΡΠΙΑ ΣΤΗΝ ΜΑΝΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΨΙΛΗ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΚΟΡΗ

ΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΜΙΑ (35 ΕΥΡΩ)

ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΓΙΑ ΜΟΝΟΚΑΤΟΙΚΙΑ ΔΥΟ ΟΡΟΦΟΥΣ

ΜΕ ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ Μ2

[spanton]

Το πρόβλημα είναι ότι η μάνα έχει την επικαρπία μόνο του ισογείου ορόφου της μονοκατοικίας και δεν υπάρχει συσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας

[a.a.]

απο τηνστιγμη που οι γονεις εχουν κρατήσει την επικαρπία μόνο του ισογειου ορόφου

υπάρχει συσταση ατυπης οριζοντιας ιδιοκτησιας

αυτο δεν σημαίνει οτι δεν χρειάζεται να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας στο μέλλων, αλλα σήμερα έσεις θα πέπει να δηλώσεται

α) επικαρπία για το ισόγειο απο την μητέρα

β) ψιλη κυριότητα για το ισόγειο απο το παίδι

γ) πλήρη κυρίοτητα του α ορόφου απο το παιδι

όλα τα δικαιωμάτα εκπορευονται απο το συμβόλαιο για την γονική παροχή (προικοσύμφωνο εν προκειμένω)

χρειάζετα κια η ληξιαρχική πράξη του πατέρα, αν το προικοσύμφωνο το έκανε ο πατέρας

[vaggelis_bar]

απο τηνστιγμη που οι γονεις εχουν κρατήσει την επικαρπία μόνο του ισογειου ορόφου

υπάρχει συσταση ατυπης οριζοντιας ιδιοκτησιας

αυτο δεν σημαίνει οτι δεν χρειάζεται να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας στο μέλλων, αλλα σήμερα έσεις θα πέπει να δηλώσεται

α) επικαρπία για το ισόγειο απο την μητέρα

β) ψιλη κυριότητα για το ισόγειο απο το παίδι

γ) πλήρη κυρίοτητα του α ορόφου απο το παιδι

όλα τα δικαιωμάτα εκπορευονται απο το συμβόλαιο για την γονική παροχή (προικοσύμφωνο εν προκειμένω)

χρειάζετα κια η ληξιαρχική πράξη του πατέρα, αν το προικοσύμφωνο το έκανε ο πατέρας

στα ποσοστά συνιδιοκτησίας πως τα αναγράφεις? αναλογικά των τετραγωνικών;;

[a.a.]

δεν υπαρχουν ποσοστα συνιδιοκτησιας

αν εννοείτε την συμμετοχη σε χιλιοστα στο οικόπεδο

αυτα καθορίζονται απο τον μηχανικο και πρεπει να αναγράφονται πάνω στο συμβολαιο

μπορείτε όμως να μην τα αναγράψεται μιας και το αγαπητο κατα τα αλλα κτηματολογίο τα θελει στις παρατηρησεις και ΄χο σαν κύριο συστατικο του δικαιώματος

στην παραπάνω απάντηση μου να προσθέσω ότι η άτυπη σύσταση δεν σημαίνει ότι δεν πρ΄πει στο απώτερο μέλλον να γίνει σύσταση οριζοντίας ιδιοκτησίας

με αυτούς του τίτλους η κόρη δεν θα μπορέσει να μεταββάση το ακίνητο σε τμήματα

[theopan]

Δεν αναγνωρίζεται ως έγκυρη η "άτυπη σύσταση", παρά μόνο υπό προϋποθέσεις (αν ήταν τελευταία βούληση του αποθανόντος στη διαθήκη του). Δεν έχουμε εδώ τέτοια περίπτωση όμως. Εν προκειμένω, το αρχικό προικοσύμφωνο είναι άκυρο εφόσον δεν προηγήθηκε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Πρέπει να δηλωθουν τα δικαιώματα ως έχουν για το σύνολο του κτιρίου. Σε αντίθετη περίπτωση η δήλωση δεν πρόκειται να παραληφθεί από το γραφείο κτηματογράφησης ή ακόμα και αν παραληφθεί λόγω άγνοιας του συγκεκριμένου υπαλλήλου θα κληθούν οι δικαιουχοί σύντομα για τροποποίηση της δήλωσής τους. Οι δικαιούχοι ούτως ή άλλως θα πρέπει να κάνουν σύσταση οριζόντιας ιδιοκτήσιας (όσο πιο σύντομα τόσο το καλύτερο).

Σας αναφέρω τις επίσημες οδηγίες, καθώς είμαι υπεύθυνος μηχανικός σε γραφείο κτηματογράφησης.

[a.a.]

Δεν αναγνωρίζεται ως έγκυρη η "άτυπη σύσταση", παρά μόνο υπό προϋποθέσεις (αν ήταν τελευταία βούληση του αποθανόντος στη διαθήκη του). Δεν έχουμε εδώ τέτοια περίπτωση όμως. Εν προκειμένω, το αρχικό προικοσύμφωνο είναι άκυρο εφόσον δεν προηγήθηκε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Πρέπει να δηλωθουν τα δικαιώματα ως έχουν για το σύνολο του κτιρίου. Σε αντίθετη περίπτωση η δήλωση δεν πρόκειται να παραληφθεί από το γραφείο κτηματογράφησης ή ακόμα και αν παραληφθεί λόγω άγνοιας του συγκεκριμένου υπαλλήλου θα κληθούν οι δικαιουχοί σύντομα για τροποποίηση της δήλωσής τους. Οι δικαιούχοι ούτως ή άλλως θα πρέπει να κάνουν σύσταση οριζόντιας ιδιοκτήσιας (όσο πιο σύντομα τόσο το καλύτερο).

Σας αναφέρω τις επίσημες οδηγίες, καθώς είμαι υπεύθυνος μηχανικός σε γραφείο κτηματογράφησης.

θα συμφωνήσω μαζι σας ως προς το οτι ειναι αναγκαια η συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας

ομως σφαλετε στην δηλωση ολου του κτηριου διοτι αν παρατηρήσετε έχουμε διαφορετικα δικαιωματα επι των αναφερομένων ακινητων

η λ΄υση που προτείνετε εδω, ειναι λύση που έχει δωσει το κτηματολογιο και εφαρμοζεται σε πολλα γραφεια ωστε να μην υπάρχει πρόβλημα στην καταθεση

ειναι σαφες οτι στην πορεία κινηματογράφησης θα αναγκαστουν να κάνουν συσταση οριζοντιας ιδιοκτησια όλοι αυτοι που σήμερα έχουν αποκτήσει με τέτοια συμβόλαια διακιωματα πάνω σε γεωτεμαχια

επαναλαμβανω

απο τηνστιγμη που οι γονεις εχουν κρατήσει την επικαρπία μόνο του ισογειου ορόφου

υπάρχει συσταση ατυπης οριζοντιας ιδιοκτησιας

αυτο δεν σημαίνει οτι δεν χρειάζεται να γίνει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας στο μέλλων, αλλα σήμερα έσεις θα πέπει να δηλώσεται

α) επικαρπία για το ισόγειο απο την μητέρα

β) ψιλη κυριότητα για το ισόγειο απο το παίδι

γ) πλήρη κυρίοτητα του α ορόφου απο το παιδι

όλα τα δικαιωμάτα εκπορευονται απο το συμβόλαιο για την γονική παροχή (προικοσύμφωνο εν προκειμένω)

χρειάζετα κια η ληξιαρχική πράξη του πατέρα, αν το προικοσύμφωνο το έκανε ο πατέρας

[theopan]

Ο μόνος τρόπος να δηλωθεί κατά τον τρόπο που περιγράφεται, είναι να αποδοθούν αυθαίρετα ποσοστά συνιδιοκτησίας στους ορόφους ώστε να καταστεί δυνατή η καταχώρηση ως "οριζόντια ιδιοκτησία" καθώς τα πραγματικά δεν προκύπτουν γιατί πολύ απλά δεν υπάρχουν. Η εφαρμογή καταχώρησης που χρησιμοποιείται από τα γραφεία κτηματογράφησης, δεν επιτρέπει κενό ποσοστό στις οριζόντιες σε καμία περίπτωση. Ή θα δοθούν αυθαίρετα ποσοστά λοιπόν (με ό,τι αυτό συνεπάγεται στη νομιμότητα της δήλωσης καθώς αυτή υπέχει θέση υπεύθυνης δήλωσης), ή θα αρνηθεί το γραφείο να παραλάβει τη δήλωση, ενημερώνοντας τους δικαιούχους ότι πρέπει άμεσα να προβούν σε σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας. Μια τρίτη λύση, είναι η δήλωση των δικαιωμάτων του καθένα, για το συνολικό κτίσμα.

Επικρατέστερη να συμβεί θεωρώ τη δεύτερη.