ΒΙΒΛΙΟ ΑΔΕΙΩΝ - ΚΑΤΑΧΩΡΙΣΗ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΑΔΕΙΑΣ - ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟΥ ΑΔΕΙΩΝ

[επισκέπτη DANI]

Παιδιά, σε περίπτωση που εργαζόμενος αποχωρεί οικειοθελώς χωρίς να έχει πάρει προηγουμένως την άδεια του, για την αποζημίωση αδείας (χωρίς εισφορές) και το επίδομα αδείας, πρέπει να καταχωρηθεί στο Βιβλίο Αδειών ;

[NAXOS]

σκανναρουμε το εντυπο και το στελνουμε σε αρχειο τελικα ;;

ΟΧΙ

[zinon]

ΟΧΙ

ευχαριστω 

[jordan_sw2kbn]

 Εχω κάνει λάθος στην αρχική γνωστοποίηση, προσπάθησα να ξαναστείλω διορθωμένο και δεν το δέχεται. Γνωρίζει κάποιος κάτι;

[kark2808]

Σε τηλεφωνική επικοινωνία που είχα με το προμηθευτη του προγράμματος μισθοδοσίας,μου ανέφερε ότι στο έντυπο Ε-11 θα γραφτούν και οι εργαζόμενοι που έλαβαν αποζημίωση αδείας και επιδόμα αδείας με μηδέν ημέρες και με τις σχετικές σημειώσεις.Σε επικοινωνία με την επιθεώρηση εργασίας μου είπαν το αντίθετο.Γνωρίζετε εάν βγεί κάποια διευκρινιστική εγκύκλιος;Τουλάχιστον ας μετονομάσουν το έντυπο Ε-11 σε ΒΙΒΛΙΟ ΑΔΕΙΩΝ και όχι σε γνωστοποίηση στοιχείων ετήσιας ΚΑΝΟΝΙΚΗΣ ΑΔΕΙΑΣ!

[ype]

Δε θα μας πούν οι εταιρείες που φτιάχνουν τα προγράμματα τι θα υποβάλλουμε.

Εκείνες είναι υποχρεωμένες να φτιάξουν ένα πρόγραμμα που να παράγει τα προς υποβολή στοιχεία που ορίζει ο νόμος.

 

Προφανώς η άποψη της επιθεώρησης είναι η έγκυρη.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτή η άποψη δεν είναι γραμμένη, οπότε είναι άποψη του υπαλλήλου.

Κι εμείς παίρνουμε την ευθύνη της ερμηνείας μιας άθλιας νομοθέτησης μυρίζοντας τα νύχια μας

[Dimitrapanag]

 Εχω κάνει λάθος στην αρχική γνωστοποίηση, προσπάθησα να ξαναστείλω διορθωμένο και δεν το δέχεται. Γνωρίζει κάποιος κάτι;

επειδή και εγώ έκανα το ίδιο λάθος ήρθα σε επικοινωνία με το σεπε και μ είπαν να τους προσκομίσω την παλαιά γνωστοποίηση Ε11 καθώς και τη νέα και να  τους φτιάξω και ένα υπόμνημα , το οποίο ψάχνω να βρω πως να το κάνω

[kark2808]

Συμφωνώ και εγώ με την άποψη σου συνάδελφε, αλλά το πρόβλημα δυστυχώς , είναι ότι η εταιρεία μου ανέφερε ότι στην απόφαση αυτή οδηγήθηκε μετά από επικοινωνία με τα κεντρικά του ΣΕΠΕ! Οπότε προτείνω ότι ίσως θα έπρεπε να περιμένουμε για κάποια επίσημη διευκρίνηση.

[nasiagk]

Οι εκπαιδευτικοί μπαίνουν στο βιβλίο αδειών; τί αριθμό ημερών αδείας; 15 μέρες Πάσχα και  15 Χριστούγεννα συν σχολικές αργίες;;;

[jordan_sw2kbn]

επειδή και εγώ έκανα το ίδιο λάθος ήρθα σε επικοινωνία με το σεπε και μ είπαν να τους προσκομίσω την παλαιά γνωστοποίηση Ε11 καθώς και τη νέα και να  τους φτιάξω και ένα υπόμνημα , το οποίο ψάχνω να βρω πως να το κάνω

Ευχαριστώ!

[tzk]

Καλημέρα,

 

Θα ήθελα αν γνωρίζει κάποιος να με βοηθήσει στο παρακάτω πρόβλημα. Υποβλήθηκε το Ε11 γνωστοποίηση αδειών 2014 και λόγω εκ παραδρομής έχει γίνει λάθος στο νούμερο των ημερών αδείας σε σχέση με το "ηλεκτονικό αρχείο" σε έναν εργαζόμενο. Πώς μπορεί να διορθωθεί; Ηλεκτρονικά που προσπάθησα χτυπάει το ΑΦΜ. Υπαρχει κάποιος τρόπος;

 

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.

[mananto]

Συνάδελφοι έστειλα e-mail στο ΣΕΠΕ και ρωτούσα 

1) Αν στο Ε11 καταχωρούνται όσοι εργαζόμενοι δεν έλαβαν κανονική άδεια αλλά πήραν αποζημίωση άδειας λόγω αποχώρησης.

2) Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση με το επίδομα άδειας.

3) Τι γίνεται όταν κάποιος εργαζόμενος έχει πάρει μέρος της κανονικής του άδειας και για το υπόλοιπο έχει πάρει αποζημίωση άδειας.

Η απάντηση πού πήρα ήταν η κάτωθι.

Προς άμεση απάντηση των ερωτημάτων που θέσατε σας ενημερώνω συνοπτικά ότι:

Στο έντυπο Ε11 καταχωρούνται μόνο οι εργαζόμενοι που ΕΛΑΒΑΝ την ετήσια κανονική τους άδεια και ΟΧΙ όσοι δεν την έλαβαν (λόγω λύσης της σύμβασής τους) αλλά πήραν αποζημίωση άδειας. Το επίδομα άδειας, ως συνεπακόλουθο της άδειας, καταγράφεται στο έντυπο Ε11 μόνο στην περίπτωση που υφίσταται υποχρέωση γνωστοποίησης στοιχείων, συνεπώς μόνο για την περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει πράγματι λάβει άδεια.

Σε περίπτωση που εντός του ημερολογιακού έτους ο μισθωτός έχει λάβει μέρος των ημερών της δικαιούμενης άδειας και το υπόλοιπο αποζημιώθηκε ως μη ληφθείσα άδεια, τότε στις αντίστοιχες στήλες του εντύπου Ε11 θα καταγραφούν τα ακριβή στοιχεία που αφορούν τις δικαιούμενες ημέρες άδειας, τις χορηγηθείσες τωόντι και το αναλογούν για τις ληφθείσες ημέρες ποσό αποδοχών άδειας και επιδόματος άδειας. Στο πεδίο δε των παρατηρήσεων θα επισημανθεί το γεγονός ότι το υπόλοιπο της δικαιούμενης άδειας καταβλήθηκε ως αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας (ή/και αντίστοιχο επίδομα), λόγω π.χ. οικειοθελούς αποχώρησης του μισθωτού, χωρίς να έχετε υποχρέωση να καταγράψετε τα καταβληθέντα ως αποζημίωση ποσά.

Με εκτίμηση,
Γιώργος Εμμανουηλίδης
Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας
Δ/νση Προγραμματισμού & Συντονισμού
Τηλ: 210 5289229
Fax: 210 5231215
Εmail: [email protected]

[Velisarios]

Παράταση για την υποβολή του εντύπου Ε11 (Γνωστοποίηση στοιχείων ετήσιας κανονικής άδειας)

 

ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ,,,,,ΒΡΟΥΤΣΗ,ΜΑΥΡΑΓΑΝΗ,ΣΑΜΑΡΑ,,,,,,ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ....Κ ΦΕΡΤΕ ΠΙΣΩ ΤΑ ΛΕΦΤΑ

 

 «ο πτωχευμένος δεν πρέπει να δανείζεται»

[kte]

 

Συνάδελφοι έστειλα e-mail στο ΣΕΠΕ και ρωτούσα 

1) Αν στο Ε11 καταχωρούνται όσοι εργαζόμενοι δεν έλαβαν κανονική άδεια αλλά πήραν αποζημίωση άδειας λόγω αποχώρησης.

2) Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση με το επίδομα άδειας.

3) Τι γίνεται όταν κάποιος εργαζόμενος έχει πάρει μέρος της κανονικής του άδειας και για το υπόλοιπο έχει πάρει αποζημίωση άδειας.

Η απάντηση πού πήρα ήταν η κάτωθι.

Προς άμεση απάντηση των ερωτημάτων που θέσατε σας ενημερώνω συνοπτικά ότι:

Στο έντυπο Ε11 καταχωρούνται μόνο οι εργαζόμενοι που ΕΛΑΒΑΝ την ετήσια κανονική τους άδεια και ΟΧΙ όσοι δεν την έλαβαν (λόγω λύσης της σύμβασής τους) αλλά πήραν αποζημίωση άδειας. Το επίδομα άδειας, ως συνεπακόλουθο της άδειας, καταγράφεται στο έντυπο Ε11 μόνο στην περίπτωση που υφίσταται υποχρέωση γνωστοποίησης στοιχείων, συνεπώς μόνο για την περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει πράγματι λάβει άδεια.

Σε περίπτωση που εντός του ημερολογιακού έτους ο μισθωτός έχει λάβει μέρος των ημερών της δικαιούμενης άδειας και το υπόλοιπο αποζημιώθηκε ως μη ληφθείσα άδεια, τότε στις αντίστοιχες στήλες του εντύπου Ε11 θα καταγραφούν τα ακριβή στοιχεία που αφορούν τις δικαιούμενες ημέρες άδειας, τις χορηγηθείσες τωόντι και το αναλογούν για τις ληφθείσες ημέρες ποσό αποδοχών άδειας και επιδόματος άδειας. Στο πεδίο δε των παρατηρήσεων θα επισημανθεί το γεγονός ότι το υπόλοιπο της δικαιούμενης άδειας καταβλήθηκε ως αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας (ή/και αντίστοιχο επίδομα), λόγω π.χ. οικειοθελούς αποχώρησης του μισθωτού, χωρίς να έχετε υποχρέωση να καταγράψετε τα καταβληθέντα ως αποζημίωση ποσά.

Με εκτίμηση,

Γιώργος Εμμανουηλίδης

Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας

Δ/νση Προγραμματισμού & Συντονισμού

Τηλ: 210 5289229

Fax: 210 5231215

Εmail: [email protected]

 

Ακριβώς έτσι, στο βιβλίο αδειών αναγράφονται μόνο οι εργαζόμενοι που έλαβαν άδεια, είτε ολόκληρη, είτε τμήμα αυτής.

[erlac]

 

Συνάδελφοι έστειλα e-mail στο ΣΕΠΕ και ρωτούσα 

1) Αν στο Ε11 καταχωρούνται όσοι εργαζόμενοι δεν έλαβαν κανονική άδεια αλλά πήραν αποζημίωση άδειας λόγω αποχώρησης.

2) Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση με το επίδομα άδειας.

3) Τι γίνεται όταν κάποιος εργαζόμενος έχει πάρει μέρος της κανονικής του άδειας και για το υπόλοιπο έχει πάρει αποζημίωση άδειας.

Η απάντηση πού πήρα ήταν η κάτωθι.

Προς άμεση απάντηση των ερωτημάτων που θέσατε σας ενημερώνω συνοπτικά ότι:

Στο έντυπο Ε11 καταχωρούνται μόνο οι εργαζόμενοι που ΕΛΑΒΑΝ την ετήσια κανονική τους άδεια και ΟΧΙ όσοι δεν την έλαβαν (λόγω λύσης της σύμβασής τους) αλλά πήραν αποζημίωση άδειας. Το επίδομα άδειας, ως συνεπακόλουθο της άδειας, καταγράφεται στο έντυπο Ε11 μόνο στην περίπτωση που υφίσταται υποχρέωση γνωστοποίησης στοιχείων, συνεπώς μόνο για την περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει πράγματι λάβει άδεια.

Σε περίπτωση που εντός του ημερολογιακού έτους ο μισθωτός έχει λάβει μέρος των ημερών της δικαιούμενης άδειας και το υπόλοιπο αποζημιώθηκε ως μη ληφθείσα άδεια, τότε στις αντίστοιχες στήλες του εντύπου Ε11 θα καταγραφούν τα ακριβή στοιχεία που αφορούν τις δικαιούμενες ημέρες άδειας, τις χορηγηθείσες τωόντι και το αναλογούν για τις ληφθείσες ημέρες ποσό αποδοχών άδειας και επιδόματος άδειας. Στο πεδίο δε των παρατηρήσεων θα επισημανθεί το γεγονός ότι το υπόλοιπο της δικαιούμενης άδειας καταβλήθηκε ως αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας (ή/και αντίστοιχο επίδομα), λόγω π.χ. οικειοθελούς αποχώρησης του μισθωτού, χωρίς να έχετε υποχρέωση να καταγράψετε τα καταβληθέντα ως αποζημίωση ποσά.

Με εκτίμηση,

Γιώργος Εμμανουηλίδης

Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας

Δ/νση Προγραμματισμού & Συντονισμού

Τηλ: 210 5289229

Fax: 210 5231215

Εmail: [email protected]

 

Ευχαριστούμε για την ενημέρωση!!!!!

[kokona]

ερώτηση για βιβλίο αδειών.

 

Κανονική εργασία και άδεια όχι για αποζημίωση 

μισθός 100€

δικαιούμενες ημέρες 26

αποδοχές αδείας 100€

αποδοχές επίδοματος αδείας 50€

έτσι τα καταχωρούσα μέχρι τώρα, είναι εντάξει?

 

γιατί ο εγκέφαλος εκτός προ πολλού!

 

 

 

 

[kte]

ερώτηση για βιβλίο αδειών.

 

Κανονική εργασία και άδεια όχι για αποζημίωση 

μισθός 100€

δικαιούμενες ημέρες 26

αποδοχές αδείας 100€

αποδοχές επίδοματος αδείας 50€

έτσι τα καταχωρούσα μέχρι τώρα, είναι εντάξει?

 

γιατί ο εγκέφαλος εκτός προ πολλού!

αποδοχές αδείας 124,80 € (100/25*26+20%)

[doctor]

 Εχω κάνει λάθος στην αρχική γνωστοποίηση, προσπάθησα να ξαναστείλω διορθωμένο και δεν το δέχεται. Γνωρίζει κάποιος κάτι;

 

Ποιος να σου απαντήσει τώρα. Τα μαζεύουν και φεύγουν...

[doctor]

 

Συνάδελφοι έστειλα e-mail στο ΣΕΠΕ και ρωτούσα 

1) Αν στο Ε11 καταχωρούνται όσοι εργαζόμενοι δεν έλαβαν κανονική άδεια αλλά πήραν αποζημίωση άδειας λόγω αποχώρησης.

2) Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση με το επίδομα άδειας.

3) Τι γίνεται όταν κάποιος εργαζόμενος έχει πάρει μέρος της κανονικής του άδειας και για το υπόλοιπο έχει πάρει αποζημίωση άδειας.

Η απάντηση πού πήρα ήταν η κάτωθι.

Προς άμεση απάντηση των ερωτημάτων που θέσατε σας ενημερώνω συνοπτικά ότι:

Στο έντυπο Ε11 καταχωρούνται μόνο οι εργαζόμενοι που ΕΛΑΒΑΝ την ετήσια κανονική τους άδεια και ΟΧΙ όσοι δεν την έλαβαν (λόγω λύσης της σύμβασής τους) αλλά πήραν αποζημίωση άδειας. Το επίδομα άδειας, ως συνεπακόλουθο της άδειας, καταγράφεται στο έντυπο Ε11 μόνο στην περίπτωση που υφίσταται υποχρέωση γνωστοποίησης στοιχείων, συνεπώς μόνο για την περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει πράγματι λάβει άδεια.

Σε περίπτωση που εντός του ημερολογιακού έτους ο μισθωτός έχει λάβει μέρος των ημερών της δικαιούμενης άδειας και το υπόλοιπο αποζημιώθηκε ως μη ληφθείσα άδεια, τότε στις αντίστοιχες στήλες του εντύπου Ε11 θα καταγραφούν τα ακριβή στοιχεία που αφορούν τις δικαιούμενες ημέρες άδειας, τις χορηγηθείσες τωόντι και το αναλογούν για τις ληφθείσες ημέρες ποσό αποδοχών άδειας και επιδόματος άδειας. Στο πεδίο δε των παρατηρήσεων θα επισημανθεί το γεγονός ότι το υπόλοιπο της δικαιούμενης άδειας καταβλήθηκε ως αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας (ή/και αντίστοιχο επίδομα), λόγω π.χ. οικειοθελούς αποχώρησης του μισθωτού, χωρίς να έχετε υποχρέωση να καταγράψετε τα καταβληθέντα ως αποζημίωση ποσά.

Με εκτίμηση,

Γιώργος Εμμανουηλίδης

Σώμα Επιθεώρησης Εργασίας

Δ/νση Προγραμματισμού & Συντονισμού

Τηλ: 210 5289229

Fax: 210 5231215

Εmail: [email protected]

 

 

Αυτονόητα και πολύ σωστά πράγματα. Μπράβο στον κ.Εμμανουηλίδη. 

[HARYK]

Αν στέλναμε μαζικά 3-4000 emails στην υπηρεσία, μήπως κάποιος από τους ιθύνοντες άρχιζε να σκέφτεται ότι πρέπει κάποια στιγμή, αυτά τα αυτονόητα, να τα γράψει και σε μία εγκύκλιο, για να τα εφαρμόσουμε και εμείς οι ιθαγενείς ;

 

Αλλά βέβαια... Πακετάρουν τώρα όπως λέει και ο Δημήτρης.

Για να γράφουν εγκυκλίους είναι ; :angry:

 

 

Υ.Γ.

Ευχαριστούμε για την ενημέρωση συνάδελφε.

[KABONTOROS]

Νομίζω οτι δώσαμε πιό πολύ αξία στο συγκεκριμένο θέμα ,ενώ είναι πολύ απλό,γράφουμε οτι ζητάει το ε11,για όσους έλαβαν άδεια και 

όλα τα άλλα που φανταζόμαστε και γουστάρουμε να γράψουμε και νομίζουμε οτι πρέπει ,τα γράφουμε στο βιβλίο αδειών και όλοι

ευχαριστημένοι,τι άλλες εγκυκλίους κλπ περιμένετε.Πάντως αυτό που φαίνεται καθαρά ,είναι οτι έχουμε πολύ φαντασία και δίνουμε

στους απέναντι λόγο για επι πλέον πράγματα.

[HARYK]

Καλησπέρα

Δεν είναι πάντα έτσι αγαπητέ Γιάννη.

Αν ανατρέξει κανείς στο θέμα αυτό αλλά και σε άλλα σχετικά, θα δει ερωτήσεις που γίνονται δικαίως και που κατά την άποψή μου χρίζουν απαντήσεων όχι από εμένα και εσένα, αλλά από τους "ιθύνοντες".

Γιατί καλά είναι όλα αυτά που "φανταζόμαστε και γουστάρουμε να γράψουμε και νομίζουμε οτι πρέπει" αλλά δεν είναι πάντα και αυτά που θέλει να πει ο ποιητής και δεν λέει...

Όπως πχ, πως χειρίζεται η χορήγηση αδείας που εξαντλείται στο επόμενο έτος, που είδαμε στο άλλο θέμα ή αν θα πρέπει να καταγραφεί μόνο το επίδομα αδείας που δόθηκε με αποζημίωση αδείας και πολλά άλλα.

Σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι οι διευκρινήσεις, όχι μόνο όσον αφορά αυτό το θέμα αλλά και όλα όσα καλούμαστε να φέρουμε εις πέρας, θα πρέπει να ορίζονται και να καταγράφονται κατανοητά και με σαφήνεια από την εκάστοτε διοίκηση, να δίνονται όσο το δυνατό περισσότερες, ώστε να μειώνουν τα περιθώρια αυθαίρετων παρερμηνειών που μπορούν να οδηγήσουν στο μέλλον σε, δυσάρεστα αποτελέσματα...

Και όλα αυτά, όχι μέσα από προσωπική αλληλογραφία και τα γραφόμενα ενός υπαλλήλου της...

 

Να είσαι καλά.

[Κρηθέας]

Καλησπέρα

Δεν είναι πάντα έτσι αγαπητέ Γιάννη.

Αν ανατρέξει κανείς στο θέμα αυτό αλλά και σε άλλα σχετικά, θα δει ερωτήσεις που γίνονται δικαίως και που κατά την άποψή μου χρίζουν απαντήσεων όχι από εμένα και εσένα, αλλά από τους "ιθύνοντες".

Γιατί καλά είναι όλα αυτά που "φανταζόμαστε και γουστάρουμε να γράψουμε και νομίζουμε οτι πρέπει" αλλά δεν είναι πάντα και αυτά που θέλει να πει ο ποιητής και δεν λέει...

Όπως πχ, πως χειρίζεται η χορήγηση αδείας που εξαντλείται στο επόμενο έτος, που είδαμε στο άλλο θέμα ή αν θα πρέπει να καταγραφεί μόνο το επίδομα αδείας που δόθηκε με αποζημίωση αδείας και πολλά άλλα.

Σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι οι διευκρινήσεις, όχι μόνο όσον αφορά αυτό το θέμα αλλά και όλα όσα καλούμαστε να φέρουμε εις πέρας, θα πρέπει να ορίζονται και να καταγράφονται κατανοητά και με σαφήνεια από την εκάστοτε διοίκηση, να δίνονται όσο το δυνατό περισσότερες, ώστε να μειώνουν τα περιθώρια αυθαίρετων παρερμηνειών που μπορούν να οδηγήσουν στο μέλλον σε, δυσάρεστα αποτελέσματα...

Και όλα αυτά, όχι μέσα από προσωπική αλληλογραφία και τα γραφόμενα ενός υπαλλήλου της...

 

Να είσαι καλά.

 

Πολύ σωστά, το καθηκοντολόγιο θα πρέπει να είναι σαφώς προκαθορισμένο για σωστές ελεγκτικές διαδικασίες. Δεν μπορεί να ζητάς από τον ελεγχόμενο πράγματα χωρίς να έχεις ορίσει ένα σαφές και κατανοητό πλαίσιο αναφοράς.

Καλούμαστε να εφαρμόσουμε νόμους και αποφάσεις της διοίκησης, δεν μπορεί να γυρίζουμε αιώνες πίσω στην εποχή των Φαραώ και σαν άλλοι Ιερείς να ερμηνεύουμε, τα ανερμήνευτα. Δεν μπορεί η σωστή εφαρμογή των νόμων να επαφίεται στην διακριτική νοητική μας ευχέρεια.

Έχουμε φτάσει στο σημείο να ψάχνουμε το γράμμα του αρχηγού της φυλής που να μην έρχεται σε αντίθεση με το πνεύμα του μανίτου και πάει λέγοντας..

 

Καταργήσαμε την καθαρεύουσα για να μπορούν οι νόμοι να είναι κατανοητοί και στον πιο απλό πολίτη τούτης της έρμης της χώρας και κοιτάξτε που φτάσαμε. Να γράφονται νόμοι στην "απλή γλώσσα του λαού" την δημοτική και να μην μπορούμε να ερμηνεύσουμε εμείς που ασχολούμαστε καθημερινά με τα ζητήματα αυτά πόσο μάλλον ο απλός πολίτης. Φτάνουμε στο σημείο να αισθανόμαστε ηλίθιοι και νάσου τα βιβλία και νάσου τα σεμινάρια κλπ κλπ.. βιομηχανία ολάκερη πίσω από όλη αυτή τη μεθόδευση. Είμαι σίγουρος πως πολλοί συνάδελφοι αισθάνονται κάπως αμήχανα μέσα σ' όλο αυτόν τον συρφετό από τα "καλώς γραφόμενα του ποδιού και του παλουκιού".. ίσως κάποιοι να αισθανόμαστε και χαμηλής νοημοσύνης, παρά τα κάποια χρόνια στα θρανία και την δια βίου πρακτική εφαρμογή αυτής, την πως την λένε, της δια βίου μάθησης.

 

Θα μείνω εδώ, λέγοντας μόνο πως, ο πολίτης θα πρέπει να σκύβει το κεφάλι να αισθάνεται αμήχανος.. υπόδουλος, να εξαρτάται, να προσκυνάει βρε αδερφέ.

 

Υ.Γ. Αν κάποτε θελήσουμε να φτιάξουμε δημοκρατικούς θεσμούς δεν θα μας φταίει η γλώσσα που θα χρησιμοποιούμε αλλά το πως θα την χρησιμοποιούμε. Θα μπορούσε ένα κείμενο να είναι γραμμένο σε λόγια γλώσσα και να γίνεται κατανοητό ακόμα και από τον καλό ποιμένα της στάνης. Σε μια γλώσσα που δεν θα τον κάνει να αισθάνεται όπως αναφέρθηκε πιο πάνω αλλά θα τον ωθεί και προς μια πορεία παιδευτική, σαν αυτή που περιγράφει ο Ν.Καζαντζάκης να καταφέρει δηλαδή τον πρόγονο να τον κάνει άνθρωπο και αν μπορεί και πιο πέρα ακόμη..

[HARYK]

Καλησπέρα αγαπητέ συνάδελφε Κρηθέα.

Καλή δύναμη.

[Κρηθέας]

Καλησπέρα αγαπητέ συνάδελφε Κρηθέα.

Καλή δύναμη.

 

Καλησπέρα και από μένα συνάδελφε HARYK

και καλό κουράγιο για τη συνέχεια με τις γραφειοκρατικές δομές που μπλέξαμε..

 

Ελπίζω να μην πάρει προσωπικά τα όσα αναφέρθηκαν ο συνάδελφος KABONTOROS. Θέλω να πιστεύω ότι θα γίνει κατανοητό το πνεύμα των δημοσιεύσεων μας που δεν τα έχουν μαζί του αλλά εκφράζουν την αγανάκτησή μας προς τους υψηλά ιστάμενους, υπηρέτες του λαού υποτίθεται.. Προσωπικά ζητάω την κατανόησή του.

[HARYK]

Είναι δικός μας άνθρωπος ο Γιάννης (KABONTOROS) συνάδελφε.

Εννοείται πως ξέρει καλά ότι αυτά που γράψαμε, έχουν άλλους αποδέκτες και σε καμία περίπτωση εκείνον.

 

Καλησπέρα και σ' εσένα Γιάννη.