ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΜΕΛΩΝ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΙΣΘΩΤΟΣ

[Proodeytiki]

ΣΕ Α.Ε. ΜΕΛΟΣ ΔΣ ΚΑΤΕΧΕΙ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΗΣ ΑΕ 10% ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΜΕΤ. ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ !!!

ΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΔΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΜΙΣΘΩΤΟΣ ΤΗΣ ΑΕ (...ΚΑΙ ΥΨΗΛΟΜΙΣΘΟΣ ΜΑΛΙΣΤΑ) ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΟΥ ΙΚΑ ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ???(ΤΗΣ ΕΞΗΡΤΗΜΕΝΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ) ΚΑΙ ΑΝ ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΚΡΙΣΗ ΣΕ ΠΑΛΙΟΥΣ ΚΑΙ ΝΕΟΥΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΥΣ ???

[ΑΚΗΣ]

Αν όντως είναι και μισθωτός (με απόφαση της Γ.Σ. κλπ.) δεν υπάρχει απαγόρευση απο το ΙΚΑ. Η διάκριση σε παλιό και νέο ασφαλισμένο ισχύει κανονικά.

[Proodeytiki]

O NOMIKOΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΤΗΣ Α.Ε. ΙΣΧΥΡΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΞΗΡΤΗΝΕΝΗ ΕΡΓΑΣΙΑ(ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΣΤΟ ΙΚΑ) ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΔΣ ΚΑΤΟΧΟ 10% ΤΟΥ Μ.Κ.

ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΙΚΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ ΟΤΙ ... ΟΝΤΩΣ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΨΗ ΤΟΥΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ??? ΤΗΝ ΣΧΕΣΗ ΑΥΤΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΦΟΡΗ... ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΕΥΘΥΝΘΩ ΣΤΙΣ ΚΕΝΤΡΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ !!!

[Επισκέπτης]

Ως γνωστό η διοίκηση των Ανωνύμων εταιριών ασκείται από το Διοικητικό Συμβούλιο. Τα μέλη του Δ.Σ. δεν συνδέονται με την Α.Ε. με σχέση εξαρτημένης εργασίας. Οι σχέσεις μεταξύ των μελών του Δ.Σ. και της Α.Ε. καθορίζονται από το Ν.2190/1920 και από το καταστατικό της Α.Ε.

Τα σχετικά με το Διοικητικό Συμβούλιο της Α.Ε. καθορίζονται από τα άρθρα 18 19 20 21 22 , 23 , 24 του Ν.2190/20 .

Σε γενικές γραμμές τα άρθρα αυτά καθορίζουν τα παρακάτω:

- για την εκπροσώπηση της Α.Ε., για τον διορισμό και την ανάκληση των μελών του Δ.Σ.

- για τη θητεία των μελών.

- για τον τόπο και τη συχνότητα των συνεδριάσεων του Δ.Σ.

- για τα θέματα απαρτίας, λήψης αποφάσεων και αντιπροσώπευσης των μελών Δ.Σ.

- για την ευθύνη του Δ.Σ.

- για τις συμβάσεις, αμοιβές και γενικά τις σχέσεις μεταξύ Α.Ε. και Δ.Σ.

Μέσα στα πλαίσια των σχέσεων Α.Ε. και μελών Δ.Σ. περιλαμβάνονται και οι αμοιβές του Δ.Σ. Κατ΄αρχάς η Α.Ε. δεν υποχρεούται στην παροχή αμοιβών προς τα μέλη της γιατί η σχέση μελών Δ.Σ. προς την εταιρία είναι καθαρά σχέση διοίκησης - αντιπροσώπευσης. Δεν αποκλείεται όμως, μάλιστα δε προβλέπεται από το Νόμο, η παροχή αμοιβών στα μέλη.

Οι προβλεπόμενες από το Νόμο αμοιβές των μελών Δ.Σ. διακρίνονται στις παρακάτω κατηγορίες:

α. Σε αμοιβές από ποσοστά κερδών της Α.Ε.

β. Αμοιβές για έξοδα παραστάσεως.

γ. Εκτός μισθού αμοιβές μελών Δ.Σ.

δ. Αμοιβές λόγω σύναψης ειδικών σχέσεων εργασίας.

................................................................................

......

Για να εκπεστεί από τα ακαθάριστα έσοδα της ο μισθός θα πρέπει να συντρέχουν οι κάτωθι προϋποθέσεις :

α. Υφίσταται γραπτή ( παρ.1 άρθρου 1 Ν.2639/98) σύμβαση μίσθωσης εργασίας, η οποία συντάχτηκε ύστερα από απόφαση της Γενικής Συνέλευσης των Μετόχων , στη λήψη της οποίας δεν αντιτάχτηκαν μέτοχοι εκπροσωπούντες το 1/3 του εκπροσωπηθέντος στη συνέλευθση μετοχικού κεφαλαίου ( Άρθρο 23α παρ. 2 Κ.Ν. 2190/20). Με την ίδια απόφαση προσδιορίζεται και το ανώτατο όριο αμοιβών και η δυνατότητα του Δ.Σ. να καθορίζει το ύψος τους.(Εγκ.1057/πολ.15/78, Εγκ.5077/πολ.143/80, Εγκ.7653/πολ.132/81, Εγκ.12578/πολ.222/81, Α.Π.32/75, Εγκ.12032/81, 1047053/89, Εγκ.1047053/89, Εγκ.1290/πολ.19/85).

β. Οι παρεχόμενες υπηρεσίες (πραγματικές) πρέπει να διαφοροποιούνται από εκείνες που τα μέλη του Δ.Σ. είναι υποχρεωμένα να παρέχουν στην εταιρεία με την ιδιότητά τους ως μέλη του Δ.Σ. , βάσει του Νόμου και του καταστατικού της εταιρείας.γ. Οι μισθοί και οι αμοιβές να είναι οριστικές, βέβαιες, και εκκαθαρισμένες και ως προς το ύψος τους στο χρόνο κλεισίματος του ισλογισμού.

δ. Οι παρεχόμενες υπηρεσίες να είναι παραγωγικές τυο φορολογητέου εισοδήματος, να καλύπτονται με τα προβλρπόμενα από τον ΚΒΣ διακιολογητικά (άρθρα 15 και 13 παρ.2 ΚΒΣ) και να έχουν γίνει οι σχετικές λογιστικές εγγραφές στα τηρούμενα από την εταιρεία βιβλία.

Με εκτίμηση,

Στέφανος

[CEL]

Προς τον Στεφανο ,

Τα παραπάνω είναι προσωπική άποψη ή απόσπασμα από κάποιο κείμενο ?

Αν δεν υπάρχει η έγκριση απο την ΓΣ δεν εκπίπτει το έξοδο ? Ο Ν2190 απαιτεί την έγκριση , ο φορολογικός νόμος την απαιτεί ?

Αν χρειάζεται έγκριση για την σύμβαση δεν χρειάζεται και έκγριση για της ετήσιες αμοιβές απο την ΓΣ ?

Επίσης για την έκπτωση της δαπάνης πρέπει ο κύριος φορέας ασφάλισης να είναι το ΙΚΑ .

[επισκέπτη enty]

ΜΙΣΘΟΙ-ΑΜΟΙΒΕΣ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ. Α.Ε.

ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΜΕΛΗ Δ.Σ. Α.Ε. ΚΑΤΑ ΠΑΓΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΑ ΕΣΟΔΑ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΩΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΝ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΑΥΤΟΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΠΟ ΜΙΣΘΩΤΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ Ή ΑΠΟ ΕΜΠΟΡΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ, ΕΦΟΣΟΝ ΒΕΒΑΙΩΣ ΣΥΝΤΡΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ ΛΟΙΠΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΔΑΠΑΝΗΣ (ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ, ΥΠΑΡΞΗ ΝΟΜΙΜΩΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΩΝ ΚΛΠ).

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΓΚΡΙΣΗ ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΙΣΘΩΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ Ή ΕΝΤΟΛΗΣ ΑΠΟ ΤΗ Γ.Σ. ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ (ΔΙΑΤΑΓΕΣ Ε.1057/2125/ΠΟΛ.15/1978, Ε.5077/1605/ΠΟΛ.143/1980, Ε.7653/1857/ΠΟΛ.132/1981, Ε.12578/3140/ΠΟΛ.222/1981).

[CEL]

ΜΙΣΘΟΙ-ΑΜΟΙΒΕΣ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ. Α.Ε.

ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΜΕΛΗ Δ.Σ. Α.Ε. ΚΑΤΑ ΠΑΓΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΑ ΕΣΟΔΑ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΩΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΝ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΑΥΤΟΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΑΠΟ ΜΙΣΘΩΤΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ Ή ΑΠΟ ΕΜΠΟΡΙΚΕΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ, ΕΦΟΣΟΝ ΒΕΒΑΙΩΣ ΣΥΝΤΡΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ ΛΟΙΠΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΔΑΠΑΝΗΣ (ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ, ΥΠΑΡΞΗ ΝΟΜΙΜΩΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΩΝ ΚΛΠ).

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΓΚΡΙΣΗ  ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΙΣΘΩΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ Ή ΕΝΤΟΛΗΣ ΑΠΟ ΤΗ Γ.Σ. ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ (ΔΙΑΤΑΓΕΣ Ε.1057/2125/ΠΟΛ.15/1978,  Ε.5077/1605/ΠΟΛ.143/1980, Ε.7653/1857/ΠΟΛ.132/1981, Ε.12578/3140/ΠΟΛ.222/1981).

Έχετε διαβάσει όλες τις ΠΟΛ που γράφετε ? Δεν κάνω πλάκα , αλλά νομίζω ότι όλες βασίζονται στην απόφαση Αρ.Π.32/1975 Λογιστής 1975 σελ.1016 (για να μην ψάχνετε) . Η απόφαση δεν λέει αν αναγνωρίζεται ή όχι ως έξοδο ο μισθός μέλους ΔΣ .

ΚΑΙ

Αποφ. Σ.Τ.Ε. 4039/1999

Μισθός μελών Δ.Σ. Α.Ε.: Η έκπτωση της σχετικής δαπάνης από τα ακαθάριστα έσοδα της Α.Ε., με τη μορφή γενικού εξόδου διαχείρισης, είναι νόμιμη, ανεξάρτητα από το αν είναι έγκυρη, κατά το άρθρο 23α Ν.2190/1920, η σχετική σύμβαση μισθώσεως εργασίας.

Ειναι μεγάλη και δεν την ανεβάζω , αλλά παρακαλώ όποιος θέλει ας την διαβάσει .

[επισκέπτη enty]

ΜΙΣΘΟΙ-ΑΜΟΙΒΕΣ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ. Α.Ε.

ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΣΤΑ ΜΕΛΗ Δ.Σ. Α.Ε. ΚΑΤΑ ΠΑΓΙΑ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ ΝΟΜΟΛΟΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΑΠΟ ΤΑ ΑΚΑΘΑΡΙΣΤΑ ΕΣΟΔΑ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΩΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΝ ΟΙ ΜΙΣΘΟΙ ΑΥΤΟΙ.....

ΜΑ ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ! ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΜΕ.

ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΙΣ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΒΙΒΛΙΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΑΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ΦΥΣΙΚΩΝ & ΝΟΜΙΚΩΝ ΠΡΟΣΩΠΩΝ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ. ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

[CEL]

ΜΙΣΘΟΙ-ΑΜΟΙΒΕΣ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ. Α.Ε.

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΓΚΡΙΣΗ  ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΙΣΘΩΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ Ή ΕΝΤΟΛΗΣ ΑΠΟ ΤΗ Γ.Σ. ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ (ΔΙΑΤΑΓΕΣ Ε.1057/2125/ΠΟΛ.15/1978,  Ε.5077/1605/ΠΟΛ.143/1980, Ε.7653/1857/ΠΟΛ.132/1981, Ε.12578/3140/ΠΟΛ.222/1981).

Για την έγκριση απο την ΓΣ .

[επισκέπτη enty]

ΜΙΣΘΟΙ-ΑΜΟΙΒΕΣ ΜΕΛΩΝ Δ.Σ. Α.Ε.

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΠΡΟΣ ΕΚΠΤΩΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΕΓΚΡΙΣΗ  ΤΗΣ ΣΧΕΤΙΚΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΜΙΣΘΩΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ Ή ΕΝΤΟΛΗΣ ΑΠΟ ΤΗ Γ.Σ. ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ (ΔΙΑΤΑΓΕΣ Ε.1057/2125/ΠΟΛ.15/1978,  Ε.5077/1605/ΠΟΛ.143/1980, Ε.7653/1857/ΠΟΛ.132/1981, Ε.12578/3140/ΠΟΛ.222/1981).

Για την έγκριση απο την ΓΣ .

ΤΩΡΑ ΜΑΛΙΣΤΑ!

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 24 ΤΟΥ Ν.2190/20.

ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΣ ΝΟΜΟΣ Ή ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΟΝ 2190

Ή ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΡΘΡΑ ΑΥΤΟΥ? (ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΡΩΤΗΣΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΣΗ).

ΕΑΝ ΟΧΙ ΤΟΤΕ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ! ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΝΟΜΙΚΟ!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

[CEL]

Μιλάω για την φορολογική αναγνώριση του εξόδου . Ο Ν2190 λέει οτι είναι άκυρη η σύμβαση χωρις την έγκριση τη ΓΣ , οι πολ απαιτούν την έγκριση η αποφαση του ΣΤΕ όχι . Περιμένω και την άποψη του Στεφανου .

[Επισκέπτης]

Αποφ. Σ.Τ.Ε. 4039/1999

ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ

(Ν.Δ.3323/1955, Άρθρο 35, παρ. 1)

Μισθός μελών Δ.Σ. Α.Ε.: Η έκπτωση της σχετικής δαπάνης από τα ακαθάριστα έσοδα της Α.Ε., με τη μορφή γενικού εξόδου διαχείρισης, είναι νόμιμη, ανεξάρτητα από το αν είναι έγκυρη, κατά το άρθρο 23α Ν.2190/1920, η σχετική σύμβαση μισθώσεως εργασίας.

Άρθρον 23α

1. Δάνεια της εταιρείας προς ιδρυτάς, μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου, γενικούς διευθυντάς ή διευθυντάς αυτής, συγγενείς αυτών μέχρι και του τρίτου βαθμού εξ αίματος ή αγχιστείας συμπεριλαμβανομένου ή συζύγους, των ανωτέρω ως και παροχή πιστώσεων προς αυτούς καθ΄ οιονδήποτε τρόπον ή παροχή εγγυήσεων υπέρ αυτών προς τρίτους απαγορεύονται απολύτως και είναι άκυρα.

Επίσης δάνεια της εταιρείας σε τρίτους, καθώς και η παροχή πιστώσεων σ΄ αυτούς με οποιονδήποτε τρόπο ή παροχή εγγυήσεων υπέρ αυτών με σκοπό την απόκτηση από αυτούς μετοχών της εταιρείας, απαγορεύεται απολύτως και είναι άκυρα. [ Όπως το β΄ εδ. προστέθηκε με το άρθρο 24 του ΠΔ 409/1986 (προσαρμογή στο άρθρο 23 παρ. 1 της Δεύτερης Οδηγίας ΕΟΚ). ]

2. Οιαιδήποτε άλλαι συμβάσεις της εταιρείας μετά των άνω προσώπων είναι άκυροι άνευ προηγουμένης ειδικής εγκρίσεως αυτών υπό της γενικής συνελεύσεως των μετόχων. Η έγκρισις δεν παρέχεται αν εις την απόφασιν αντετάχθησαν μέτοχοι εκπροσωπούντες τουλάχιστον το 1/3 του εν τη συνελεύσει εκπροσωπουμένου μετοχικού κεφαλαίου. Η απαγόρευσις αύτη δεν ισχύει προκειμένου περί συμβάσεως μη εξερχόμενης των ορίων της τρεχούσης συναλλαγής της εταιρείας μετά των πελατών της.

3. Η απαγόρευση της παραγράφου 1 ισχύει και προκειμένου για δάνεια ή πιστώσεις που χορηγούνται από θυγατρικές εταιρείες κατά την έννοια του άρθρου 42ε παρ. 5, καθώς επίσης και από ομόρρυθμες εταιρείες, στις οποίες ομόρρυθμο μέλος είναι η ανώνυμη εταιρεία. [ Όπως η παρ. 3 τροποποιήθηκε με το άρθρο 2 παρ. 8 τον ΠΔ 498/1987 . )

4. Η παράβασις των διατάξεων του παρόντος άρθρου επάγεται τας ποινάς του άρθρου 58α.

Νόμος 2190/1920

O CEL έχει 100% δίκιο σε ότι αφορά την αναγνώριση του εξόδου αποκλειστικά σε ότι αφορά την έγκριση της σύμβασης και μόνο από την Γ.Σ.

Νόμος 2190/1920

Άρθρον 24

1. Πάσα επί των κερδών χορηγούμενη εις μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου αμοιβή, δέον να λαμβάνηται εκ το απομείνοντος υπολοίπου των καθαρών κερδών μετά την αφαίρεσιν των κρατήσεων δια τακτικόν αποθεματικόν και του απαιτουμένου ποσού προς διανομήν του πρώτου μερίσματος υπέρ των μετόχων, ίσου τουλάχιστον προς 6% επί του καταβεβλημένου εταιρικού κεφαλαίου.

2. Πάσα ετέρα, μη καθοριζομένη κατά ποσόν υπό του καταστατικού, χορηγούμενη, δε εξ οιουδήποτε λόγου εις σύμβουλον αμοιβή ή αποζημίωσις θεωρείται βαρύνουσα την εταιρείαν, μόνον, εάν εγκριθή δι΄ ειδικής αποφάσεως της τακτικής γενικής συνελεύσεως.

Αύτη δύναται να μειωθή υπό του Δικαστηρίου εάν κατ΄ αγαθήν κρίσιν είναι υπέρογκος και αντετάχθησαν κατά της ληφθείσης αποφάσεως μέτοχοι εκπροσωπούντες το 1/10 του εταιρικού κεφαλαίου.

3. Η διάταξις της προηγουμένης παραγράφου δεν εφαρμόζεται προκειμένου περί αμοιβών οφειλομένων εις μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου δι΄ υπηρεσίας αυτών παρεχόμενος εις την εταιρείαν επί τη βάσει ειδικής σχέσεως μισθώσεως εργασίας ή εντολής.

Το άρθρο 24 αναφέρεται αποκλειστικά και μόνο σε έγκριση αμοιβών από τη Γ.Σ. (ΟΧΙ ΣΥΜΒΑΣΕΩΝ).

[Επισκέπτης]

Δηλαδή θα πρέπει να εγκρίνει η Γ.Σ. ΤΗΝ ΑΜΟΙΒΗ όχι τη σύμβαση για να είναι νόμιμη η έκπτωση. (αυτό μάλλον εννοεί ο enty).

[Proodeytiki]

...ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ... ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΚΑΠΟΙΑ (...ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΤΙΚΗ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΛΙΑ ) ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΤΟΥ ΙΚΑ ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΕΞΗΡΤΗΜΕΝΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΕ ΜΕΤΟΧΟ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΔΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΜΙΣΘΩΤΟ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ Α.Ε.

[CEL]

...ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΥΠΟΘΕΣΗΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ... ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΚΑΠΟΙΑ (...ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΤΙΚΗ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΛΙΑ ) ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΤΟΥ ΙΚΑ ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΕΞΗΡΤΗΜΕΝΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΣΕ ΜΕΤΟΧΟ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΔΣ ΚΑΙ ΣΥΝΑΜΑ ΜΙΣΘΩΤΟ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ Α.Ε.

Η απάντηση σας δόθηκε ήδη . Υπάρχει και σε παλαιότερο θέμα . Ο νομικός Σύμβουλος και το ΙΚΑ εφόσον ισχυρίζονται οτι υπάρχει εγκύκλιος πρέπει ωα την βρουν πρώτα . Όταν με το καλό την διαβάσετε και ισχύει παρακαλώ να ενημερώσετε και το βήμα .

Θεωρώ οτι και το φορολογικό μέρος είναι εξίσου σημαντικό και έκανα την παρέμβαση μη γνωρίζοντας τι ξέρετε για το θέμα . Εξάλου θα υπάρχουν κάποιοι που ισως τους βοηθήσει(αν είναι σωστά αυτά που γράφω) , γιατί στο συγκεκριμένο θέμα ο έλεγχος βγάζει διαφορές που κοστίζουν πολύ .

[Επισκέπτης]

Προς τον Συνάδελφο CEL,

Είναι σύνοψη των όσων έχω παραθέσει σε παρόμοια ερώτηση πριν πολύ καιρό. Τώρα για την απόφαση του Σ.τ.Ε που ανάφερες δεν την γνώριζα, πάντως, φορολογικά για να ισχύσει η δαπάνη, πρέπει να υπάρχει προέγκριση από τη Γενική Συνέλευση θα πρέπει να τηρούνται τα όσα ανάφερα προηγούμενως. Επίσης, σε κάθε νέα αύξηση μισθού θα πρέπει να υπάρχει αντίστοιχη προέγκριση. Η μόνη περίπτωση που δνε απιτεί προέγκριση είναι όταν ο υπάλληλος είναι ήδη μισθωτός, και μετά γίνεται μέλος του Δ.Σ., αλλά σε ενδεχόμενη αύξηση του μισθού αργότερα θα πρέπει να γίνεται και για αυτόν προέγκριση.

Σχετικά με όσα ανάφερε ο συνάδελφος για τις αντιρήσεις που έχει ο δικηγόρος της εταιρείας του, αυτό πιστεύω ότι είναι λόγω του μεγάλου ποσοστού μετοχικού κεφαλαίου που κατέχει. Επίσης ο συνάδελφος δεν αναφέρει αν αυτός είναι Πρόεδρος Δ.Σ., Νόμιμος Εκπρόσωπος της εταιρείας ή είναι απλώς μέλος του Δ.Σ., στην περίπτωση που ισχύει κάτι από τα πρώτα δύο, υπάρχει όντως πρόβλημα.

Από όσα έχει αναφέρει ο συνάδελφος, η άποψη μου είναι η εξής :

Προέγκριση από την Γ.Σ., υπολογισμός ασφαλιστικών εισφορων ΙΚΑ και παρακράτηση φόρου 35% (λόγω του 10% κύριο ταμείο ασφάλισης είναι το ΤΕΒΕ), είναι εισόδημα από εμπορικές επιχειρήσεις. Σε περίπτωση όμως που αυτός έχει θέση ευθύνης και δεσμεύει την εταιρεία με την υπογραφή του, τότε η σύμβαση είναι άκυρη.

Θα ήθελα να ρωτήσω επίσης τον συνάδελφο που έκανε αρχικά την ερώτηση, η εταιρεία είναι βιομηχανική ή εμπορική, γιατί το ρωτάω; Διότι, αρκετές φορές έχω δει ένα πολύ απλό λάθος, σε εμπορικές επιχειρήσεις να ασφαλίζονται μέλη του Δ.Σ. στο ΤΕΒΕ αντί του ορθού Ταμείου Εμπόρων.

Με εκτίμηση,

Στέφανος

[LandS]

Δεν γνωρίζουμε παρόμοια εγκύκλιο του ΙΚΑ, και έχουμε αντιμετωπίσει την ιδιότητα του μέλους του ΔΣ και τη ταυτόχρονη παροχή μισθωτής εξαρτημένης εργασίας στην ίδια ΑΕ, αρκετές φορές.

Οι συνάδελφοι, αναφέρθηκαν στη φορολογική αντιμετώπιση και τις ιδιαίτερες απαιτήσεις και δεν χρειάζεται να τις επαναλάβουμε.

Μόνο στη παρατήρηση του Στέφανου ότι οι αμοιβές των μελών του ΔΣ διαχωρίζονται, μεταξύ άλλων, και σε αυτές "εκτός μισθού" ( άρα υπάρχουν και "εντός" μισθού )

Τέλος στην "Ερμηνεία" του Λεοντάρη υπάρχει η παρακάτω παράγραφος:

"H σχέση του Διευθύνοντος Συμβούλου με την A.E. είτε ως εντολή είτε ως σύμβαση ανεξαρτήτων υπηρεσιών μπορεί να λυθεί με καταγγελία και δεν έχουν επ' αυτής εφαρμογή οι διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας (A.Π. 45/1997 Tμ. B'). Eξαρτημένη εργασία δεν αποκλείεται να παρέχει και το μέλος του Δ. Συμβουλίου ανώνυμης εταιρείας, όταν προσφέρει, αντί μισθού, υπηρεσίες πέραν των νομίμων καθηκόντων του ως μέλους του Δ.Σ. και υπόκειται στον έλεγχο της εργοδότιδας ανώνυμης εταιρείας (A.Π. 1204/95 Tμ. B')."

Η οποία "δένει" με τα ήδη εκτεθέντα από τους συναδέλφους.

Πιθανότατα και σε ότι αφορά το ΙΚΑ, ο Νομικός Σύμβουλος της Εταιρείας, και οι υπάλληλοι του ΙΚΑ αναφέρονται στην υποχρέωση (λόγω ποσοστού επί του μετοχικού κεφαλαίου) της υποχρέωσης ασφάλισης σε ΤΑΕ ή ΤΕΒΕ, ανάλογα με τη περίπτωση ( και μέχρι να συγχωνευτούν πλήρως στο ΟΑΕΕ). Και σε αυτή τη περίπτωση, έχουμε τη γνώμη ( δυστυχώς η γνώση που έχουμε είναι μόνο "δια παραδείγματος" ) ότι ο ενδιαφερόμενος μπορεί να επιλέξει για κλάδο υγείας το ΙΚΑ.

[Επισκέπτης]

Μόνο στη παρατήρηση του Στέφανου ότι οι αμοιβές των μελών του ΔΣ διαχωρίζονται' date=' μεταξύ άλλων, και σε αυτές "εκτός μισθού" ( άρα υπάρχουν και "εντός" μισθού )

Τέλος στην "Ερμηνεία" του Λεοντάρη υπάρχει η παρακάτω παράγραφος:

"H σχέση του Διευθύνοντος Συμβούλου με την A.E. είτε ως εντολή είτε ως σύμβαση ανεξαρτήτων υπηρεσιών μπορεί να λυθεί με καταγγελία και δεν έχουν επ' αυτής εφαρμογή οι διατάξεις της εργατικής νομοθεσίας (A.Π. 45/1997 Tμ. B'). Eξαρτημένη εργασία δεν αποκλείεται να παρέχει και το μέλος του Δ. Συμβουλίου ανώνυμης εταιρείας, όταν προσφέρει, αντί μισθού, υπηρεσίες πέραν των νομίμων καθηκόντων του ως μέλους του Δ.Σ. και υπόκειται στον έλεγχο της εργοδότιδας ανώνυμης εταιρείας (A.Π. 1204/95 Tμ. B')."

Η οποία "δένει" με τα ήδη εκτεθέντα από τους συναδέλφους.

Πρώτα από όλα, δεν μπορώ να καταλάβω συνάδελφε Lands, που βρήκες ότι έγραψα, ότι "διαχωρίζονται", διακρίνονται έγραψα και δεν έγραψα κάτι δικό μου, αλλά κάτι που είναι εύκολο να βρεθεί στο φορολογικό δίκαιο.

Θα συμφωνήσω σε αυτό που έγραψες από την ερμηνεία του Λεοντάρη, διότι στην παρατήρηση μου, δεν έγραψα ολοκληρωμένα, με αποτέλεσμα να υπάρχει παρερμηνεία. Η σύμβαση είναι κατά την προσωπική μου άποψη άκυρη, διότι ο μέτοχος κατέχει μεγάλο αριθμό του μετοχικού κεφαλαίου (10%) και σε συνδυασμό με τη θέση ευθύνης που μπορεί να έχει από την συμμετοχή του στο Δ.Σ. και την Διοίκηση. Γιατί όπως έγραψα και στην πρώτη μου παρατήρηση, πρέπει να πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις και μία από αυτές είναι :

[b']β. Οι παρεχόμενες υπηρεσίες (πραγματικές) πρέπει να διαφοροποιούνται από εκείνες που τα μέλη του Δ.Σ. είναι υποχρεωμένα να παρέχουν στην εταιρεία με την ιδιότητά τους ως μέλη του Δ.Σ. , βάσει του Νόμου και του καταστατικού της εταιρείας.

Και εδώ δεν βλέπω διαφοροποίηση (μεγάλο ποσοστό συμμετοχής στο Μετ. Κεφάλαιο), και για αυτό υπάρχει το πρόβλημα. Σε αντίθεση περίπτωση, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και ισχύουν όσα αναφέρεις.

Με εκτίμηση,

Στέφανος

[Proodeytiki]

..

[Proodeytiki]

..Λοιπόν το φορολογικό μέρος νομίζω ότι καλύπτεται πλήρως απο την ΠΟΛ. 1141/1992 και δεν υπάρχει κανένα θέμα ως προς τούτο.

...Ομως υπάρχει η εγκύκλιος του ΙΚΑ 44/1984 Λογιστής 1985 σελ. 693 που εν ολίγοις λέει τα εξείς:

Αν το μέλος του ΔΣ έχει ποσοστο στο ΜΚ<51% μπορεί να είναι ασφαλισμένος και στο ΙΚΑ με την αίρεση ότι αυτό (η εξαρτημένη εργασία) είναι το κύριο ή το συγκύριο επάγγελμα.Αν το μέλος του ΔΣ έχει ποσοστο στο ΜΚ>51% ΔΕΝ ΑΣΦΑΛΙΖΟΝΤΑΙ ΣΤΟ ΙΚΑ με το σκεπτικό ότι στην ουσία δεν υπάρχει εργοδότης προς τον οποίο παρέχεται εργασία. Δεν υπάρχουν δικαιώματα παροχών και οι τυχόν καταβαλλόμενες εισφορές(...του εργαζομένου εννοείται) δύναται να επιστραφούν. Το ΙΚΑ διαγράφει τον ασφαλισμένο απο τα αρχεία του.

...Αν γνωρίζει κάποιος συνάδελφος κάποια εγκύκλιο του ΙΚΑ σχετική του θέματος , νεώτερη της 44/1984 ας την παραθέσει στο βήμα !!!

[netlogist]

Χαίρετε. Μήπως θα μπορούσε κάποιος συνάδελφος να "ανεβάσει" τη Εγκύκλιο του ΙΚΑ 44/1984 γιατί με ενδιαφέρει το θέμα και δεν μπορώ να την βρω.

Ευχαριστώ.

[επισκέπτη ΕFI G]

Διαβάζοντας όσα έχουν γραφτεί εδώ, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής:

Πρόεδρος και Αντιπρόεδρος της εταιρίας με ποσοστά 32% και 29% αντίστοιχα, μπορούν να λάβουν αμοιβές μελών Δ.Σ για το 2005, χωρίς προηγούμενη έγκριση ΓΣ, αλλά ως προκαταβολές οι οποίες θα επικυρωθούν από την επόμενη Τακτική ΓΣ?

Αναγράφηκε κάπου ότι αν αυτός που έχει θέση ευθύνης δεσμεύει την εταιρία με την υπογραφή του, τότε η σύμβαση είναι άκυρη (

Aν υπάρχει η δυνατότητα αυτή έχουμε παρακράτηση 35%;

Eυχαριστώ

[a.a.]

Eισόδημα, Απόφαση, 14/01/2005, 1003821/10037/Β0012/ΠΟΛ.1005/14/1/2005

Εκπιπτόμενες δαπάνες από τα ακαθάριστα έσοδα των επιχειρήσεων με βάση διοικητικές λύσεις και τη δικαστηριακή νομολογία

1003821/10037/Β0012/ΠΟΛ.1005/14.1.2005

Εχοντας υπόψη:

α) Τις διατάξεις του άρθρου 31 του Κώδικα Φορολογίας Εισοδήματος.

β) Τις διατάξεις της παρ. 15 του άρθρου 9 του Ν.3296/2004 (ΦΕΚ 253/Α’/14.12.2004).

γ) oτι με την παρούσα απόφαση δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού.

Αποφασίζουμε

ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΤΟΥ Σ.τ.Ε.

Αμοιβές μελών Δ.Σ. ανώνυμης εταιρίας

Οι μισθοί που καταβάλλει ανώνυμη εταιρία στα μέλη του Διοικητικού της Συμβουλίου, για εξαρτημένη εργασία που παρέχουν προς την εταιρία πέραν των καθηκόντων τους που απορρέουν από την ιδιότητά τους ως μέλη του Δ.Σ., εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδά της, χωρίς να εξετάζεται η ύπαρξη προέγκρισης από τη Γενική Συνέλευση των μετόχων της. (Σ.τ.Ε.3242/1990, Σ.τ.Ε.4039/1999, Σ.τ.Ε.3897/1989).

[netlogist]

Χαίρετε. Το θέμα της σύμβασης εξάρτημένης εργασίας μέλους ΔΣ που είναι μέτοχος με ποσοστό άνω του 51%, με εταιρία το αντιμετωπίζω αυτό τον καιρό και δεν έχω καταλήξει αν τελικά μπορεί να συναφθεί τέτοια σύμβαση. Δεν αναφέρομαι στον νόμο περί ΑΕ ούτε στον Φορολογικό νόμο αλλά στην αναφορά που έκανε συνάδελφος σε μια εγκύκλιο του ΙΚΑ (44/1984). Μήπως θα μπορούσε κάποιος να την ανεβάσει; Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

[netlogist]

Χαίρετε. Προς αποφυγή σύγχυσης η εγκύκλιος του ΙΚΑ (την οποία βρήκα τελικά) είναι η 44 αλλά όχι του 1984 αλλά του 1985.

[MrKosGr]

 αυτοτελής φορολόγηση των μελών ΔΣ έχει γίνει 40 % με τον νέο Νόμο (βλέπε Κορομηλάς, 2013).

 

Από την παρακάτω διατύπωση μου φαίνεται ότι είναι δυνατό να καταχωρηθεί η δαπάνη ως αμοιβές έμμισθου προσωπικού και να απαλλαγούμε από την ασφάλιση ΙΚΑ (αφού έχουν ΟΑΕΕ) αλλά αυτό θέλει επιβεβαίωση!!

 

Τα ερωτήματα είναι δύο: 

α) δέχεται το ΙΚΑ μια τέτοια περίπτωση απαλλαγής (παρόλο που οι αμοιβές καταχωρούνται ως μισθωτών υπηρεσιών); 

β) μπορεί να συνεχίσει να πληρώνει τα ασφάλιστρα ΟΑΕΕ το μέλος ΔΣ χωρίς να ανακατευτεί η εταιρεία και με ποια παραστατικά γίνεται αυτό ώστε σε έλεγχο της εταιρείας να μην υπάρξει θέμα εισφοροδιαφυγής;;