ΜΕΓΙΣΤΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΝΣΗΜΩΝ ΙΚΑ.

[επισκέπτη Επισκέπτης-kostas-]

Γεια σας.ηθελα να ρωτησω ποιος ειναι ο μεγιστος αριθμος ενσημων που μπορει να εχει καποιος σε ενα μηνα.Ρωταω γιατι ενω ειμαι εργαζομενος πληρους απασχολησης με 25 ενσημα ανα μηνα τι θα γινει αν δουλεψω σαν ωρομισθιος καθηγητης σε ολοημερο δημοτικο που εχει ασφαλιση ΙΚΑ?Θα παρω παραπανω ενσημα?

[anast]

Γεια σας.ηθελα να ρωτησω ποιος ειναι ο μεγιστος αριθμος ενσημων που μπορει να εχει καποιος σε ενα μηνα.Ρωταω γιατι ενω ειμαι εργαζομενος πληρους απασχολησης με 25 ενσημα ανα μηνα τι θα γινει αν δουλεψω σαν ωρομισθιος καθηγητης σε ολοημερο δημοτικο που εχει ασφαλιση ΙΚΑ?Θα παρω παραπανω ενσημα?

Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΕΠΕΙΓΟΝ;

ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΘΑ ΕΧΕΙΣ;

H ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΕΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΝΣΗΜΑ.

[doctor]

Γεια σας.ηθελα να ρωτησω ποιος ειναι ο μεγιστος αριθμος ενσημων που μπορει να εχει καποιος σε ενα μηνα.Ρωταω γιατι ενω ειμαι εργαζομενος πληρους απασχολησης με 25 ενσημα ανα μηνα τι θα γινει αν δουλεψω σαν ωρομισθιος καθηγητης σε ολοημερο δημοτικο που εχει ασφαλιση ΙΚΑ?Θα παρω παραπανω ενσημα?

Εννοείτε να εργαστείτε σε μια δεύτερη δουλειά πέραν αυτής που έχετε?

Αν η πρώτη σας δουλειά είναι πλήρους απασχόλησης τότε θα έχετε πρόβλημα με την Επιθεώρηση Εργασίας θεωρητικά.

Πρακτικά όμως όχι, διότι η Επιθεώρηση Εργασίας δεν έχει μηχανογραφημένο σύστημα ώστε να δει ότι εργάζεστε άνω των 40 ωρών την εβδομάδα.

Το Ι.Κ.Α. δεν έχει πρόβλημα διότι λαμβάνει επιπλέον εισφορές και αδιαφορεί για την υπέρβαση των 40 ωρών εβδομαδιαίως.

Τώρα, υπό προϋποθέσεις, δηλαδή αν είστε παλιός ασφαλισμένος (προ της 1/1/93) και δεν υπάγεστε στο καθεστώς της 35ετίας όπου το Ι.Κ.Α. ΔΕΝ αναγνωρίζει άνω των 300 ημερών ετησίως (25*12=300), και αν υπάγεστε σε κάποιο άλλο καθεστώς, τότε οι επιπλέον ημέρες αναγνωρίζονται ως συντάξιμες.

Σύμφωνα πάντως με τον κανονισμό του Ι.Κ.Α. για κάθε ημέρα δικαιούσθε 1 ασφαλιστικό ημερομίσθιο.

Το Ι.Κ.Α. όμως δεν μπορεί να το επαληθεύσει παρά το μηχανογραφικό του σύστημα.

Αν κάποιος δηλαδή που μπορεί να αναγνωρίσει ασφάλιση άνω των 25 ημερών εργάζεται 3 Κυριακές, τότε πάει 28. Αν ο ίδιος εργάζεται σε δύο δουλειές, στην δεύτερη πάει μετά την λήξη του ωραρίου του ΤΗΝ ΙΔΙΑ μέρα, και πάει π.χ. για 3 ημέρες τότε πάλι είναι 28, γιατί το Ι.Κ.Α. δεν μπορεί να επαληθεύσει αν οι 3 ημέρες αφορούν ημέρες ανάπαυσης της πρώτης δουλειάς ή αν συμπίπτουν με ημέρες της πρώτης δουλειάς...

Δηλαδή, είναι πιθανόν, να σας αναγνωριστούν οι επιπλέον των 25 ασφαλιστικών ημερομισθίων, υπό προϋποθέσεις πάντα.

doctor

[ΧΑΛΚΙΔΕΟΣ]

Γιατρέ μου διευκρίνισε αυτό που γράφεις για το πρόβλημα με την Επιθεώρηση Εργασίας και τις πάνω από 40 ώρες εργασίας

[a.a.]

απο οτι καταλαβα ο Δημητρης μιλαει για την οδηγια 2003/88 άρθρο 6 που μιλα για την προστασια της ασφαλειας και της υγείας των εργαζομενων

(διεθνη συμβαση εργασιας 1/1919 αρθρο 2)

ετσι doctor?

[ISIDORA]

Εννοείτε να εργαστείτε σε μια δεύτερη δουλειά πέραν αυτής που έχετε?

Αν η πρώτη σας δουλειά είναι πλήρους απασχόλησης τότε θα έχετε πρόβλημα με την Επιθεώρηση Εργασίας θεωρητικά.

Πρακτικά όμως όχι, διότι η Επιθεώρηση Εργασίας δεν έχει μηχανογραφημένο σύστημα ώστε να δει ότι εργάζεστε άνω των 40 ωρών την εβδομάδα.

Το Ι.Κ.Α. δεν έχει πρόβλημα διότι λαμβάνει επιπλέον εισφορές και αδιαφορεί για την υπέρβαση των 40 ωρών εβδομαδιαίως.

Τώρα, υπό προϋποθέσεις, δηλαδή αν είστε παλιός ασφαλισμένος (προ της 1/1/93) και δεν υπάγεστε στο καθεστώς της 35ετίας όπου το Ι.Κ.Α. ΔΕΝ αναγνωρίζει άνω των 300 ημερών ετησίως (25*12=300), και αν υπάγεστε σε κάποιο άλλο καθεστώς, τότε οι επιπλέον ημέρες αναγνωρίζονται ως συντάξιμες.

Σύμφωνα πάντως με τον κανονισμό του Ι.Κ.Α. για κάθε ημέρα δικαιούσθε 1 ασφαλιστικό ημερομίσθιο.

Το Ι.Κ.Α. όμως δεν μπορεί να το επαληθεύσει παρά το μηχανογραφικό του σύστημα.

Αν κάποιος δηλαδή που μπορεί να αναγνωρίσει ασφάλιση άνω των 25 ημερών εργάζεται 3 Κυριακές, τότε πάει 28. Αν ο ίδιος εργάζεται σε δύο δουλειές, στην δεύτερη πάει μετά την λήξη του ωραρίου του ΤΗΝ ΙΔΙΑ μέρα, και πάει π.χ. για 3 ημέρες τότε πάλι είναι 28, γιατί το Ι.Κ.Α. δεν μπορεί να επαληθεύσει αν οι 3 ημέρες αφορούν ημέρες ανάπαυσης της πρώτης δουλειάς ή αν συμπίπτουν με ημέρες της πρώτης δουλειάς...

Δηλαδή, είναι πιθανόν, να σας αναγνωριστούν οι επιπλέον των 25 ασφαλιστικών ημερομισθίων, υπό προϋποθέσεις πάντα

doctor

Υπο προυποθεσεις παντα μπορειτε να εχετε ασφαλιστικα ημερομισθια οσες οι ημερες του μηνα.

Το ΙΚΑ μπορει να επαληθευσει τον αριθμο ημερομισθιων ειτε προερχονται απο ενα εργοδοτη ειτε απο περισσοτερους (πολλαπλη απασχοληση).

[doctor]

Υπο προυποθεσεις παντα μπορειτε να εχετε ασφαλιστικα ημερομισθια οσες οι ημερες του μηνα.

Το ΙΚΑ μπορει να επαληθευσει τον αριθμο ημερομισθιων ειτε προερχονται απο ενα εργοδοτη ειτε απο περισσοτερους (πολλαπλη απασχοληση).

Δεν μπορεί και θα αναφέρω ένα παράδειγμα, μια περίπτωση που έτυχε σε φίλο μου:

Εργαζόμενος τις πρώτες 10 εργάσιμες του μήνα σε δύο εργοδότες, 6 ώρες στον ένα, 6 στον άλλο ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ και ΤΟ ΙΔΙΟ διάστημα.

Εργαζόταν δηλαδή για 10 μέρες τον μήνα, 6 ώρες στον ένα εργοδότη, 6 στον άλλο την ίδια μέρα.

Ο ένας εργοδότης έστελνε ΑΠΔ με 10 ασφαλιστικά ημερομίσθια, και το ίδιο έστελνε και ο άλλος.

Ε, λοιπόν το Ι.Κ.Α. του ανακεφαλαίωνε 20 ημερομίσθια τον μήνα και ΟΧΙ 10, και μάλιστα τα χρησιμοποίησε για να πάρει επίδομα ανεργίας, το οποίο και πήρε.

Και αυτό γιατί μέσω της Α.Π.Δ. το Ι.Κ.Α. δεν μπορεί να ελέγξει το ωράριο του εργαζόμενου, ΜΟΝΟ αν ζητήσει καταστάσεις προσωπικού της Επιθεώρησης Εργασίας ή σύμβαση εργασίας.

doctor

[ISIDORA]

Δεν μπορεί και θα αναφέρω ένα παράδειγμα, μια περίπτωση που έτυχε σε φίλο μου:

Εργαζόμενος τις πρώτες 10 εργάσιμες του μήνα σε δύο εργοδότες, 6 ώρες στον ένα, 6 στον άλλο ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ και ΤΟ ΙΔΙΟ διάστημα.

Εργαζόταν δηλαδή για 10 μέρες τον μήνα, 6 ώρες στον ένα εργοδότη, 6 στον άλλο την ίδια μέρα.

Ο ένας εργοδότης έστελνε ΑΠΔ με 10 ασφαλιστικά ημερομίσθια, και το ίδιο έστελνε και ο άλλος.

Ε, λοιπόν το Ι.Κ.Α. του ανακεφαλαίωνε 20 ημερομίσθια τον μήνα και ΟΧΙ 10, και μάλιστα τα χρησιμοποίησε για να πάρει επίδομα ανεργίας, το οποίο και πήρε.

Και αυτό γιατί μέσω της Α.Π.Δ. το Ι.Κ.Α. δεν μπορεί να ελέγξει το ωράριο του εργαζόμενου, ΜΟΝΟ αν ζητήσει καταστάσεις προσωπικού της Επιθεώρησης Εργασίας ή σύμβαση εργασίας.

doctor

Εχεις δικιο σαυτο που γραφεις δεν εννοουσα οτι μπορει να διασταυρωθει η απασχοληση στην ιδια ημερα, αλλα οτι μπορει να βρεθει το συνολο των ημερομισθιων σε επιπεδο μηνα. Προφανως δεν ηταν κατανοητο ετσι που το εγραψα.

[dorieas]

Εχεις δικιο σαυτο που γραφεις δεν εννοουσα οτι μπορει να διασταυρωθει η απασχοληση στην ιδια ημερα, αλλα οτι μπορει να βρεθει το συνολο των ημερομισθιων σε επιπεδο μηνα. Προφανως δεν ηταν κατανοητο ετσι που το εγραψα.

Και γιά πολλούς απο εμάς, που δουλεύουμε γιά χρόνια, 12 και βάλε ώρες την ημέρα ΣΕ ΕΝΑ ΕΡΓΟΔΟΤΗ (άσε τις υπερωρίες, εκεί είναι θέμα ΚΑΙ επιθεώρησης εργασίας), και Σαββατοκύριακα και αργίες, τι θα γίνει;

Ρητορικό το ερώτημα, φυσικά και δεν θα γίνει τίποτε!

Σκέφτομαι απλά. Εργάζομαι αντί 8 ωρών ημερήσια, 12.

Δεν βάζω Σαββατοκύριακα και αργίες, άστες σαν κρατούμενα...

Αρα, σε ένα μήνα, τα 25 ένσημα, γιά οκτάωρη απασχόληση, πρέπει να αυξηθούν κατά 50% ας πούμε, λόγω 4ωρης υπεραπασχόλησης. Ωραία! Αρα κάθε μήνα, 25+12,5=37,5 ένσημα (το μισό μας χαλά, αλλά άστο προς το παρόν γιά τους υπολογισμούς...)

Με λίγα λόγια, στο έτος, αντί 300, θα είχαμε 450 ένσημα!

Και αντί ένα έτος εργασίας, θα είχαμε 1,5 έτος, άρα εγώ ας πούμε, αντί 15 και βάλε έτη εργασίας, έως σήμερα, θα είχα 22,5 έτη! ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ!

με παρόμοιο ρυθμό άλλα 8,33 έτη, δηλαδή με ένσημα γιά 12,5 έτη, θα έκλεινα 35ετία! Μας τα χαλάει η ηλικία, αφού πιά 58, ούτε 50 δεν θα ήμουν!

Αν και με τέτοιους ρυθμούς, καλά να ΄μαστε, να προλάβουμε συνταξούλα με κανονικές συνθήκες, μην μας προλάβει (κτύπα ξύλοοοοο) τίποτε άλλο!

ΑΝΤΕ! Βραδάκι καλό σε όλους!

[doctor]

Εχεις δικιο σαυτο που γραφεις δεν εννοουσα οτι μπορει να διασταυρωθει η απασχοληση στην ιδια ημερα, αλλα οτι μπορει να βρεθει το συνολο των ημερομισθιων σε επιπεδο μηνα. Προφανως δεν ηταν κατανοητο ετσι που το εγραψα.

Δεν απάντησα για να σε "κοντράρω" προς Θεού, απλά διαπίστωσα μια αδυναμία στο μηχανογραφικό σύστημα του Ι.Κ.Α., σιγά μην είναι αλάνθαστο!

Ναι, στην πολλαπλή απασχόληση, το μηχανογραφικό σύστημα κάνει πρόσθεση, αυτό το κάνει!

doctor

Y.Γ. Δωριέα, πρέπει τα χρόνια να χαρακτηριστούν διπλά, όπως στους πιλότους της πολεμικής αεροπορίας ή όπως στις .... αγροτικές φυλακές. Αλήθεια ξέρει κανείς ΛΟΓΙΣΤΗ συνταξιούχο 85 ετών π.χ.? Ζούνε οι Λογιστές τόσο πολύ?

[επισκέπτη Guest]

Γεια σας.ηθελα να ρωτησω ποιος ειναι ο μεγιστος αριθμος ενσημων που μπορει να εχει καποιος σε ενα μηνα.Ρωταω γιατι ενω ειμαι εργαζομενος πληρους απασχολησης με 25 ενσημα ανα μηνα τι θα γινει αν δουλεψω σαν ωρομισθιος καθηγητης σε ολοημερο δημοτικο που εχει ασφαλιση ΙΚΑ?Θα παρω παραπανω ενσημα?

υπό προϋποθέσεις 30 . αν καισε οσες δουλιες και αν εισαι την μερα το ΙΚΑ θα σου παρει ολα τα ενσημα που αναλογουν σε ολες τις δουλιες. Δηλαδή αν ενας ειναι σερβιτόρος σε ενα κατστημα με φουλ ωραριο. Μετα παει σε αλλο (ετσι από αναγκη) και δουλευει αλλο ενα κανονικό ωραριο . Στο ΙΚΑ θα βαλουν και οι 2 εργοδότες κανονικά τα ενσημα. Τωρα στη διαλογή για την σύνταξη θα παιξει το 300 στο χρόνο, αλλα ολο το ποσό των αμοιβων.

[dorieas]

doctor

Y.Γ. Δωριέα, πρέπει τα χρόνια να χαρακτηριστούν διπλά, όπως στους πιλότους της πολεμικής αεροπορίας ή όπως στις .... αγροτικές φυλακές. Αλήθεια ξέρει κανείς ΛΟΓΙΣΤΗ συνταξιούχο 85 ετών π.χ.? Ζούνε οι Λογιστές τόσο πολύ?

Καλό θέμα, γιά στατιστική ανάλυση!

Αν δε πάρουμε και τα στοιχεία, ίσως μετά μπορέσουμε να απαιτήσουμε βαρέα και ανθυγιεινα!

Ή αν όχι Β & Α, τουλάχιστον να απαιτήσουμε Ψ & Χ, ήτοι Ψυχοφθόρα και Χαμαλιτζήδικα!

Και τα Ψ & Χ τα δικαιούμαστε!

[επισκέπτη Dimitriss]

Καλησπέρα σας,

Είμαι καθηγητής σε φροντιστήριο και έχω 2 ένσημα την εβδομάδα.

΄Ισως δουλέψω part-time, καθημερινά σε εταιρία στο επόμενο διάστημα.

Τα έσνημα που θα μου βάλουν θα μετρήσουν αθροιστικά (και για το ΙΚΑ και για τον ΟΑΕΔ) μαζί με τα 8-9 που έχω από το φροντιστήριο; ή υπάρχει μέγιστο 25 ένσημα ανά μήνα;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[ks00]

Καλησπέρα σας, υπάρχει κάποιο έγγραφο του ΙΚΑ που να αναφέρει ποιος είναι ο μέγιστος αριθμός ημερών  ασφάλισης ανά μήνα ?

 

Αν κάποιος μπορούσε να με βοηθούσε θα το εκτιμούσα.

 

 

Ευχαριστώ.

 

[doctor]

Καλησπέρα σας, υπάρχει κάποιο έγγραφο του ΙΚΑ που να αναφέρει ποιος είναι ο μέγιστος αριθμός ημερών  ασφάλισης ανά μήνα ?

 

Αν κάποιος μπορούσε να με βοηθούσε θα το εκτιμούσα.

 

 

Ευχαριστώ.

 

 

Ο υπολογισμός των ημερών εργασίας και του ημερησίου μισθού ορίζονται από τις διατάξεις των Άρθρων 8 παρ.2 και 25 παρ.4,5,7,8,9 του Α.Ν. 1846/51, όπως τροποποιήθηκαν, καθώς και από το Άρθρο 18 του Κ.Α. (Εγκ.44/75 Δ.ΙΚΑ 1975 σ.411, 114/81 Δ.ΙΚΑ 1981 σ.759, 203/84 Δ.ΙΚΑ σ.819).

Ως χρόνος ασφάλισης στο ΙΚΑ θεωρείται βασικά ο χρόνος κατά τον οποίο οι μισθωτοί παρέχουν ασφαλιστέα στο Ίδρυμα εργασία και δικαιούνται αμοιβής. Ως βάση υπολογισμού του χρόνου ασφάλισης λαμβάνεται πάντοτε η ημέρα εργασίας με την ημερολογιακή έννοια του όρου (ΣτΕ 3560/73 ΕΔΚΑ 1974 σ.197).

 

Εργαζόμενος πλήρως απασχολούμενος καθ'όλες τις εργάσιμες ημέρες του μήνα σε πενθήμερη βάση, κατά τις ημέρες Δευτέρα-Παρασκευή

 

A) ΑΜΕΙΒΟΜΕΝΟΣ ΜΕ ΜΙΣΘΟ

 

Λαμβάνει 25 ασφαλιστικές για την πλήρη απασχόλησή του σε όλες τις εργάσιμες ημέρες του μήνα

και επιπλέον τόσα ασφαλιστικά ημερομίσθια όσες Κυριακές εργαστεί (4-5 ανάλογα το μήνα)

Τα Σάββατα θα λάβει αμοιβή αλλά όχι ασφαλιστικό ημερομίσθιο.

Π.χ. τον Απρίλιο του 2013: 25+4 Κυριακές= 29 ασφαλιστικές ημέρες

 

Β) ΑΜΕΙΒΟΜΕΝΟΣ ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟ

 

Λαμβάνει τόσες ασφαλιστικές όσες είναι οι ημερολογιακές ημέρες του μήνα μείον τις Κυριακές

και επιπλέον τόσα ασφαλιστικά ημερομίσθια όσες Κυριακές εργαστεί (4-5 ανάλογα το μήνα)

Τα Σάββατα θα λάβει αμοιβή αλλά όχι ασφαλιστικό ημερομίσθιο.

 

π.χ. τον Απρίλιο του 2013: 30-4=26 ασφαλιστικές ημέρες

και 26+4 Κυριακές= 30 ασφαλιστικές ημέρες.