Παραχώρηση μερους οικιας -κοινωνικό μέρισμα -τεκμηρια

[dodos 181]

καλημέρα βλέπω απο πολλούς συναδέλφους για σπίτια γονέων π.χ 100 τ.μ να παραχωρούν μέρος της οικιας π.χ 30 τ.μ στο παιδι τους για  να μένει...

ετσι ο γονέας μενει σε οικια ποια 100-30=70 τ.μ. και το παιδι πέρνει και το κοινωνικο μερισμα ....

αρα ο γονέας γλυτωνει τεκμήρια  αφου δηλώνει μικρότερο σπίτι (φανταστήτε να είναι και επαγγελματίας με ζημια) και το παιδί πέρνει το κοινωνικο μέρισμα που δεν θα το έπερνε ...

για αυτό το παπατζιλίκη που δεν ξέρω ποιος το είπε σε ένα σεμινάριο ,εχασα πελάτη που πήγε σε συναδελφο που το κάνει ...

ρωτάω είναι λογικό τώρα αυτο ? κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας?

[SimpleMan 1]

Μιας και έγινε πρωτύτερα αναφορά και στον Αστικό Κώδικα (ΑΚ), προσθέτω και το παρακάτω:

 

ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟ ΔΙΚΑΙΟ - (ΒΙΒΛΙΟ ΤΕΤΑΡΤΟ)

...

Άρθρο 1393 – Ρύθμιση της χρήσης τη οικογενειακής στέγης

                «Σε περίπτωση διακοπής της συμβίωσης, το δικαστήριο μπορεί, εφόσον το επιβάλλουν λόγοι επιείκειας ενόψει των ειδικών συνθηκών του καθενός από τους συζύγους και του συμφέροντος των τέκνων, να παραχωρήσει στον ένα σύζυγο την αποκλειστική χρήση ολόκληρου ή τμήματος του ακινήτου που χρησιμεύει για κύρια διαμονή των ίδιων (οικογενειακή στέγη), ανεξάρτητα από το ποιος από αυτούς είναι κύριος ή έχει απέναντι στον κύριο το  δικαίωμα της χρήσης του. Η απόφαση του δικαστηρίου υπόκειται σε αναθεώρηση, όταν το επιβάλλουν οι περιστάσεις. Αν το δικαίωμα χρήσης της οικογενειακής στέγης πηγάζει από σχέση εργασίας ανάμεσα στον ένα από τους συζύγους και έναν τρίτο, η παραχώρηση της χρήσης της στον άλλο σύζυγο από το δικαστήριο, σύμφωνα με τους όρους της προηγούμενης παραγράφου, μπορεί να γίνει μόνον εφόσον συναινεί σ’ αυτό και ο τρίτος».

[SimpleMan 1]

Τι θυμήθηκα… και εγώ τώρα!

…Σε περίπτωση δωρεάν παραχώρησης κατοικίας, αντίγραφα των εντύπων Ε1 και Ε2 στην οποία δηλώνει ότι παραχωρεί στον συντηρούντα την συγκεκριμένη οικία, για τη χρήση της οποίας δεν εισπράττει μίσθωμα…

Εννοείται η αντικειμενική δαπάνη διαβίωσης βαρύνει αυτόν που χρησιμοποιεί την κατοικία.

[TasosX 84]

21 ώρες πριν, SimpleMan είπε

Τι θυμήθηκα… και εγώ τώρα!

 

 

Να θυμαστε , οτι η φορολογια, ουτε λογικη ειναι , ουτε δικαια. Εκει μαλλον κανετε το λαθος.

Παρατηρω δω και καιρο την αξιολογη προσπαθεια σας , να εκλογικευσετε καποια "φορολογικα" θεματα , στα περισσοτερα απο τα οποια συμφωνω, ΕΦ ΟΣΟΝ δεχομαστε ως λογικο τον τροπο φορολογησης που ισχυει αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα.

Μου δημιουργειται ομως και η εντυπωση , οτι τιποτα απο αυτα δεν ειναι αρκετο, εφ οσον ειμαστε διατεθειμενοι να "ανεχομαστε" αυτη την φαυλοκρατικη πολυνομια εξαιρεσεων, υπο-περιπτωσεων, αντιδιασταλτικων ερμηνειων παλιων και νεων ΠΟΛ , που το μονο που κανουν ειναι να συνθετουν και να ενισχυουν ενα ΚΑΤΑΠΤΥΣΤΟ διεφθαρμενο φορολογικο συστημα.

Υπαρχουν φορολογικα συστηματα στην Ευρωπη που φορολογουν ως εξης: ( μιλαμε για μισθωτους-συνταξιουχους που κανουν ΠΑΝΤΑ και ΜΟΝΟ ατομικη δηλωση και οχι οικογενειακη, οπως στη Σουηδια π.χ)

Εισοδημα τοσο, αφαιρουμε τοσο ως ελαχιστο ποσο διαβιωσης (κατι σαν αφορολογητο αλλα οχι οπως εδω- εκει το αφαιρουν απο το εισοδημα και ξεκινανε με το "υπολοιπο")  υπολοιπο τοσο , φορος 33% , παρακρατηθηκαν τοσα, δωσε μας τα υπολοιπα ή παρε πισω αν σου κρατησαμε παραπανω, ΚΑΙ ΚΑΝΤΑ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙΣ αφου στα φορολογησα.

Ολα αυτα αυτοματα καταγεγραμενα απο τα μισθοδοτικα και τραπεζικα συστηματα, και στα στελνουν ετοιμα συμπληρωμενα . Και αν εκανες και καμια αγοραπωλησια μετοχων , σου λενε οτι απο την τραπεζα ταδε ξερουμε οτι πουλησατε τις ταδε μετοχες, δεν εχουμε διαθεσιμο το κερδος σας, γραψτε μας ποσο τις αγορασατε (με συμπληρωματικη ) να υπολογισουμε το κερδος και το φορο ( παλι 33%) .

Και εσυ το μονο που εχεις να κανεις ειναι να στειλεις ενα κωδικο συμφωνιας με SMS απο το κινητο σου η απο οποιοδηποτε κινητο. Και αν εχεις να δηλωσεις τα παραπανω κερδη απο την πωληση των μετοχων , κανεις την συμπληρωματικη σου( αυτη που αφορα τα αγνωστα σε αυτους ποσα)  και την πληρωνεις μεχρι το τελος του ετους .

ΟΥΤΕ ΤΕΚΜΗΡΙΑ, ΟΥΤΕ ΜΕΤΡΑ ΣΠΙΤΙΟΥ, ΟΥΤΕ ΚΑΛΥΨΗ ΤΕΚΜΗΡΙΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ, ουτε φιλοξενιες ουτε παραχωρησεις, ουτε ποσα αυτοκινητα εχεις και αν εχεις πισινα, ουτε να δηλωσεις τα κενα ακινητα , ουτε να δηλωνεις ανουσιες φιλοξενιες παραχωρησεις στην εφορια ( στο δημο τα δηλωνεις αυτα )   ουτε τιποτα. Ο δημος εχει καταγεγραμενο που μενεις και η εφορια ξερει τι εχεις εισπραξει ,  και αν εχεις αναγκη επιδοματος το ξερει ή το καταγραφει η κοινωνικη προνοια στην οποια απευθυνεσαι.

Και αν δεν ξερει η εφορια ,θα της το πεις . Αν δεν της το πεις , και το βρει , την εβαψες. Δεν τη γλυτωνεις εκει με το "κανε τωρα μια τροποποιητικη και παρε μονο 100 προστιμο.

ΕΙναι ενα απλο συστημα , στο οποιο το μονο που εχεις να κανεις ειναι να δηλωνεις την αληθεια. Εισεπραξες ? Δηλωσε το

ΑΥΤΑ που ψαχνουμε εμεις οι λογιστες , για να καλυψουμε απο τη φορολαιλαπα  τον φορολογουμενο που εχει ΜΗΔΕΝΙΚΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ αλλα για την εφορια εχει 12.000,00€ ΤΕΚΜΑΡΤΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ και γι αυτο δεν δικαιουται ΚΕΑ ,  φανταζομαι οτι καταλαβαινετε ΠΟΣΟ ΓΕΛΟΙΑ ΜΟΙΑΖΟΥΝ στα ματια των Ευρωπαιων.

ΕΙΝΑΙ πραγματικα ΑΣΤΕΙΟ και ταυτοχρονα ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ, ολο αυτο το συστημα , που απαλλασει απο το φορο τον ΜΕΤΟΧΟ ΑΕ ή ΟΕ, που εχει στη δηλωση του 40.000 € φορολογημενα στο ονομα της εταιρειας και ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2017 ΤΟΥ ΕΔΙΝΕ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ με αυτα τα εισοδηματα, και ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ επιβαλλει φορο στα ΤΕΚΜΑΡΤΑ  εισοδηματα του  ΑΝΕΡΓΟΥ , των τεκμαρτων 9-10-12000 ευρω , κοβοντας του ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΕΣ τις κοινωνικες παροχες ( επιδομα θερμανης, ΚΟΤ, επιδομα ενοικιου κλπ)  , γιατι εχει κληρονομησει ενα αδομητο οικοπεδο 2 στρεματων  στην Επανωμη Θεσσαλονικης , αντικειμενικης αξιας 185.000 ευρω που προσπαθει εδω και 5 χρονια να πουλησει και το μονο που εχει καταφερει ειναι να δεχθει τιμη προσφορας για αγορα  - 25.000 ευρω.

Καταλαβαινετε  τα νουμερα και (κυριως ) ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ?  (ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ) .

Συμπερασμα : Μη χαλιεστε τοσο πολυ με τους συναδελφους .  Ζουμε  και αποδεχομαστε ενα ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΣΥΣΤΗΜΑ. Συνεπως , καποια στιγμη , ολα και τιποτα γινονται αποδεκτα , μεχρι ...να μη γινονται....Ετσι λειτουργει το ΣΥΣΤΗΜΑ. ΕΤΣΙ ΤΟΥΣ ΒΟΛΕΥΕΙ.........

Υ.Γ. Και στη Σουηδια εχουν Αστικο Κωδικα. Αλλα δεν διαφωνουν για το αν ειναι φιλοξενια ή δωρεαν παραχωρηση , ουτε για το αν μπορεις να δηλωσεις ενα δωματιο του σπιτιου σαν παραχωρηση.

[SimpleMan 1]

Άμα ήμουν ίδιος με κάποιους  παραπάνω (δεν αναφέρομαι σε όλους) θα ξαναέκανα «προώθηση» του κειμένου σου, ώστε ο όποιος αναγνώστης, να κουράζεται με αποτέλεσμα να μην το διαβάσει εν τέλει (κυρίως στα μεγαλύτερα κείμενα).

Συνεπώς επειδή δεν είμαι ίδιος, εγώ δεν το κάνω, όπως δεν το έκανες και εσύ «TasosX».

Καλά δεν έχει βρεθεί ένας να τους πει ότι δεν πρέπει να γίνεται με αυτόν τον τρόπο (δηλ. προώθηση όλου του προηγούμενου κειμένου στην περίπτωση της απάντησης) και ότι αυτό είναι κακό για τους αναγνώστες; (σε αντίθεση όσων αφορά τα νέα κείμενα).

 

Τώρα ενδιαφέρον επίσης θα παρουσίαζε, απλά και κατανοητά να είχαμε μια εικόνα πως αντιμετωπίζονται τουλάχιστον ως προς την φορολογία σε άλλες χώρες της δύσης (δηλ. Ευρώπη & Αμερική) ο άνεργος, ο μισθωτός και ο συνταξιούχος, σε πρώτο στάδιο…

Ώστε να δούμε συγκριτικά σε σχέση με άλλες χώρες αν κινούμαστε προς την σωστή κατεύθυνση;

                Εννοείται πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένα ελάχιστο ποσό διαβίωσης (που να υπολογίζεται για το φυσικό πρόσωπο και να μην φορολογείται) του κάθε Ανθρώπου ξεχωριστά.

 

                Εδώ το Δημόσιο δεν έχει φτιάξει μια ιστοσελίδα με Κωδικοποιήσεις της Νομοθεσίας τουλάχιστον ως προς την Φορολογία συμπεριλαμβανομένου και του συνολικού κυκλώματος (όλων των νομικών πλαισίων) που αφορά την λειτουργία όλων των μορφών εταιρειών, με σκοπό την δημιουργία επενδύσεων και την δημιουργία ξεκάθαρων κανόνων.

[125883623 385]

6 λεπτά πριν, SimpleMan είπε

Άμα ήμουν ίδιος με κάποιους  παραπάνω (δεν αναφέρομαι σε όλους) θα ξαναέκανα «προώθηση» του κειμένου σου, ώστε ο όποιος αναγνώστης, να κουράζεται με αποτέλεσμα να μην το διαβάσει εν τέλει (κυρίως στα μεγαλύτερα κείμενα).

 

 

Συνεπώς επειδή δεν είμαι ίδιος, εγώ δεν το κάνω, όπως δεν το έκανες και εσύ «TasosX».

 

 

Καλά δεν έχει βρεθεί ένας να τους πει ότι δεν πρέπει να γίνεται με αυτόν τον τρόπο (δηλ. προώθηση όλου του προηγούμενου κειμένου στην περίπτωση της απάντησης) και ότι αυτό είναι κακό για τους αναγνώστες; (σε αντίθεση όσων αφορά τα νέα κείμενα).

 

 

 

 

 

Τώρα ενδιαφέρον επίσης θα παρουσίαζε, απλά και κατανοητά να είχαμε μια εικόνα πως αντιμετωπίζονται τουλάχιστον ως προς την φορολογία σε άλλες χώρες της δύσης (δηλ. Ευρώπη & Αμερική) ο άνεργος, ο μισθωτός και ο συνταξιούχος, σε πρώτο στάδιο…

 

 

Ώστε να δούμε συγκριτικά σε σχέση με άλλες χώρες αν κινούμαστε προς την σωστή κατεύθυνση;

 

 

                Εννοείται πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένα ελάχιστο ποσό διαβίωσης (που να υπολογίζεται για το φυσικό πρόσωπο και να μην φορολογείται) του κάθε Ανθρώπου ξεχωριστά.

 

 

 

 

 

                Εδώ το Δημόσιο δεν έχει φτιάξει μια ιστοσελίδα με Κωδικοποιήσεις της Νομοθεσίας τουλάχιστον ως προς την Φορολογία συμπεριλαμβανομένου και του συνολικού κυκλώματος (όλων των νομικών πλαισίων) που αφορά την λειτουργία όλων των μορφών εταιρειών, με σκοπό την δημιουργία επενδύσεων και την δημιουργία ξεκάθαρων κανόνων.

 

 

ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΩΡΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ 2016 -2017 ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ  2018, ΜΕ ΤΟΝ ΕΦΚΑ ΠΟΥ ΒΓΗΚΕ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΥΝΗΜΑ ΟΤΙ ΑΝΟΙΞΑΝ ΤΑ Ν...

ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΙΑΣΕΙΣ... 

 

[ponzi 1,678]

Συζητάμε εδώ οι "άγιοι" για τα άλλα κράτη! Έχουμε αυτά που μας αξίζουν ακριβώς. Αξιωματικά είμαστε πολίτες "για τα μπάζα". Μια βόλτα με το αυτοκίνητο στο δρόμο αρκεί.

Παρεμπιπτόντως, σε πολίτες του επιπέδου μας, αξίζει να εφαρμόζεται η πολιτική επιδομάτων.

Και επειδή φαίνεται ότι σας αρέσει να το φιλοσοφείτε, διαβάστε αν θέλετε αυτό:

http://www.biblionet.gr/book/193706/Lazzarato,_Maurizio/Η_κατασκευή_του_χρεωμένου_ανθρώπου

[KAROLOS 1,215]

Καλησπέρα σε όλες και όλους. Ομολογουμένως το θέμα έχει πάρει λίγο διαφορετικές προεκτάσεις και πλέον σε αρκετές δημοσιεύσεις είναι εμφανή τα σημάδια της ειρωνείας που δηλητηριάζουν κάθε προσπάθεια διαλόγου. Θέλετε το άγχος, η πολλή δουλειά, η ένταση της καθημερινότητας, η πεποίθηση πως μόνο εμείς έχουμε δίκιο, κ.λπ. μας έχουν κάνει ευέξαπτους και συχνά όλα αυτά μας ωθούν στο να αντικρίζουμε ως «εχθρικές» κάποιες δημοσιεύσεις χάνοντας εν τέλει την ουσία του ίδιου του διαλόγου. Όλα αυτά αποτελούν τη θρυαλλίδα που ενίοτε πυροδοτεί έντονες αντιδράσεις εκατέρωθεν και φρονώ πως αυτό δεν βοηθά κανέναν. 

Αναφορικά με τις δικές μου τοποθετήσεις στο εν λόγω θέμα, αυτό που θα γράψω χωρίς ωστόσο να διεκδικώ το αλάθητο είναι πως για ό,τι δεν απαγορεύεται ρητώς στη φορολογική νομοθεσία —και εφόσον υφίστανται πραγματικά περιστατικά— δεν χρειάζεται και ειδική «βούλα» από την Α.Α.Δ.Ε. για να το εφαρμόσει κάποιος φορολογούμενος. Στο τέλος θα ζητάμε εγκυκλίους ακόμη και για όσα δεν προβλέπονται, μόνο και μόνο για να είμαστε ήσυχοι ή να επαναπαυόμαστε πίσω από λίγες αράδες. Ο καθένας από μας στηρίζεται στην επαγγελματική κρίση και πράττει αναλόγως ή μάλλον συμβουλεύει τον πελάτη πως θα χειριστεί την κάθε υπόθεση. Στον αντίποδα, έστω κι αν αναφέρεται κάτι εμμέσως ή όχι σε μια εγκύκλιο, πιστεύετε πως αυτό είναι πανάκεια ή σε κάθε περίπτωση οφείλουμε να εξετάζουμε τα πραγματικά γεγονότα; Σίγουρα, είναι ένα όπλο στη φαρέτρα μας η όποια αναφορά, όμως δεν αρκεί, αφού πάντα οι φορολογικοί έλεγχοι στηρίζονται στα πραγματικά περιστατικά και τότε κονιορτοποιούν κάθε έωλο επιχείρημά μας. 

Πέρυσι, θυμάμαι πως πάρα πολλοί «συνάδελφοι» μας χαρακτήρισαν αβασάνιστα «λαμόγια», κ.λπ. επειδή απλά γράψαμε σε σχετικό άρθρο τα αυτονόητα για μας και παραθέσαμε απλά την άποψή μας που τη στηρίζαμε σε μια επιχειρηματολογία. Δεν εξέφρασαν απλά την άποψή τους ή τη διαφωνία τους, αλλά μας χαρακτήρισαν με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Διαφωνώ με αυτή την πρακτική. Ο καθένας ας έχει την άποψή του, να την εκφράζει ελεύθερα χωρίς ωστόσο να χαρακτηρίζει τους άλλους με ειρωνικά σχόλια και άλλα τινά.

Εν κατακλείδι, ας αναλογιστούμε πως το foroum δεν είναι αρένα, ούτε επαγγελματική κονίστρα, ούτε χώρος για διαξιφισμούς και μανιχαϊστικές θεωρήσεις που απαξιώνουν τα πάντα. Κάνω κι αυτοκριτική, δεν αναφέρομαι μόνο σε άλλους. Το forum είναι μια ζωντανή γωνία ανταλλαγής απόψεων μας που πορεύεται για πάνω από 15 χρόνια, συντηρείται και προσφέρεται δωρεάν από μια ομάδα εδώ και τόσα χρόνια και κάθε φορά πρέπει να έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας πως πίσω από κάθε δημοσίευση υπάρχει ένας άνθρωπος με τις ιδιαιτερότητες, τα θετικά και τα αρνητικά του. 

Καλή δύναμη συνάδελφοι και καλή συνέχεια στο δύσκολο έργο. 

[SimpleMan 1]

Στις 17/5/2019 στις 7:38 ΜΜ, KAROLOS είπε

"Καλησπέρα σε όλες και όλους..."

KAROLOS, πολύ καλό το παραπάνω κείμενο σου και μακάρι να σταθεί αφορμή και αυτό για καλύτερα κείμενα και κατ’ επέκτασιν απαντήσεις (εδώ στο φόρουμ) από όλα τα μέλη, με σεβασμό στον καθημερινό «αγώνα» που δίδεται στο συγκεκριμένο επαγγελματικό «στίβο» από τους περισσότερους στον κλάδο.

Προσωπικά η εμπεριεχόμενη ανωτέρω συμβουλή σου (για το συγκεκριμένο ερώτημα που έχει τεθεί αρχικά) με βρίσκει σύμφωνο.

[SimpleMan 1]

Επίσης να θυμίσω:

Ν.4174 /2013 Κ.Φ.Δ. (Κώδικας Φορολογικής Διαδικασίας)

…

Άρθρο 9

Ερμηνευτικές Εγκύκλιοι και Οδηγίες

1. Ο Γενικός Γραμματέας δύναται να εκδίδει ερμηνευτικές εγκυκλίους, καθώς και Οδηγίες για την εφαρμογή της φορολογικής νομοθεσίας. Οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι δημοσιεύονται στον ιστότοπο της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Εσόδων (Α.Α.Δ.Ε.) και ισχύουν από τη δημοσίευσή τους.

2. Οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι είναι δεσμευτικές για τη Φορολογική Διοίκηση, έως ότου ανακληθούν ρητά ή έως ότου τροποποιηθεί η νομοθεσία την οποία ερμηνεύουν. Η τυχόν μεταβολή της ερμηνευτικής θέσης της Φορολογικής Διοίκησης δεν ισχύει αναδρομικά σε περίπτωση που συνεπάγεται τη χειροτέρευση της θέσης των φορολογουμένων.

3. Οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι δεν είναι δεσμευτικές για τους φορολογούμενους.

4. Απαντήσεις που παρέχονται ή απόψεις που διατυπώνονται από υπάλληλο της Φορολογικής Διοίκησης σχετικά με την ερμηνεία της φορολογικής νομοθεσίας, δεν δεσμεύουν τη Φορολογική Διοίκηση, εκτός από τις περιπτώσεις, στις οποίες αυτό προβλέπεται στον Κώδικα.

5. Σε περίπτωση που ο φορολογούμενος ακολούθησε τις εγκυκλίους της φορολογικής Διοίκησης αναφορικά με τη φορολογική του υποχρέωση, η δήλωσή του δε θεωρείται ανακριβής ή δε θεωρείται ότι παρέλειψε να υποβάλει δήλωση, κατά περίπτωση.