Jump to content
  • 0

ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΡΩΤΑΝΕ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ


Question

Στην ιστοσελίδα του Taxheaven υπάρχει ειδική ενότητα, όπου υπάρχουν ΟΛΕΣ οι υπογραφείσες Σ.Σ.Ε. του 2006 αλλά και αρχείο με τα προηγούμενα έτη.

Παρακαλούνται τα μέλη και οι επισκέπτες να επισκέπτονται την προαναφερθείσα ενότητα πριν υποβάλλουν ερώτημα.

Οι Σ.Σ.Ε. βρίσκονται στον σύνδεσμο που ακολουθεί: http://www.taxheaven.gr/labordoc

doctor

Link to post
Share on other sites
  • Answers 870
  • Created
  • Last Reply

Top Posters For This Question

Top Posters For This Question

Popular Posts

Αν του έλεγαν του Κουτρουμάνη: "κάντα πουτάνα όλα αγόρι μου", δεν μπορώ να φανταστώ τι περισσότερο θα έκανε από όσα έχει κάνει το τελευταίο διάστημα. Οι πελάτες/εργοδότες μας, διαβάζουν την κάθε παπαρ

Μετά απο πολλές ώρες διάβασμα(Δ.Ε.Ν.,Βιβλία,Κοινότητα Λογιστών TAXHEAVEN,άπειρα sites) Σεμινάρια (Αθήνα-Κέρκυρα),Υπουργικές Αποφάσεις,Νόμοι Εργατικοί που έρχονται απο τον καιρό που δε ζούσα ,άπειρες ώ

Posted Images

Recommended Posts

  • 0

Περαστικά φίλε FAZEXA!

Σιδερένιος και ξέχνα τις συμβάσεις μέχρι να επανέρθεις δριμύτερος!ευχαριστω!! :ph34r::D :D :D

Link to post
Share on other sites
  • 0

Φτου φτου φτου.....

Περαστικά ρε φίλε, σιδερένιος......

Να κόψεις τις Ρωσίδες ρε, αυτές σου κάνανε τη ζημιά........... :)Κουζουλος εισαι ουρε!! αν ειχα .. Ρωσιδες θα παθαινα ποτε τιποτα ? :D :D

Link to post
Share on other sites
  • 0

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ, ΕΙΜΑΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ Β.ΛΟΓΙΣΤΗ ΣΕ ΕΤΑΙΡΙΑ. 02/03/12 ΕΚΛΕΙΣΑ 5 ΕΤΗ ΣΑΝ ΒΟΗΘΟΣ ΛΟΓΙΣΤΗ.

ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΜΑΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ(Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΛΗΞΗ) ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΟ ΚΛΙΜΑΚΙΟ ΤΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ(ΕΙΜΑΙ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΤΕΙ).

ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΩΡΙΜΑΝΣΗ(ΔΗΛΑΔΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΓΩΣΕΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΑΠΟ 14/02/12;; ;),

ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΙΜΗΝΗ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΔΙΝΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΟΙ ΝΕΕΣ ΣΥΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΕΧΕΤΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΕΑΝ ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ;

ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ....ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ; ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΣ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ

Link to post
Share on other sites
  • 0

Πίνακας όλων των Συλλογικών Συμβάσεων με ημερομηνίες λήξης:

http://ergasiaka-man...og-post_04.html

Πηγή: www.e-forologia.gr

Αλλά οι διετείς συμβάσεις δεν θεωρούνται και αορίστου (άνω του ενός έτους δεν είναι ο ορισμός)?

Εγώ νομίζω 14/05/2013 πάντως και κανα δύο εργατολόγοι που είδα (π.χ ο κος Πρασσάς της epsilonnet) μιλάνε για αυτή την ημερομηνία.

Πέτρο, πρέπει να έχεις δίκιο.

Link to post
Share on other sites
  • 0

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ, ΕΙΜΑΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ Β.ΛΟΓΙΣΤΗ ΣΕ ΕΤΑΙΡΙΑ. 02/03/12 ΕΚΛΕΙΣΑ 5 ΕΤΗ ΣΑΝ ΒΟΗΘΟΣ ΛΟΓΙΣΤΗ.

ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΜΑΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ(Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΛΗΞΗ) ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΟ ΚΛΙΜΑΚΙΟ ΤΩΝ ΛΟΓΙΣΤΩΝ(ΕΙΜΑΙ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΣ ΤΕΙ).

ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΩΡΙΜΑΝΣΗ(ΔΗΛΑΔΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΓΩΣΕΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΑΠΟ 14/02/12;; ;),

ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΙΜΗΝΗ ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΕΔΙΝΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΟΥΝ ΟΙ ΝΕΕΣ ΣΥΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΕΧΕΤΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΕΑΝ ΨΗΦΙΣΤΗΚΕ;

ΕΠΙΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΔΟΜΑ ΙΣΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ....ΦΕΤΟΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ; ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΣ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ

Τα πρώτα έχουν απαντηθεί παραπάνω κάπου...

Για το θέμα του επιδόματος ισολογισμού.

Είναι ολίγον νομικό το θέμα αλλά για μένα από τη στιγμή που είσαι παλαιός εργαζόμενος, αμοιβόσουν με την ΣΣΕ λογιστών, συνεχίζεις μέχρι νεωτέρας με την ίδια ΣΣΕ και άρα απολαμβάνεις και το δικαίωμα του επιδόματος ισολογισμού.

Αν κάνεις τροποποίηση της σύμβασης και υπογράψεις για ΕΓΣΣΕ, αυτόματα χάνεις και το δικαίωμα του επιδόματος ισολογισμού.

Τώρα τι περιθώρια αντίδρασης έχει ο εργαζόμενος αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Link to post
Share on other sites
  • 0
Guest thomas

Τα πρώτα έχουν απαντηθεί παραπάνω κάπου...

Για το θέμα του επιδόματος ισολογισμού.

Είναι ολίγον νομικό το θέμα αλλά για μένα από τη στιγμή που είσαι παλαιός εργαζόμενος, αμοιβόσουν με την ΣΣΕ λογιστών, συνεχίζεις μέχρι νεωτέρας με την ίδια ΣΣΕ και άρα απολαμβάνεις και το δικαίωμα του επιδόματος ισολογισμού.

Με την οικειοθελή παροχή υπάρχει ασφαλές συμπέρασμα. Διάβασα πιο πάνω ότι θεωρείτε ότι μονομερώς χωρίς σύμφωνη γνώμη εργαζόμενου πως δεν μπορεί κοπεί. Είναι έτσι η θα το πάρει η μπάλα μαζί με τα άλλα;;

Link to post
Share on other sites
  • 0

Με την οικειοθελή παροχή υπάρχει ασφαλές συμπέρασμα. Διάβασα πιο πάνω ότι θεωρείτε ότι μονομερώς χωρίς σύμφωνη γνώμη εργαζόμενου πως δεν μπορεί κοπεί. Είναι έτσι η θα το πάρει η μπάλα μαζί με τα άλλα;;

Και αυτό είναι νομικό θέμα αλλά μονομερώς μπορεί να κοπεί μόνο και μόνο αν στην αρχική σύμβαση υπάρχει ρήτρα επιφύλαξης για την μονομερή αναστολή της παροχής του από τον εργοδότη. Θα μου πεις ποια σύμβαση έχει τέτοιο πράγμα... Εγώ δεν έχω δει καμία τέτοια πάντως μόνο σε αυτή την περίπτωση ανακαλείται μονομερώς η οικιοθελής παροχή.

Νομίζω ότι δεν θα ρισκάρει σόφρων εργοδότης να το κόψει μονομερώς...

Link to post
Share on other sites
  • 0

Εναλλακτικά βέβαια, θα μπορούσατε να αποχωρήσετε από τις δουλειές σας, να ανοίξετε το δικό σας λογιστικό γραφείο και να προσλάβετε βοηθούς, τους οποίους θα τους αμοίβετε με 2 χιλιάρικα το μήνα.....................................

Έτσι, θα γλιτώνατε από τους κακούς εργοδότες και αυτοί από εσάς..... και δεν θα χάνατε και χρόνο...........

Δηλαδη οσοι ειναι μισθωτοι λογιστες ΚΑΤΩ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ και δουλεια σαν σκλαβοι.Δεν υπαρχει δικαιωμα διεκδικησης

καλυτερων ορων...Αυτο υποστηριζεις....Οτι πουν οι εργοδοτες....Δηλ 500,00 εur και να λεμε και ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Link to post
Share on other sites
  • 0
Guest thomas

Και αυτό είναι νομικό θέμα αλλά μονομερώς μπορεί να κοπεί μόνο και μόνο αν στην αρχική σύμβαση υπάρχει ρήτρα επιφύλαξης για την μονομερή αναστολή της παροχής του από τον εργοδότη. Θα μου πεις ποια σύμβαση έχει τέτοιο πράγμα... Εγώ δεν έχω δει καμία τέτοια πάντως μόνο σε αυτή την περίπτωση ανακαλείται μονομερώς η οικιοθελής παροχή.

Νομίζω ότι δεν θα ρισκάρει σόφρων εργοδότης να το κόψει μονομερώς...

Σε ευχαριστώ Πέτρο

Δες μια σύμβαση που είρθε στα χέρια μου

Όταν λέει πχ ως δίκαιη και εύλογη αμοιβή της εργασίας του ΄΄Μισθωτού΄΄, συμφωνείται το μικτό ποσό των πχ € 1.500,00 μηνιαίως. Ο μηνιαίος μισθός καταβάλλεται από την ΄΄Εργοδότρια΄΄ στις 30 κάθε μήνα.Στο ποσό αυτό συμπεριλαμβάνονται οι πάσης φύσεως αποδοχές του ΄΄Μισθωτού΄΄, οι ασφαλιστικές και λοιπές εισφορές, όλες οι παροχές καθώς και τα κάθε φύσεως επιδόματα που προβλέπονται από το Νόμο ή την οικεία συλλογική σύμβαση εργασίας, όπως βασικός μισθός, επιδόματα γάμου, πολυετίας, κ.λ.π. ή που θα προβλεφθούν μελλοντικά , εκτός από τα τυχόν επιδόματα που λόγω της φύσης της εργασίας του μισθωτού χορηγούνται επί πλέον των ανωτέρω αποδοχών. Ο ΄΄Μισθωτός΄΄ δικαιούται να λαμβάνει επιπλέον δώρο Χριστουγέννων και Πάσχα καθώς και επίδομα αδείας, όπως αυτά ορίζονται στους εκάστοτε ισχύοντες εργατικούς νόμους .

β) Ο ΄΄Μισθωτός΄΄ αναγνωρίζει ανεπιφύλακτα ότι κάθε άλλη παροχή εκτός από το μισθό, όπως αυτός ορίζεται στην ανωτέρω παράγραφο, ακόμα και εάν επαναλαμβάνεται μακροχρόνια και τακτικά, είναι οικειοθελής από την πλευρά της ΄΄Εργοδότριας΄΄, η οποία δύναται οποτεδήποτε μονομερώς να την ανακαλεί, να την μεταβάλλει και να την τροποποιεί.

Αν το αντιλαμβάνομαι καλά εννοεί ότι μονομερώς μπορεί να κοπεί κάθε άλλη οικειοθελής παροχή, ΕΠΙΠΛΕΟΝ των 1500,00 € που μπορεί να δοθεί στο μέλλον. Όχι αν μέσα στα παραπάνω 1500 η ανάλυση πχ είναι 850 βασικός 150 επιδόματα και 500 ευρώ οικειοθελής παροχή μπορεί να τα κόψει μονομερώς σωστά;;;

Link to post
Share on other sites
  • 0

Και αυτό είναι νομικό θέμα αλλά μονομερώς μπορεί να κοπεί μόνο και μόνο αν στην αρχική σύμβαση υπάρχει ρήτρα επιφύλαξης για την μονομερή αναστολή της παροχής του από τον εργοδότη.

Πέτρο, αν δίδεται ένα επιπλέον ποσό για ένα "χ" χρονικό διάστημα δεν θεωρείται μισθός;

Με βάση τον Αστικό Κώδικα ο εργοδότης έχει υποχρέωση να καταβάλει τον συμφωνημένο ή ειθισμένο μισθό (άρθρα 648 παρ.1 και 653). Η μονομερής μείωση του μισθού εκ μέρους του εργοδότη (μιλώ για το υπερβάλλον καταβαλλόμενο ποσό εν προκειμένω) αποτελεί τον ορισμό της βλαπτικής μεταβολής: "βλαπτική μεταβολή συνιστά και η διακοπή της πρόσθετης οικειοθελούς παροχής που είχε καταστεί μισθός" (Α.Π.1202/2002, τμ. Β'- την επισυνάπτω αυτούσια στο τέλος της δημοσίευσής μου).

Τίθεται λοιπόν το ερώτημα- το δίνω με μορφή παραδείγματος:

Ισχύον καθεστώς:

- βασικός μισθός: 1.000 ευρώ

- επίδομα γάμου: 100 ευρώ

- οικειοθελής παροχή: 5.000 ευρώ

Σύνολο καταβαλλόμενου μισθού: 1.000+100+5.000= 6.100

Έστω ότι ο εργαζόμενος έχει προσληφθεί πριν 6 χρόνια.

Ερώτηση: Μπορεί ο εργοδότης στις 14/5/2012 (ας πάρουμε μία ΣΣΕ που έχει ήδη λήξει):

α) να κόψει μονομερώς το επίδομα γάμου και να πάει το μισθό στα 1.000+5.000= 6.000;

β) να κόψει μονομερώς και την επί έξι έτη καταβαλλόμενη οικειοθελή παροχή και να πάει ο μισθός στα 1.000 ευρώ;

Αν ναι, φοβάμαι ότι δεν μιλάμε για το τέλος των κλαδικών συμβάσεων αλλά για το τέλος του εργατικού δικαίου και κάθε έννοιας δημοκρατίας στη χώρα μας...

1202/2002 ΑΠ (325568)

(Α΄ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ, ΕΕΡΓΔ 2003/1343)

Μισθός. Αποτελεί μισθό και κάθε πρόσθετη παροχή πέραν των ελαχίστων ορίων,

την οποία χορηγεί ο εργοδότης στον εργαζόμενο κατά τη διάρκεια της σχέσεως

εργασίας τακτικώς και ανελλιπώς, ως αντάλλαγμα αυτής, οπότε με την αποδοχή

της η εν λόγω παροχή δεν μπορεί να ανακληθεί μονομερώς. Σε ποιες περιπτώσεις

ο εργοδότης δικαιούται μονομερώς να ανακαλέσει μία τέτοια παροχή. Σε

περίπτωση μονομερούς ανακλήσεως της ανωτέρω παροχής, καίτοι είχε αποκτήσει

μισθολογικό χαρακτήρα, η ανάκλησή της συνιστά μονομερή βλαπτική μεταβολή των

όρων της συμβάσεως εργασίας. Εάν ο εργοδότης είναι νομικό πρόσωπο και οι

σχέσεις του με το προσωπικό του ρυθμίζονται από κανονισμό με ισχύ νόμου, τότε

για να καταστεί μία πρόσθετη μισθολογική παροχή του εν λόγω εργοδότη

συμβατική και να μην είναι δυνατή η μονομερής ανάκλησή της από τον τελευταίο,

θα πρέπει η χορήγησή της να γίνει μετά από απόφασή του κατά τον κανονισμό

αρμοδίου οργάνου, άλλως ανακαλείται ελευθέρως, έστω και άν χορηγείτο

ανελλιπώς επί μακρό χρονικό διάστημα, στο μέτρο που από μία παράνομη παροχή

δεν μπορεί να γεννηθεί συμβατική εργοδοτική υποχρέωση. Περιστατικά (αναιρεί

την ΠολΠρωτΑθηνών 4843/1998).

Κ.Μ.

Αριθμός 1202/2002

ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ

B1` Πολιτικό Τμήμα

ΣΥΓΚΡΟΤΗΘΗΚΕ από τους Δικαστές: Eυάγγελο Περλίγκα , Αντιπρόεδρο, Χαράλαμπο

Γεωργακόπουλο, Θεόδωρο Παπαγιαννάκη, Δημήτριο Παπαμήτσο και Θεόδωρο

Αποστολόπουλο, Αρεοπαγίτες.

ΣΥΝΗΛΘΕ σε δημόσια συνεδρίαση στο Κατάστημά του στις 20 Νοεμβρίου 2001, με

την παρουσία και της Γραμματέως Ευθυμίας Μαντζάνα για να δικάσει μεταξύ:

Της αναιρεσείουσας :........ Εκπροσωπήθηκε από τον πληρεξούσιο δικηγόρο της

Ιωάννη Μανιάτη.

Του αναιρεσιβλήτου : .......... ο οποίος εκπροσωπήθηκε από τον πληρεξούσιο

δικηγόρο του Χρήστο Νικολουτσόπουλο.

Η ένδικη διαφορά έχει εισαχθεί με την από 26 Δεκεμβρίου 1995 αγωγή του ήδη

αναιρεσιβλήτου που κατατέθηκε στο Ειρηνοδικείο Αθηνών. Εκδόθηκαν οι αποφάσεις

: 915/1996 του ίδιου δικαστηρίου και 4843/1998 του Πολυμελούς Πρωτοδικείου

Αθηνών. Την αναίρεση της τελευταίας αποφάσεως ζητεί η αναιρεσείουσα με την

από 21 Ιουνίου 2000 αίτησή της.

Κατά τη συζήτηση της αιτήσεως αυτής, που εκφωνήθηκε από το πινάκιο, οι

διάδικοι παραστάθηκαν όπως σημειώνεται πιο πάνω. Ο Εισηγητής Αρεοπαγίτης

Χαράλαμπος Γεωργακόπουλος ανέγνωσε την από 12 Νοεμβρίου 2001 έκθεσή του, με

την οποία εισηγήθηκε ν` απορριφθεί ο μοναδικός λόγος της υπό κρίση αιτήσεως

αναιρέσεως. Ο πληρεξούσιος της αναιρεσείουσας ζήτησε την παραδοχή της

αιτήσεως και ο πληρεξούσιος του αναιρεσιβλήτου την απόρριψή της και καθένας

την καταδίκη του αντιδίκου στη δικαστική δαπάνη.

ΣΚΕΦΘΗΚΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ

Επειδή από το συνδυασμό των διατάξεων των άρθρων 648, 645, 653 και 361 Α.Κ.,

3 παρ. 2 του ν. 2190/1920, 5 παρ. 1 του ν. 3198/1955 και 1 της υπ` αριθ.

95/1945 διεθνούς σύμβασης "περί προστασίας του ημερομισθίου" που κυρώθηκε με

το ν. 3248/1955 προκύπτει ότι μισθό αποτελεί και κάθε πρόσθετη παροχή, υπέρ

τα ελάχιστα όρια αυτού, η οποία χορηγείται από τον εργοδότη στο μισθωτό κατά

τη διάρκεια της σχέσης εργασίας του, τακτικά και ανελλιπώς, ως αντάλλαγμα,

νόμιμο ή συμβατικό της προσφερόμενης εργασίας του. Με την αποδοχή της πιο

πάνω παροχής καταρτίζεται σύμβαση περί τακτικής καταβολής της, ως μισθού,

οπότε η παροχή αυτή δεν μπορεί ν` ανακληθεί μονομερώς από τον εργοδότη, εκτός

αν αυτός επιφύλαξε ρητώς για τον εαυτό του το δικαίωμα της μονομερούς

ανάκλησής της ή αν η παροχή είχε χορηγηθεί από ελευθεριότητα και όχι ως

αντάλλαγμα εργασίας ή αν χορηγήθηκε προς αντιμετώπιση λειτουργικών αναγκών

της επιχείρησης οι οποίες έπαυσαν να υπάρχουν. Αν η πρόσθετη παροχή διακοπεί

από τον εργοδότη αφού κατέστη συμβατική κατά τα ανωτέρω ήτοι μετά τη τακτική

και ανελλιπή καταβολή της επί μακρό χρονικό διάστημα, πρόκειται για μονομερή

βλαπτική μεταβολή των όρων της συμβάσεως από τον εργοδότη και ο εργαζόμενος

έχει το δικαίωμα είτε να θεωρήσει τη μεταβολή αυτή ως άτακτη καταγγελία της

συμβάσεως του εκ μέρους του εργοδότη και να ζητήσει την καταβολή της νόμιμης

αποζημίωσης, είτε να αποκρούσει τη μεταβολή και να απαιτήσει την τήρηση των

όρων της συμβάσεως του και να αξιώσει την καταβολή της πρόσθετης παροχής.

Στην περίπτωση όμως που εργοδότης είναι νομικό πρόσωπο που οι σχέσεις του με

το προσωπικό του περιλαμβανομένων και των μισθολογικών θεμάτων ρυθμίζονται

από κανονισμό που έχει ισχύ νόμου για να καταστεί συμβατική η πρόσθετη

μισθολογική παροχή και να μην είναι δυνατή η μονομερής ανάκληση της από τον

εργοδότη η χορήγηση της στο μισθωτό πρέπει να γίνει μετά από απόφαση του κατά

τον κανονισμό αρμοδίου να αποφασίσει τη χορήγηση μισθολογικών παροχών οργάνου

του εργοδότη νομικού προσώπου άλλως είναι παράνομη και μπορεί να ανακληθεί

οποτεδήποτε από τον εργοδότη, έστω και αν χορηγήθηκε ανελλειπώς επί μακρό

χρονικό διάστημα γιατί από παράνομη παροχή δεν μπορεί να γεννηθεί συμβατική

υποχρέωση του εργοδότη. Εξ άλλου το άρθρο 5 παρ. 1 του Κανονισμού Καταστάσεως

Προσωπικού ... (Κ.Κ.Π./.....) ο οποίος κυρώθηκε με το Ν.Δ. 210/1974 και έχει

ισχύ ουσιαστικού νόμου ορίζει ότι "το Δ.Σ. μπορεί να αποφασίζει για χορήγηση

ειδικών επιδομάτων σε ορισμένες κατηγορίες ή ειδικότητες προσωπικού, που έχει

ιδιαίτερα προσόντα ή προσφέρει τις υπηρεσίες του σε ορισμένη θέση ή κάτω από

ειδικές συνθήκες ή σε ορισμένο τόπο και εφ` όσον διαρκεί η παροχή αυτή των

υπηρεσιών του". Στην προκειμένη περίπτωση, όπως προκύπτει από την

προσβαλλομένη απόφαση το Πρωτοδικείο που δίκασε ως Εφετείο δέχτηκε τα εξής: Ο

αναιρεσίβλητος προσλήφθηκε από την αναιρεσείουσα .... με σύμβαση εξαρτημένης

εργασίας αορίστου χρόνου την 1-5-1982 ως ιατρός (Ω.Ρ.Λ) και τοποθετήθηκε στο

Πολυϊατρείο Κοζάνης της αναιρεσείουσας. Την 1-8-1987 μετατέθηκε στο

Πολυϊατρείο Πτολεμαϊδας. Η μετάθεση του αυτή κρίθηκε άκυρη από τα δικαστήρια

και από 21-1-1991 επέστρεψε στην Κοζάνη όπου υπηρετεί έκτοτε. Κατά το χρονικό

διάστημα της παραμονής του στην Πτολεμαϊδα έπαιρνε τοπικό επίδομα 30.000 δρχ.

μηνιαίως βάσει της υπ` αριθ. 171/18-5-1989 απόφασης του Δ.Σ. της εναγομένης

(όπως αυτή συμπληρώθηκε με την 203/1989 απόφαση του Δ.Σ.), που προέβλεπε το

εν λόγω επίδομα για την ειδικότητα του ωτορινολαρυγγολόγου στο Πολυϊατρείο

Πτολεμαϊδας. Το παραπάνω επίδομα των 30.000 δρχ. συνέχισε να καταβάλλει στον

αναιρεσίβλητο η αναιρεσείουσα και μετά την 21-1-1991 που επέστρεψε στην

Κοζάνη, παρότι στην προαναφερόμενη 171/1989 απόφαση του Δ.Σ. της δεν

περιλαμβανόταν τοπικό επίδομα για τη ειδικότητα Ω.Ρ.Λ. στο Πολυϊατρείο

Κοζάνης. Η καταβολή του επιδόματος αυτού γινόταν τακτικά και ανελλιπώς κάθε

μήνα μέχρι 1-10-1992, οπότε με την υπ` αριθ. 9820/15-7-92 απόφαση της

Διεύθυνσης Ασφάλισης Προσωπικού της αναιρεσείουσας, που κοινοποιήθηκε στον

αναιρεσίβλητο στις 1-9-1992, μειώθηκε μάλιστα αναδρομικά από 21-1-1991 το εν

λόγω τοπικό επίδομα σε 15.000 δρχ. Κατόπιν διαμαρτυριών του αναιρεσιβλήτου

για την περικοπή αυτή του τοπικού επιδόματός του, η αναιρεσείουσα με την υπ`

αριθ. 289/25-10-1994 απόφαση του Διοικητικού της Συμβουλίου άρχισε να χορηγεί

από 1-11-94 στον αναιρεσίβλητο ειδικό τοπικό επίδομα 25.000 δρχ. μηνιαίως. Η

παροχή όμως του ποσού των 30.000 δρχ. που χορηγείτο σ`αυτόν μέχρι 1-10-1992

τακτικώς και ανελλιπώς ως αντάλλαγμα της προσφερόμενης εργασίας αυτού είχε

καταστεί μέρος των συμβατικών μηνιαίων αποδοχών του και η αναιρεσείουσα που

δεν είχε επιφυλάξει στον εαυτό της το δικαίωμα της μονομερούς ανάκλησης της

παροχής αυτής, που δεν είχε δοθεί από ελευθεριότητα, δεν μπορούσε να προβεί

στην περικοπή αυτή, χωρίς τη συγκατάθεση του αναιρεσιβλήτου, διότι κατά αυτόν

τον τρόπο επήλθε μείωση στις αποδοχές του τελευταίου και βλαπτική μεταβολή

των όρων της σύμβασης του, γεγονός το οποίο δεν αποδέχθηκε αυτός και

εξακολούθησε να εμμένει στη συναφθείσα σιωπηρή συμφωνία περί χορηγήσεως της

παροχής αυτής ως μισθού. Με βάση τα περιστατικά αυτά το Πρωτοδικείο που

δίκασε ως Εφετείο έκρινε ότι ο αναιρεσίβλητος εδικαιούτο το αυξημένο επίδομα

και δέχτηκε, επικυρώνοντας την πρωτόδικη απόφαση, την αγωγή του και επιδίκασε

σ` αυτόν το ποσό των 786.000 δραχμών ως διαφορά του τοπικού επιδόματος που

εδικαιούτο για το χρονικό διάστημα από 21-1-1991 μέχρι 21-1-1996. Ετσι

κρίνοντας το Πρωτοδικείο παραβίασε τις προαναφερθείσες ουσιαστικές διατάξεις

των άρθρων 648, 645, 653 και 361 Α.Κ. 3 παρ. 2 του ν. 2190/1920 κ.λ.π. και

του άρθρου 5 παρ. 1 του Κανονισμού Προσωπικού .......... αφού η παροχή του

αυξημένου τοπικού επιδόματος είχε χορηγηθεί στον αναιρεσίβλητο παράνομα ήτοι

χωρίς απόφαση του αρμοδίου οργάνου της αναιρεσείουσας και η χορήγησή του έστω

και για αρκετό χρονικό διάστημα δεν κατέστη ως παράνομη συμβατική ώστε να

θεμελιώνει υποχρέωση της αναιρεσείουσας να συνεχίσει να την καταβάλει ως

μέρος των αποδοχών του αναιρεσιβλήτου και πρέπει ν` αναιρεθεί η προσβαλλομένη

απόφαση κατά τον βάσιμο από τον αριθμό 1 του άρθρου 560 Κ.Πολ.Δικ. μοναδικό

λόγο της αναιρέσεως, και να παραπεμφθεί η υπόθεση για περαιτέρω εκδίκαση στο

ίδιο δικαστήριο που μπορεί να συντεθεί από άλλους δικαστές. (άρθρ. 580 παρ. 3

ΚΠολΔ).

Για τους λόγους αυτούς

Αναιρεί την υπ` αριθ. 4843/1998 απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών.

Παραπέμπει την υπόθεση προς περαιτέρω εκδίκαση στο ίδιο δικαστήριο με άλλη

σύνθεση. Και

Καταδικάζει τον αναιρεσίβλητο στην πληρωμή των δικαστικών εξόδων της

αναιρεσείουσας εκ χιλίων (1.000) ευρώ.

Κρίθηκε και αποφασίσθηκε στην Αθήνα στις 5 Δεκεμβρίου 2001. Και

Δημοσιεύθηκε στο ακροατήριό του στις 20 Ιουνίου 2002.

Ο ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ Η ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

Link to post
Share on other sites
  • 0

Αν το αντιλαμβάνομαι καλά εννοεί ότι μονομερώς μπορεί να κοπεί κάθε άλλη οικειοθελής παροχή, ΕΠΙΠΛΕΟΝ των 1500,00 € που μπορεί να δοθεί στο μέλλον. Όχι αν μέσα στα παραπάνω 1500 η ανάλυση πχ είναι 850 βασικός 150 επιδόματα και 500 ευρώ οικειοθελής παροχή μπορεί να τα κόψει μονομερώς σωστά;;;

Έτσι όπως το γράφει συμφωνώ μαζί σου.

Είναι ρήτρα επιφύλαξης για το ποσό (αν υπάρχει) πλέον των 1500 ευρώ και με την προυπόθεση ότι λοιπά επιδόματα κτλπ δεν είναι άνω των 1500 ευρώ - ακόμα και πριν τις 14/02.

παράδειγμα με μεικτά 1720 ευρώ (αυτό το ποσό θα είναι προιόν επιστημονικής φαντασίας σε λίγα χρόνια μου φαίνεται...)

Αν στις 13/02 έπαιρνε επιδόματα κτλπ 1520 + 200 οικιοθ. παροχή μπορεί να κόψει τα 200 (μέχρι τα 1520).

Αν στις 13/02 έπαιρνε επιδόματα κτλπ 1320 + 400 οικιοθ. παροχή μπορεί να κόψει τα 220 (μέχρι το όριο των 1500).

doctor δεν είμαι καλός γνώστης του Α.Κ και επίσης έχω μικρή εμπειρία πάνω σε νομικά ζητήματα - πάντως ξέρω ότι η έννοια της ρήτρας επιφύλαξης υπάρχει και πριν το μνημόνιο και είναι ισχυρή. Για παράδειγμα η ρήτρα επιφύλαξης που αναφέρει ο συνάδελφος παραπάνω μου φαίνεται πανίσχυρη και δίνει το δικαίωμα στον εργοδότη να κόψει το επιπλέον ποσό με τους περιορισμούς που αναφέρω παραπάνω.

Στα ερωτήματά σου.

Ερώτηση: Μπορεί ο εργοδότης στις 14/5/2012 (ας πάρουμε μία ΣΣΕ που έχει ήδη λήξει):

α) να κόψει μονομερώς το επίδομα γάμου και να πάει το μισθό στα 1.000+5.000= 6.000; Μπορεί σίγουρα - το από πότε είναι ένα θέμα, από 15/05/2012 σίγουρα.

β) να κόψει μονομερώς και την επί έξι έτη καταβαλλόμενη οικειοθελή παροχή και να πάει ο μισθός στα 1.000 ευρώ; Μόνο με ισχυρή ρήτρα επιφύλαξης όπως παραπάνω, αλλιώς σίγουρα όχι και μου φαίνεται καραμπινάτη βλαπτική μεταβολή.

Link to post
Share on other sites
  • 0

Θα

παρακαλούσα κάποιος να με βοηθήσει στο εξής

Συμφωνα με την παραγραφο 6του αρθρου 37 του Ν4024/2011 οι κλαδικές και ομοιοεπαγγελματικές συλλογικες συμβασεις εργασιας θα δεσμευουν και θα ισχυουν μόνο για τους εργαζομενους και εγροδοτες που ειναι μέλη των συμβαλλομένων συνδικαλιστικών οργανώσεων.Αρα πως μετατρέπω τις συμβασεις των εργαζομένων απο ΣΣΕ του κλαδου σε ΕΓΣΣΕ.Εχω το δικαίωμα να το κανω;

Link to post
Share on other sites
  • 0

Έτσι όπως το γράφει συμφωνώ μαζί σου.

Είναι ρήτρα επιφύλαξης για το ποσό (αν υπάρχει) πλέον των 1500 ευρώ και με την προυπόθεση ότι λοιπά επιδόματα κτλπ δεν είναι άνω των 1500 ευρώ - ακόμα και πριν τις 14/02

παράδειγμα με μεικτά 1720 ευρώ (αυτό το ποσό θα είναι προιόν επιστημονικής φαντασίας σε λίγα χρόνια μου φαίνεται...)

Αν στις 13/02 έπαιρνεεπιδόματα κτλπ

1520 + 200 οικιοθ. παροχή μπορεί να κόψει τα 200 (μέχρι τα 1520).

Αν στις 13/02 έπαιρνε επιδόματα κτλπ 1320 + 400 οικιοθ. παροχή μπορεί να κόψει τα 220 (μέχρι το όριο των 1500

doctor δεν είμαι καλός γνώστης του Α.Κ και επίσης έχω μικρή εμπειρία πάνω σε νομικά ζητήματα - πάντως ξέρω ότι η έννοια της ρήτρας επιφύλαξης υπάρχει και πριν το

μνημόνιο και είναι ισχυρή. Για παράδειγμα η ρήτρα επιφύλαξης που αναφέρει ο συνάδελφος παραπάνω μου φαίνεται

πανίσχυρη και δίνει το δικαίωμα στον εργοδότη να κόψει το επιπλέον ποσό με τους περιορισμούς

που αναφέρω παραπάνω.

Στα ερωτήματά σου.

Ερώτηση: Μπορεί

ο εργοδότης στις 14/5/2012 (ας

πάρουμε μία ΣΣΕ που έχει ήδη λήξει):

α) να κόψει

μονομερώς το επίδομα γάμου και να πάει το μισθό στα 1.000+5.000= 6.000; Μπορεί

σίγουρα - το από πότε είναι ένα θέμα, από 15/05/2012 σίγουρα.

β) να κόψει

μονομερώς και την επί έξι έτη καταβαλλόμενη οικειοθελή παροχή και

να πάει ο μισθός στα 1.000 ευρώ; Μόνο με ισχυρή ρήτρα επιφύλαξης όπως παραπάνω, αλλιώς σίγουρα

όχι και μου φαίνεται καραμπινάτη βλαπτική μεταβολή.

Σε ευχαριστώ Πέτρο , doctor

Στη σύμβαση που ανέφερα είναι στις 13-2 ποσο μισθου 1500 στο οποίο περιλαμβάνονται όπως είπα πχ 850 βασικός 150 επιδόματα και 500 οικειοθελη παροχή. Όπως θα είδες δεν διαχωριζονται στη σύμβαση όπου αναφέρεται ένα πόσο 1500 ως μισθός. Διαχωριζονται στην εξοφλητικη του μήνα. Και παρακάτω λέει ότι κάθε αλλά παροχή ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΜΙΣΘΟΥ όπως αυτός ορίζεται παραπάνω αποτελεί οικειοθελη παροχη και μπορεί να διακοπή μονομερως

Link to post
Share on other sites
  • 0

Αρα πως μετατρέπω τις συμβασεις των εργαζομένων απο ΣΣΕ του κλαδου σε ΕΓΣΣΕ.Εχω το δικαίωμα να το κανω;

MΕ Ατομικη συμβαση εργασιας και με την συμφωνη γνωμη του εργαζομενου.Ισχυει αν η επιχειρηση δεν ειναι μελος σε καποιο εργοδοτικο οργανισμο.

Link to post
Share on other sites
  • 0

α) Κλαδική σύμβαση υπαλλήλων φαρμακευτικών επιχειρήσεων λήγει 14-5-2013 (με τη μετενέργεια) σωστά;

β) Δηλ. μέχρι τότε η επιχείρηση είναι υποχρεωμένη να πληρώνει τους υπαλλήλους της βάσει της εν λόγω κλαδικής;

γ) Αν δηλ. μέχρι τις 14-5-2013 κάποιος υπάλληλος 1) παντρευτεί δικαιούται επίδομα γάμου, 2) κάνει παιδιά δικαιούται επίδομα τέκνων, 3) αλλάξει κλιμάκιο λόγω πολυετίας δικαιούται αυξημένο μισθό;

δ) Και στις 14-5-2013 - αν δεν έχει συμφωνηθεί μέχρι τότε κάποια νέα κλαδική - ο εργοδότης δικαιούται να προσαρμόσει στις αποδοχές του εργαζόμενου στη Ε.Σ.Σ.Ε.;

1) Όχι.

2) ναι (αν το δίνει η εν λόγω ΣΣΕ).

3) όχι

Στο ένα και στο τρια γιατί όχι ? Έχω την εντύπωση ότι μέχρι την λήξη της σύμβασης (εν προκειμένω 14/2/2013 συν τρεις μήνες μετενέργεια = 14.5.2013) εφαρμόζεται ακριβώς όπως ήταν. Μετά την λήξη φεύγουν τα επιδόματα γάμου, πολυετιών που συμπληρώνονται απο 14.5.2013 κλπ. και μάλιστα μονομερώς

Link to post
Share on other sites
  • 0
Τίθεται λοιπόν το ερώτημα- το δίνω με μορφή παραδείγματος:

.................

Ισχύον καθεστώς:

- βασικός μισθός: 1.000 ευρώ

- επίδομα γάμου: 100 ευρώ

- οικειοθελής παροχή: 5.000 ευρώ

Σύνολο καταβαλλόμενου μισθού: 1.000+100+5.000= 6.100

Έστω ότι ο εργαζόμενος έχει προσληφθεί πριν 6 χρόνια.

Ερώτηση: Μπορεί ο εργοδότης στις 14/5/2012 (ας πάρουμε μία ΣΣΕ που έχει ήδη λήξει):

α) να κόψει μονομερώς το επίδομα γάμου και να πάει το μισθό στα 1.000+5.000= 6.000;

β) να κόψει μονομερώς και την επί έξι έτη καταβαλλόμενη οικειοθελή παροχή και να πάει ο μισθός στα 1.000 ευρώ;

Αν ναι, φοβάμαι ότι δεν μιλάμε για το τέλος των κλαδικών συμβάσεων αλλά για το τέλος του εργατικού δικαίου και κάθε έννοιας δημοκρατίας στη χώρα μας...

................

Γιατρέ ............ σε παρακαλώ πολύ........ σταμάτα να μιλάς για "οικειοθελή παροχή"

Πέφτεις σε παγίδα

Ο Ανθρωπος που παίρνει μισθό 6.100€ έχει διαπραγματευτεί το μισθό του με τον εργοδότη και ο εργοδότης συμφώνησε σε αυτό επειδή του ήταν χρήσιμος και θεωρούσε πως του αποδίδει περισσότερα.

Δεν του έδωσε +5000 οικειοθελώς, αλλά επειδή έκρινε συμφέρουσα την συνεργασία.

Αρα έχουμε μια ατομική σύμβαση μεταξύ των μερών για μισθό 6.100

Βάσει της κλαδικής του ο μισθός είναι 1100

Η ατομική σύμβαση είναι νόμιμη καθώς υπερβαίνει την κλαδική.

Συνεπώς στο 6100 συμπεριλαμβάνονται όλες οι τότε νόμιμες (και οι νύν) αποδοχές και ο εργαζόμενος δεν μπορεί να ζητά επιδόματα γάμου, πτυχίου, παιδιών, κλπ.

Οποιαδήποτε μείωση κατά την γνώμη μου μονομερώς, είναι βλαπτική μεταβολή.

Link to post
Share on other sites
  • 0

η ρύθμιση μέσω της απο ρύθμισης.

με σεβασμό στην αγωνία όσων ρωτούν και μετρούν την νέα τάξη που διαμορφώνεται στις αμοιβές

τις αμοιβές δεν τις ρυθμίζει καμμία συλλογική σύμβαση με οποιαδήποτε ονομασία.

τις αμοιβές τις διαμορφώνει η χρησιμότητα ,

το κόστος ,

ο κλάδος ή επιχείρηση που ασχολείστε,

η εξειδίκευση

η κουλτούρα που σας μεγάλωσε η οικογένεια και μετά το σχολείο

η τύχη

υ.γ

ο πανικός θα περάσει και η προσαρμογή στην πραγματικότητα θα έρθει σύντομα.

Link to post
Share on other sites
  • 0

α) Κλαδική σύμβαση υπαλλήλων φαρμακευτικών επιχειρήσεων λήγει 14-5-2013 (με τη μετενέργεια) σωστά;

β) Δηλ. μέχρι τότε η επιχείρηση είναι υποχρεωμένη να πληρώνει τους υπαλλήλους της βάσει της εν λόγω κλαδικής;

γ) Αν δηλ. μέχρι τις 14-5-2013 κάποιος υπάλληλος 1) παντρευτεί δικαιούται επίδομα γάμου, 2) κάνει παιδιά δικαιούται επίδομα τέκνων, 3) αλλάξει κλιμάκιο λόγω πολυετίας δικαιούται αυξημένο μισθό;

δ) Και στις 14-5-2013 - αν δεν έχει συμφωνηθεί μέχρι τότε κάποια νέα κλαδική - ο εργοδότης δικαιούται να προσαρμόσει στις αποδοχές του εργαζόμενου στη Ε.Σ.Σ.Ε.;

1) Όχι.

2) ναι (αν το δίνει η εν λόγω ΣΣΕ).

3) όχι

Στο ένα και στο τρια γιατί όχι ? Έχω την εντύπωση ότι μέχρι την λήξη της σύμβασης (εν προκειμένω 14/2/2013 συν τρεις μήνες μετενέργεια = 14.5.2013) εφαρμόζεται ακριβώς όπως ήταν. Μετά την λήξη φεύγουν τα επιδόματα γάμου, πολυετιών που συμπληρώνονται απο 14.5.2013 κλπ. και μάλιστα μονομερώς

Στο ένα και στο τρια γιατί όχι ? Έχω την εντύπωση ότι μέχρι την λήξη της σύμβασης (εν προκειμένω 14/2/2013 συν τρεις μήνες μετενέργεια = 14.5.2013) εφαρμόζεται ακριβώς όπως ήταν. Μετά την λήξη φεύγουν τα επιδόματα γάμου, πολυετιών που συμπληρώνονται απο 14.5.2013 κλπ. και μάλιστα μονομερώς

Κι εγώ αυτό έχω καταλάβει. Τελικά τι ισχύει???

Link to post
Share on other sites
  • 0

ΕΞΗΓΗΣΤΕ ΣΤΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ ΣΑΣ ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ ΤΟ ΕΞΗΣ:

ΜΙΣΘΟΣ 1200Ε-400(ΕΝΟΙΚΙΟ ή ΔΟΣΗ ΣΤΕΓΑΣΤΙΚΟΥ)-100(ΡΕΥΜΑ)-50(ΟΤΕ+ΝΕΡΟ)-150(ΘΕΡΜΑΝΣΗ ή ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΑ)

-150 (ΓΙΑ ΦΑΓΗΤΟ)ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ. ΜΕΝΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ 350Ε

ΤΑ 350 ΑΥΤΑ ΕΥΡΩ ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙΣ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΟΥ

(ΔΗΛ.ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΑΓΑΖΙΟΥ ΣΟΥ ΕΡΓΟΔΟΤΗ)

ΜΕ ΜΕΙΩΣΗ ΜΟΝΟ ΚΑΤΑ 22% Ο ΜΙΣΘΟΣ ΘΑ ΠΑΕΙ 1200-264=936Ε

936Ε-400(ΕΝΟΙΚΙΟ ή ΔΟΣΗ ΣΤΕΓΑΣΤΙΚΟΥ)-100(ΡΕΥΜΑ)-50(ΟΤΕ+ΝΕΡΟ)-150(ΘΕΡΜΑΝΣΗ ή ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΑ)

-150 (ΓΙΑ ΦΑΓΗΤΟ)ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ. ΜΕΝΟΥΝ ΓΙΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ 86 Ε

ΔΗΛΑΔΗ Ο ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑΣ ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΣ 22% ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ

ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΟΥ ΚΟΣΤΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗΣ ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΤΑ 75% ΑΦΟΥ Η ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΑΠΟΜΕΝΕΙ ΜΕΤΑ ΤΗΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΘΑ ΜΕΙΩΘΕΙ ΔΥΣΑΝΑΛΟΓΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ

ΜΕ ΤΑ ΟΦΕΛΗ.

ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΓΕΓΟΝΟΣ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΕΣΥ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΜΕΙΩΣΗ ΚΑΙ Ο ΥΠΟΛΟΙΠΟΣ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΣΤΑΘΕΡΑ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ,ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ.

Link to post
Share on other sites
  • 0

Δηλαδη οσοι ειναι μισθωτοι λογιστες ΚΑΤΩ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ και δουλεια σαν σκλαβοι.Δεν υπαρχει δικαιωμα διεκδικησης

καλυτερων ορων...Αυτο υποστηριζεις....Οτι πουν οι εργοδοτες....Δηλ 500,00 εur και να λεμε και ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Σωτήρη, επειδή είσαι αρπαγμένος, να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν σου φταίω εγώ....

Τη λέξη "εναλλακτικά" τη καταλαβαίνεις ή να στην εξηγήσω...????

Σε βολεύει να λέω "κάτω τα κεφάλια και δουλεύετε με ότι λένε οι εργοδότες"....??? ή δεν γνωρίζεις να διαβάζεις...????

Είπα, αν έχετε τα κότσια, μπορείτε να ανοίξετε το δικό σας λογιστικό γραφείο, να τα κονομήσετε και να αμοίβετε το προσωπικό σας όσο γουστάρετε..... Να τους δίνετε αυξήσεις, bonus, άδειες, να τους κάνετε αέρα κτλ κτλ κτλ.....

Έχω βαρεθεί να γκρινιάζουν οι μισθωτοί ότι τους ρίχνουν οι κακοί εργοδότες, υπεραξία της εργασίας και άλλες ομοειδείς ανοησίες (Γιάννη, συγγνώμη που σου θίγω την υπεραξία, αλλά....)........

Βαρέθηκα......

Σχεδόν όλη η οικονομία και η κοινωνία στηρίζεται και αναπτύσσεται από την ιδιωτική επιχειρηματικότητα.... Και πάντα αυτή φταίει.... Είτε μιλάει το κράτος, είτε μιλάνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, είτε μιλάνε οι ιδιωτικοί υπάλληλοι....

Όποιου δεν του αρέσει, μπορεί να ανοίξει τη δική του επιχείρηση να δει τι θα πει εργοδότης.......

Υγ1: Τίποτα προσωπικό, με έχει κουράσει η κατάσταση...

Link to post
Share on other sites
  • 0

Επειδή βλέπω ότι το θέμα είναι πολύ σοβαρό για να γίνει προσωπική διαμάχη θα το σταματήσω εδώ.Το μόνο που θα σου πω και με βάση αυτό που είπες "Αν πάλι σε βολεύει να εικονοποιείς τον οποιοδήποτε δεν γνωρίζεις" δεν εικονοποιώ κανέναν.Μιλώ με βάση την εμπειρία μου και την εμπειρία συναδέλφων και φίλων λογιστών.Πάλι ανέφερα "οι περισσότεροι λογιστές".Εσύ δεν ξέρω γιατί θίχτηκες;Προσωπικά έχω απασχοληθεί σε Λογιστικά γραφεία(από εκεί η εμπειρία).Τώρα είμαι Λογιστής σε βιομηχανική μονάδα,και επίσης έχω άδεια ΟΕΕ και έναρξη στην εφορία ως Ελεύθερος επαγγελματίας με δικούς μου πελάτες.Έτσι για να γνωρισθούμε....

Λες ότι μιλάω εκ του ασφαλούς....

Λες ότι μιλάω από τη μεριά του εργοδότη που τρίβει τα χέρια του γιατί θα δίνει ψίχουλα στους εργαζόμενους..........

Και μετά μου λες και γιατί θίχτηκα....

Τεσπα, τίποτα προσωπικό, απλά ίσως πρέπει να το δείτε και αλλιώς το όλο θέμα... Αυτά....

Link to post
Share on other sites
  • 0
Guest Στεφανος

Λες ότι μιλάω εκ του ασφαλούς....

Λες ότι μιλάω από τη μεριά του εργοδότη που τρίβει τα χέρια του γιατί θα δίνει ψίχουλα στους εργαζόμενους..........

Και μετά μου λες και γιατί θίχτηκα....

Τεσπα, τίποτα προσωπικό, απλά ίσως πρέπει να το δείτε και αλλιώς το όλο θέμα... Αυτά....

Ίσως συναδερφε και εσυ να το βλέπεις μόνο απο τη μια πλευρά . Τίποτα προσωπικό ούτε με σένα ούτε με τους άλλους συναδερφους αλλά ταπεινή μου γνώμη όταν είμαστε τόσο απόλυτοι είτε προς τη μια πλευρά είτε προς την άλλη , αν και για μένα μια πλευρά υπάρχει, τότε δίνουμε και κακές συμβουλές στους πελάτες οι εργοδότες μας.

Link to post
Share on other sites
  • 0

Αρα πως μετατρέπω τις συμβασεις των εργαζομένων απο ΣΣΕ του κλαδου σε ΕΓΣΣΕ.Εχω το δικαίωμα να το κανω;

MΕ Ατομικη συμβαση εργασιας και με την συμφωνη γνωμη του εργαζομενου.Ισχυει αν η επιχειρηση δεν ειναι μελος σε καποιο εργοδοτικο οργανισμο.

Ευχαριστώ για την απάντηση

Έχω άλλη μια απορία κάνοντας την αλλαγή με την σύμφωνη γνώμη του εργαζομένου

1.στην ΣΣΕ του κλάδου ήταν υπάλληλος πηγαίνοντας όμως στην ΕΓΣΣΕ θα πάει εργάτης Lπαρέχει χειρονακτική εργασία πχ καθαρίστρια, τραπεζοκόμος, νοσηλευτήρια, είναι έτσι η όχι;

2.Οι τραπεζοκόμες ήταν στα βαρέα τώρα εξαιρούνται ΚΑΔ δεν έχουν βγει από το ΙΚΑ τι ΑΠΔ θα δώσουμε;(μιλώ για μέχρι την αλλαγή από ΣΣΕ σε ΕΓΣΣΕ).

Link to post
Share on other sites
  • 0

Aπο την ...καρδια μου ενα ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!! νασται ολοι γεροι σαν σιδερο το οποιο ποτε να μην λυγιση.εγω μαλλον...προς το παρον... απεκρουσα την μπαλλα πριν μπει το.. γκολ , και σε αυτο βοηθησαν και τα αντανακλαστικα , της οικογενειας μου που το....υποψιαστηκαν αμεσως.

Βεβαια τωρα ως ηταν φυσικο καποια πραγματα αλλαξαν..., κατ αρχας χαπακωθηκα σαν πρεζακιας και ενοειται.... επειδη ο <φοβος φυλαει τα ερημα> εκοψα και το τσιγαρο,και....καποια αλλα..ως ειθισται περιοριστηκαν ..οπως αυτα περιγραφονται ... στο διαιτικο μενου.... και επειδη <ο δολοφονος> οτι και αν γινει, γυριζει παντα στο τοπο του εκληματος,ναμαι παλι εδω να μοιραστουμε ολοι μαζι τη ταλαιπωρια μας,η οποια προηλθε απο το λαθος της ψηφου μας.σε ανιδεους, ανεγκεφαλους,και βολεμενους...οι οποιοι νομοθετουνε εκ του ασφαλους ,κοβοντας το μισθο του εργατη ,αφου αυτοι δεν αντιμετωπιζουν κανενα προβλημα επιβιωσης.συμεριζεται ποτε, ο φαγωμενος το νηστικο?

α...και προσοχη οι πονοι στο στομαχι,δεν ειναι παντα απο το πολυ φαϊ ! προς το παρον αυτο, αφου σε λιγο το συμπερασμα θα ειναι ευκολο,διοτι δεν θα υπαρχει ...ουτε αυτο..

και... οι πονοι στα χερια,δεν...ειναι παντα απο τον υπολογιστη!ή απο την πολυ μ......α

Μην αγχωνεστε και τσακωνεστε βρε παιδια ειρηνη υμιν...

ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΑΔΕΡΦΕ. ΣΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ.ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ .

Link to post
Share on other sites
  • 0

ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΑΔΕΡΦΕ. ΣΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ.ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΟΧΗ .

Πολλα ευχαριστω :)

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...