Αντιφασιστική συγκέντρωση διαμαρτυρίας την Παρασκευή, 21 Οκτωβρίου, στις 8.30 το πρωί

[επισκέπτη Cassandra]

Αντιφασιστική συγκέντρωση διαμαρτυρίας την Παρασκευή, 21 Οκτωβρίου, στις 8.30 το πρωί έξω από τα δικαστήρια της Ευελπίδων πραγματοποιούν δεκάδες οργανώσεις, κόμματα και φορείς της ευρύτερης Αριστεράς. Την ημέρα εκείνη θα δικαστούν οι τρεις φασίστες που αναγνωρίστηκαν από τα θύματά τους, τα οποία μαχαίρωσαν και ξυλοκόπησαν στις 16 Νοεμβρίου του 2002.

Τότε, την παραμονή της επετείου της 17ης Νοεμβρίου το 2002, ομάδα νεοναζί της Χρυσής Αυγής επιτέθηκε σε παρέα Ελλήνων και Μπαγκλαντέζων, κοντά στο Πολυτεχνείο. Οι φασίστες την είχαν στήσει εκεί και έκαναν επιθέσεις σε μετανάστες και κόσμο που συμμετείχε στον τριήμερο εορτασμό της επετείου. Οι τραμπούκοι μαχαίρωσαν τον φοιτητή Πάρη Χρυσό και ξυλοκόπησαν την εκπαιδευτικό Χρυσάνθη Τσιμπίδου.

Στις 21 Οκτώβρη δικάζονται οι τρεις από τους νεοναζί που αναγνωρίσθηκαν από τα θύματα. Πρόκειται για την τέταρτη επανάληψη της δίκης, καθώς έχει πάρει ήδη τρεις αναβολές.

Αίτημα της αντιφασιστικής συγκέντρωσης θα είναι η καταδίκη των τραμπούκων που συμμετείχαν στην επίθεση και το κλείσιμο των γραφείων της Χρυσής Αυγής.

Στη συγκέντρωση θα συμμετέχουν οι Φοιτητικοί Σύλλογοι, Σύλλογος ΔΕΠ- ΕΜΠ, Σύλλογος εργαζομένων Μπαγκλαντές, ΑΚΟΑ, ΑΡΑΣ, Αριστερή Ανασύνθεση, ΔΕΑ, Δίκτυο Κοινωνικής Υποστήριξης Προσφύγων και Μεταναστών, Δίκτυο για τα Πολιτικά και Κοινωνικά Δικαιώματα, Δρόμοι, ΕΕΚ, Ελληνικό Κοινωνικό Φόρουμ, ΚΕΔΑ, ΚΟΕ, Κόκκινο, Μαρξιστική Φωνή, ΝΑΡ, Νεολαία ΣΥΝ, ΞΕΚΙΝΗΜΑ, ΟΚΔΕ, ΟΚΔΕ-Σπάρτακος, Πρωτοβουλία ατόμων από το Α.Α.Δίκτυο, Συνασπισμός, YRE.

[doctor]

Την ημέρα εκείνη θα δικαστούν οι τρεις φασίστες που αναγνωρίστηκαν από τα θύματά τους, τα οποία μαχαίρωσαν και ξυλοκόπησαν στις 16 Νοεμβρίου του 2002.

Τότε, την παραμονή της επετείου της 17ης Νοεμβρίου το 2002, ομάδα νεοναζί της Χρυσής Αυγής επιτέθηκε σε παρέα Ελλήνων και Μπαγκλαντέζων, κοντά στο Πολυτεχνείο. Οι φασίστες την είχαν στήσει εκεί και έκαναν επιθέσεις σε μετανάστες και κόσμο που συμμετείχε στον τριήμερο εορτασμό της επετείου. Οι τραμπούκοι μαχαίρωσαν τον φοιτητή Πάρη Χρυσό και ξυλοκόπησαν την εκπαιδευτικό Χρυσάνθη Τσιμπίδου.

Αφιερωμένα τα παραπάνω στους υπέρμαχους της ένταξης των φασιστών στο δημοκρατικό πάνελ και στην αναγωγή της ιδεολογίας τους ως ένα από τα προτεινόμενα συστήματα διακυβέρνησης.

Δεν είναι ο φασισμός ένα από τα πολλά χρώματα της πολιτικής σκηνής. Είναι μαύρο σκοτάδι, είναι ιδεολογία που υποβιβάζει τον άνθρωπο στην ζωώδη κατάσταση.

Συγκαταλέγεται με τις υπόλοιπες ανωμαλίες της ψυχής και του νου. Οι φασίστες, οι παιδεραστές, οι σαδιστές, οι δολοφόνοι, οι μισάνθρωποι, είναι αποκλίσεις της ανθρώπινης προσωπικότητας από αυτό που ονομάζουμε νορμάλ άνθρωπο.

Όποιος πιστεύει στην διάδοση των ιδεών του με την βία, και με βάση το χρώμα του δέρματος δεν έχει θέση στην δημοκρατία, δεν έχει σχέση με αυτό που προσπαθεί να καταλύσει, είναι μανιχαϊστικό να το πιστεύουν κάποιοι, συνθέτουν δύο εξ ορισμού αντίθετα πράγματα. Ο φασισμός προσπαθεί να καταλύσει την δημοκρατία, άρα ΔΕΝ έχει θέση στην δημοκρατία.

Ας μην αφήσουμε αυτά τα αποβράσματα να ξαναβγούν από τους υπονόμους την 28η Οκτωβρίου, δηλητηριάζοντας τις σχέσεις των ελλήνων με τους οικονομικούς μετανάστες, με αυτούς που ήρθαν εδώ για να ζήσουν ως οικογενειάρχες τίμια και εργατικά, όπως οι έλληνες μετανάστες στην Γερμανία, στο Βέλγιο, την Σουηδία, αλλά και στις Η.Π.Α. και στην Αυστραλία, και σε όλο τον κόσμο.

doctor

[ΑΛΕΚΟΣ]

…. και το ποιο λυπηρό, ρε γ..το, είναι να βλέπεις ανθρώπους που έζησαν στην ξενιτιά να στρέφονται έτσι κατά των μεταναστών.

Θυμάμαι πολύ καλά το σπίτι που ζούσε ο πατέρας μου στη Γερμανία. Θυμάμαι και το ωράριό του. Θυμάμαι…

Η Ελληνική κοινωνία της TV και του Τριανταφυλλόπουλου … δεν θυμάται…

[setk]

…. και το ποιο λυπηρό, ρε γ..το, είναι να βλέπεις ανθρώπους που έζησαν στην ξενιτιά να στρέφονται έτσι κατά των μεταναστών.

Αλέκο

Μήπως αυτά που βίωσαν θέλουν να τα βιώσουν και άλλοι ?

Μήπως "τώρα που είμαι στην έδρα μου, θα πάθεις τα ίδια" ?

Έγώ πιστεύω ότι όσοι έχουν βιώματα σαν μετανάστες (γερμανία,αφρική,αυστραλία,καναδάς κτλ) έχουν σε πολύ μεγάλο ποσοστό την ανάπτυξη τέτοιας συμπεριφοράς,

[TAG]

Αφιερωμένα τα παραπάνω στους υπέρμαχους της ένταξης των φασιστών στο δημοκρατικό πάνελ και στην αναγωγή της ιδεολογίας τους ως ένα από τα προτεινόμενα συστήματα διακυβέρνησης.

Δεν είναι ο φασισμός ένα από τα πολλά χρώματα της πολιτικής σκηνής. Είναι μαύρο σκοτάδι, είναι ιδεολογία που υποβιβάζει τον άνθρωπο στην ζωώδη κατάσταση.

Συγκαταλέγεται με τις υπόλοιπες ανωμαλίες της ψυχής και του νου. Οι φασίστες, οι παιδεραστές, οι σαδιστές, οι δολοφόνοι, οι μισάνθρωποι, είναι αποκλίσεις της ανθρώπινης προσωπικότητας από αυτό που ονομάζουμε νορμάλ άνθρωπο.

Όποιος πιστεύει στην διάδοση των ιδεών του με την βία, και με βάση το χρώμα του δέρματος δεν έχει θέση στην δημοκρατία, δεν έχει σχέση με αυτό που προσπαθεί να καταλύσει, είναι μανιχαϊστικό να το πιστεύουν κάποιοι, συνθέτουν δύο εξ ορισμού αντίθετα πράγματα. Ο φασισμός προσπαθεί να καταλύσει την δημοκρατία, άρα ΔΕΝ έχει θέση στην δημοκρατία.

Ας μην αφήσουμε αυτά τα αποβράσματα να ξαναβγούν από τους υπονόμους την 28η Οκτωβρίου, δηλητηριάζοντας τις σχέσεις των ελλήνων με τους οικονομικούς μετανάστες, με αυτούς που ήρθαν εδώ για να ζήσουν ως οικογενειάρχες τίμια και εργατικά, όπως οι έλληνες μετανάστες στην Γερμανία, στο Βέλγιο, την Σουηδία, αλλά και στις Η.Π.Α. και στην Αυστραλία, και σε όλο τον κόσμο.

doctor

Σωστά όλα αυτά Doctor αλλα στις παραπάνω κατηγορία θα πρέπει να συμπεριλάβεις και τους αναρχικούς που σε κάθε ευκαιρία σπάνε αυτοκίνητα και περιουσιες αθώων πολίτων στο όνομα της δημοκράτιας και του αγώνα. Θεώρω ότι και αυτοί είναι εξίσου διεφθαρμένοι με τους εγκληματίες του άλλου άκρου. Και προκαταβόλικα να πω ότι δεν είμαι φασίστας.

[KAROLOS]

Τελικά στην Ελλάδα έχω καταλάβει πως εύκολα "κολλάμε ταμπέλες" σε κάποιους .... Αυτός λέμε είναι φασίστας , ο άλλος είναι ακροδεξιός , ο άλλος είναι αναρχικός . Δεν συμφωνώ με την κατηγοριοποίηση των ανθρώπων με βάση εύκολα , βιαστικά , και μερικές φορές κατευθυνόμενα συμπεράσματα. Πολλοί μπερδεύουν ή εσκεμένα χρησιμοποιούν τον εξής συνειρμό : Πατριώτης = Φασίστας , αναρχικός = ρεμάλι , κλπ . Όμως τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι .

[TAG]

Τελικά στην Ελλάδα έχω καταλάβει πως εύκολα "κολλάμε ταμπέλες" σε κάποιους .... Αυτός λέμε είναι φασίστας , ο άλλος είναι ακροδεξιός , ο άλλος είναι αναρχικός . Δεν συμφωνώ με την κατηγοριοποίηση των ανθρώπων με βάση εύκολα , βιαστικά , και μερικές φορές κατευθυνόμενα συμπεράσματα. Πολλοί μπερδεύουν ή εσκεμένα χρησιμοποιούν τον εξής συνειρμό : Πατριώτης = Φασίστας , αναρχικός = ρεμάλι , κλπ . Όμως τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι .

Όλοι πρέπει να κρινόμαστε από τις πράξεις μας και όχι από τις προκαταλήψεις κάποιων.

[επισκέπτη Cassandra]

Τελικά στην Ελλάδα έχω καταλάβει πως εύκολα "κολλάμε ταμπέλες" σε κάποιους .... Αυτός λέμε είναι φασίστας , ο άλλος είναι ακροδεξιός , ο άλλος είναι αναρχικός . Δεν συμφωνώ με την κατηγοριοποίηση των ανθρώπων με βάση εύκολα , βιαστικά , και μερικές φορές κατευθυνόμενα συμπεράσματα. Πολλοί μπερδεύουν ή εσκεμένα χρησιμοποιούν τον εξής συνειρμό : Πατριώτης = Φασίστας , αναρχικός = ρεμάλι , κλπ . Όμως τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι .

Δεν πιστεύω να εννοείς ότι στο κείμενο

..........ομάδα νεοναζί της Χρυσής Αυγής επιτέθηκε σε παρέα Ελλήνων και Μπαγκλαντέζων, κοντά στο Πολυτεχνείο. Οι φασίστες την είχαν στήσει εκεί και έκαναν επιθέσεις σε μετανάστες και κόσμο που συμμετείχε στον τριήμερο εορτασμό της επετείου. Οι τραμπούκοι μαχαίρωσαν τον φοιτητή Πάρη Χρυσό και ξυλοκόπησαν την εκπαιδευτικό Χρυσάνθη Τσιμπίδου.

Οι χαρακτηρισμοί νεοναζί, φασίστες, τραμπούκοι μπήκαν "βάση εύκολα , βιαστικά , και .......κατευθυνόμενα συμπεράσματα"

Πιστεύω ότι πράγματι οι φασίστες κρύβονται πίσω από το δήθεν πατριωτισμό τους και χρησιμοποιούν εσκεμμένα τέτοιους συνειρμούς.

Σωστά όλα αυτά Doctor αλλα στις παραπάνω κατηγορία θα πρέπει να συμπεριλάβεις και τους αναρχικούς που σε κάθε ευκαιρία σπάνε αυτοκίνητα και περιουσιες αθώων πολίτων στο όνομα της δημοκράτιας και του αγώνα. Θεώρω ότι και αυτοί είναι εξίσου διεφθαρμένοι με τους εγκληματίες του άλλου άκρου. Και προκαταβόλικα να πω ότι δεν είμαι φασίστας.

Στο βαθμό που τα αποτελέσματα των πράξεών τους όσο και τα μέσα που χρησιμοποιούν είναι κοινά, οι προβαλόμενες προθέσεις δεν παίζουν και πολύ ρόλο, μια και προβάλονται ως άλοθι.

[KAROLOS]

Αυτό που εννοώ αγαπητή μου Cassandra δεν είναι αυτό που παρέθεσες . Φυσικά και είμαι αντίθετος με πράξεις βίας απο όπου κι αν προέρχονται . Εννοώ πως όποιος ασχολείται με θέματα της πατρίδας του και δηλώνει πατριώτης , ταυτόχρονα "στιγματίζεται" ως φασίστας !! Απο πότε αλήθεια οι πατριώτες για παράδειγμα είναι και ακροδεξιοί ή "φασίστες" ?? Απο΄πότε αυτοί που δε συμφωνούν με το σύστημα και αντιστέκονται στην παγκοσμιοποίηση με αγώνες θεωρούνται όλοι αναρχικοί και περιθωριακοί ? Με ενοχλούν οι ταμπέλες και αυτό εννοω . Τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο . Το πιο εύκολο πράγμα είναι να χαρακτηρίσεις κάποιον ή να τον λοιδορήσεις

[a.a.]

Οι ταμπέλες είναι για τους τοίχους και τα πεζοδρομία και όχι για τους ανθρώπους

Στην σύντομη ζωή που έχω ζήσει σε αυτό τον πλανήτη έχω δει «δεξιούς»- προοδευτικότερους από κάποιους «αριστερούς» και «αριστερούς»- δεξιότερους από κάποιους δεξιούς.

Η πορεία του καθένα στην καθημερινότητα του, στην δουλεία του, στο σπίτι του και στις ανθρώπινες σχέσεις, είναι αυτή που χαρακτηρίζει τον άνθρωπο τον πολίτη –φασίστα – δεξιό – προοδευτικό – αριστερό – αναρχικό.

Μπορεί να έχει περάσει στην χώρα μας η νοοτροπία του ότι δηλώσεις είσαι, αλλά δεν είναι έτσι.

Πάντως το αυγό του φιδιού πρέπει να χτυπηθεί στην ρίζα του, με δημοκρατικούς τρόπους.

«Διαφωνώ με αυτό που λες αλλά θα αγωνίζομαι να το λες».

Βέβαια δεν θα επιτρέψω ποτέ να μου καταπατήσεις τα δημοκρατικά δικαιώματα μου με την λογική της δημοκρατίας που εσύ πρώτος δεν σέβεσαι.

(σκέψεις είναι δεν απαντώ σε κανέναν, όχι γιατί είσαστε και παρεξήγησιαριδες).

Όσο για το θέμα του ρατσισμού.

«Αλίμονο στους λαούς που ξεχνούν την ιστορία τους».

Ευτυχώς που στην μίζερη και άτονη σημερινή πραγματικότητα υπάρχουν και πολίτες που αντιστέκονται με τέτοιες διαμαρτυρίες

[επισκέπτη Guest]

τελικα ποιος κανει τη μεγαλυτερη ζημια κάθε φορά ?

Οι "αναρχοαυτόνομοι" των Εξαρχείων, οι αντιεξουσιαστές , ή οι διάφοροι

"υπερπατριώτες" του τύπου ¨βουρ στην Αγια Σοφιά" ???

μάλλον φταιει το κράτος που δεν τους μπουζουριάζει όλους μαζί για τα ψάρια.

[setk]

τελικα ποιος κανει τη μεγαλυτερη ζημια κάθε φορά ?

Οι "αναρχοαυτόνομοι" των Εξαρχείων, οι αντιεξουσιαστές , ή οι διάφοροι

"υπερπατριώτες" του τύπου ¨βουρ στην Αγια Σοφιά" ???

μάλλον φταιει το κράτος που δεν τους μπουζουριάζει όλους μαζί για τα ψάρια.

Τα κράτος δεν αποτελείται από τη δύναμη ενός ή περισσότερων ανθρώπων που οργανωμένα επιβάλει τις θελήσεις της σε ορισμένο λαό που ζει μόνιμα σε ορισμένο έδαφος ?

Δηλαδή αυτό που λες εδώ είναι ένας ή περισσότεροι άνθρωποι να "μπουζουριάσουν" όλους τους υπόλοιπους και να επιβάλλουν το ότι αυτοί που ασκούν την εξουσία πιστεύουν δικαιότερο, όχι δεν είναι έτσι.......

[επισκέπτη Guest]

με παρεξηγησες. Απο τη στιγμη που ολοι αυτοι παρανομουν ειτε με το να δερνουν μεταναστες ειτε με το να καινε αυτοκινητα, ειτε με οποιοδηποτε αλλο παρανομουν, τοτε ειναι αχρηστοι και η ιδεολογια και οι σκοποι που επιδιωκουν , δεν διαφερουν σε τιποτα απο τους παρανομους του κοινου ποινικου δικαιου.

Δεν βαζω στο ιδιο καζανι κι αυτους που ειτε με τα γραφομενα τους , ειτε με αλλα νομιμο μεσο προσπαθουν να προσελκυσουν το κοινο τους

Με αλλα λογια αφηστε τον Πλευρη να λεει οτι θελει , με τα λογια δεν επαθε κανενας τιποτα.

[επισκέπτη Cassandra]

Αυτό που εννοώ αγαπητή μου Cassandra δεν είναι αυτό που παρέθεσες . Φυσικά και είμαι αντίθετος με πράξεις βίας απο όπου κι αν προέρχονται . Εννοώ πως όποιος ασχολείται με θέματα της πατρίδας του και δηλώνει πατριώτης , ταυτόχρονα "στιγματίζεται" ως φασίστας !! Απο πότε αλήθεια οι πατριώτες για παράδειγμα είναι και ακροδεξιοί ή "φασίστες" ?? Απο΄πότε αυτοί που δε συμφωνούν με το σύστημα και αντιστέκονται στην παγκοσμιοποίηση με αγώνες θεωρούνται όλοι αναρχικοί και περιθωριακοί ? Με ενοχλούν οι ταμπέλες και αυτό εννοω . Τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο . Το πιο εύκολο πράγμα είναι να χαρακτηρίσεις κάποιον ή να τον λοιδορήσεις

Μιλάς βέβαια γενικά και όχι για τους συγκεκριμμένους τρεις "Χρυσαυγίτες" που δικάζονται μεθαύριο.

Η δημοσίευση είναι ξεκάθαρη: Δικάζονται για τη πράξη τους και όχι για αυτό που τυχόν δηλώνουν. Άλλο αν αυτό που δηλώνουν κρύβει ηθελημένα αυτό που επιδιώκουν.

Οι εμπειρία δείχνει ότι το "όποιος ασχολείται με θέματα της πατρίδας του και δηλώνει πατριώτης , ταυτόχρονα "στιγματίζεται" ως φασίστας " δεν ισχύει γενικά, αντίθετα, αυτό που ανέφερα πριν, ότι δηλαδή, ο φασίστας προσπαθεί να κρυφτεί πίσω από τον υπερπατριωτισμό του ισχύει.

Αυτοί δε που "δε συμφωνούν με το σύστημα και αντιστέκονται στην παγκοσμιοποίηση με αγώνες " θεωρούνται αναρχικοί και περιθωριακοί στο βαθμό που οι πράξεις τους τους ταυτίζουν με τις έτσι αυτοαποκαλούμενες ομάδες ταραξιών.

[KAROLOS]

Καταρχήν δε θα βάλω παράθεση διότι το θέμα γίνεται μεγάλο και κουραστικό. Αγαπητή cassandra . Η ένσταση μου είναι η εξής : Χαρακτηρήσατε αυτά τα ατομα που διέπραξαν αυτή την εγκληματική ενέργεια σαν φασίστες και όχι σαν εγκληματίες . Δημιουργείται η αίσθηση σε μένα και ίσως και σε άλλους πως φασιστας = εγκληματίας . Ο "προκάτοχος" κατά κάποιον τροπό του φασισμού ή μάλλον των απολυταρχικών κινημάτων και συστημάτων διακυβέρνησης υπήρξε η τυρρανία η οποία δεν είχε τα αρνητικά του φασισμού του Μουσολίνι . Γιατί δεν αναφέρατε την περίπτωση του "τρελου" όπως αποδείχθηκε που πρίν αρκετά χρόνια σκότωσε αλλοδαπούς στο κέντρο της Αθήνας και τραυμάτισε κάποιους οι οποίοι έχουν μείνει εκτοτε ανάπηροι ? Αυτός ήταν φασίστας ? Ήταν άρρωστος ? Γιατί φωτογραφίζεται την Χρυσή Αυγή μόνο? Γιατί δεν αναφέρεστε στην γενικότερη ξενοφοβία των Ελλήνων και τις αιτίες δημιουργίας της ? Γιατί ουσιαστικά αναμασατε δημοσιευματα του τύπου που υπάρχουν σε έντυπη μορφή αλλά και στο διαδίκτυο( σχεδόν αυτούσια) ? Και στο κάτω κατω δε κατάλαβα τον λόγο της δημοσίευσης εκ μέρους σας . Θέλατε να μας ενημερώσετε για την παραπάνω συγκέντρωση ή θέλατε κάτι διαφορετικό ?

Ξαναγραφω πως οι πράξεις βίας απο οπου κι αν προέρχονται ειναι κατακριτέες .

[VATS]

ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΒΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΕΣ ΣΙΓΟΥΡΑ.

ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΟΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ,

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΡΙΣΤΕΡΙΖΟΝΤΕΣ -ΑΡΙΣΤΕΡΙΣΤΕΣ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ (Π.Χ) ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΨΙΜΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΗΜΑΙΑΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΕΙΣ ΤΟΥΣ. ΣΩΣΤΑ.???

ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΔΙΕΡΥΓΝΥΟΥΝ ΤΑ ΙΜΑΤΙΑ ΤΟΥΣ ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΟΙ ΛΕΓΟΜΕΝΟΙ "ΦΑΣΙΣΤΕΣ"

ΚΑΙ ΟΙ "ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ" ΥΠΟ ΤΗΝ ΣΚΕΠΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΔΡΟΥΝ ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΟΙ ΠΥΡΠΟΛΩΝΤΑΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΑΤΩΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΘΗΝΑ.

ΑΙΝΤΕ ΒΡΗΚΑΜΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ (ΦΑΣΙΣΤΑΣ) ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΑΜΕ ΓΑΡΓΑΡΑ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ.

ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ ΒΡΙΣΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΕΦΕΥΡΙΣΚΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΙΡΙΑΚΕΣ ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΤΥΛ (ΕΘΝΙΣΜΟΣ=ΚΑΛΗ ΕΝΝΟΙΑ, ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ=ΚΑΚΗ)

ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΖΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ ΤΩΝ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ.

ΔΛΔ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΟΥ ΖΩ ΣΕ ΜΙΑ ΕΥΝΟΜΟΥΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΟΤΑΝ ΛΕΩ "ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ" ΚΑΙ Ο ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ-ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ-ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ Ο ΥΠΕΡΜΕΤΡΑ ΕΝΘΟΥΣΙΩΔΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ???

ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΤΟ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΕΡΑ, ΑΛΛΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΝΑ ΞΕΦΥΛΛΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΣΤΗΘΙΖΟΥΝ ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΤΡΑΒΗΞΕΙ ΜΑΚΡΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ΕΚΚΙΝΗΤΕΣ ΤΕΤΟΙΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ, ΕΙΝΑΙ Η ΓΡΑΜΜΗ ΜΑΛΛΟΝ ΤΕΤΟΙΑ !!!??

ΚΑΙ ΔΟΘΕΙΣΗΣ ΤΗΣ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ,

ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΝΕ ΠΛΗΓΕΣ ΑΚΟΜΗ. ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ. ΕΓΩ ΤΟ ΕΜΑΘΑ ΤΟ GUS.GR ΩΣ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟ ΤΟΠΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ "ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΤΡΑΠΕΖΑΚΙ" Η ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΤΑ ΛΕΝΕ.

[επισκέπτη Yiannis]

Δεν είναι ο φασισμός ένα από τα πολλά χρώματα της πολιτικής σκηνής. Είναι μαύρο σκοτάδι, είναι ιδεολογία που υποβιβάζει τον άνθρωπο στην ζωώδη κατάσταση.

.............................................

Οι φασίστες, οι παιδεραστές, οι σαδιστές, οι δολοφόνοι, οι μισάνθρωποι, είναι αποκλίσεις της ανθρώπινης προσωπικότητας από αυτό που ονομάζουμε νορμάλ άνθρωπο.

doctor

Το αναδημοσιεύω γιατι νομιζω οτι ο doctor περιέγραψε ακριβώς το νόημα του φασισμού.

Οσο για την "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" ειναι αυτοι που έχουν έχουν αναγάγει την βία, την ξενοφοβία και τον ρατσισμό σε ιδεολογία και ως μοντέλο διακυβέρνησης

[KAROLOS]

Ερωτημα : Τι είναι πραγματικά φασισμός ?

Για έναν ιστορικό ή πολιτειολόγο το ερώτημα είναι εύκολο να απαντηθεί : Φασισμός είναι μια αποδεκτή πολιτική ιδεολογία που γεννήθηκε στην Ιταλία η οποία επιδιώκει ένα υπο αυταρχική ηγεσία και κατά κανόνα σε στενή σχέση με τη θρησκεία «συντεχνιακό» κράτος . Βάσει αυτών ο εθνικοσοσιαλισμός ( το αναφέρω γιατί οι νεοναζί αναφέρθησαν παραπάνω ) δεν είναι μια τυπική φασιστική ιδεολογία , διότι από αυτό λείπουν τόσο τα συντεχνιακά κρατικά στοιχεία όσο και η σύνδεση με την εκκλησία ( και ταυτοχρόνως αυτός με τον παράφορο ρατσισμό του έχει μια ιδιορρυθμία που είναι ξένη στον φασισμό )

[Grzokas]

Αν και δεν το φιλοσόφισα το θέμα τι σημαίνει φασισμός, στο μυαλό μου πάει σε κάτι άρρωστο, αισχρό.Δεν θεωρώ ότι κολλάει κάποιος ταμπέλα στα "παιδιά" που διέπραξαν αυτό το έγκλημα λέγοντας τους φασίστες, την ταμπέλα την φορέσανε μόνοι τους.

[broster]

Ψάχνω να βρω τις σωστές εκφράσεις για να μη ξεφύγουμε και παραβούμε τους όρους χρήσης .

Λοιπόν , δεν ξέρω για εσάς αλλά θα χρησιμοποίησω πάλι μια έκφραση από την ιστορία που διαβάζαμε για τις πανελλήνιές (κάτι έμεινε) , λέει λοιπόν ο Βολταίρος , ότι δεν πιστέυω τίποτα από ότι λές , αλλά θα υπεροσπίζομαι το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης σου , μέχρι την τελευταία ρανίδα αίματος , νομίζω ότι αν σκεφτόμασταν όλοι έτσι δεν θα υπήρχε πρόβλημα Δημοκρατίας .

Δυστυχώς το θέμα που τίθετε έχει μέγαλες κοινωνικές προεκτάσεις , μη ξεχνάμε ότι οι καιροί δυσκολεύουν και οι οι άνθρωποι σαν μέσο αντίδρασής καταφεύγουν όλο και πιο πολύ προς τα ακρά , είτε αυτά είναι λίγο πάρτο δεξιά είτε αυτά είναι λίγο αριστερά . Αυτό συμβαίνει για πολλόυς και διάφορους λόγους , πχ οι ξένοι θα μας φάνε τις δουλείες , εμείς πεινάμε , μήπως έχει δίκιο ο τάδε ή δείνα που φωνάζουν έξω κλπ , μη ξεχνάμε επίσης ότι και οι ιδεολογίες πεθαίνουν σιγά-σιγά , δεν ακούμε όλο και πιο συχνά ότι όλοι τα ίδια κάνουν , ότι υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης , μεγάλη διαφθορά κλπ .

Νομίζω ότι πρέπει να βρούμε τα ευρήτερα κοινωνικά αίτια που οδηγούν στα άκρα .

Και κάτι ακόμα , το οποίο φαίνεται και εδώ στο Φόρουμ , όπου έχουν υπάρξει παρεξηγήσεις , κάθε άτομο έχει διαφορετικό τρόπο σκέψης και αν θέλετε θεώρησης των πάντων , δεν μπορούν όλοι να σκέφτονται σαν τον α ή το β . Δηλαδή κάτι που σε μένα φαίνεται εξωπραγματικό στον άλλο που το κάνει να μοίαζει απόλυτως φυσιολογικό .

[setk]

ΚΑΙ ΔΟΘΕΙΣΗΣ ΤΗΣ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ,

ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΝΕ ΠΛΗΓΕΣ ΑΚΟΜΗ. ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ. ΕΓΩ ΤΟ ΕΜΑΘΑ ΤΟ GUS.GR ΩΣ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟ ΤΟΠΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ "ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΤΡΑΠΕΖΑΚΙ" Η ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΤΑ ΛΕΝΕ.

Vats έχουμε ξανασυζητήση για το συγκεκριμένο θέμα, δλδ την ύπαρξη τέτοιον θεμάτων στο βήμα άσχετα με τα λογιστικά-οικονομικά και κανείς συνάδελφος δεν έιπε όχι.

Δεν είναι κακό να υπάρχουν εάν γίνονται οι συζητήσεις με κόσμιο τρόπο.

Όποιος δεν θέλει απλά δεν συμμετέχει.

[dorieas]

Πολλά τεθηκαν γιά το θέμα, υπήρξε και μιά μικρή αντιπαράθεση.

Θα έλεγα ότι το σίγουρο είναι, πως η βία πρέπει να διώκεται, όχι μόνο ποινικά, αλλά και ηθικά, δηλαδή στις συνειδήσεις μας σαν κοινωνικών ατόμων, σαν Πολιτών, από όπου δε και αν προέρχεται, και ιδίως όταν είναι ξεκάθαρα άδικη, και αποτελεί απλά μέσο επιβολής ιδεολογίας ή "ιδεολογίας" και αντιλήψεων και επιθυμιών ή συμφερόντων.

Δημοκρατία υπάρχει μόνο με Διάλογο, και όταν σε μιά χώρα δεν υπάρχει Λόγος, αλλά μόνο επιβολή μικρών και μεγάλων συμφερόντων, είναι απαράδεκτο να μιλάμε γιά δημοκρατίες!

Οι συλληφθέντες που χτυπούσαν άτομα, επειδή ήταν ξένοι, ή επειδή ήταν αντίθετοι ιδεολογικά, πρέπει να δικαστούν, και να τιμωρηθούν βαρύτατα και παραδειγματικά.

Αυτό βεβαίως και πρέπει να ισχύει γιά κάθε παρόμοια περίπτωση, ανεξάρτητα τι ταμπέλλα έχει φορέσει ο χουλιγκάνος που τάχα ενεργεί υπό και καλά πολιτικό πρίσμα και κίνητρο.

Αλοίμονο φίλοι μου, έχουμε δει όλοι μας, πως προετοιμάζονται μέρες πριν και οι ΜΕΝ και οι ΔΕ, σαν συννενοημένοι, γιά το πως θα τα κάνουν πάλι ΛΙΜΠΑ και ΓΗΣ ΜΑΔΙΑΜ, με την ευκαιρία μιάς επετείου, μιάς πορείας κλπ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΝΕΝΟΗΜΕΝΟΙ! Καμμιά διαφορά απο τους χουλιγκάνους στα γήπεδα, που όμοια σχεδόν πάνε σαν να είναι από μιά ομάδα ανθρώπων, απλά παίζοντας στο "θέατρο-δράσης" άλλους ρόλους, και τελικά, διόλου απίθανο, ο αναρχικός με τον χρυσαυγίτη που χτες δερνόντουσαν, να είναι στην ίδια ομάδα οπαδών ποδοσφαιρικού συλλόγου, και να βαράνε παρέα, τους αντίπαλους! Διόλου απίθανο!

Και γιά να ολοκληρώσω.

Προσωπικά τον όρο "φασίστας" τον θεωρώ ύψιστη βρισιά, και γιά να τον ξεστομίσω, θα πρέπει ο δεχόμενος τον όρο, να με έχει πείσει ότι του αξίζει ο χαρακτηρισμός.

Δεν έχει να κάνει με πολιτικά κριτήρια, αλλά με το πως συμπεριφέρεται ο άλλος.

Πχ, τι σκατά προοδευτικός, αριστερός και δημοκράτης είναι αυτός που δέρνει την γυναίκα του, που ξεγελά στις συναλλαγές του, που το ένα, που το άλλο, αλλά με κομπασμό, βγάζει τον εαυτό του δημοκράταρο...

Κάποτε, στο άθλημα που ασχολούμαι και ήμουν διαιτητής (ατομικό, ολυμπιακό άθλημα), σε κάποιους αγώνες, μας συγκέντρωσε ο υπεύθυνος διαιτησίας εκείνη την μέρα, παλαιός διαιτητής (και όχι και τόσο καλός), και έβγαζε δικανικό λόγο, και από την μιά ανέλυε τα κατά την κρίση του λάθη (καλώς το έκανε), από την άλλη όμως έλουζε δίκαια ή άδικα άλλους συναδέλφους. Κάποια στιγμή δε, χαρακτήρισε με πολύ άσχημο τρόπο ένα συνάδελφο, και μάλιστα άδικα.

Προσπάθησα να διαμαρτυρηθώ, ζήτησα το λόγο να πω ότι δεν είχε δίκιο, ειδικά όπως το έκανε το θέμα, και μου απάντησε με ύφος χιλίων μουσολίνι, ΝΑ ΣΚΑΣΩ και ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΑΩ!

Τρελλάθηκα, γνωρίζοντας δε το ποιόν το γενικότερο του ατόμου (άτομο που πήγε στον Ασλανίδη επί επταετίας να τον διορίσει σαν ΔΣ στην Ομοσπονδία του αθλήματος, και τώρα το έπαιζε μην πω μέχρι και ΚΚΕ!), του είπα, ότι αυτά που κάνει είναι απαράδεκτα, και μόνο ένας φασίστας θα λειτουργούσε έτσι!

Τι έγινε;

Απλά η δημοκρατικιά και καλά Ομοσπονδία και Επιτροπή Διαιτησίας, με έβγαλε από όλους τους αγώνες, γιά περίπου 7-8 μήνες! Προσπάθησα, και εγγράφως, να ζητήσω ακρόαση επί μήνες, να μου πουν αν ήμουν τιμωρημένος, και αν ναι, πότε δικάσθηκα, αν απολογήθηκα, και γιατι τιμωρήθηκα, και τελικά μόνο μετά από προσφυγή μου πιό ψηλά, δέχθηκαν να με περάσουν απο την επιτροπή διαιτησίας, όπου και στην ουσία απλά κάνανε μιά παρωδία απολογίας μου, και επέβαλαν στη συνέχεια μιά τιμωρία, με αναδρομική ισχύ, να είναι και καλυμένοι. Αποτέλεσμα εγώ να χάσω και την κατηγορία μου σαν διεθνής τότε διαιτητής, και τελικά να τους βαρεθώ και να τα παρατήσω...

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ κύριοι και κυρίες! ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΤΑΜΠΕΛΩΣΑ, αλλά το ΕΖΗΣΑ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΜΟΥ!

Γι΄ αυτό σας λέω. Φασισμό θα βρείτε εκεί που περιμένετε να βρείτε λουλούδια και αγάπες και ήλιους και χαρούλες!

Αμα ο άλλος το έχει στο πετσί του, βρε δε πα να ΄ναι και άσπρο και μαύρο!

Ποιά η διαφορά της κας ΥΠΕΞ των ΗΠΑ, από ένα ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗ ας πούμε; Ποιά;

[LandS]

Ποιά η διαφορά της κας ΥΠΕΞ των ΗΠΑ, από ένα ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗ ας πούμε; Ποιά;

α) Το χρώμα. Ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗΣ είναι wasp (όχι σφήκα, white-anglo-saxon-protestant)

β) Η Κοντολίζα ελέγχεται (έχει αφεντικό, το Bush και μαζί του λογοδοτούν στο Κογκρέσσο, και κάθε τέσσερα χρόνια έχουν εκλογές) . Ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗΣ αυτοδικεί Τεράστια διαφορά!!!

Περισσότερο επιτυχημένος θα ήταν ο παραλληλισμός του Black Milittant με τον ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗ.

Και μια ερώτηση σε μια παρατήρηση που έγινε πιο πριν.

Εκείνος ο "τρελλός" που σκότωσε και τραυμάτισε σοβαρά ανθρώπους διαφορετικού χρώματος, ποιάς ιδεολογίας ακι ποιάς νοοτροπίας θύμα ήταν ο ίδιος; Επηρεάστηκε από κυρήγματα ελευθερίας και αντιρατσισμού των αριστερών; Επηρεάστηκε από κυρήγματα "αντιεξουσιαστικά" των αναρχικών; Το ότι μέσα στη τρέλα του μισούσε μόνο μαύρους δεν λέει τίποτα;

Δεν είναι μόνο τα "κελεύσματα" που δημιουργούν ηθικούς αυτουργούς, αλλά και η "θεμιτή" σύμφωνη με τους δημοκρατικούς ( ; ) κανόνες προπαγάνδα.

[dorieas]

α) Το χρώμα. Ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗΣ είναι wasp (όχι σφήκα, white-anglo-saxon-protestant)

β) Η Κοντολίζα ελέγχεται (έχει αφεντικό, το Bush και μαζί του λογοδοτούν στο Κογκρέσσο, και κάθε τέσσερα χρόνια έχουν εκλογές) . Ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗΣ αυτοδικεί Τεράστια διαφορά!!!

Περισσότερο επιτυχημένος θα ήταν ο παραλληλισμός του Black Milittant με τον ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗ.

Και μια ερώτηση σε μια παρατήρηση που έγινε πιο πριν.

Εκείνος ο "τρελλός" που σκότωσε και τραυμάτισε σοβαρά ανθρώπους διαφορετικού χρώματος, ποιάς ιδεολογίας ακι ποιάς νοοτροπίας θύμα ήταν ο ίδιος; Επηρεάστηκε από κυρήγματα ελευθερίας και αντιρατσισμού των αριστερών; Επηρεάστηκε από κυρήγματα "αντιεξουσιαστικά" των αναρχικών; Το ότι μέσα στη τρέλα του μισούσε μόνο μαύρους δεν λέει τίποτα;

Δεν είναι μόνο τα "κελεύσματα" που δημιουργούν ηθικούς αυτουργούς, αλλά και η "θεμιτή" σύμφωνη με τους δημοκρατικούς ( ; ) κανόνες προπαγάνδα.

Μεταξύ μας φίλε μου, η Κοντολίζα είναι ΚΑΤΑΣΠΡΗ, πιό ΚΑΤΑΣΠΡΗ δεν γίνεται, και θα έλεγα δε ότι ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝ, είναι συχνά και θύμα, θύμα του πως μεγάλωσε, τι του χώσανε στο κεφάλι, και της απαιδευσίας του...

Η Κοντολίζα έγινε ότι έγινε, πιθανόν φεύγοντας από ένα γκέτο, αν όχι η ίδια, μάλλον κάποιος πρόγονός της, και έχοντας την ευκαιρία να σπουδάσει σε περισπούδαστα κόλητζ!

Και το ότι λογοδοτούν όπως λες, σε κάποιο Κογκρέσσο κλπ, δεν μου λέει κάτι.

και οι δικοί μας λογοδοτούν, και άλλοι, αλλά πές μου εσύ, πότε αποδώθηκε δικαιοσύνη σε άτομα που έχοντας εξουσία στα χέρια τους, αρπάξανε, διαγούμισαν, έπραξαν λαθραίως και εγκληματικώς;

Η Κοντολίζα, της έχω ποιό ωραίο παρωνύμιο, αλλά θα μας κόψει ο λογοκρισία και δεν το γράφω σεβόμενος τον χώρο (άντε, ας πω τα 2/3 του, είναι *****ο-γλίτσα ράιχ, εκ του Κοντο-λίζα ράις, όπου ***** ένα μέρος του σώματός μας... από πρ....), αποτελεί γιά μένα τουλάχιστον, χειροτερη ύπαρξη επι της γης, απο τον προϊστάμενό της Γιώργο Θάμνο.

Ας είναι! Ας μην επεκταθούμε άλλο, ο χώρος είναι άλλης φύσης

[doctor]

ΔΛΔ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΠΟΥ ΖΩ ΣΕ ΜΙΑ ΕΥΝΟΜΟΥΜΕΝΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΝΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΟΤΑΝ ΛΕΩ "ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ" ΚΑΙ Ο ΑΝΑΡΧΙΚΟΣ-ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ-ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ Ο ΥΠΕΡΜΕΤΡΑ ΕΝΘΟΥΣΙΩΔΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ ΠΟΥ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ???

Είτε "Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" πεις είτε αναρχικός είσαι είσαι το ίδιο ακραίος. Το σύνθημα "Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" (και όχι οι λέξεις Έλληνας και Χριστιανός, ΜΟΝΟ το σύνθημα) παραπέμπει σε μια σκοτεινή περίοδο της πατρίδας μας που όποιος την υπερασπίζεται μπορεί να πάει να ζήσει σε κάποιο δικτατορικό καθεστώς σε κάποια τριτοκοσμική χώρα.

Οι δε αναρχικοί με το να σπάνε τα αυτοκίνητα των πολιτών νομίζουν οι κακόμοιροι ότι χτυπάνε το σύστημα.

Όσο για την άκρα αριστερά, αφού πιστεύει στην δικτατορία του προλεταριάτου, σίγουρα δεν έχει σχέση με την δημοκρατία.

ΑΣΕ ΠΟΥ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ ΒΡΙΣΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΕΦΕΥΡΙΣΚΟΥΝ ΦΡΟΝΤΙΣΤΙΡΙΑΚΕΣ ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΤΥΛ (ΕΘΝΙΣΜΟΣ=ΚΑΛΗ ΕΝΝΟΙΑ, ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ=ΚΑΚΗ)

Η λέξη πατριωτισμός είναι πιο δόκιμη από την λέξη εθνικισμός. Η λέξη εθνικισμός έχει αρνητικά στοιχεία, ή τουλάχιστον έτσι φαίνεται από αυτούς που την χρησιμοποιούν, π.χ. Βορίδης.

ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΤΟ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΕΡΑ, ΑΛΛΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΝΑ ΞΕΦΥΛΛΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΣΤΗΘΙΖΟΥΝ ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΤΡΑΒΗΞΕΙ ΜΑΚΡΙΑ. ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ΕΚΚΙΝΗΤΕΣ ΤΕΤΟΙΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ, ΕΙΝΑΙ Η ΓΡΑΜΜΗ ΜΑΛΛΟΝ ΤΕΤΟΙΑ !!!??

Ας το πάμε παραπέρα, γιατί όχι? Εγώ δεν είδα κανέναν να αποστηθίζει τίποτα, δεν είδα κάποιον σε αυτή την συζήτηση να κάνει κάτι τέτοιο.

ΚΑΙ ΔΟΘΕΙΣΗΣ ΤΗΣ ΕΥΚΑΙΡΙΑΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ,

ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΕΤΡΑΝΕ ΠΛΗΓΕΣ ΑΚΟΜΗ. ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ. ΕΓΩ ΤΟ ΕΜΑΘΑ ΤΟ GUS.GR ΩΣ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟ ΤΟΠΟ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ "ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΤΡΑΠΕΖΑΚΙ" Η ΟΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ ΤΑ ΛΕΝΕ.

Η ενότητα στην οποία και απαντήσατε ονομάζεται "Γιατί πάνω απ' όλα είμαστε άνθρωποι", αν το θέμα δημοσιευόταν στην φορολογία εισοδήματος, ναι, θα είχατε δίκιο.

Αγαπητέ VATS εδώ γίνεται η δίκη κάποιων τραμπούκων φασιστών που διέπραξαν αξιόποινες πράξεις στο όνομα της ιδεολογίας τους, και είχαν σώας τας φρένας τους κατά την διάρκεια των πράξεών τους, ενήργησαν εν πλήρει διαύγεια.

Όταν κάποια ιδεολογία στοχεύει στην βία, είναι θέμα χρόνου και νομοτελειακός μονόδρομος να την εφαρμόσει. Είτε είναι από την μια πλευρά (Χρυσή Αυγή) είτε από την άλλη (17Ν, αναρχικοί). Είναι το ίδιο κατακριτέα και τα δύο άκρα, έχουν δίκιο οι συνάδελφοι.

doctor

Θα έλεγα ότι το σίγουρο είναι, πως η βία πρέπει να διώκεται, όχι μόνο ποινικά, αλλά και ηθικά, δηλαδή στις συνειδήσεις μας σαν κοινωνικών ατόμων, σαν Πολιτών, από όπου δε και αν προέρχεται, και ιδίως όταν είναι ξεκάθαρα άδικη, και αποτελεί απλά μέσο επιβολής ιδεολογίας ή "ιδεολογίας" και αντιλήψεων και επιθυμιών ή συμφερόντων.

Δημοκρατία υπάρχει μόνο με Διάλογο, και όταν σε μιά χώρα δεν υπάρχει Λόγος, αλλά μόνο επιβολή μικρών και μεγάλων συμφερόντων, είναι απαράδεκτο να μιλάμε γιά δημοκρατίες!

Οι συλληφθέντες που χτυπούσαν άτομα, επειδή ήταν ξένοι, ή επειδή ήταν αντίθετοι ιδεολογικά, πρέπει να δικαστούν, και να τιμωρηθούν βαρύτατα και παραδειγματικά.

Τα παραπάνω από την τοποθέτηση του Δωριέα, θεωρώ ότι είναι γενικώς αποδεκτά και είναι η βάση αυτής της συζήτησης. Δεν νομίζω να υπάρχει συνάδελφος ο οποίος να επικροτεί την βία.

doctor