Sign in to follow this  
Followers 0
Guest Επισκέπτης-panos-

Mη τηρηση βιβλιου εσοδων-εξοδων απο υποχρεο

45 posts in this topic

Η μη τηρηση θεωρημενου βιβλιου εσοδων - εξοδων απο υποχρεη επιχειρηση, τι μπορει να

επιφερει, αν και ολα τα στοιχεια ειναι καταχωρημενα σε αθεωρητο βιβλιο, και εχουν τηρηθει

ολες οι υποχρεωσεις της σε θεματα εισοδηματος, φπα, και λοιπα.

Παμε για προστιμο 586 ανα χρηση, η θα αρχισουν τα παλαβα οπως 15 στοιχεια επι 586 ανα χρηση για μη καταχωρηση, εξωλογιστικα και δεν συμμαζευεται; Υπαρχει αντιστοιχη εμπειρια;

Ειναι δυνατον μια παραβαση κωδικα οπως ειναι η μη τηρηση βιβλιου, να καταστρεφει μια επιχειρηση για το τιποτα ουσιαστικα; Και καλα να καταλαβω την παγκοσμια πατεντα διατρησης

στοιχειων, ωστε να ελεγχονται καποιες υποχρεωσεις φορολογικες, ασφαλιστικες και λοιπα,

αλλα αυτη την ιστορια με τα τρυπημενα βιβλια, ποτε δεν καταλαβα τι πραγματικα εξυπηρετει

εκτος απο το να βγαζει προστιμα. Μαλιστα μου αρεσει το οτι ο κωδικας ξεκινα με την σημειωση

πως σκοπος του ειναι οχι η τιμωρια, αλλα η νουθεσια των επιτηδευματιων στο να ειναι συνεπης και

σωστοι απεναντι στις υποχρεωσεις τους. Ναι καλα, αυριο παιδια...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο Ελληνας κλεβει και μαγειρευει με τρυπημενα τα χαρτια, φαντασου να μην υπηρχαν και αυτα ακομα και τα πρω πενταετιας θα πειραζαμε,

Share this post


Link to post
Share on other sites

συναδερφε , πηγαινε να θεωρησεις σημερα ενα και πληρωσε το προστιμο του εκπροθεσμου!

αν δεν σου θεωρησουν, κανε μια γνωστοποιηση οτι εκ παραδρομης καταχωρηθηκαν οι εγγραφες σε αθωρητο βιβλίο αλλα οτι ουδεποτε μεχρι σημερα δεν σου εχει γινει ελεγχος και ως εκ τουτου δεν εχει υπαρχει παραβαση.....και ο θεος βοηθος!

την γνωστοποιηση μαλλον κανε την ουτως η αλλως!

Share this post


Link to post
Share on other sites
συναδερφε , πηγαινε να θεωρησεις σημερα ενα και πληρωσε το προστιμο του εκπροθεσμου!

αν δεν σου θεωρησουν, κανε μια γνωστοποιηση οτι εκ παραδρομης καταχωρηθηκαν οι εγγραφες σε αθωρητο βιβλίο αλλα οτι ουδεποτε μεχρι σημερα δεν σου εχει γινει ελεγχος και ως εκ τουτου δεν εχει υπαρχει παραβαση.....και ο θεος βοηθος!

την γνωστοποιηση μαλλον κανε την ουτως η αλλως!

Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα της καταχώρησης σε αθεώρητα Βιβλία.

Είναι αυτοτελής παράβαση και δεν χρειάζεται γνωστοποίηση για την

καταχώρηση των παραστατικών σε μη θεωρημένα Βιβλία.

Πήγαινε πάντως να θεωρήσεις για καταχωρήσεις από δω και τώρα.

Έχει ξανασυζητηθεί το θέμα της καταχώρησης σε αθεώρητα Βιβλία.

Είναι αυτοτελής παράβαση και δεν χρειάζεται γνωστοποίηση για την

καταχώρηση των παραστατικών σε μη θεωρημένα Βιβλία.

Πήγαινε πάντως να θεωρήσεις για καταχωρήσεις από δω και τώρα.

Δεν χρειάζεται πάντως να τους πεις τίποτα για τις καταχωρήσεις που

ήδη έχεις κάνει στο αθεώρητο.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Η μη τηρηση θεωρημενου βιβλιου εσοδων - εξοδων απο υποχρεη επιχειρηση, τι μπορει να

επιφερει, αν και ολα τα στοιχεια ειναι καταχωρημενα σε αθεωρητο βιβλιο, και εχουν τηρηθει

ολες οι υποχρεωσεις της σε θεματα εισοδηματος, φπα, και λοιπα.

Παμε για προστιμο 586 ανα χρηση, η θα αρχισουν τα παλαβα οπως 15 στοιχεια επι 586 ανα χρηση για μη καταχωρηση, εξωλογιστικα και δεν συμμαζευεται; Υπαρχει αντιστοιχη εμπειρια;

Ειναι δυνατον μια παραβαση κωδικα οπως ειναι η μη τηρηση βιβλιου, να καταστρεφει μια επιχειρηση για το τιποτα ουσιαστικα; Και καλα να καταλαβω την παγκοσμια πατεντα διατρησης

στοιχειων, ωστε να ελεγχονται καποιες υποχρεωσεις φορολογικες, ασφαλιστικες και λοιπα,

αλλα αυτη την ιστορια με τα τρυπημενα βιβλια, ποτε δεν καταλαβα τι πραγματικα εξυπηρετει

εκτος απο το να βγαζει προστιμα. Μαλιστα μου αρεσει το οτι ο κωδικας ξεκινα με την σημειωση

πως σκοπος του ειναι οχι η τιμωρια, αλλα η νουθεσια των επιτηδευματιων στο να ειναι συνεπης και

σωστοι απεναντι στις υποχρεωσεις τους. Ναι καλα, αυριο παιδια...

Θα ήθελα να ρωτήσω εάν ισχύει το ίδιο , δηλαδή , η γνωστοποίηση και για το βιβλίο απογραφών (πρώτη χρονιά ) σε β κατ. Με μηνιαία κατάσταση βιβλίου εσόδων εξόδων (ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΜΕ ΝΑ ΘΕΩΡΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΟΦΕΙΛΗ ΣΤΟ ΙΚΑ 2 ΜΗΝΩΝ-3 ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟ-Ι ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΕΜΠΟΡΩΝ 3 ΔΙΜΗΝΑ )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν ισχύει το ίδιο , δηλαδή , η γνωστοποίηση και για το βιβλίο απογραφών (πρώτη χρονιά ) σε β κατ. Με μηνιαία κατάσταση βιβλίου εσόδων εξόδων (ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΜΕ ΝΑ ΘΕΩΡΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΟΦΕΙΛΗ ΣΤΟ ΙΚΑ 2 ΜΗΝΩΝ-3 ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟ-Ι ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΕΜΠΟΡΩΝ 3 ΔΙΜΗΝΑ )

ΞΕΧΑΣΑ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΖΗΤΗΣΕ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ (Ι.Κ.Α. -ΤΑΜΕΙΟΥ ΕΜΠΟΡΩΝ & ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ) Ο ΠΡΟΪΣΤΑΜΕΝΟΣ ΤΟΥ ΚΒΣ ΤΗΣ Δ.Ο.Υ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ο επισκέπτης μιλάει για οφειλή 2 μηνών για 3 εργαζόμενους.

Αν υποθέσουμε ότι ο μισθός του κάθε εργαζόμενου είναι 1000 ευρώ άρα για 2 μήνες οι μισθοί θα είναι 6000 ευρώ και οι εισφορές κάτι λιγότερο από 3000 ευρώ . Που το πρόβλημα για θεώρηση ? Όσο για το ΤΑΕ για να υπάρχει πρόβλημα στην θεώρηση πρέπει οι εισφορές να είναι πάνω από 1000 ευρώ το μήνα . Κάτι δεν μου πάει καλά.

Τώρα για το αθεώρητο βιβλίο ή σωστότερα για την μη τήρηση βιβλίου (γιατί γι αυτό πρόκειται ) πρώτον δεν προβλέπει καμία γνωστοποίηση και δεύτερον πρέπει να δούμε και την περίπτωση – πολύ πιθανή κατά την γνώμη μου- να κριθούν ανακριβή .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ο επισκέπτης μιλάει για οφειλή 2 μηνών για 3 εργαζόμενους.

Αν υποθέσουμε ότι ο μισθός του κάθε εργαζόμενου είναι 1000 ευρώ άρα για 2 μήνες οι μισθοί θα είναι 6000 ευρώ και οι εισφορές κάτι λιγότερο από 3000 ευρώ . Που το πρόβλημα για θεώρηση ? Όσο για το ΤΑΕ για να υπάρχει πρόβλημα στην θεώρηση πρέπει οι εισφορές να είναι πάνω από 1000 ευρώ το μήνα . Κάτι δεν μου πάει καλά.

Τώρα για το αθεώρητο βιβλίο ή σωστότερα για την μη τήρηση βιβλίου (γιατί γι αυτό πρόκειται ) πρώτον δεν προβλέπει καμία γνωστοποίηση και δεύτερον πρέπει να δούμε και την περίπτωση – πολύ πιθανή κατά την γνώμη μου- να κριθούν ανακριβή .

Αυτό που δεν πάει καλά είναι, το γεγονός, πως θα το αποδείξουμε στον κώδικα για τις οφειλές αφού ο αρμόδιος ήταν ανένδοτος ……….

Share this post


Link to post
Share on other sites

Απλά , ζητώντας και παίρνοντας από το ΙΚΑ και το ΤΑΕ ασφαλιστικές ενημερότητες, στις οποίες θα αναγραφόταν ότι το χρέος σας σε κάθε ταμείο ήταν μικρότερο από 6.000,00 ευρώ .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεχθήκαμε σχετικά πρόσφατα παρόμοιο ερώτημα , αν και ακόμη δεν γνωρίζουμε πλήρως την κατάσταση (αν δηλαδη έχουν γίνει κανονικά συγκεντρωτικές κλπ) σκεφθήκαμε αυτό που λέει ο φίλος ο Φαφούτης δηλαδή θεώρηση τώρα και ενημέρωση από εδώ και πέρα , επίσης (αν κάνω λάθος ας με διορθώσετε) είναι αυτοτελής παράβαση σύμφωνα με το άρθρο 5 του ποινολογίου (αν και όπως λέει ο Φίλος Χαλικιδέος μπορεί να οδηγήσει και σε ανακρίβεια)

Share this post


Link to post
Share on other sites

θεωρόντας ότι η εκτύπωση βιβλίου σε αθεώρητα έντυπα είναι και μη τήρηση, έχουμε ανεπάρκεια και όχι ανακρίβεια.

Άρα σε αυτή την περίπτωση (εγώ προσωπικά αυτό θα έκανα), θεωρούμε τώρα βιβλίο και τυπώνουμε εκπρόθεσμα όλα τα βιβλία. Αν δεν κάνω λάθος η παράβαση είναι εκπρόθεσμη ενημέρωση.

Γνωστοποιήσεις κλπ δεν προβλέπονται για τέτοιες περιπτώσεις και καλά είναι να μην τους ανοίγουμε τα μάτια.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλησπέρα,

Η ΔΟΥ δεν επέτρεπε σε καφετέρια Ο.Ε. να θεωρήσει βιβλίο εσ-εξ το οποίο είχε τελειώσει από το Νοέμβρη 2009 λόγω οφειλών.

Το Νοέμβριο 2010 η εταιρεία κατάφερε να ρυθμίσει τις οφειλές και τους θεώρησαν το βιβλίο.

Στο μεταξύ η καφετέρια είχε τέσσερις επισκέψεις από το ΣΔΟΕ, μια το 2009 και τρεις το 2010.

Για το 2009 και για το 2010 έφαγε πρόστιμο λόγω της μη επίδειξης βιβλίων στο ΣΔΟΕ, ένα για κάθε μια από τις πρώτες δύο εκ των τεσσάρων επισκέψεων.

Σήμερα επιδόθηκαν και τα πορίσματα των 2 τελευταίων ελέγχων που έγιναν το 2010 και ξανακαταλογίζουν πρόστιμα για τη μη επίδειξη βιβλίων.

Το ποινολόγιο (Ν.2523/1997 άρθρο 5, παρ.3) λέει ότι:

"Για κάθε πράξη ή παράλειψη των διατάξεων του άρθρου αυτού, που διαπιστώνεται σε διαφορετικό χρόνο εντός της ίδιας χρήσεως, επιβάλλεται ιδιαίτερο πρόστιμο. Ειδικά αν διαπιστώνονται στον ίδιο χρόνο, πράξεις ή παραλείψεις, που αφορούν το ίδιο βιβλίο ή στοιχείο, επιβάλλεται κατά περίπτωση το βαρύτερο πρόστιμο."

Το πρόστιμο είναι ένα για την χρήση του 2010 ή επιβάλεται για κάθε φορά που το ΣΔΟΕ δεν έβρισκε το βιβλίο?

Share this post


Link to post
Share on other sites

να ρωτησω και εγω κατι σχετικο?

εχει δικαιωμα να μην σου θεωρησει βιβλια? Στοιχεια δεν σου θεωρει σιγουρα.Αλλα βιβλια?σε κανει δλδ παρανομο θελωντας και μη εαν χρωστας?

Share this post


Link to post
Share on other sites

να ρωτησω και εγω κατι σχετικο?

εχει δικαιωμα να μην σου θεωρησει βιβλια? Στοιχεια δεν σου θεωρει σιγουρα.Αλλα βιβλια?σε κανει δλδ παρανομο θελωντας και μη εαν χρωστας?

Έχεις δίκιο συνάδελφε ακόμα ένας παραλογισμός του ελλ. δημοσίου....

Ο συγκεκριμένος έχει μόνο ΦΤΜ χρώστούσε ΦΠΑ και ο αντίλογος για τον Προιστάμενο ΔΟΥ ήταν ότι δεν έχει άλλο τρόπο να τον πίεσει.

Τέλος πάντων αυτό λύθηκε, από το Δεκέμβριο έχει θεωρήσει βιβλίο το οποίο και έχω ενημερώσει κανονικά αλλά εκπρόθεσμα.

Το ερώτημα είναι αν το πρόστιμο για τη μη επίδειξη του βιβλίου είναι ένα ανά χρήση ή αν μπορεί το ΣΔΟΕ να βεβαιώνει 600άρια κάθε φορά που δεν βρίσκει βιβλίο.

Το έχει αντιμετωπίσει κανείς αυτό?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Έχεις δίκιο συνάδελφε ακόμα ένας παραλογισμός του ελλ. δημοσίου....

Ο συγκεκριμένος έχει μόνο ΦΤΜ χρώστούσε ΦΠΑ και ο αντίλογος για τον Προιστάμενο ΔΟΥ ήταν ότι δεν έχει άλλο τρόπο να τον πίεσει.

Τέλος πάντων αυτό λύθηκε, από το Δεκέμβριο έχει θεωρήσει βιβλίο το οποίο και έχω ενημερώσει κανονικά αλλά εκπρόθεσμα.

Το ερώτημα είναι αν το πρόστιμο για τη μη επίδειξη του βιβλίου είναι ένα ανά χρήση ή αν μπορεί το ΣΔΟΕ να βεβαιώνει 600άρια κάθε φορά που δεν βρίσκει βιβλίο.

Το έχει αντιμετωπίσει κανείς αυτό?

Υπάρχει κανείς που θα μπορούσε να απαντήσει το ερώτημα?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Έχεις δίκιο συνάδελφε ακόμα ένας παραλογισμός του ελλ. δημοσίου....

Ο συγκεκριμένος έχει μόνο ΦΤΜ χρώστούσε ΦΠΑ και ο αντίλογος για τον Προιστάμενο ΔΟΥ ήταν ότι δεν έχει άλλο τρόπο να τον πίεσει.

Τέλος πάντων αυτό λύθηκε, από το Δεκέμβριο έχει θεωρήσει βιβλίο το οποίο και έχω ενημερώσει κανονικά αλλά εκπρόθεσμα.

Το ερώτημα είναι αν το πρόστιμο για τη μη επίδειξη του βιβλίου είναι ένα ανά χρήση ή αν μπορεί το ΣΔΟΕ να βεβαιώνει 600άρια κάθε φορά που δεν βρίσκει βιβλίο.

Το έχει αντιμετωπίσει κανείς αυτό?

Εδώ συνάδελφε έχω μια μεγάλη απορία

Ο ρόλος του λογιστή ποιος ήταν

Ο προϊστάμενος έκανε ότι έκανε και καλά (λέμε τώρα) έκανε.

Τον λογιστή του τι τον πλήρωνε ο άμοιρος επαγγελματίας ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα πρόστιμα που επέβαλε το ΣΔΟΕ κανονικά θα πρέπει να τα πληρώσει ο λογιστής. Το παρακάτω που γράφηκε "Ο συγκεκριμένος έχει μόνο ΦΤΜ χρωστούσε ΦΠΑ και ο αντίλογος για τον Προιστάμενο ΔΟΥ ήταν ότι δεν έχει άλλο τρόπο να τον πιέσει.", θεωρώ ότι είναι μια δικαιολογία και δείχνει την άγνοια του λογιστή.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ΣΕ περιπτώσεις οφειλών σε ΑΟ, Χρέη Ταμείου, Μη υποβολή δηλώσεων ΦΠΑ, επιμελητήριο κλπ για το οσο δυνατόν λιγότερες επιπτώσεις εκτιμώ:

Να συντάσσεται το έντυπο για θεώρηση και να ζητάς να αναγράψουν πάνω στην Δ.Ο.Υ, , οτι οφείλει τα αρμόδια τμήματα της Δ.Ο.Υ. Μπορεί να σώσει σε δικαστήριο.....

Αξιολόγηση παράβασης.

Μη επίδειξη βιβλίων σε προληπτικό έλεγχο δεν έχει μεγάλη βαρύτητα. Στο τακτικό έλεγχο σημαίνει πολλά.............

το ζητούμενο ειναι πότε έχουμε μη τήρηση βιβλίων και πότε έχουμε εκπρόθεσμη εκτύπωση

παράδειγμα:

1)τα βιβλία καταστράφηκαν λόγω πυρκαγιάς.

τα βιβλία καταστράφηκαν λόγω πλημυρας.

2)εκτύπωση σε αθεώρητο λόγω κωλήματος θεώρησης κλπ

3)Εκτύπωση σε θεωρημένο που θεωρήθηκε μεταγενέστερα. ( εκτύπωση Μαρτίου 2010 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον Ιανουάριο το 2011)

4)Κλοπή βιβλίων

5)μη προσκόμιση βιβλίων για έλεγχο λόγω πραγματικής απώλειας ή απώλειας πχ ψευτικης.?

6)Εκτύπωση βιβλίων όπισθεν........

7)Εκτύπωση κάποιου βιβλίου σε βιβλίο που θεωρήθηκε για άλλη χρήση....

Ολα τα παραπάνω ειναι κατ αρχας ΜΗ ΤΗΡΗΣΗ βιβλίων.

Ομως ειναι ισοπεδοτικό και καταστροφικό όλα τα παράνω να μπουν στο ίδιο τσουβάλι.

Ηρθε ο ν. 3522 και ξεκαθαρισε το τοπίο αρκετά και λεει ποια ειναι μη τήρηση.

Καταλογίζεται παράβαση για εκπρόθεσμη έκτύπωση όταν το βιβλίο έχει θεωρηθεί μέχρι το τέλος της επόμενης χρήσης.

Για να καταλογισθεί η σοβαρή παράβαση της μη τήρησης πρέπει το βιβλίο να θεωρηθεί μετά την ημερομηνία αυτή.

παράδειγμα

1)Εκτυπώθηκε ο ΔΕΚ 2009 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον ΔΕΚ 2010, θα καταλογιστεί παράβαση για εκπρόθσμη εκτύπωση

2) Εκτυπώθηκε ο ΔΕΚ 2009 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον ΙΑΝ 2011. θα καταλογιστεί για τη χρήση 2009 μη τήρηση βιβλίων και για τη χρήση 2010 εκπρόθεσμη εκτύπωση.

Επισημαίνεται

Όπως και να έχει το πράμα για να έχεις Ανακρίβεια που ειναι επώδυνη πρέπει να αποδείξουν οτι ο έλεγχος ειναι Αδύνατος. Οταν ο έλεγχος ειναι δυανατός αξιολολογέιται διαφορετικά. Ειναι σημαντικός παράγοντας και πολλοι το ξεπερνούν. .... Πρέπει ο έλεγχος να το αποδείξει και μάλιστα να εξηγήσει ποιες ελεγκτικές ενέργειες δεν μπόρεσε να κάνει???? σε διαφορετική περιπτωση τα δικαστήρια σώζουν..... . Λέω ... Αν τα παραστατικά ειναι καταχωρημένα στο Η/Υ, ειναι οριστοκοποιημένα, συμφωνούν τα δεδομένα με την Εκκαθαριστική, με το Ε3, συγκεντρωτικές τιμολογίων κλπ, δεν μπορεί να μην αξιολογηθούν ....................

Σημείωση

Με δεδομένο την ασφυξία στην αγορά ....... το να εκτυπώνει κανείς σε θεωρημένο ισοζύγιο Γενικό και Αναλυτικό και όχι μόνο ΓΕΝΙΚΟ (πρωτοβαμίων) για να κάνει οικονομία σε σελίδες ειναι εγκλμηματικό.??? επίσης έρχεται η Απογραφή για την οποία υπάρχει ύποχρέωση σε θεωρημένο μόνο την ομάδα 2. Το να εκυπώνεις σε θεωρημένο υπόλοιπα πελατων, προμηθευτών κλπ ειναι σπατάλη σελίδων ...... και δεν ειναι καιροί που περισεύουν σελίδες.....

περιμενω τον αντίλογο..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

ΣΕ περιπτώσεις οφειλών σε ΑΟ, Χρέη Ταμείου, Μη υποβολή δηλώσεων ΦΠΑ, επιμελητήριο κλπ για το οσο δυνατόν λιγότερες επιπτώσεις εκτιμώ:

Να συντάσσεται το έντυπο για θεώρηση και να ζητάς να αναγράψουν πάνω στην Δ.Ο.Υ, , οτι οφείλει τα αρμόδια τμήματα της Δ.Ο.Υ. Μπορεί να σώσει σε δικαστήριο.....

Αξιολόγηση παράβασης.

Μη επίδειξη βιβλίων σε προληπτικό έλεγχο δεν έχει μεγάλη βαρύτητα. Στο τακτικό έλεγχο σημαίνει πολλά.............

το ζητούμενο ειναι πότε έχουμε μη τήρηση βιβλίων και πότε έχουμε εκπρόθεσμη εκτύπωση

παράδειγμα:

1)τα βιβλία καταστράφηκαν λόγω πυρκαγιάς.

τα βιβλία καταστράφηκαν λόγω πλημυρας.

2)εκτύπωση σε αθεώρητο λόγω κωλήματος θεώρησης κλπ

3)Εκτύπωση σε θεωρημένο που θεωρήθηκε μεταγενέστερα. ( εκτύπωση Μαρτίου 2010 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον Ιανουάριο το 2011)

4)Κλοπή βιβλίων

5)μη προσκόμιση βιβλίων για έλεγχο λόγω πραγματικής απώλειας ή απώλειας πχ ψευτικης.?

6)Εκτύπωση βιβλίων όπισθεν........

7)Εκτύπωση κάποιου βιβλίου σε βιβλίο που θεωρήθηκε για άλλη χρήση....

Ολα τα παραπάνω ειναι κατ αρχας ΜΗ ΤΗΡΗΣΗ βιβλίων.

Ομως ειναι ισοπεδοτικό και καταστροφικό όλα τα παράνω να μπουν στο ίδιο τσουβάλι.

Ηρθε ο ν. 3522 και ξεκαθαρισε το τοπίο αρκετά και λεει ποια ειναι μη τήρηση.

Καταλογίζεται παράβαση για εκπρόθεσμη έκτύπωση όταν το βιβλίο έχει θεωρηθεί μέχρι το τέλος της επόμενης χρήσης.

Για να καταλογισθεί η σοβαρή παράβαση της μη τήρησης πρέπει το βιβλίο να θεωρηθεί μετά την ημερομηνία αυτή.

παράδειγμα

1)Εκτυπώθηκε ο ΔΕΚ 2009 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον ΔΕΚ 2010, θα καταλογιστεί παράβαση για εκπρόθσμη εκτύπωση

2) Εκτυπώθηκε ο ΔΕΚ 2009 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον ΙΑΝ 2011. θα καταλογιστεί για τη χρήση 2009 μη τήρηση βιβλίων και για τη χρήση 2010 εκπρόθεσμη εκτύπωση.

Επισημαίνεται

Όπως και να έχει το πράμα για να έχεις Ανακρίβεια που ειναι επώδυνη πρέπει να αποδείξουν οτι ο έλεγχος ειναι Αδύνατος. Οταν ο έλεγχος ειναι δυανατός αξιολολογέιται διαφορετικά. Ειναι σημαντικός παράγοντας και πολλοι το ξεπερνούν. .... Πρέπει ο έλεγχος να το αποδείξει και μάλιστα να εξηγήσει ποιες ελεγκτικές ενέργειες δεν μπόρεσε να κάνει???? σε διαφορετική περιπτωση τα δικαστήρια σώζουν..... . Λέω ... Αν τα παραστατικά ειναι καταχωρημένα στο Η/Υ, ειναι οριστοκοποιημένα, συμφωνούν τα δεδομένα με την Εκκαθαριστική, με το Ε3, συγκεντρωτικές τιμολογίων κλπ, δεν μπορεί να μην αξιολογηθούν ....................

Σημείωση

Με δεδομένο την ασφυξία στην αγορά ....... το να εκτυπώνει κανείς σε θεωρημένο ισοζύγιο Γενικό και Αναλυτικό και όχι μόνο ΓΕΝΙΚΟ (πρωτοβαμίων) για να κάνει οικονομία σε σελίδες ειναι εγκλμηματικό.??? επίσης έρχεται η Απογραφή για την οποία υπάρχει ύποχρέωση σε θεωρημένο μόνο την ομάδα 2. Το να εκυπώνεις σε θεωρημένο υπόλοιπα πελατων, προμηθευτών κλπ ειναι σπατάλη σελίδων ...... και δεν ειναι καιροί που περισεύουν σελίδες.....

περιμενω τον αντίλογο..........

Ευχαριστώ πολύ Eumilos για την παράθεση, βοήθησε πολύ.

Πάντως ο φόβος ενός παράλογου ελέγχου στοιχειώνει πάντα τον ελεγχόμενο και δε θα

Έτσι που το καταλαβαίνω, παρακαλώ πείτε μου αν έχω λάθος, η εκπρόθεσμη ενημέρωση κατατάσσεται στις αυτοτελείς παραβάσεις (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.8,εδαφ.ι) για τις οποίες εφαρμόζεται η βάση υπολογισμού 1 και ο συντελεστής βαρύτητας 1, με τους περιορισμούς του άρθρου 9. Δηλαδή για το 2010 €600 επί Σ.Β. 1 επί 3 ελέγχους = €1.800,00. Εντός 60 ημερών από την επίδοση, το συμβιβάζει στο 1/3 δηλαδή στα €600,00.

Αν πάμε για μη τήρηση βιβλίου τότε μιλάμε για γενική παράβαση (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.6,εδαφ.α) για την οποία επιβάλλεται ενιαίο πρόστιμο, ανά διαχειριστική περίοδο. ανεξάρτητα από το πλήθος των παραβάσεων. Δηλαδή €600 επί Σ.Β.2 = €1.200,00.

Κλείνοντας συμφωνώ απολύτως με τον KAROLO και τον ΧΑΛΚΙΔΕΟ.

Άλλωστε σύμφωνα με το Κωδ.Ν.2523/97, Άρθρ.7, στο πρόστιμο υπόκεινται και ο λογιστικός ή ο φορολογικός ή ο οικονομικός σύμβουλος κλπ.

Έχω εξηγήσει στον πελάτη ότι κακώς δεν είχε θεωρήσει βιβλίο και το πρώτο πράγμα που έκανα μόλις τον ανέλαβα ήταν η (μετ' εμποδίων) θεώρηση αλλά και η εκπρόθεσμη ενημέρωση του βιβλίου.

Νομίζω ότι δεν πρέπει να ανακατευτώ παραπέρα στη σχέση του πελάτη μου με τον προηγούμενο λογιστή του.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sorry για πριν κράσαρε...

Ευχαριστώ πολύ Eumilos για την παράθεση, βοήθησε πολύ.

Πάντως ο φόβος ενός παράλογου ελέγχου στοιχειώνει πάντα τον ελεγχόμενο και προσωπικά με ντροπή παραδέχομαι ότι δεν κάνω οικονομία στο χαρτί.

Έτσι που το καταλαβαίνω, παρακαλώ πείτε μου αν έχω λάθος, η εκπρόθεσμη ενημέρωση κατατάσσεται στις αυτοτελείς παραβάσεις (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.8,εδαφ.ι) για τις οποίες εφαρμόζεται η βάση υπολογισμού 1 και ο συντελεστής βαρύτητας 1, με τους περιορισμούς του άρθρου 9. Δηλαδή για το 2010 €600 επί Σ.Β. 1 επί 3 ελέγχους = €1.800,00. Εντός 60 ημερών από την επίδοση, το συμβιβάζει στο 1/3 δηλαδή στα €600,00.

Αν πάμε για μη τήρηση βιβλίου τότε μιλάμε για γενική παράβαση (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.6,εδαφ.α) για την οποία επιβάλλεται ενιαίο πρόστιμο, ανά διαχειριστική περίοδο. ανεξάρτητα από το πλήθος των παραβάσεων. Δηλαδή €600 επί Σ.Β.2 = €1.200,00.

Κλείνοντας συμφωνώ απολύτως με τον KAROLO και τον ΧΑΛΚΙΔΕΟ.

Άλλωστε σύμφωνα με το Κωδ.Ν.2523/97, Άρθρ.7, στο πρόστιμο υπόκεινται και ο λογιστικός ή ο φορολογικός ή ο οικονομικός σύμβουλος κλπ.

Έχω εξηγήσει στον πελάτη ότι κακώς δεν είχε θεωρήσει βιβλίο και το πρώτο πράγμα που έκανα μόλις τον ανέλαβα ήταν η (μετ' εμποδίων) θεώρηση αλλά και η εκπρόθεσμη ενημέρωση του βιβλίου.

Νομίζω ότι δεν πρέπει να ανακατευτώ παραπέρα στη σχέση του πελάτη μου με τον προηγούμενο λογιστή του.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα πρόστιμα που επέβαλε το ΣΔΟΕ κανονικά θα πρέπει να τα πληρώσει ο λογιστής. Το παρακάτω που γράφηκε "Ο συγκεκριμένος έχει μόνο ΦΤΜ χρωστούσε ΦΠΑ και ο αντίλογος για τον Προιστάμενο ΔΟΥ ήταν ότι δεν έχει άλλο τρόπο να τον πιέσει.", θεωρώ ότι είναι μια δικαιολογία και δείχνει την άγνοια του λογιστή.

Κατι μου ξεφυγε εδω, γιατι ο λογιστης ειναι υπευθυνος?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γιατί συνάδελφε για την θεώρηση βιβλίων η ΔΟΥ δεν ελέγχει την ύπαρξη χρεών στη ΔΟΥ , ούτε την υποβολή δηλώσεων ή την καταβολή παρακρατούμενων ή άλλων φόρων

Άρα αν υπήρχε άρνηση του έφορα για την θεώρηση του βιβλίου εσόδων εξόδων λόγω μη πληρωμής ΦΠΑ, ο λογιστής φορολογούμενου όφειλε να γνωρίζει ότι η άρνηση αυτή δεν ήταν σύννομη και θα έπρεπε να απαιτήσει την θεώρηση του βιβλίου.

Την δική μας άγνοια δεν θα πρέπει να την πληρώνουν οι πελάτες μας

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γιατί συνάδελφε για την θεώρηση βιβλίων η ΔΟΥ δεν ελέγχει την ύπαρξη χρεών στη ΔΟΥ , ούτε την υποβολή δηλώσεων ή την καταβολή παρακρατούμενων ή άλλων φόρων

Άρα αν υπήρχε άρνηση του έφορα για την θεώρηση του βιβλίου εσόδων εξόδων λόγω μη πληρωμής ΦΠΑ, ο λογιστής φορολογούμενου όφειλε να γνωρίζει ότι η άρνηση αυτή δεν ήταν σύννομη και θα έπρεπε να απαιτήσει την θεώρηση του βιβλίου.

Την δική μας άγνοια δεν θα πρέπει να την πληρώνουν οι πελάτες μας

Αμ δε! Οι περισσοτερες Δου ελεγχουν τουλαχιστον την υποβολη δηλωσεων ασχετως αν αυτο δεν προβλεπεται.

Και η αρνηση ασχετως αν δεν ειναι συννομη, ειναι αρνηση του εφορου μαλιστα. Οποτε τι κανεις? Καταγγελια στο υπουργειο? Με κινδυνο το επομενο πρωινο να εχεις φυλλο τακτικου ελεγχου απο την τοπικη ΔΟΥ? Και γιατι να ξεμπλεξεις εμπροθεσμα με ολη την ιστορια?

Οχι οτι δε συμφωνω με τη συνυπευθυνοτητα, απλα για αντιλογο τα γραφω αυτα επειδη παντα υπαρχει η αλλη οψη. Οπως απο ΦΤΜ και ΦΠΑ τεκμαιρουμε αγνοια, μπορουμε και απο τις λεξεις ''καφετερια, χρωσταει ΦΠΑ'' να τεκμαιρουμε ..... απληρωτο λογιστη. Οποτε ισως και να μιλαμε για καποιον που δεν υπαρχει....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γιατί συνάδελφε για την θεώρηση βιβλίων η ΔΟΥ δεν ελέγχει την ύπαρξη χρεών στη ΔΟΥ , ούτε την υποβολή δηλώσεων ή την καταβολή παρακρατούμενων ή άλλων φόρων

Άρα αν υπήρχε άρνηση του έφορα για την θεώρηση του βιβλίου εσόδων εξόδων λόγω μη πληρωμής ΦΠΑ, ο λογιστής φορολογούμενου όφειλε να γνωρίζει ότι η άρνηση αυτή δεν ήταν σύννομη και θα έπρεπε να απαιτήσει την θεώρηση του βιβλίου.

Την δική μας άγνοια δεν θα πρέπει να την πληρώνουν οι πελάτες μας

Δυστυχώς Γιάννη μου θα συμφωνήσω με τον συνάδελφο,που γράφει τα παρακάτω,αλλιώς πρέπει να σκοτώσω αρκετούς από τους υπαλλήλους

όλων των ΔΟΥ.

Οι άνθρωποι δεν "καταλαβαίνουν" από βιβλία και στοιχεία και τα αντιμετωπίζουν με την ίδια βαρύτητα,ακόμα και αν δεν έχεις πληρώσει το ΕΒΕΑ.

Αμ δε! Οι περισσοτερες Δου ελεγχουν τουλαχιστον την υποβολη δηλωσεων ασχετως αν αυτο δεν προβλεπεται.

Και η αρνηση ασχετως αν δεν ειναι συννομη, ειναι αρνηση του εφορου μαλιστα. Οποτε τι κανεις? Καταγγελια στο υπουργειο? Με κινδυνο το επομενο πρωινο να εχεις φυλλο τακτικου ελεγχου απο την τοπικη ΔΟΥ? Και γιατι να ξεμπλεξεις εμπροθεσμα με ολη την ιστορια?

Οχι οτι δε συμφωνω με τη συνυπευθυνοτητα, απλα για αντιλογο τα γραφω αυτα επειδη παντα υπαρχει η αλλη οψη. Οπως απο ΦΤΜ και ΦΠΑ τεκμαιρουμε αγνοια, μπορουμε και απο τις λεξεις ''καφετερια, χρωσταει ΦΠΑ'' να τεκμαιρουμε ..... απληρωτο λογιστη. Οποτε ισως και να μιλαμε για καποιον που δεν υπαρχει....

Όχι οι περισσότερες,ΟΛΕΣ και κάθε φορά πρέπει να απευθυνόμαστε στον διευθυντή τους με συνέπεια κατόπιν οι υπάλληλοι να μας βλέπουν με μισό μάτι.

Άστα να πάνε Γιάννη μου.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ευχαριστώ πολύ Eumilos για την παράθεση, βοήθησε πολύ.

Πάντως ο φόβος ενός παράλογου ελέγχου στοιχειώνει πάντα τον ελεγχόμενο και προσωπικά με ντροπή παραδέχομαι ότι δεν κάνω οικονομία στο χαρτί.

Έτσι που το καταλαβαίνω, παρακαλώ πείτε μου αν έχω λάθος, η εκπρόθεσμη ενημέρωση κατατάσσεται στις αυτοτελείς παραβάσεις (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.8,εδαφ.ι) για τις οποίες εφαρμόζεται η βάση υπολογισμού 1 και ο συντελεστής βαρύτητας 1, με τους περιορισμούς του άρθρου 9. Δηλαδή για το 2010 €600 επί Σ.Β. 1 επί 3 ελέγχους = €1.800,00. Εντός 60 ημερών από την επίδοση, το συμβιβάζει στο 1/3 δηλαδή στα €600,00.

Αν πάμε για μη τήρηση βιβλίου τότε μιλάμε για γενική παράβαση (Κωδ.Ν.2523/97,Άρθρ.5,παρ.6,εδαφ.α) για την οποία επιβάλλεται ενιαίο πρόστιμο, ανά διαχειριστική περίοδο. ανεξάρτητα από το πλήθος των παραβάσεων. Δηλαδή €600 επί Σ.Β.2 = €1.200,00.

.

Παράδειγμα: Εκτυπώθηκε σε βιβλία Β κατηγορίας ο ΔΕΚ 2009 σε βιβλίο που θεωρήθηκε τον ΙΑΝ 2011. θα καταλογιστεί για τη χρήση 2009 μη τήρηση βιβλίων και για τη χρήση 2010 εκπρόθεσμη εκτύπωση.

Για τη χρήση 2009 θα καταλογιστεί μια παράβαση για μη τήρηση βιβλίων, μια παράβαση γενική, πρόστιμο 600,00 συμβιβασμός στο 1/3.

{ Κωδικός 615, βλέπε σελ 248 σχετικό πίνακα του βιβλίου Ι. Τζίμα-Ι.Τζιμα παραβάσεις-πρόστιμα – ΚΒΣ –Κύρος)

Για η χρήση 2010 εκπρόθεσμη έκδοση, μια παράβαση γενική, πρόστιμο 600,00 συμβιβασμός στο 1/3.

Στο ½ συμβιβάζονται οι παραβάσεις που έχουν πρόστιμο 800,00. μη έκδοση. Μη καταχώρηση στα πρόσθετα…κλπ

Μπορεί το πρόστιμο να είναι το ίδιο, ..αλλά η παράβαση της μη τήρησης, αν αργότερα γίνει τακτικός έλεγχος έχει Βαρύτητα γιατί είναι Ανακρίβεια.

Άρθρο 30παρ. 4 του ΚΒΣ .

θ) δεν τηρεί κατά περίπτωση τα ημερολόγια ή το ισοζύγιο του γενικού - αναλυτικών καθολικών ή το βιβλίο εσόδων - εξόδων ή τη μηνιαία κατάσταση του βιβλίου εσόδων - εξόδων ή δεν τηρεί ή δεν διαφυλάσσει το βιβλίο αποθήκης ή τις καταστάσεις της ποσοτικής καταχώρισης των αποθεμάτων ή το βιβλίο απογραφών όταν δεν συντάσσονται τέτοιες καταστάσεις.

Πάντως πρέπει να ξέρεις ότι στο θέμα αυτό επικρατεί πολύ σύγχυση… …

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Register a new account
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.