Προβλημα δηλωσης τριοροφου με αρχική σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας

[επισκέπτη Ζηση Ευαγγελια]

Παρακαλώ μια βοηθεια (ειπα οτι δε θα μπερδευτώ με αυτά αλλα δε τη γλίτωσα τελικά!). Εχω πελάτη ο οποιος εχει συστήσει οριζοντια ιδιοκτησια επι οικοπέδου (απο 50%) με τον αδερφο του. Στο οικοπεδο χτιστηκαν δυο οικιες με κοινη εισοδο οπου αναφερονται σαν ιδιοκτησιες Α και Β τα αρχικα οικηματα και το δικαίωμα υψουν. Στη συνέχεια ανεγερθησαν δυο μεζονέτες πανω απο καθε οικια, και το συνολο εξυπηρετειτε δια κοινης εισοδου, και εγιναν γονική παροχή με παρακράτηση ψιλής κυριότητας. Και τωρα το ερώτημα: Δεν αναφέρονται πουθενά χωριστά οι οροφοι, απλα οτι μεταβιβάζεται η ιδιοκτησια, οποτε να θεωρήσω οτι δηλωνουμε ενα ακινητο τριών οροφων; Στο Ε9 του πελάτη δηλώνουμε παντα δυο ανεξάρτητες κατοικίες (ισογειο και μεζονέτα). Κανω δυο δηλωσεις (ψιλη κυριοτητα και επικαρπία) για ενα ακινητο, ή τεσσερεις; (Δυο για τον καθένα Ευχαριστώ.

[επισκέπτη Επισκέπτης]

Κανεις ωρε παιδια;

[ΕΥΗ]

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΊΝΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΘΕΤΗ ΚΑΤΕΤΗ ΕΠΙΔΗ ΔΙΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΡΟΦΟΥΣ Η ΣΕ ΤΗΜΗΜΤΑ ΟΡΟΦΩΝ ;

[επισκέπτη Ζηση Ευαγγελία]

ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΊΝΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΘΕΤΗ ΚΑΤΕΤΗ ΕΠΙΔΗ ΔΙΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΡΟΦΟΥΣ Η ΣΕ ΤΗΜΗΜΤΑ ΟΡΟΦΩΝ ;

Δεν υπάρχει συνθετη καθετη στο συμβόλαιό του. Και προφανώς δε σκοπεύει να αλλάξει και κατι τώρα... Απλα ιδιοκτησία Α και ιδιοκτησια Β αναφέρεται, ουτε καν σε τετραγωνικά (υποθέτω οτι οταν εγινε η παροχή ήταν ακομη ημιτελές) Σε ευχαριστω..

Ευαγγελία

[a.a.]

Παρακαλώ μια βοηθεια (ειπα οτι δε θα μπερδευτώ με αυτά αλλα δε τη γλίτωσα τελικά!). Εχω πελάτη ο οποιος εχει συστήσει οριζοντια ιδιοκτησια επι οικοπέδου (απο 50%) με τον αδερφο του. Στο οικοπεδο χτιστηκαν δυο οικιες με κοινη εισοδο οπου αναφερονται σαν ιδιοκτησιες Α και Β τα αρχικα οικηματα και το δικαίωμα υψουν. Στη συνέχεια ανεγερθησαν δυο μεζονέτες πανω απο καθε οικια, και το συνολο εξυπηρετειτε δια κοινης εισοδου, και εγιναν γονική παροχή με παρακράτηση ψιλής κυριότητας. Και τωρα το ερώτημα: Δεν αναφέρονται πουθενά χωριστά οι οροφοι, απλα οτι μεταβιβάζεται η ιδιοκτησια, οποτε να θεωρήσω οτι δηλωνουμε ενα ακινητο τριών οροφων; Στο Ε9 του πελάτη δηλώνουμε παντα δυο ανεξάρτητες κατοικίες (ισογειο και μεζονέτα). Κανω δυο δηλωσεις (ψιλη κυριοτητα και επικαρπία) για ενα ακινητο, ή τεσσερεις; (Δυο για τον καθένα Ευχαριστώ.

Κατα πρώτο θα πρέπει να γίνει τροποποιητική πράξη της οριζόντιας ιδιοκτησίας αλλα αυτό δεν είναι τρέχον θέμα

κατα την άποψη μου θα πρέπει να γίνουν δηλώσεις για ότι υπάρχει

άρα έχουμε Α και Β ιδιοκτησία που ανήκει σε διαφορετικούς ιδιοκτήτες και έχουμε δύο σετ δηλώσεων

υποψιάζομαι ότι το 50 - 50 αναφέρεται στα χιλιοστά του οικοπέδπου και όχι στις ιδιοκτησίες που έχει μία ο ένας και μία ο άλλος.

απο εκεί και πέρα το δικαίωμα υψούν έγινε μεζονότα άλλα μία δήλωση για το ισόγειο και μία δήλωση όχι πλέον για το δικαίωμα υψούν αλλα για την μεζονέτα

απο εκεί και πέρα, αν η υπόθεση μου είναι σωστή ότι το Α το έχει ο ένας και το Β το έχει ο άλλος εουμέ και λέμε

Για το Α

μία δήλωση για το ισόγειο με τους βοηθητικούς χώρους και μια δήλωση για την μεζονέτα

αυτά για την επικαρπία

ακόμη δυο δηλώσεις για τον ψιλό κύριο

Για το Β

το αυτό δηλαδη 2 διαφορετικές απο τον επικαρποτή και δυο διαφορετικές για το ψιλό κύριο

[επισκέπτη Ζηση Ευαγγελία]

Ευχαριστώ για την απαντηση. Το ιδιο σκεφτομαι και γω αφου ετσι δηλώνουμε και στο Ε9. Το οτι ομως στην Β ιδιοκτησια που μας ενδιαφέρει δεν υπάρχει χωριστή συσταση οριζοντιας ιδιοκτησίας δεν παιζει ρολο; Αναφερεται απλως οτι πανω απο την ισογεια ιδιοκτησια ανεγερθησαν οροφοι α και β οι οποιοι λογω του μικρου εμβαδου αποτελουν λειτουργικά μια κατοικια. Και αναφερεται επισης οτι ο πατερας μεταβιβάζει την ψιλη κυριοτητα της ιδιοκτησιας του (Β) ενος πραγματος δηλαδή. Ανησυχω μηπως τους βαλω να πληρώσουν διπλα τα δικαιώματα χωρις να υπάρχει λογος -για σιγουρια θα το προτιμούσα, αλλα να μη τους κρεμάσω κι ολας τους ανθρωπους.

[a.a.]

αφου έχει δηλωθεί στην συσταση το ισογειο και το δικαιωμα υψουν εγινε μεζονέτα, τοτε είναι δυο διαφορετικα διακαιώματα

αν δεν είχαν γίνει θα δηλώνατε το δικαιώμα υψουν

τώρα ομως θα δηλώσετε τις μεζονέτες

[επισκέπτη Επισκέπτης-επισκεπτης-]

αφου έχει δηλωθεί στην συσταση το ισογειο και το δικαιωμα υψουν εγινε μεζονέτα, τοτε είναι δυο διαφορετικα διακαιώματα

αν δεν είχαν γίνει θα δηλώνατε το δικαιώμα υψουν

τώρα ομως θα δηλώσετε τις μεζονέτες

Το οτι η μεζονετα δεν εχει εκατοστά στο οικοπεδο δεν παιζει κανένα ρολο;

[επισκέπτη SOTHRIS]

Το οτι η μεζονετα δεν εχει εκατοστά στο οικοπεδο δεν παιζει κανένα ρολο;

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Γιατί δεν έχει ?

[a.a.]

Το οτι η μεζονετα δεν εχει εκατοστά στο οικοπεδο δεν παιζει κανένα ρολο;

στο 50% εκάστου περιλαμβανεται το ισογειο και το δικαιωμα υψουν

το οποιο οπως σας ανέφερα και παραπάνω μετατράπηκε σε μεζονετα

ότι χιλιοστα έχει το δικαίωμα υψουν τωρα το πήρε η μεζονέτα

[επισκέπτη Ζηση Ευαγγελία]

Στο συμβόλαιο της αρχικης συστασης οριζόντιας ιδιοκτησιας αναφέρεται: .. το υπ'αριθμον 2 διαμερισμα ισογείου -αυτο που μας ενδιαφέρει- μετα του ανωθεν τουτου αέρος και μετα το αναλογουντος εις αυτο ποσοστου εκ πεντηκοντα εκατοστών εξ αδιαιρετου, θα αποτελει δυνάμει του παρόντος ανεξάρτητον αυτοτελήν ιδιοκτησίαν. Στη δε γονική παροχή που εγινε αργότερα, αναφέρονται οι οροφοι χωρίς χωριστά εκατοστά στο οικοπεδο. Ξαναλέω, εγινε μια αρχικη συσταση οριζοντιας και μετα τιποτα αλλο. Γιαυτο ακριβως κι εχω τον προβληματισμό το ποσα δικαιώματα θα δηλώσω. Γιατι να πληρώσουν για δυο ακινητα, εφοσον δεν διαχωριζονται; Δεν το βλεπω τοσο σα θεμα πελάτη που θα εξυπηρετήσω, οσο φιλου και γειτονα, και δε θελω να τους επιβαρύνω χωρις λογο. Συμφωνα με το συμβόλαιο καταλαβαινω οτι η ιδιοκτησια ειναι μια και ενιαια καλως ή κακως. Δυστυχως δεν ειναι ο τομέας μου αυτος, και τα αντιστοιχα συμβόλαια των δικών μας σπιτιών ειναι ξεκάθαρη μονοκατοικία, και ξεκαθαρο διαμέρισμα (με τα χιλιοστα του, τους βοηθητικούς του κτλ).

[TAXMAN878]

Καλημέρα,

θεωρώ σωστό να πληρώσεις τόσα δικαιώματα όσες και οι σημερινές ιδιοκτησίες διότι αφού απο παράλειψη δεν έχουν φτιάξει νέα ιδιοκτησία, μετά την εφαρμογή του Κτηματολογίου σε κάθε συμβόλαιο το οποίο θα συντάσσεται θα ζητείται και η αντίστοιχη δήλωση,όταν έλθει λοιπόν η ώρα να κάνουν νέο συμβόλαιο τροποποίησης της αρχικής σύστασης θα τους ζητηθούν οι πληρωμές τόσο των δικαιωμάτων αλλά και οι αντίστοιχες δηλώσεις.

[a.a.]

Στο συμβόλαιο της αρχικης συστασης οριζόντιας ιδιοκτησιας αναφέρεται: .. το υπ'αριθμον 2 διαμερισμα ισογείου -αυτο που μας ενδιαφέρει- μετα του ανωθεν τουτου αέρος και μετα το αναλογουντος εις αυτο ποσοστου εκ πεντηκοντα εκατοστών εξ αδιαιρετου, θα αποτελει δυνάμει του παρόντος ανεξάρτητον αυτοτελήν ιδιοκτησίαν. Στη δε γονική παροχή που εγινε αργότερα, αναφέρονται οι οροφοι χωρίς χωριστά εκατοστά στο οικοπεδο. Ξαναλέω, εγινε μια αρχικη συσταση οριζοντιας και μετα τιποτα αλλο. Γιαυτο ακριβως κι εχω τον προβληματισμό το ποσα δικαιώματα θα δηλώσω. Γιατι να πληρώσουν για δυο ακινητα, εφοσον δεν διαχωριζονται; Δεν το βλεπω τοσο σα θεμα πελάτη που θα εξυπηρετήσω, οσο φιλου και γειτονα, και δε θελω να τους επιβαρύνω χωρις λογο. Συμφωνα με το συμβόλαιο καταλαβαινω οτι η ιδιοκτησια ειναι μια και ενιαια καλως ή κακως. Δυστυχως δεν ειναι ο τομέας μου αυτος, και τα αντιστοιχα συμβόλαια των δικών μας σπιτιών ειναι ξεκάθαρη μονοκατοικία, και ξεκαθαρο διαμέρισμα (με τα χιλιοστα του, τους βοηθητικούς του κτλ).

Η δεν τα γράφουμε κατανοητά ή (και συγνώμη για την παρατήρηση) θέλει ο πελάτης σας να γλυτώσει ενα τριανταπεντάρι και τίποτε αλλο

να το πάρουμε απο την αρχη

αν δεν υπήρχε η μεζονετα τι θα είχαμε

α) ενα δικαιωμα πλήρους κυριότητας στο ισόγειο

β) το δικαιωμα υψουν

αρα δυο δικαιωματα αρα δυο τριανταπεντάρια

με την σημερινή κατάσταση τι έχουμε???

Για το Α

μία δήλωση για το ισόγειο με τους βοηθητικούς χώρους και μια δήλωση για την μεζονέτα

αυτά για την επικαρπία

ακόμη δυο δηλώσεις για τον ψιλό κύριο

Για το Β

το αυτό δηλαδη 2 διαφορετικές απο τον επικαρποτή και δυο διαφορετικές για το ψιλό κύριο

άρα δυο δικαιωματα και τοτε δυο δικαιωματα και σήμερα

μονο που σήμερα εχουμε ψιλο κυριο και επικαρπωτή και έτσι πολλαπλασιάζονατι ανάλλογα και τα 35αρια

ΑΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΗΛΩΘΟΥΝ ΣΑΝ ΕΝΑ ΑΚΙΝΗΤΟ ΕΝΑ ΟΓΚΟ

[επισκέπτη Επισκέπτης-Επισκεπτης-]

Η δεν τα γράφουμε κατανοητά ή (και συγνώμη για την παρατήρηση) θέλει ο πελάτης σας να γλυτώσει ενα τριανταπεντάρι και τίποτε αλλο

να το πάρουμε απο την αρχη

αν δεν υπήρχε η μεζονετα τι θα είχαμε

α) ενα δικαιωμα πλήρους κυριότητας στο ισόγειο

β) το δικαιωμα υψουν

αρα δυο δικαιωματα αρα δυο τριανταπεντάρια

με την σημερινή κατάσταση τι έχουμε???

άρα δυο δικαιωματα και τοτε δυο δικαιωματα και σήμερα

μονο που σήμερα εχουμε ψιλο κυριο και επικαρπωτή και έτσι πολλαπλασιάζονατι ανάλλογα και τα 35αρια

ΑΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΔΗΛΩΘΟΥΝ ΣΑΝ ΕΝΑ ΑΚΙΝΗΤΟ ΕΝΑ ΟΓΚΟ

Συγγνωμη που επιμένω, αλλα πλεον αρχιζω να καταλαβαίνω (κατι ειναικι αυτο!). Το δικαίωμα υψουν, απο μονο του δεν χρεωνεται (δηλωνεις ψιλη κυριοτητα, επικαρπία, δουλεια), οποτε σε αυτη την περιπτωση γιατι να δηλωθει η μεζονετα -στην οποια δεν εχει γινει χωριστη συσταση ιδιοκτησιας κι συνυπολογιζεται στα 50 εκατοστα του οικοπέδου;

[επισκέπτη kfnp5k]

Επειδή μπήκα τυχαία, αλλά βλέπω ότι το θέμα το διαβάζουν κι άλλοι αυτή τη στιγμή, θα ρίξω κι εγώ τον οβολό μου, έστω και με καθυστέρηση 3 χρόνων.

Αν το δικαίωμα υψούν προβλέπεται από τη σύσταση ως χωριστή και ανεξάρτητη οριζόντια ιδιοκτησία (μελλοντική) με ποσοστό συνιδιοκτησίας στο οικόπεδο, τότε υπάρχει εμπράγματο δικαίωμα που πρέπει να δηλωθεί. Αν λέει απλώς ότι σε καθεμιά από τις οριζόντιες ιδιοκτησίες ανήκει το 50% του δικαιώματος υψούν, τότε έχουμε μια διάταξη που απλά επαναλαμβάνει το νόμο, ότι δηλαδή το δικαίωμα ανέγερσης μελλοντικών ορόφων ανήκει στους ιδιοκτήτες του οικοπέδου και κατά τα ποσοστά συνιδιοκτησίας. Σ' αυτήν την περίπτωση, αν κατάλαβα καλά αυτή είναι η δική μας, δεν πρόκειται για δικαίωμα διαφορετικό από την κυριότητα και επομένως δεν πρέπει να δηλωθεί στο Κτηματολόγιο