Jump to content
Pacioli

Ηλεκτρονικά βιβλία ΑΑΔΕ. Μήπως υπάρχει κάποια καλύτερη λύση?

Recommended Posts

Αυτό τον καιρό διαβάζω τις τεχνικές προδιαγραφές για τα ηλεκτρονικά βιβλία της ΑΑΔΕ.


Άποψή μου είναι ότι το μεγάλο πρόβλημα των ηλεκτρονικών βιβλίων της ΑΑΔΕ είναι ότι έχουν
αναπτύξει ένα καθαρά εξωλογιστικό σύστημα, προκειμένου να παρακολουθούνται όλες τις επιχειρήσεις
μικρές και μεγάλες, ακόμα και τις πολύ μεγάλες επιχειρήσεις.

Αυτό ασφαλώς, για τις μεσαίου και μεγάλου τύπου επιχειρήσεις που διαθέτουν τεράστιο αλλά και
πολύπλοκο όγκο συναλλαγών, θα αποβεί εξαιρετικά δύσχρηστο, και πραγματικός πονοκέφαλος.

Σε κάθε περίπτωση ο Λογιστής θα πρέπει προβαίνει σε έλεγχο συμφωνίας των στοιχείων που έχει
διαβιβάσει στην ΑΑΔΕ, με αυτά που τηρεί στο ERP του. Σίγουρα , και επι πολύπλοκων λογιστικών πράξεων,
θα χρειαστεί να καταφεύγει και σε καρτέλες, προκειμένου αυτά να διασταυρωθούν στο 100%.

Ομοίως και τα λογιστικά γραφεία που έχουν πολλούς πελάτες, θα πρέπει να διενεργούν έλεγχο συμφωνίας
για κάθε πελάτη τους.

Προσωπικά το βλέπω το όλο θέμα εξαιρετικά πολύπλοκο , χρονοβόρο και πολύ δαπανηρό.

Οκ! αλλά τι άλλο θα μπορούσε άραγε να γίνει?

 


Οσον αφορά την διασταύρωση των παραστατικών:

- Αν το υπουργείο έδινε οδηγία σε όλες τις κατασκευάστριες εταιρίες ERP , να τα εφοδιάσουν  
  με ένα αλγόριθμο, ο οποίος θα παράγει ένα μοναδικό κλειδί για κάθε παραστατικό...έτσι ώστε..
- Κατά την έκδοση του παραστατικού το κλειδί θα διαβιβάζεται και θα καταχωρείτε στην ΑΑΔΕ,
  και θα εκτυπώνεται  επι του παραστατικού.
- κατά την καταχώρηση του παραστατικού απο τον λήπτη, το ERP του λήπτη, θα ΑΝΑΠΑΡΆΓΕΙ το κλειδί
  και θα το διασταυρώνεται αμέσως απο την ΑΑΔΕ, επομένως, κατά το save ο λήπτης θα έχει και ένδειξη
  στην οθόνη του ότι το παραστατικό είναι έγκυρο. Επι μη εγκυρότητας παραστατικού θα υπάρχει ειδική
  διαδικασία με την βοήθεια των ERP.

Ετσι... θα υπάρχει έτσι online και άμεση διασταύρωση παραστατικών? ΝΑΙ?
Τι κόστος έχει αυτό για λογιστές και λογιστήρια? Σίγουρα ΜΗΔΕΝ...

Οσον αφορά  τις προ συμπληρωμένες δηλώσεις ΦΠΑ, και τα Ε3:

Αν θέλει η ΑΑΔΕ τέτοια πράγματα, θα πρέπει να καθιερώσει ένα set απο υποχρεωτικούς
Λογ/μούς, (3βάθμιους κατά προτίμηση)  οι οποίοι θα συμμετέχουν στην
συμπλήρωση των δηλώσεων του ΦΠΑ και των Ε3.
Αυτοί θα αντιστοιχίζονται στα υπάρχοντα Λογιστικά σχέδια της κάθε επιχείρησης, και
φυσικά θα σημειώνεται κάπου στην περιγραφή του Λογ/μού ότι ο λογ/μός βγαίνει στην ΑΑΔΕ.
Επίσης και ένα set απο  αιτιολογίες, οι οποίες θα βγαίνουν στις καρτέλες της ΑΑΔΕ.

Τι θα κανει ο Λογιστής ?

Τιποτα.. Απλά θα συνεχίζει να κάνει τις λογιστικές του εγγραφές κανονικά όπως πρώτα.

Στο τέλος κάθε μήνα , το ERP θα  διαβιβάζει τις ΚΑΡΤΕΛΕΣ ΤΩΝ ΚΛΕΙΔΙΏΝ των
παραστατικών  , αλλά ΜΟΝΟ με τους  κωδικούς Λογ/μούς της ΑΑΔΕ.

Ποιο το κόστος για Λογιστές και Λογιστήρια? ΜΗΔΕΝ. Ο λογιστής θα είναι ήσυχος
ότι στην ΑΑΔΕ θα έχει διαβιβαστεί ένα ακριβές αντίγραφο με τα ποσά που έχει κινήσει
στους λογ/μούς που διαβιβάζονται στην ΑΑΔΕ.
 
Ποιο το κόστος για τις εταιρείες πληροφορικής? σχεδόν 95% κάτω απο το προτεινόμενο.

Η ΑΑΔΕ, γνωρίζοντας τι ποσά μαζεύει ο κάθε υποχρεωτικός λογαριασμός, και σε ποιό
κωδικό βγαίνει στις δηλώσεις ΦΠΑ και Ε3 ο καθένας,  θα είναι πολύ ποιό εύκολο να
τις προ συμπληρώσει , και με πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια.
Με μιά απλή εντολή θα βλέπει όλα τα ορφανά παραστατικά (τυχόν άκυρα).
Ομοίως με μιά απλή εντολή ποιά παραστατικά εκδοθήκανε και δεν χρησιμοποιηθήκαν απο
τους λήπτες.


Το κόστος για το κράτος και την ΑΑΔΕ? Σίγουρα 90% κάτω και εκεί.
Επιπλέον το σύστημα θα είναι ευέλικτο και θα προσαρμόζεται σε οποιουδήποτε άλλους νέους
νόμους προσθέτοντας κάθε φορά και τους κατάλληλος υποχρεωτικούς Λογ/μούς.


Και για τα απλογραφικά? Πάλι το ίδιο.. Το Λ.Σ της ΑΑΔΕ Θα τρέχει στο παρασκήνιο
τηρώντας ένα πολύ μικρό φορολογικό λογιστήριο μαζί με μερικούς άλλους Λογ/μούς απλά
για να κλείνουν τα άρθρα. Μόνο ο λογιστής θα έχει πρόσβαση σε αυτό.

Και επειδή βλέπω απο τις τεχνικές προδιαγραφές ότι στο μέλλον θα χρειαστούν
και κινήσεις αποθήκης ανα είδος, υπάρχει και γι'αυτό λύση...Θα μπορούσε να
διαβιβαστεί το βιβλίο αποθήκης... πάλι με τα κλειδιά των παραστατικών...
(Αν και όποτε χρειαστεί να γίνει).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τι θα κανει ο Λογιστής ?

Τιποτα.. Απλά θα συνεχίζει να κάνει τις λογιστικές του εγγραφές κανονικά όπως πρώτα.

 

Έτσι θα έπρεπε να σκεφτεί το κράτος και έτσι να λειτουργήσει το mytaxis.Όχι όπως έχω ξαναγράψει ..να τηρώ εγώ τα βιβλία της ΑΑΔΕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλημέρα SOTPAR..Συμφωνώ απόλυτα ότι έτσι πρέπει να σκέπτεται το κράτος και το Taxis...

Το σύστημα της ΑΑΔΕ,δεν είναι παρά μιά "φορολογική καταστιχογραφία", και
σαν καταστιχογραφία δεν μπορεί να έχει την αξιοπιστία και την σταθερότητα αλλά και δεν
μπορεί να κατισχύει επί ενός Λογιστικού συστήματος που τηρεί ο Λογιστής στο ERP του,
και που εξ'ορισμού βασίζεται πάνω στις επιστημονικές αρχές της Λογιστικής Επιστήμης.
Αυτό είναι άκρως αντιεπιστημονικό.

Θα βάζουν το λογιστή τώρα, να χαρακτηρίζει τα παραστατικά ανα γραμμή. Και μάλιστα
για να καλύψουν τις τυχόν συμψηφιστικές πράξεις, έχουν βάλει σε κάθε γραμμή παραστατικού
να δέχεται πάνω απο ένα χαρακτηρισμό.

Αν δηλαδή ο Λογιστής θέλει να κάνει κάποιες μεταφορές ποσών σε άλλους λογαριασμούς
για κάποιο παραστατικό, θα πηγαίνει και στις αντίστοιχες γραμμές του παραστατικού και
θα δηλώνει την πράξη, καταστιχογραφικά, προσθέτοντας νέους χαρακτηρισμούς επι των σχετικών
γραμμών.
Μα... επί πολλών πράξεων, κάπου θα κάνει και το λάθος. Και μετά θα πρέπει τρέχει
για συμφωνίες.

Και μετά μας λένε  ότι θα διασταυρώνουν τα στοιχεία και θα βγάζουν δικαιολογημένες ή
αδικαιολόγητες συμφωνίες? Απο πού? Θα συγκρίνουν τα στοιχεία του ενός καταστιχογραφικού
συστήματος με αυτά ενός Λογιστικού διπλογραφικού? Και τα σωστά θα είναι πάντα του
καταστιχογραφικού?  Αυτό μας λένε?

Share this post


Link to post
Share on other sites

τι συζηταμε αφου τα πραγματα ειναι πολλη πιο απλα

Δημόσιο: Εκεί που το στυλό των 0,30 ευρώ κοστίζει… 70 ευρω!

https://www.newsit.gr/ellada/dimosio-ekei-pou-to-stylo-ton-030-eyro-kostizei-70/2877526/

και μετα θα μας πουν οτι μπανουμε μεσα και παρε και ενα πεμτο μνημονιο και το προβλημα λυθηκε..

αν θελουν αναπττυξη ας βελτιωσουν πρωτα το σπιτι τους το δημοσιο και ας αφησουν για λιγο στην ησυχια του τον ιδιωτικο τομεα οχι για πολλη ετσι ρε παιδι μου για μια αλλαγη 5 χρονια να μην εχουμε αλλαγες..

κραταμε το δημοσιο και το μεγαλονουμΕ  δημοσιοποιουμε τον ιδιωτικο τομεα ΑΜΙΣΘΗ  ,ξεπουλαμε σε ξενα δημοσια το κερδοφορο ελληνικο δημοσιο και με τα ηλετρονικα βιβλια θα ερθει η αναπτυξη...(δεν ειμαι εναντιον τους αλλα το βλεπω να γινεται κατι σαν την εναρξη των Ολυμπικων Αγωνων του 2004 με ντατσουν και καρπουζια...) 

θα πεσει πολλη γελιο εδω  με αλλες πλατοφορμες παιδικες τις πλακας και κολλανε πεφτουν χασκουν ακομα και το taxis προχθες επεσε στις ρυθμισεις  κτλ.. 

αλλα βλεπεις ειναι πολλα τα λεφτα αλλα χαλαλι γιατι εμας μας νοιαζει η αναπτυξη....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΩ ΜΙΑ ΑΝΥΣΗΧΙΑ ΠΟΙΟΣ  ΜΑΣ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΑΦΟΥ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΟΛΑ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΣΜΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΛΟΓΙΣΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΠΟΤΕ ΕΜΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΜΕ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 ώρες πριν, eyripidis είπε

ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΩ ΜΙΑ ΑΝΥΣΗΧΙΑ ΠΟΙΟΣ  ΜΑΣ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΟΤΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΑΦΟΥ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΟΛΑ ΟΙ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΣΜΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ ΜΕ ΛΟΓΙΣΤΙΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΟΠΟΤΕ ΕΜΕΙΣ ΠΕΡΙΣΣΕΥΟΥΜΕ.

 

Καλησπέρα eyripidis

Δεν υπάρχει τέτοια πιθανότητα ούτε 1 στο εκατομμύριο....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Επίσης δείτε, την επίσημη πληροφόρηση και τις επίσημες θέσεις και απόψεις :

 myDATA - Ηλεκτρονικά Βιβλία Α.Α.Δ.Ε. Από την επίσημη σελίδα https://www.aade.gr/mydata

Ηλεκτρονικά βιβλία: Συνέντευξη του Διοικητή της ΑΑΔΕ στο ρ/σ ΣΚΑΪ

Ηλεκτρονικά βιβλία: 11 προτάσεις για την εφαρμογή τους από το ΟΕΕ

Ηλεκτρονικά βιβλία: Προτάσεις της ΠΟΦΕΕ για το σχέδιο υλοποίησης

 Δίκτυο Λογιστών-Φοροτεχνικών: Προτάσεις για τα ηλεκτρονικά βιβλία

Ηλεκτρονικά βιβλία-πλατφόρμα Mydata: Επισημάνσεις και θέσεις της ΣΥΝΑΡΟΕΕ

ΑΚΙΟΕ: Παρατηρήσεις για τα «ηλεκτρονικά βιβλία»

Ηλεκτρονικά βιβλία από…. την πλευρά του λογιστή-φοροτεχνικού (Σταματάκης Στέλιος, Λογιστής - φοροτεχνικός, αντιπρόσωπος της ΕΛΦΕΕ Ρόδου στην ΠΟΦΕΕ)

Τέλος :

Ερώτημα τεχνικής βοήθειας προς τα μέλη του ΙΟΤΑ [ Ενδο-Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φορολογικών Διοικήσεων ] θα υποβάλει η Ελλάδα για την Α) ηλεκτρονική τιμολόγηση, Β) τις online ταμειακές μηχανές και Γ) τη μέτρηση της απόδοσης των αποτελεσμάτων της φορολογικής διοίκησης



 https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/45794#

Share this post


Link to post
Share on other sites

Καλημέρα 125883623. Έκανες πολύ καλά που παρέθεσες στο θέμα την επίσημη πληροφόρηση και αλλά και τις επίσημες θέσεις και απόψεις των διαφόρων φορέων του κλάδου των Λογιστών-Φοροτεχνικών.

Στα link που μας παρέθεσες φαίνεται έντονα ο προβληματισμός των διαφόρων φορέων του κλάδου για το ηλεκτρονικά βιβλία της ΑΑΔΕ.

Επίσης διαφαίνεται και μιά ανησυχία αναφορικά με το τι θα γίνει με το επάγγελμα του λογιστή  αφού όλα θα γίνονται αυτόματα. Την ίδια ανησυχία έχει εκφράσει και ο  eyripidis  σε προηγούμενο post  του τρέχοντος θέματος.

Εδώ θα ήθελα να πω δύο λόγια: Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα. Για να γίνει κάτι τέτοιο θα
πρέπει να κατασκευαστεί ένα "Υπερ-Λογισμικό", το οποίο θα πρέπει να δέχεται σαν παραμέτρους
όλο τον κώδικα ΦΠΑ,   τον κώδικα φορολογίας εισοδήματος,  τον εμπορικό κώδικα,    τον εργατικό κώδικα, αλλα και όλη τη σχετική νομολογία των άνωθεν νομικών πεδίων, προκειμένου να "δίνει λύσεις" σε διάφορα εμπορο-φοροτεχνικά θέματα των επιχειρήσεων. Επιπλέον και οι νόμοι πρέπει να αλλάξουν και να δίδονται σε αυστηρά δομημένη μορφή προκειμένου να εισέρχονται σαν παράμετροι σε ένα τέτοιου είδους "υπερ-λογισμικό"...

Αυτό τεχνικά είναι αδύνατο να γίνουν και επομένως άδικα ανησυχείτε.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτό τεχνικά είναι αδύνατο να γίνουν και επομένως άδικα ανησυχείτε. 

συμφωνω απολυτα μακαρι να το εφτιαχναν αλλα απο την εποχη των φαραω καποιος γραφιας(σκλαβος και μερικες φορες )  εκανε την καταγραφη της περιουσιας του  και αν σκεφτουμε επισης  οτι για να γινει αυτο δλδ  να μην ειμαστε αναγκαιοι θα   σημαινε οτι δεν θα υπαρχουν  καθολου μαυρα εσοδα  στις επιχειρησεις επομενως που καταληγουμε ;;;

μαζι με το πρωτο επαγγελμα του κοσμου που δεν διαφερει και πολλη απο το δικο μας ετσι οπως εχει καταντησει  θα μεινουμε εως το τελος οπως και αυτο αλλωστε .

πιο ειναι το πρωτο επαγγελμα του κοσμου  θεωρω οτι ειναι σε ολους γνωστο . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×