ΣΥΜΒΑΣΗ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ

[επισκέπτη andr]

Α.Ε ΕΧΕΙ ΣΥΝΑΨΕΙ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΜΕ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΣΕ ΕΤΗΣΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΚΑΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΤΙΣ ΑΝΑΝΕΩΝΕΙ

ΟΙ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΤΕΘΕΙ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ (ΤΡΙΜΗΝΟ).

ΟΙ ΑΜΟΙΒΕΣ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ.

ΕΡΩΤΗΣΗ

1) ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΤΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

ΚΑΙ

2) ΜΕ ΤΟ ΙΚΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ?

ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΙΣΧΥΡΙΣΤΕΙ Ο ΕΛΕΓΚΤΗΣ , ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΜΙΣΘΩΤΟΙ.?

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΟΥ ΙΚΑ Η ΤΗΣ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ?

ΑΝΔΡΕΑΣ ΑΝΔΡΙΑΝΟΠΟΥΛΟΣ

ΛΟΓΙΣΤΗΣ

ΑΘΗΝΑ

[voodoo]

Δεν έχει καμμία δουλειά το ΙΚΑ με τους ελεύθερους επαγγελματίες.

Αρκεί να κόβονται οι ΑΠΥ, να αποδίδεται η παρακράτηση 20% κι όλα καλά κι όλα ωραία.

Μιλάμε για ελεύθερους επαγγελματίες ε; Με έναρξη κλπ

[CEL]

Το θέμα είναι εαν υπάρχει ή οχι εξαρτημένη εργασία (θέμα πραγματικό ) . Εάν ναι τότε θα υπάρχει πρόβλημα με το ΙΚΑ . Δεν έχει σημασία η ΑΠΥ που εκδίδουν οι ελ.επαγγελματίες(αλλά το είδος ,τόπος ,χρόνος ,τρόπος της εργασίας) .

Για την γνωστοποίηση στην επιθ.εργασίας σύμφωνα με :

Νόμος 2639/1998 - Αρθρο 1

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α’ ΡΥΘΜΙΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ Άρθρο 1 Ειδικές μορφές απασχόλησης

1. Η μεταξύ εργοδότη και απασχολούμενου συμφωνία για παροχή υπηρεσιών ή έργου, για ορισμένο ή αόριστο χρόνο, ιδίως στις περιπτώσεις αμοιβής κατά μονάδα εργασίας (φασόν), τηλεργασίας, κατ’οίκον απασχόλησης, τεκμαίρεται ότι δεν υποκρύπτει σύμβαση εξαρτημένης εργασίας, εφόσον η συμφωνία αυτή καταρτίζεται εγγράφως και γνωστοποιείται μέσα σε δεκαπέντε (15) ημέρες στην οικία Επιθεώρηση Εργασίας.

[Επισκέπτης]

Ακόμη και άν ο ελ. επαγγελματίας εκδίδει κανονικά ΑΠΥ προς την εταιρεία, (με ΓΠΑ, με παρακράτηση 20%, κλπ όλα κανονικά), αλλά ΜΟΝΟ ΠΡΟΣ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ, τότε το ΙΚΑ θεωρεί ότι υποκρύπτεται σχέση εξηρτημένης ερηασίας και ζητά τα ασφάλιστρα.

Πρόσεξέ το αυτό.

Αν δλδ οι ΑΠΥ του ελ. επαγγελματία είναι 2,3,4,5,6,7, κλπ ΟΛΕΣ πρός την ιδια ΑΕ, μέλλον θε έχεις πρόβλημα σε ένα έλεγχο.

Άσε που σε περίπτωση τακτικού φορολογικού ελέγχου (έχει συμβεί) απορίφθηκαν οι δαπάνες αυτές διότι θεωρήθηκαν εργατικά επί των οποίων δεν έχουν καταβληθεί οι αναλογούσες εργοδοτικές εισφορές.

[voodoo]

Υπάρχουν όμως ένα σωρό παρόμοιες συμβάσεις ανάμεσα σε επαγγελματίες και ΝΠΔΔ - ιδρύματα (κυρίως πανεπιστήμια) και ποτέ δε θεωρήθηκαν σαν συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας, παρότι οι ΑΠΥ κόβονται μόνο στα συγκεκριμένα ιδρύματα.

Δηλ. 2 μέτρα και 2 σταθμά, για δημόσιο και ιδιωτικό τομέα;

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Υπάρχουν όμως ένα σωρό παρόμοιες συμβάσεις ανάμεσα σε επαγγελματίες και ΝΠΔΔ - ιδρύματα (κυρίως πανεπιστήμια) και ποτέ δε θεωρήθηκαν σαν συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας, παρότι οι ΑΠΥ κόβονται μόνο στα συγκεκριμένα ιδρύματα.

Δηλ. 2 μέτρα και 2 σταθμά, για δημόσιο και ιδιωτικό τομέα;

Και όχι μόνο

Το ίδιο το ΙΚΑ συνάπτει συμβάσεις με γιατρούς με ξεκάθαρη εξαρτημένη εργασία (τόπος – τρόπος – χρόνος ) , αλλά θεωρεί την αμοιβή τους , αμοιβή ελευθέρων επαγγελματιών

[LandS]

Είναι δύο ξεχωριστά ζητήματα οι συμβάσεις των Ερευνητών, με αυτές των Γιατρών του ΙΚΑ.

Στη πρώτη περίπτωση για να μπορέσει το Εκπαιδευτικό Ίδρυμα ή το Ερευνητικό Κέντρο να εισπράξει από την ΕΕ ή από την Ελλάδα την επιχορήγηση, ή και την αμοιβή του προγράμματος, απαιτείται και το αντίστοιχο παραστατικό, το οποίο δεν μπορεί να είναι τακτική μισθοδοσία, λόγω ΑΣΕΠ. Έτσι λοιπόν καταρτίζεται σύμβαση η οποία αναφέρεται στο συγκεκριμένο πρόγραμμα και υποβάλεται στο ΙΚΑ θεωρημένη από την εποπτεύουσα αρχή του Ιδρύματος η κατάσταση με το ερευνητικό προσωπικό. Όλα αυτά τα ζαλιστικά γραφειοκρατικά, τα αναφέρουμε για να δείξουμε ότι υπάρχει για το ΙΚΑ απόδειξή περί μη εξαρτημένης εργασίας.

Εκτός αυτού, νομίζουμε, ότι ούτως ή άλλως οι ερευνητές ασφαλίζονται στο ΙΚΑ (μπορεί και να κάνουμε λάθος). Πάντως τα Ιδρύματα αυτά είναι μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα και η αναγνώριση ή μη των δαπανών από τη ΔΟΥ διέπεται από άλλους κανόνες.

Αναφορικά με τη δεύτερη περίπτωση, το ΙΚΑ ξέρει αν μια σύμβαση που έχει συνάψει με γιατρό είναι εξαρτημένης ή όχι εργασίας. ( Εντάξει ο τρόπος, ο τόπος και ο χρόνος, αλλά δεν του απαγορεύει να συμβληθεί και με άλλο Ταμείο, και του επιτρέπει εκτός του συμφωνημένου ωραρίου του να κάνει επισκέψεις και να βλέπει ιδιωτικά ασθενείς)

Καταλήγουμε λοιπόν να συμπεράνουμε ότι το θέμα δεν είναι αντικειμενικό αλλά υποκειμενικό και εξαρτάται από το κατά πόσο μπορούν να πεισθούν οι αρμόδιες αρχές για το πραγματικό ή μη της παροχής εξαρτημένης ή όχι εργασίας.

Από όσο ξέρουμε η νομολογία είναι με το μέρος της άποψης του επισκέπτη.

[Επισκέπτης]

Εκτός αυτού' date=' νομίζουμε, ότι ούτως ή άλλως οι ερευνητές ασφαλίζονται στο ΙΚΑ (μπορεί και να κάνουμε λάθος).

Δυστυχώς ασφαλίζονται στο ΤΕΒΕ και μάλιστα το πληρώνουν μόνοι τους.

[CEL]

για την ασφάλιση των ερυενητών κτλ. με συμβαση έργου

Εγκύκλιος 81/2002

ΘΕΜΑ: Εξαίρεση από την ασφάλιση του ΙΚΑ των απασχολουμένων με σύμβαση μίσθωσης έργου σε φορείς του Δημοσίου Τομέα, σε επιχειρήσεις των ΟΤΑ, καθώς και σε ερευνητικούς και τεχνολογικούς φορείς, για δράσεις που χρηματοδοτούνται ή συγχρηματοδοτούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση και υπαγωγή τους στην ασφάλιση του ΟΑΕΕ (ΤΕΒΕ).

[επισκέπτη andr]

Ακόμη και άν ο ελ. επαγγελματίας εκδίδει κανονικά ΑΠΥ προς την εταιρεία, (με ΓΠΑ, με παρακράτηση 20%, κλπ όλα κανονικά), αλλά ΜΟΝΟ ΠΡΟΣ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ, τότε το ΙΚΑ θεωρεί ότι υποκρύπτεται σχέση εξηρτημένης ερηασίας και ζητά τα ασφάλιστρα.

Πρόσεξέ το αυτό.

Αν δλδ οι ΑΠΥ του ελ. επαγγελματία είναι 2,3,4,5,6,7, κλπ ΟΛΕΣ πρός την ιδια ΑΕ, μέλλον θε έχεις πρόβλημα σε ένα έλεγχο.

Άσε που σε περίπτωση τακτικού φορολογικού ελέγχου (έχει συμβεί) απορίφθηκαν οι δαπάνες αυτές διότι θεωρήθηκαν εργατικά επί των οποίων δεν έχουν καταβληθεί οι αναλογούσες εργοδοτικές εισφορές.

Κατα αρχήν θα ήθελα να ευχαριστήσω για τις απαντήσεις σας,αλλά θα ήθελα να ρωτήσω για την συγκεκριμένη απάντηση σε ποιό νόμο μπορεί να στηριχθεί ο ελεγκτής του ΙΚΑ Ή της εφορίας.

[ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ]

Υπάρχουν όμως ένα σωρό παρόμοιες συμβάσεις ανάμεσα σε επαγγελματίες και ΝΠΔΔ - ιδρύματα (κυρίως πανεπιστήμια) και ποτέ δε θεωρήθηκαν σαν συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας, παρότι οι ΑΠΥ κόβονται μόνο στα συγκεκριμένα ιδρύματα.

Δηλ. 2 μέτρα και 2 σταθμά, για δημόσιο και ιδιωτικό τομέα;

Και όχι μόνο

Το ίδιο το ΙΚΑ συνάπτει συμβάσεις με γιατρούς με ξεκάθαρη εξαρτημένη εργασία (τόπος – τρόπος – χρόνος ) , αλλά θεωρεί την αμοιβή τους , αμοιβή ελευθέρων επαγγελματιών

ΤΡΑΝΤΑΧΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ Η ΣΧΕΣΗ ΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΩΝ ΚΕΝΤΡΩΝ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΑΥΤΩΝ !!!

ΒΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΣΥΜΦΩΝΗΤΙΚΟ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΦΕΤΑΙ ΜΕ ... ΚΕΦΑΛΑΙΑ Η ΣΧΕΣΗ ΩΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ...

ΑΣ ΠΑΡΑΧΘΟΥΝ Ή "ΠΑΡΑΧΘΟΥΝ" ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΣΕ ΤΡΙΤΟΥΣ...

ΓΙΑ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ...

[Επισκέπτης]

Για την περιπτωση εργασίας ελευθερου επαγγελματία σε εργοδότη με σύμβαση ετήσια και εκδοση ΑΠΥ, ολοι που απάντησαν εχουν δίκιο, μιας και κάθε υπηρεσία ερμηνευει τα γεγονότα όπως την συμφέρει και οπως θέλει. Το πρόβλημα υπάρχει σε εμας που δεν ασκούμε μια επιθετική παρέμβαση εξαναγκασμου ολων αυτών των υπηρεσιων να συμορφώνονται και να ενεργούν με ομοιόμορφο τρόπο. Πως θα γίνει; Μονο με μαζικές διαμαρτηρίες των επιχειρηματιών στα αρμόδια υπουργεία άφου θα εχουν ενημερωθεί από εμας οι οργανώσεις τους και <<διαπόμπευσης>> με δημοπσιευματα ολων όσων ασκουν προσωπική πολιτική στην καθε υπηρεσία.

[CEL]

Νομίζω οτι αν υπάρχει εξαρτημένη εργασία , ότι και να γράφετε στο συμφωνητικό και αν ακόμα εκδίδονται ΑΠΥ και σε άλλους , η ασφάλιση πρέπει να γίνει στο ΙΚΑ . Και φυσικά δεν μπορεί κανείς εχει ως επιχειρημα οτι το ίδιο κάνει το ΙΚΑ , το δημόσιο κτλ.

[LandS]

Νομίζω οτι αν υπάρχει εξαρτημένη εργασία , ότι και να γράφετε στο συμφωνητικό και αν ακόμα εκδίδονται ΑΠΥ και σε άλλους , η ασφάλιση πρέπει να γίνει στο ΙΚΑ . Και φυσικά δεν μπορεί κανείς εχει ως επιχειρημα οτι το ίδιο κάνει το ΙΚΑ , το δημόσιο κτλ.

Σύμφωνοι 100% . Αλλά υπάρχει κάποιος αντικειμενικός και αδιαμφησβήτητος τρόπος με τον οποίο μπορούμε όλοι να κρίνουμε την ύπαρξη εξαρτημένης η μη εργασίας ;

[Grzokas]

Νομίζω οτι αν υπάρχει εξαρτημένη εργασία , ότι και να γράφετε στο συμφωνητικό και αν ακόμα εκδίδονται ΑΠΥ και σε άλλους , η ασφάλιση πρέπει να γίνει στο ΙΚΑ . Και φυσικά δεν μπορεί κανείς εχει ως επιχειρημα οτι το ίδιο κάνει το ΙΚΑ , το δημόσιο κτλ.

Σύμφωνοι 100% . Αλλά υπάρχει κάποιος αντικειμενικός και αδιαμφησβήτητος τρόπος με τον οποίο μπορούμε όλοι να κρίνουμε την ύπαρξη εξαρτημένης η μη εργασίας ;

Ωραία τα λέτε και έτσι είναι, το παράθυρο όμως σε αυτές τις περιπτώσεις είναι μεγάλο, το ΙΚΑ δεν έχει δυνατότητα ελέγχου και η ζωή συνεχίζεται....

[επισκέπτη Κώστας]

Καλησπέρα. Ηθελα να μαθω αν μπορεί κάποιος που έχει <συμβαση εξαρτημενης εργασιας ορισμενου χρονου> να κάνει έναρξη ελεύθερου επαγγελματία

[amartolos]

Καλησπέρα. Ηθελα να μαθω αν μπορεί κάποιος που έχει <συμβαση εξαρτημενης εργασιας ορισμενου χρονου> να κάνει έναρξη ελεύθερου επαγγελματία

Δεν το απαγορεύει κανείς.Μάλλον έχεις μπλέξει την έννοια της "εξαρτημένης εργασίας" με την στέρηση της ελευθερίας.