ΕΚΔΟΣΗ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟΥ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ

[επισκέπτη Nantia]

Θα ήθελα να ρωτήσω εάν είναι σωστό να εκδοθεί (για πώληση αγωθών) πρώτα το τιμολόγιο και σε μεταγενέστερη ημερομηνία το Δελτίο Αποστολής?

Δεδομένου ότι πρέπει να αναγράφεται πάνω στο τιμολόγιο σε ποιο ΔΑ αναφέρεται (όπως γράφει ο κώδικας) θεωρώ ότι αυτό είναι λάθος.

[επισκέπτη Επισκέπτης]

ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΥΝΟΔΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΑ.

ΤΟ ΑΡΓΟΤΕΡΟ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΔΑ ΕΚΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΠΩΛΗΣΗΣ.ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ.

ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΠΩΛΗΣΗΣ-ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ.

[επισκέπτη Nantia]

ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΣΥΝΟΔΕΥΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΑ.

ΤΟ ΑΡΓΟΤΕΡΟ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΚΔΟΣΗ ΤΟΥ ΔΑ ΕΚΔΙΔΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΠΩΛΗΣΗΣ.ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΙ ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ.

ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΠΩΛΗΣΗΣ-ΔΕΛΤΙΟ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ.

Η ερώτηση έγινε από τον πελάτη μου δεδομένου ότι το μηχανογραφικό του σύστημα το επιτρέπει (το να δημιουργήσει δηλαδή πρώτα το τιμολόγιο και να στείλει έπειτα άλλη μέρα το δελτίο αποστολής μαζί με τα εμπορεύματα).

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

[GreekMind]

Αν θέλεις ρώτα τον πελάτη σου, για ποιο λόγο θα ήθελε να κάνει κάτι τέτοιο και γράψτο εδώ, γιατί υπάρχει κάποια περίπτωση που θα μπορούσε να γίνει κάτι παρόμοιο (όχι ακριβώς αυτό που γράφεις, αλλά κοντά).

[επισκέπτη Nantia]

Αν θέλεις ρώτα τον πελάτη σου, για ποιο λόγο θα ήθελε να κάνει κάτι τέτοιο και γράψτο εδώ, γιατί υπάρχει κάποια περίπτωση που θα μπορούσε να γίνει κάτι παρόμοιο (όχι ακριβώς αυτό που γράφεις, αλλά κοντά).

Ο πελάτης θέλει να είναι σίγουρος για την είσπραξη των χρημάτων πριν αποστείλει τα πράγματα στους πελάτες του.

Θα μπορούσες να μου περιγράψεις τι παρόμοιο θα μπορούσε να γίνει?

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

[NIKOS_b]

Η ερώτηση έγινε από τον πελάτη μου δεδομένου ότι το μηχανογραφικό του σύστημα το επιτρέπει (το να δημιουργήσει δηλαδή πρώτα το τιμολόγιο και να στείλει έπειτα άλλη μέρα το δελτίο αποστολής μαζί με τα εμπορεύματα).

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.

Στην περίπτωση που η πώληση γίνεται πρίν από την αποστολή των εμπορευμάτων, εκδίδεται ΤΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα παραμένουν στον χώρο του πωλητή. Κατά την αποστολή των εμπορευμάτων εκδίδεται ΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα αφορούν τα πωληθέντα με το παραπάνω ΤΔΑ.

[Grzokas]

Ο πελάτης να ζητήσει αν θέλει να προπληρωθεί, δεν βάζουμε τα χεράκια μας να βγάλουμε τα ματάκια μας.

Προς Greekmind, είμαι και εγώ πολύ περίεργος να ακούσω το παρόμοιο...

[επισκέπτη pao]

14. Το τιμολόγιο εκδίδεται κατά την παράδοση ή την έναρξη της αποστολής των αγαθών στον παραλήπτη, κατά περίπτωση. Κατ' εξαίρεση, όταν για τη διακίνηση έχει εκδοθεί δελτίο αποστολής, το τιμολόγιο εκδίδεται το αργότερο σε ένα (1) μήνα από την παράδοση ή αποστολή των αγαθών στον αγοραστή και πάντως μέσα στην ίδια διαχειριστική περίοδο των συμβαλλομένων.

ΑΠΟ ΚΒΣ.

[επισκέπτη julio]

Μπορεί να εκδοθεί τιμολόγιο πριν την παράδοση η την έναρξη αποστολής των αγαθών σε κάποια περίπτωση.

μας λετε σε ποιες περιπτωσεις?

[Grzokas]

Δημήτρη γιατί έχω την εντύπωση ότι κάνεις αναφορά σε διακίνηση που γίνεται εξολοκλήρου στο εξωτερικό? Μήπως μιλάς για καθαρά τριγωνική συναλλαγή?

[GreekMind]

Προς Grzokas : Δες τις απαντήσεις του NIKOS_b και dcorfu.

Αυτά είχα στο μυαλό μου.

Προς Nantia : Γιατί δεν λες τον πελάτη σου να εκδίδει κάποια proforma/παραγγελία, την οποία να στέλνει στον πελάτη του, ώστε να του βάζει τα χρήματα προκαταβολικά (όπως λέει ο Gzokas) ;

Υπάρχουν αρκετοί τρόποι να "διασφαλίσεις" τις πωλήσεις σου. Για παράδειγμα μπορείς να τα στέλνεις αντικαταβολή (και σε περίπτωση μη ύπαρξης των χρημάτων, επιστροφή). Εκεί ίσως επιβαρυνθείς τα μεταφορικά και έτσι το γενικότερο "κέρδος" του πελάτη σου μειωθεί σε περιπτώσεις ακυρώσεων, αλλά έτσι αντισταθμίζει το κέρδος που έχει από την έλειψη επισφαλειών. Όσο μεγαλύτερος ο κίνδυνος, τόσο μεγαλύτερο το κέρδος... και το αντίστροφο φυσικά (βασική οικονομική αρχή).

Και τέλος μία ερώτηση... γιατί νομίζει ο πελάτης σου ότι ένα τιμολόγιο (έστω και να επιτρεπόταν η έκδοσή του στην αρχή), θα διασφάλιζε τα χρήματά του ; Πρέπει να ξέρεις ότι τα μεγαλύτερα "πιστόλια" που έχουν πέσει στην αγορά, με τιμολόγιο έπεσαν !!!

[Grzokas]

Το διάβασα δεν βλέπω ποιος ο λόγος να γίνει αυτή η διαδικασία σύμφωνα με τις ερώτησεις της συναδέλφου. Η απάντηση του Δημήτρη νομίζω πως αναφέρεται σε τριγωνική πώληση που λαμβάνει χώρα στο εξωτερικό. Αν υποθέσουμε ότι αυτό που έκανε αναφορά ο Νίκος συμβαίνει τότε μιλάμε για διακίνηση που θα γίνει στο μέλλον. Μήπως μιλάμε για περίπτωση ανωτέρας βίας? Εν κατακλείδι η ερώτηση πιστεύω ότι έχει κάποιο κενό ή δεν διατυπώθηκε σωστά.

[επισκέπτη Nantia]

Προς Grzokas : Δες τις απαντήσεις του NIKOS_b και dcorfu.

Αυτά είχα στο μυαλό μου.

Προς Nantia : Γιατί δεν λες τον πελάτη σου να εκδίδει κάποια proforma/παραγγελία, την οποία να στέλνει στον πελάτη του, ώστε να του βάζει τα χρήματα προκαταβολικά (όπως λέει ο Gzokas) ;

Υπάρχουν αρκετοί τρόποι να "διασφαλίσεις" τις πωλήσεις σου. Για παράδειγμα μπορείς να τα στέλνεις αντικαταβολή (και σε περίπτωση μη ύπαρξης των χρημάτων, επιστροφή). Εκεί ίσως επιβαρυνθείς τα μεταφορικά και έτσι το γενικότερο "κέρδος" του πελάτη σου μειωθεί σε περιπτώσεις ακυρώσεων, αλλά έτσι αντισταθμίζει το κέρδος που έχει από την έλειψη επισφαλειών. Όσο μεγαλύτερος ο κίνδυνος, τόσο μεγαλύτερο το κέρδος... και το αντίστροφο φυσικά (βασική οικονομική αρχή).

Και τέλος μία ερώτηση... γιατί νομίζει ο πελάτης σου ότι ένα τιμολόγιο (έστω και να επιτρεπόταν η έκδοσή του στην αρχή), θα διασφάλιζε τα χρήματά του ; Πρέπει να ξέρεις ότι τα μεγαλύτερα "πιστόλια" που έχουν πέσει στην αγορά, με τιμολόγιο έπεσαν !!!

Ευχαριστώ πολύ όλους τους συναδέλφους.

Έβγαλα χρήσιμα συμπεράσματα

[Grzokas]

Ευχαριστώ πολύ όλους τους συναδέλφους.

Έβγαλα χρήσιμα συμπεράσματα

Ελπίζω όντως να βρήκες κάποια βοήθεια-λύση, με την ευκαιρία ανακαλώ την αρχική μου δημοσίευση διαγράφοντας την.

[επισκέπτη Nantia]

Ελπίζω όντως να βρήκες κάποια βοήθεια-λύση, με την ευκαιρία ανακαλώ την αρχική μου δημοσίευση διαγράφοντας την.

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Καταλαβαίνω ότι η ερώτηση ήταν λίγο 'περίεργη'

Ευχαριστώ πολύ

[επισκέπτη Επισκέπτης]

Μπορεί να εκδοθεί τιμολόγιο πριν την παράδοση η την έναρξη αποστολής των αγαθών σε κάποια περίπτωση.

Στις πωλήσεις αγαθών εκτός της χώρας έχει γίενει δεκτό από παλιά,ότι η έκδοση του τιμολογίου μπορεί να προηγηθεί του χρόνου παράδοσης η της εναρξης αποστολής των αγαθών.

Εγκ.3/1992 του ΚΒΣ

Μήπως θα μπορούσατε να μας υποδειξετε που ακριβως αναφέρεται αυτό που λέτε?

[anast]

Μήπως θα μπορούσατε να μας υποδειξετε που ακριβως αναφέρεται αυτό που λέτε?

Εγκύκλιος 3/1992

Άρθρο 12-Τιμολόγια - Εκκαθαρίσεις.

[SOULIS]

Εγκύκλιος 3/1992

Άρθρο 12-Τιμολόγια - Εκκαθαρίσεις.

Εγκύκλιος 3/1992

Άρθρο 12.

Τιμολόγια - Εκκαθαρίσεις.

………………………..

12 2 2 Χρόνος έκδοσης του τιμολογίου.

Το τιμολόγιο επί πωλήσεως αγαθών εκδίδεται κατά την παράδοση ή την έναρξη αποστολής των αγαθών, κατά περίπτωση. Παρέχεται δυνατότητα από τις διατάξεις του Κώδικα αυτού, αντί να εκδοθεί το τιμολόγιο άμεσα, να προηγηθεί η έκδοση δελτίου αποστολής και στη συνέχεια να εκδοθεί, το αργότερο σε ένα μήνα από την παράδοση ή την αποστολή των αγαθών στον αγοραστή, το σχετικό τιμολόγιο. Ο νέος κώδικας δεν απαιτεί, όπως συνέβαινε στο παρελθόν, την ύπαρξη εξαιρετικών δυσχερειών προκειμένου να γίνει η τιμολόγηση σ’ ένα μήνα από την παράδοση ή την αποστολή των αγαθών.

Τονίζεται ότι σε καμιά περίπτωση το τιμολόγιο, αφού έχει προηγηθεί Δ.Α., δεν μπορεί να εκδοθεί μετά τη λήξη της διαχειριστικής περιόδου των συμβαλλομένων. Δηλαδή το τιμολόγιο μπορεί να εκδοθεί την αντίστοιχη μέρα του επόμενου μήνα απ’ αυτήν που αναγράφεται στο Δ.Α., όχι όμως πέραν της διαχειριστικής περιόδου των συμβαλλομένων. Π.χ. ο Α εξέδωσε λόγω πώλησης Δ.Α. προς τον Β στις 15.11.1992. Το τιμολόγιο θα εκδοθεί μέχρι 15.12.1992. Εάν ο Α εξέδωσε λόγω πώλησης Δ.Α. προς τον Β στις 15.12.1992, το τιμολόγιο θα εκδοθεί μέχρι 31.12.1992.

Ειδικά, αν αγοραστής είναι πρόσωπο της παραγρ. 3 του άρθρου 2 του Κώδικα (Δημόσιο, Ν.Π.Δ.Δ. κ.λ.π.) το τιμολόγιο επί πωλήσεως αγαθών μπορεί να εκδοθεί και πέραν του επομένου μήνα, μέχρι το τέλος της διαχειριστικής περιόδου που έγινε η παράδοση ή η αποστολή των αγαθών.

Σε περίπτωση που γίνεται παράδοση των αγαθών (τα αγαθά τίθενται στη διάθεση του αγοραστή), χωρίς αυτά να απομακρύνονται από τις εγκαταστάσεις του πωλητή, στις οποίες παραμένουν για φύλαξη κ.λ.π., πρέπει να εκδίδεται κατά το χρόνο της παράδοσης Τ.Δ.Α (και όχι απλό τιμολόγιο), στο οποίο, εκτός των άλλων, πρέπει να γίνεται σαφής μνεία ότι τα συγκεκριμένα αγαθά παραδόθηκαν στις εγκαταστάσεις του πωλητή, όπου και παραμένουν για συγκεκριμένο λόγο. Τα αγαθά αυτά, (π.χ. εμπορεύματα ) θεωρούνται για τον πωλητή «εμπορεύματα τρίτων» για δε τον αγοραστή «εμπορεύματα σε τρίτους» και παρακολουθούνται ανάλογα με την κατηγορία βιβλίων που τηρούν οι συμβαλλόμενοι.

Αυτονόητο είναι ότι στις προαναφερόμενες περιπτώσεις, κατά την αποστολή των αγαθών από τις εγκαταστάσεις του πωλητή στον αγοραστή θα εκδοθεί Δ.Α., στο οποίο, εκτός των άλλων, θα αναγράφεται και ο αριθμός του αρχικού παραστατικού, που εκδόθηκε κατά την παράδοση.

Σημειώνεται ότι, μολονότι από τις διατάξεις του άρθρου 11 παραγρ.1 γ ( τελευταίο εδάφιο ) δεν επιτρέπεται η έκδοση Δ.Α. και στη συνέχεια για την ίδια συναλλαγή η έκδοση συνενωμένου Δ.Α. με στοιχείο αξίας και αντίστροφα, στην προκειμένη περίπτωση δικαιολογείται η περιγραφόμενη διαδικασία, εφόσον αποδεδειγμένα πρόκειται για δύο διακεκριμένες πράξεις που για κάθε μία ξεχωριστά πρέπει να εκδοθεί Δ.Α. (το αρχικά εκδοθέν Δ.Α. καλύπτει την χονδρική πώληση και το εκ των υστέρων εκδιδόμενο καλύπτει τη διακίνηση αγαθών από φύλαξη).

Σε χρόνο προγενέστερο της παράδοσης ή αποστολής των αγαθών δεν μπορεί να εκδοθεί τιμολόγιο.

Επίσης, για προκαταβολές που δίδονται πριν την παράδοση ή την αποστολή αγαθών δεν απαιτείται η έκδοση τιμολογίου.

Στις πωλήσεις αγαθών εκτός της χώρας, έχει γίνει δεκτό από παλιά, ότι η έκδοση του τιμολογίου μπορεί να προηγηθεί του χρόνου παράδοσης η έναρξη αποστολής των αγαθών. «Χρόνος έκδοσης του Τιμολογίου ειδικά και μόνο για τις ενδοκοινοτικές συναλλαγές»

Εγκ. 1138458/ΠΟΛ 1346/1993 ( ν. 2166/1993 άρθρο 21 §6 )

( ισχύει από 24.8.1993 )

Με τις διατάξεις της παραγράφου αυτής, συμπληρώνεται ή παράγραφος 14 του άρθρου 12 του ΚΒΣ ( Π.Δ. 186/1992 ).

Ειδικότερα, μετά το τρίτο εδάφιο της παραγράφου 14 προστίθεται νέο εδάφιο. Σύμφωνα με τις διατάξεις αυτού ορίζεται, ειδικά μόνο για τις ενδοκοινοτικές συναλλαγές, ως χρόνος έκδοσης του τιμολογίου για τις χονδρικές πωλήσεις αγαθών σε άλλο κράτος-μέλος της Κοινότητας το αργότερο η 15η ημέρα του επόμενου μήνα από την παράδοση ή την αποστολή των αγαθών και όχι πέραν της διαχειριστικής περιόδου των συμβαλλομένων.

Η ρύθμιση αυτή αποτελεί προσαρμογή στις αντίστοιχες διατάξεις του Ν. 1642/1986 ( Φ.Π.Α.) άρθρο 22 α ’ , όπως ισχύει μετά την συμπλήρωση και τροποποίησή του με τις διατάξεις του Ν. 2093/1992,

Για τις λοιπές περιπτώσεις πώλησης αγαθών (πωλήσεις στο εξωτερικό ή σε τρίτη - εκτός ΕΟΚ - χώρα) ισχύουν οι προθεσμίες που προβλέπονται από τις διατάξεις του Κ.Β.Σ. ( άρθρο 12 παραγρ. 14 Π.Δ. 186/1992 ).

[si-fo]

Στην περίπτωση που η πώληση γίνεται πρίν από την αποστολή των εμπορευμάτων, εκδίδεται ΤΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα παραμένουν στον χώρο του πωλητή. Κατά την αποστολή των εμπορευμάτων εκδίδεται ΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα αφορούν τα πωληθέντα με το παραπάνω ΤΔΑ.

1) Ποιος ο τρόπος ακύρωσης του ΤΔΑ ;

2) Σε ποιο σημείο ακριβώς του ΤΔΑ πρέπει να αναγραφεί το ότι τα εμπορεύματα παραμένουν στο χώρο του πωλητή ;

[ΕΙΡΗΝΗ]

1) Ποιος ο τρόπος ακύρωσης του ΤΔΑ ;

2) Σε ποιο σημείο ακριβώς του ΤΔΑ πρέπει να αναγραφεί το ότι τα εμπορεύματα παραμένουν στο χώρο του πωλητή ;

1) Το ΤΔΑ δεν ακυρώνεται.Αν έχεις μηχανογράφιση, ένας τρόπος είναι το συγκεκριμένο παραστατικό να δημιουργεί τριγωνικό παραστατικό και να μεταφέρει τα εμπορεύματα (ποσοτικά) σε άλλο χώρο από αυτό τον πρίν τη πώληση (πχ εμπορεύματα τρίτων), γιατί πλέον με την έκδοση του ΤΔΑ τα εμπορεύματα ανήκουν στον αγοραστή.

2) Συνήθως αναγράφεται στο σκοπό διακίνησης η αν δεν υπάρχει χώρος εκεί, στις παρατηρήσεις κλπ.

Εχω πελάτη που σχεδόν όλα τα παραστατικά του (και ΑΛΠ), εκδίδονται με αυτόν τον τρόπο, όπως και οι προμηθευτές του εκδίδουν προς αυτόν με τον ίδιο τρόπο, αλλά είναι ειδική δραστηριότητα που εκ των πραγμάτων απαιτεί αυτό τον χειρισμό.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι λόγοι εισπρακτικής πολιτικής δεν στοιχειοθετούν δικαίωμα Τιμολόγισης σε ημερομηνία προγενέστερης της Αποστολής.

[DANAIE]

Στην περίπτωση που η πώληση γίνεται πρίν από την αποστολή των εμπορευμάτων, εκδίδεται ΤΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα παραμένουν στον χώρο του πωλητή. Κατά την αποστολή των εμπορευμάτων εκδίδεται ΔΑ στο οποίο αναφέρεται ότι τα εμπορεύματα αφορούν τα πωληθέντα με το παραπάνω ΤΔΑ.

Να συνεχίσω την ερώτηση και να θέσω το παρακάτω ερώτημα.

Αν τα εμπορεύματα δεν βρίσκονται στην εγκαταστάσεις του πωλητή γιατί είχαν σταλεί για επεξεργασία σε κάποιον τρίτο και λόγω όγκου δεν μπορούν να έρθουν στην έδρα του πωλητή για φύλαξη. Ο τρίτος όμως μπορεί να τα κρατήσει προς φύλαξη περίπου για ένα μήνα, μέχρι να δοθεί η εντολή από τον αγοραστή προς τον πωλητή να του παραδοθούν.

Ο Πωλητής πρέπει να κάνει την τιμολόγηση με ημερομηνία 31/7/2006 ανεξάρτητα αν έχουν παραδοθεί τα εμπορεύματα. Στο Τ-ΔΑ που θα εκδοθεί μπορεί να γίνει μνεία ότι την φύλαξη την έχει αναλάβει ο τρίτος?

[a.a.]

ναι

αρκει να αναφερονται τα πληρη στοιχεια της εταιριας- επιτηδευματια που θα εχει το εμπορευμα-προιον

[DANAIE]

ναι

αρκει να αναφερονται τα πληρη στοιχεια της εταιριας- επιτηδευματια που θα εχει το εμπορευμα-προιον

Αποστόλη ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση σου.

[MOURINHO]

Σε περίπτωση έκδοσης τιμολογίου πριν το δελτίο αποστολής(σε πώληση εξωτερικού όπως λέει ο κώδικας) ,ποιο από τα δύο λαμβάνουμε υπόψιν για το intrastat και vies?

Και κάτι ακόμα για το οποίο θα ήθελα την γνώμη σας : το τιμολόγιο για πώληση προς το εξωτερικό (ενδοκ) εκδόθηκε 30/09/2010 , η πώληση τελικά δεν έγινε λόγω αλλαγής της παραγγελίας,

η επιχειρ. έκοψε πιστωτικό έκπτωσης με 05/10/2010. Στο intrastat και στο vies Σεπτεμβρίου θα συμπεριλάβω την αξία του τιμολογίου ?

[επισκέπτη XARIS]

mia erwtisei anti na paro to vivlio 3000 perno to vivlio3051 k etsi sinexizo na kovo timologia m to pou to katalava stamatisa na kovo ti ginete s aftin tin periptosei milame gia (TIMOLOGIO DELTIO APOSTOLIS)