Jump to content
  • 0
gapdk

Ρύθμιση Αυθαιρέτων με το Ν. 4495/2017 και διορθωση Ε9.

Question

Καλησπέρα σε όλους!

Ιδιοκτήτης ρυθμίζει αυθαίρετες κατασκευές σε μονοκατοικία με το Ν. 4495/2017.

Πιο συγκεκριμένα σε Μονοκατοικία Ισόγεια με Κ.Χ. 150 τ.μ. και Β.Χ 130 τ.μ. γίνονται τα παρακάτω:

α) Επέκταση Ορόφου κατά +10 τ.μ.

β) Επέκταση Υπογείου Χώρου κάτω από τον εξώστη του Ισογείου + 19 τ.μ. (με μειωτ. συντελ. 30%)

γ) Αλλαγή της χρήσης του Υπογείου από αποθήκη σε Κατοικία (Εμβαδό 110 τ.μ.)

δ) Στο Ισόγειο: Κατασκευάστηκε Στέγαστρο σε επαφή με την πλαινή πλευρά της κατοικίας Εμβαδού 20 τ.μ.

Επιπλέον τακτοποιούνται και οι παρακάτω παραβάσεις:

1. Ξύλινη Αποθήκη για εργαλεία   Ε=5  τ.μ.

2. Ξύλινη Πέργκολα μπροστά από το χώρο διημέρευσης του υπογείου με Ε = 4 Χ 3,50 = 14 τ.μ.

3. Διαμόρφωση Εδάφους μπροστά από το χώρο διημέρευσης του υπογείου με κατασκευή Πεζουλιών από πέτρα.

Οι αλλαγές (βάσει της έκθεσης του μηχανικού) ανάγονται στο έτος κατασκευής της κατοικίας.

 - Όλες οι αλλαγές που περιγράφονται θα γίνουν από 01/01/2014 και μετά (στις χρονιές του ΕΝΦΙΑ) ή στην τρέχουσα που γίνεται η τακτοποίηση?

- Το υπόγειο που αλλάζει σε Κατοικία θα αναγραφεί στην ίδια σειρά με τους υπόλοιπους Κ.Χ. του ισογείου και του Α΄  ορόφου ή πλέον θα το αναγράφω σαν χωριστό ακίνητο?

- Το Στέγαστρο (σκυρόδεμα & Στέγη με κεραμίδια) που εφάπτεται στην πλαϊνή πλευρά της κατοικίας δηλώνεται με κάποιο τρόπο ως βοηθητικός χώρος στο κυρίως ακίνητο ή μόνο στις σημειώσεις του φορολογουμένου.

- Πως αναγράφονται η Ξύλινη Αποθήκη για τα εργαλεία και η Πέργκολα???

 

Ευχαριστώ πολύ πολύ!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
17 ώρες πριν, gapdk είπε

Καλησπέρα σε όλους!

Ιδιοκτήτης ρυθμίζει αυθαίρετες κατασκευές σε μονοκατοικία με το Ν. 4495/2017.

Πιο συγκεκριμένα σε Μονοκατοικία Ισόγεια με Κ.Χ. 150 τ.μ. και Β.Χ 130 τ.μ. γίνονται τα παρακάτω:

α) Επέκταση Ορόφου κατά +10 τ.μ.

β) Επέκταση Υπογείου Χώρου κάτω από τον εξώστη του Ισογείου + 19 τ.μ. (με μειωτ. συντελ. 30%)

γ) Αλλαγή της χρήσης του Υπογείου από αποθήκη σε Κατοικία (Εμβαδό 110 τ.μ.)

δ) Στο Ισόγειο: Κατασκευάστηκε Στέγαστρο σε επαφή με την πλαινή πλευρά της κατοικίας Εμβαδού 20 τ.μ.

Επιπλέον τακτοποιούνται και οι παρακάτω παραβάσεις:

1. Ξύλινη Αποθήκη για εργαλεία   Ε=5  τ.μ.

2. Ξύλινη Πέργκολα μπροστά από το χώρο διημέρευσης του υπογείου με Ε = 4 Χ 3,50 = 14 τ.μ.

3. Διαμόρφωση Εδάφους μπροστά από το χώρο διημέρευσης του υπογείου με κατασκευή Πεζουλιών από πέτρα.

Οι αλλαγές (βάσει της έκθεσης του μηχανικού) ανάγονται στο έτος κατασκευής της κατοικίας.

 - Όλες οι αλλαγές που περιγράφονται θα γίνουν από 01/01/2014 και μετά (στις χρονιές του ΕΝΦΙΑ) ή στην τρέχουσα που γίνεται η τακτοποίηση?

- Το υπόγειο που αλλάζει σε Κατοικία θα αναγραφεί στην ίδια σειρά με τους υπόλοιπους Κ.Χ. του ισογείου και του Α΄  ορόφου ή πλέον θα το αναγράφω σαν χωριστό ακίνητο?

- Το Στέγαστρο (σκυρόδεμα & Στέγη με κεραμίδια) που εφάπτεται στην πλαϊνή πλευρά της κατοικίας δηλώνεται με κάποιο τρόπο ως βοηθητικός χώρος στο κυρίως ακίνητο ή μόνο στις σημειώσεις του φορολογουμένου.

- Πως αναγράφονται η Ξύλινη Αποθήκη για τα εργαλεία και η Πέργκολα???

 

Ευχαριστώ πολύ πολύ!!!!

δεν έχω διαβάσει καθόλου αυτόν τον τελευταίο νόμο για τις τακτοποιήσεις αυθαιρέτων, αλλά πιθανόν να πρέπει να ακολουθήσεις την ίδια τακτική του προηγούμενου νόμου δηλ. του 4178/2013.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
21 ώρες πριν, gapdk είπε

 - Όλες οι αλλαγές που περιγράφονται θα γίνουν από 01/01/2014 και μετά (στις χρονιές του ΕΝΦΙΑ) ή στην τρέχουσα που γίνεται η τακτοποίηση?

- Το υπόγειο που αλλάζει σε Κατοικία θα αναγραφεί στην ίδια σειρά με τους υπόλοιπους Κ.Χ. του ισογείου και του Α΄  ορόφου ή πλέον θα το αναγράφω σαν χωριστό ακίνητο?

- Το Στέγαστρο (σκυρόδεμα & Στέγη με κεραμίδια) που εφάπτεται στην πλαϊνή πλευρά της κατοικίας δηλώνεται με κάποιο τρόπο ως βοηθητικός χώρος στο κυρίως ακίνητο ή μόνο στις σημειώσεις του φορολογουμένου.

- Πως αναγράφονται η Ξύλινη Αποθήκη για τα εργαλεία και η Πέργκολα???

 

Ευχαριστώ πολύ πολύ!!!!

-Η φορολογική νομοθεσία ζητάει από 01/01/2014 να αναγραφούν τα ακίνητα στην πραγματική τους κατάσταση δηλαδή με το σύνολο των τετραγωνικών τους. Με δεδομένο ότι η πολεοδομική νομοθεσία ρυθμίζει αυθαιρεσίες που τελέστηκαν έως την 28/07/2011 σημαίνει πως αυτές υπήρχαν την 01/01/2014 και άρα πρέπει να αναγραφούν και μάλιστα εκπρόθεσμα στην περίπτωση που δεν έγινε αυτό όταν έπρεπε. 

Από εκεί και πέρα εάν μέσα στην επόμενη πενταετία δεν υπάρχει πρόβλεψη για έκδοση πιστοποιητικού του άρθρου 54α τότε κάνε τις αλλαγές με τρέχουσα ημερομηνία. Είναι γνωστό τοις πάσι πως ο χρόνος εκτός από ερωτικά προβλήματα γιατρεύει και φορολογικά ζητήματα ...

-Ο υπόγειος χώρος συνεχίζει να είναι ενιαίος χώρος με το υπόλοιπο κτίριο ή έγινε ανεξάρτητη κατοικία; Αναλόγως πράττεις και στο Ε9. 

-Έχεις διαπιστώσει κάπου ότι γράφουμε στο Ε9 κάτι ιδιαίτερο για τα μπαλκόνια ή για τις τέντες ή για τις πέργκολες; Γιατί άραγε να γράψουμε κάτι για το στέγαστρο; Τα πιστοποιητικά δεν εκδίδονται σύμφωνα με το τι έχει αναγραφεί στις σημειώσεις του φορολογουμένου!!!

-Αν από την ξύλινη αποθήκη για τα εργαλεία αφαιρεθούν τα εργαλεία και μπεί το δοχείο λαδιού και το αλεύρι για να φτιάχνουμε λαλαγγίδες ή τηγανόψωμα θα υπήρχε παράβαση ή όχι; Αν η αποθήκη αντί για ξύλινη ήταν κατασκευασμένη από πάνελ πολυουρεθάνης θα υπήρχε παράβαση ή όχι; Έχεις διαβάσει δηλαδή κάπου ότι μια αποθήκη την γράφουμε στο Ε9 ανάλογα με το υλικό κατασκευής και σε συνάρτηση με το περιεχόμενό της; Αφαίρεσε τις άχρηστες πληροφορίες και κοίτα απλώς τις οδηγίες για τις αποθήκες.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Στις 22/5/2018 στις 11:40 ΠΜ, COSTAS είπε

-Η φορολογική νομοθεσία ζητάει από 01/01/2014 να αναγραφούν τα ακίνητα στην πραγματική τους κατάσταση δηλαδή με το σύνολο των τετραγωνικών τους. Με δεδομένο ότι η πολεοδομική νομοθεσία ρυθμίζει αυθαιρεσίες που τελέστηκαν έως την 28/07/2011 σημαίνει πως αυτές υπήρχαν την 01/01/2014 και άρα πρέπει να αναγραφούν και μάλιστα εκπρόθεσμα στην περίπτωση που δεν έγινε αυτό όταν έπρεπε. 

Από εκεί και πέρα εάν μέσα στην επόμενη πενταετία δεν υπάρχει πρόβλεψη για έκδοση πιστοποιητικού του άρθρου 54α τότε κάνε τις αλλαγές με τρέχουσα ημερομηνία. Είναι γνωστό τοις πάσι πως ο χρόνος εκτός από ερωτικά προβλήματα γιατρεύει και φορολογικά ζητήματα ...

-Ο υπόγειος χώρος συνεχίζει να είναι ενιαίος χώρος με το υπόλοιπο κτίριο ή έγινε ανεξάρτητη κατοικία; Αναλόγως πράττεις και στο Ε9. 

-Έχεις διαπιστώσει κάπου ότι γράφουμε στο Ε9 κάτι ιδιαίτερο για τα μπαλκόνια ή για τις τέντες ή για τις πέργκολες; Γιατί άραγε να γράψουμε κάτι για το στέγαστρο; Τα πιστοποιητικά δεν εκδίδονται σύμφωνα με το τι έχει αναγραφεί στις σημειώσεις του φορολογουμένου!!!

-Αν από την ξύλινη αποθήκη για τα εργαλεία αφαιρεθούν τα εργαλεία και μπεί το δοχείο λαδιού και το αλεύρι για να φτιάχνουμε λαλαγγίδες ή τηγανόψωμα θα υπήρχε παράβαση ή όχι; Αν η αποθήκη αντί για ξύλινη ήταν κατασκευασμένη από πάνελ πολυουρεθάνης θα υπήρχε παράβαση ή όχι; Έχεις διαβάσει δηλαδή κάπου ότι μια αποθήκη την γράφουμε στο Ε9 ανάλογα με το υλικό κατασκευής και σε συνάρτηση με το περιεχόμενό της; Αφαίρεσε τις άχρηστες πληροφορίες και κοίτα απλώς τις οδηγίες για τις αποθήκες.

άρα για να πάρει πιστοποιητικό ΕΝΦΙΑ θα πρέπει να ξεκινήσουν οι διορθώσεις από το 2013 ή από 01.01.2014?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
7 λεπτά πριν, v.kourtis είπε

άρα για να πάρει πιστοποιητικό ΕΝΦΙΑ θα πρέπει να ξεκινήσουν οι διορθώσεις από το 2013 ή από 01.01.2014?

2013

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Μόλις τώρα, parmenion είπε

2013

αυτό φανταζόμουνα και εγώ από τη στιγμή που όλες οι τακτοποιήσεις αφορούν για αυθαιρεσίες μέχρι το 2011.Απλά μπερδεύτηκα με το γεγονός ότι αναφέρεται στην εγκύκλιο για την 1.1.2014 και μετά.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σε περίπτωση μεταβίβασης ο συμβολαιογράφος ζητά πιστοποιητικό για 5ετία και σε περίπτωση αγροτεμαχίου για 3ετία...Οπότε καλό είναι να είμαστε καλυμμένοι...

Αλλά οι περισσότεροι όταν τους λες ότι υπάρχει πρόστιμο 100 € και επιπλέον ΕΝΦΙΑ για κάθε αλλαγή τότε σφυρίζουν αδιάφορα... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Έχω παρόμοια απορία σχετικά με τον 4495/2017.

Έχω αγορά οριζόντιας ιδιοκτησίας 2ου ορόφου διαμερίσματος(έτος κατασκευής 1968)  115,50 τ.μ. εκ των οποίων τα 1,27τ.μ. έχουν υπαχθεί στις διατάξεις του ν.4495/2017.

Μίλησα με υπουργείο και μου είπαν ότι σε ξεχωριστεί γραμμή θα μπουν τα 114,23 τ.μ. με ετος κατασκευής 1968 και σε ξεχωριστεί γραμμή τα 1,27 τ.μ. με έτος κατασκευής 2017. Ισχύει κάτι τέτοιο? Αν τα βάλω όλα τα τετραγωνικά (115,50) σε μία γραμμή με έτος κατασκευής 1968 θα έχω πρόβλημα με το πιστοποιητικό?

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
57 λεπτά πριν, LFF είπε

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Έχω παρόμοια απορία σχετικά με τον 4495/2017.

Έχω αγορά οριζόντιας ιδιοκτησίας 2ου ορόφου διαμερίσματος(έτος κατασκευής 1968)  115,50 τ.μ. εκ των οποίων τα 1,27τ.μ. έχουν υπαχθεί στις διατάξεις του ν.4495/2017.

Μίλησα με υπουργείο και μου είπαν ότι σε ξεχωριστεί γραμμή θα μπουν τα 114,23 τ.μ. με ετος κατασκευής 1968 και σε ξεχωριστεί γραμμή τα 1,27 τ.μ. με έτος κατασκευής 2017. Ισχύει κάτι τέτοιο? Αν τα βάλω όλα τα τετραγωνικά (115,50) σε μία γραμμή με έτος κατασκευής 1968 θα έχω πρόβλημα με το πιστοποιητικό?

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων

Συνάδελφε καλησπέρα,

ΠΟΛ 1237/2014, "στήλη 14: Έτος Κατασκευής"

" Σε περιπτώσεις που υπάρχουν τμήματα κτίσματος με διαφορετική παλαιότητα, αναγράφεται το κτίσμα σε μια γραμμή και, ως έτος κατασκευής, το έτος της νεότερης οικοδομικής άδειας.
Αν το έτος κατασκευής δεν προκύπτει από δημόσιο έγγραφο ή από τη δήλωση στοιχείων ακινήτων, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται το έτος, κατά το οποίο δηλώθηκε το κτίσμα με την υποβολή της δήλωσης στοιχείων ακινήτων σύμφωνα με το άρθρο 23 του ν.3427/2005.
Σε αυθαίρετες κατασκευές ή προσθήκες, οι οποίες νομιμοποιήθηκαν ή τακτοποιήθηκαν, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται το έτος κατασκευής, όπως αυτό αναγράφεται στην έκθεση του μηχανικού, στα έγγραφα της τακτοποίησης. Αν ο μηχανικός αναγράφει εύρος ετών στην έκθεσή του (π.χ. 2008 έως 2011), ως έτος κατασκευής λαμβάνεται η πιο πρόσφατη χρονολογία. Σε περίπτωση που δεν αναγράφεται έτος κατασκευής στην έκθεση του μηχανικού, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται αυτό της τακτοποίησης, το οποίο δεν μπορεί να είναι μεταγενέστερο του 2011, δεδομένου ότι δεν επιτρέπεται τακτοποίηση κτισμάτων μεταγενέστερης κατασκευής
"

Αυτοί στο Υπουργείο πληρώνονται για να λένε τέτοια ευφυολογήματα;!!! Ρητορική η ερώτηση!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 ώρα πριν, parmenion είπε

Συνάδελφε καλησπέρα,

ΠΟΛ 1237/2014, "στήλη 14: Έτος Κατασκευής"

" Σε περιπτώσεις που υπάρχουν τμήματα κτίσματος με διαφορετική παλαιότητα, αναγράφεται το κτίσμα σε μια γραμμή και, ως έτος κατασκευής, το έτος της νεότερης οικοδομικής άδειας.
Αν το έτος κατασκευής δεν προκύπτει από δημόσιο έγγραφο ή από τη δήλωση στοιχείων ακινήτων, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται το έτος, κατά το οποίο δηλώθηκε το κτίσμα με την υποβολή της δήλωσης στοιχείων ακινήτων σύμφωνα με το άρθρο 23 του ν.3427/2005.
Σε αυθαίρετες κατασκευές ή προσθήκες, οι οποίες νομιμοποιήθηκαν ή τακτοποιήθηκαν, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται το έτος κατασκευής, όπως αυτό αναγράφεται στην έκθεση του μηχανικού, στα έγγραφα της τακτοποίησης. Αν ο μηχανικός αναγράφει εύρος ετών στην έκθεσή του (π.χ. 2008 έως 2011), ως έτος κατασκευής λαμβάνεται η πιο πρόσφατη χρονολογία. Σε περίπτωση που δεν αναγράφεται έτος κατασκευής στην έκθεση του μηχανικού, ως έτος κατασκευής λαμβάνεται αυτό της τακτοποίησης, το οποίο δεν μπορεί να είναι μεταγενέστερο του 2011, δεδομένου ότι δεν επιτρέπεται τακτοποίηση κτισμάτων μεταγενέστερης κατασκευής
"

Αυτοί στο Υπουργείο πληρώνονται για να λένε τέτοια ευφυολογήματα;!!! Ρητορική η ερώτηση!!!!!

το δα και γω και ήθελα να το γράψω άλλα.....και να ξέρεις ότι ειναι το δεύτερον συμβάν σε πολλή μικρο διάστημα.

συμβολαιογραφος με πήρε προχθές ότι μίλησε με το υπουργείο για ένα ε9 που θέλει να το διορθώσει  και αυτό που της είπαν δεν ισχύει  άλλα δεν ήθελα καν να ασχοληθώ και έτσι δεν ανέλαβα ούτε το ε9. βεβαία θα το βρω μπροστά μου όταν φέρουν το συμβόλαιο να το περάσω ..αλλα......ειπαμε...

...στο οικονομικό πανεπιστήμιο που σπουδάζαμε αυτό (ενφια)  ήταν στα πρωτοετή μαθήματα και στα παιδιά που σπουδάζουν τώρα στο τελευταίο εξάμηνο γι αυτό μην είμαστε τόσο αυστηροί  σε έναν τόσο βασικό νόμο που εισφέρει τόσο πολλά στον κρατικό προυπολογισμο . 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

εγώ πάντως είτε για 1,27μ2 είτε για λίγα παραπάνω δε θα βάλω ως έτος κατασκευής το 2011 ενώ το κυρίως διαμέρισμα είναι του 1950πχ!!!!!!! Και σε όσα συμβόλαια έχουν γίνει σε πελάτες μου δεν έχει ζητηθεί αυτό. Εν πάσει περιπτώσει μιλάμε για απαράδεκτες νομοθετικές σοφιστίες από ανθρώπους επικίνδυνους πλέον ακόμη και για τη δημόσια υγεία(διότι ως γνωστόν η ψυχική υγεία επηρρεάζει και την σωματική υγεία)!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

έχω τώρα την εξής περίπτωση και θα ήθελα την άποψη όσων έχουν γνώση επ' αυτού. Σε μία πολυκατοικία με άδεια οικοδομής στα τέλη του 70 γίνεται ανακατανομή χιλιοστών λόγω κάποιων αλλαγών στο περίγραμμα του κτιρίου και των διαστάσεων των κοινοχρήστων χώρων οι οποίες επιφέρουν αλλαγές στις οριζόντιες ιδιοκτησίες χωρίς να επέρχεται αύξηση δόμησης/κάλυψης/όγκου και μεταβολή γενικά των εγκαταστάσεων(κεντρικού λέβητα κλπ). Είχε γίνει αυθαίρετη δημιουργία θέσεων στάθμευσης στην πυλωτή και στο υπόγειο τις οποίες τις προσθέτουμε τώρα(από το 2013 δηλ.) βάσει της δήλωσης ένταξης του μηχανικού με τον 4495/2017, αλλά στα διαμερίσματα μετά την νέα επιμέτρηση βρίσκονται με λιγότερα μ2 από αυτά που γράφει η αρχική σύσταση. Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να δηλώσουμε τα μειωμένα μ2 στα διαμερίσματα ή όχι διότι σε συζήτηση με έναν συνάδελφο και με τον συμβολαιογράφο(επίκειται πώληση ενός εξ' αυτών) , μου είπαν ότι δεν μπορώ να το κάνω καθώς με τον Ν4495 και γενικά με όλους τους νόμους τακτοποίησης απαγορεύεται στην ουσία να μειώσεις μ2 πριν γίνει νέα σύσταση βάσει νέας επιμέτρησης..Αναγράφεται πουθενά αυτό?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Στις 22/9/2018 στις 2:46 ΜΜ, v.kourtis είπε

έχω τώρα την εξής περίπτωση και θα ήθελα την άποψη όσων έχουν γνώση επ' αυτού. Σε μία πολυκατοικία με άδεια οικοδομής στα τέλη του 70 γίνεται ανακατανομή χιλιοστών λόγω κάποιων αλλαγών στο περίγραμμα του κτιρίου και των διαστάσεων των κοινοχρήστων χώρων οι οποίες επιφέρουν αλλαγές στις οριζόντιες ιδιοκτησίες χωρίς να επέρχεται αύξηση δόμησης/κάλυψης/όγκου και μεταβολή γενικά των εγκαταστάσεων(κεντρικού λέβητα κλπ). Είχε γίνει αυθαίρετη δημιουργία θέσεων στάθμευσης στην πυλωτή και στο υπόγειο τις οποίες τις προσθέτουμε τώρα(από το 2013 δηλ.) βάσει της δήλωσης ένταξης του μηχανικού με τον 4495/2017, αλλά στα διαμερίσματα μετά την νέα επιμέτρηση βρίσκονται με λιγότερα μ2 από αυτά που γράφει η αρχική σύσταση. Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να δηλώσουμε τα μειωμένα μ2 στα διαμερίσματα ή όχι διότι σε συζήτηση με έναν συνάδελφο και με τον συμβολαιογράφο(επίκειται πώληση ενός εξ' αυτών) , μου είπαν ότι δεν μπορώ να το κάνω καθώς με τον Ν4495 και γενικά με όλους τους νόμους τακτοποίησης απαγορεύεται στην ουσία να μειώσεις μ2 πριν γίνει νέα σύσταση βάσει νέας επιμέτρησης..Αναγράφεται πουθενά αυτό?

ΔΕΝ ΤΟ ΞΈΡΩ ΆΛΛΑ  ΡΊΞΕ ΛΊΓΟ ΜΙΑ ΜΆΤΙΑ ΣΤΟ ΆΡΘΡΟ 110 ΣΤΟ 3 ΤΟ Γ ΚΆΤΙ ΛΈΕΙ.

Αρθρο 110. Απαγόρευση υπαγωγής λόγω ακύρωσης άδειας 

ΓΙΑΤΊ ΤΌΤΕ ΠΩΣ ΤΗΝ ΈΚΑΝΕ ΜΕ ΤΟΝ 4495/17;;;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 ώρες πριν, v.kourtis είπε

Καλησπέρα Συνάδελφοι! Κάποια άποψη για τα παραπάνω?

Καλησπέρα v. kourtis,

Με πάσα επιφύλαξη και μη γνωρίζοντας το σύνολο των δεδομένων θα έτεινα να συμφωνήσω με τον συνάδερφο, στηριζόμενος στα εξής:

  • Μέχρι και το 2013 το ακίνητο αναγράφεται σύμφωνα με το υπάρχοντα τίτλο ιδιοκτησίας,
  • Βάσει του Ν. 4223/2013, άρθρο 1, παρ 1 και 5, η πραγματική κατάσταση του ακινήτου εμφαίνεται από 01/01/2014, η οποία οφείλει να τεκμαίρεται από επίσημο έγγραφο.
  • Ανάλογες επισημάνσεις  γίνονται στις "διευκρινήσεις για τον τρόπο αναγραφής", παρ 1 και 2, στην ΠΟΛ 1237/2014.

Στην προκειμένη περίπτωση, ο επίσημος τίτλος πρόκειται να γίνει με την διόρθωση την ¨Σύστασης ιδιοκτησιών". Η μόνη δε τακτοποίηση ως τώρα (άρα και επίσημο έγγραφο), αν κατάλαβα σωστά, είναι αυτή για τις θέσεις στάθμευσης, οι οποίες θα δηλωθούν και αναλόγως στο Ε9 των ιδιοκτητών από το έτος 2013 και έπειτα.

Ορθή η παρατήρηση του 125883623, θεωρώ όμως ότι είναι θέμα μηχανικού και δεν άπτεται του αντικειμένου μας.

Καλό απόγευμα

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
5 ώρες πριν, 125883623 είπε

ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΌ ΆΛΛΑ  ΡΊΞΕ ΛΊΓΟ ΜΙΑ ΜΆΤΙΑ ΣΤΟ ΆΡΘΡΟ 110 ΣΤΟ 3 ΤΟ Γ ΚΆΤΙ ΛΈΕΙ.

Αρθρο 110. Απαγόρευση υπαγωγής λόγω ακύρωσης άδειας 

ΓΙΑΤΊ ΤΌΤΕ ΠΩΣ ΤΗΝ ΈΚΑΝΕ ΜΕ ΤΟΝ 4495/17;;;

Στο άρθρο 110 γράφει τα εξής :

3. Δεν υπάγονται στις διατάξεις του παρόντος κτίσματα που έχουν κριθεί αυθαίρετα με αμετάκλητη απόφαση του αρμόδιου δικαστηρίου.
Κατ΄ εξαίρεση και με την επιφύλαξη της παραγράφου 2 του άρθρου 97, υπάγονται στις διατάξεις του παρόντος, ύστερα από σύμφωνη γνώμη του ΠΕ.ΣΥ.ΠΟ.ΘΑ., κτίσματα των οποίων οι οικοδομικές άδειες ή και αναθεωρήσεις αυτών ακυρώθηκαν με αμετάκλητη απόφαση του αρμόδιου διοικητικού δικαστηρίου, χωρίς να έχουν υποβληθεί για την έκδοση τους ψευδή ή αναληθή στοιχεία, αν:
α) η οικοδομική άδεια ή η αναθεώρηση αυτής είχε νόμιμο έρεισμα σε κανονιστικές διατάξεις οι οποίες μεταγενέστερα κρίθηκαν αντίθετες σε υπέρτερης ισχύος κανόνα δικαίου, 
β) η οικοδομική άδεια ή η αναθεώρησή της εκδόθηκε κατ' εφαρμογή κανόνων δικαίου που εφαρμόζονταν συστηματικά από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης, και μεταγενέστερα κρίθηκαν ότι δεν ίσχυαν, 
γ) η οικοδομική άδεια ή η αναθεώρησή της δεν παραβίαζε τις κείμενες κατά το χρόνο έκδοσής της ουσιαστικές διατάξεις ή τις ισχύουσες, και ακυρώθηκε για τυπικούς λόγους,

Δεν αναφέρθηκα όμως πουθενά σε ακύρωση της αρχικής άδειας αλλά σε νέα σύσταση οριζοντίων ιδιοκτησιών έπειτα από νέα επιμέτρηση. Συνάδελφος μου είπε τηλεφωνικά ότι επικοινώνησε και με την υπηρεσία ΕΝΦΙΑ του Υ.Ο. και του είπαν ότι άπαξ και έχουμε δήλωση υπαγωγής σε τέτοιο νόμο, τότε δεν μειώνουμε ποτέ τα μ2 παρά μόνο όταν γίνει η νέα σύσταση δηλ. από τότε και στο εξής..Αυτή είναι η απορία μου.Θα μιλήσω και εγώ τηλεφωνικά με το αντίστοιχο τμήμα και θα επανέλθω

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
4 ώρες πριν, parmenion είπε

Καλησπέρα v. kourtis,

Με πάσα επιφύλαξη και μη γνωρίζοντας το σύνολο των δεδομένων θα έτεινα να συμφωνήσω με τον συνάδερφο, στηριζόμενος στα εξής:

  • Μέχρι και το 2013 το ακίνητο αναγράφεται σύμφωνα με το υπάρχοντα τίτλο ιδιοκτησίας,
  • Βάσει του Ν. 4223/2013, άρθρο 1, παρ 1 και 5, η πραγματική κατάσταση του ακινήτου εμφαίνεται από 01/01/2014, η οποία οφείλει να τεκμαίρεται από επίσημο έγγραφο.
  • Ανάλογες επισημάνσεις  γίνονται στις "διευκρινήσεις για τον τρόπο αναγραφής", παρ 1 και 2, στην ΠΟΛ 1237/2014.

Στην προκειμένη περίπτωση, ο επίσημος τίτλος πρόκειται να γίνει με την διόρθωση την ¨Σύστασης ιδιοκτησιών". Η μόνη δε τακτοποίηση ως τώρα (άρα και επίσημο έγγραφο), αν κατάλαβα σωστά, είναι αυτή για τις θέσεις στάθμευσης, οι οποίες θα δηλωθούν και αναλόγως στο Ε9 των ιδιοκτητών από το έτος 2013 και έπειτα.

Ορθή η παρατήρηση του 125883623, θεωρώ όμως ότι είναι θέμα μηχανικού και δεν άπτεται του αντικειμένου μας.

Καλό απόγευμα

ευχαριστώ για την απάντηση και σωστά τα όσα γράφετε. Απλά για να προχωρήσει ο συμβολαιογράφος μου είπε(ένας συνάδελφος) ότι τα μ2 των διαμερισμάτων που φαίνονται στο Ε9 αυτή τη στιγμή δηλ. από το 2013 ως σήμερα(και πριν την νέα σύσταση που έπεται) δεν μπορούν να μειωθούν σε καμία περίπτωση καθώς υπήχθησαν στον 4495/17. Θα μειωθούν όταν γίνει η νέα συμβολαιογραφική πράξη σύστασης. Βασικά πρόκειται πριν τη σύσταση να πωληθεί ένα διαμέρισμα με τα παρακολουθήματά του και πρέπει να αλλάξουμε τα Ε9 οι συνιδιοκτήτες. Έπειτα από την πώληση θα γίνει και η τροποποίηση της αρχικής σύστασης δηλώνοντας τα σωστά μ2 στα διαμερίσματα

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Για να αλλάξει η σύσταση οριζόντιας σε πολυκατοικία πρέπει να συμφωνήσουν όλοι οι ιδιοκτήτες δεν γίνεται κατα βούληση και μεμονομένα.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 ώρες πριν, KYPIAKOS είπε

Για να αλλάξει η σύσταση οριζόντιας σε πολυκατοικία πρέπει να συμφωνήσουν όλοι οι ιδιοκτήτες δεν γίνεται κατα βούληση και μεμονομένα.

 

Ναί σαφώς το γνωρίζω αυτό. Απλά στην εν λόγω πολυκατοικία τυχαίνει και οι ιδιοκτήτες να είναι μάνα-πατέρας-παιδιά οπότε υπάρχει συμφωνία.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Στις 22/9/2018 στις 2:46 ΜΜ, v.kourtis είπε

έχω τώρα την εξής περίπτωση και θα ήθελα την άποψη όσων έχουν γνώση επ' αυτού. Σε μία πολυκατοικία με άδεια οικοδομής στα τέλη του 70 γίνεται ανακατανομή χιλιοστών λόγω κάποιων αλλαγών στο περίγραμμα του κτιρίου και των διαστάσεων των κοινοχρήστων χώρων οι οποίες επιφέρουν αλλαγές στις οριζόντιες ιδιοκτησίες χωρίς να επέρχεται αύξηση δόμησης/κάλυψης/όγκου και μεταβολή γενικά των εγκαταστάσεων(κεντρικού λέβητα κλπ). Είχε γίνει αυθαίρετη δημιουργία θέσεων στάθμευσης στην πυλωτή και στο υπόγειο τις οποίες τις προσθέτουμε τώρα(από το 2013 δηλ.) βάσει της δήλωσης ένταξης του μηχανικού με τον 4495/2017, αλλά στα διαμερίσματα μετά την νέα επιμέτρηση βρίσκονται με λιγότερα μ2 από αυτά που γράφει η αρχική σύσταση. Το ερώτημα είναι αν μπορούμε να δηλώσουμε τα μειωμένα μ2 στα διαμερίσματα ή όχι διότι σε συζήτηση με έναν συνάδελφο και με τον συμβολαιογράφο(επίκειται πώληση ενός εξ' αυτών) , μου είπαν ότι δεν μπορώ να το κάνω καθώς με τον Ν4495 και γενικά με όλους τους νόμους τακτοποίησης απαγορεύεται στην ουσία να μειώσεις μ2 πριν γίνει νέα σύσταση βάσει νέας επιμέτρησης..Αναγράφεται πουθενά αυτό?

Δεν μειώνεις τ.μ., γιατί αναγράφεις το ακίνητο στην πραγματική κατάσταση.

Ο Ν4223 και η ΠΟΛ1237 ορίζουν για τις ανάγκες της συγκεκριμένης φορολογίας την πραγματική κατάσταση.

Πραγματική κατάσταση = οριστική εγγραφή κτηματολόγιο, αν δεν έχει οριστική εγγραφή, πραγματική κατάσταση= τίτλος κτήσης, αν δεν .......

Άρα στην περίπτωσή σου ακολουθείς ότι γράφει η σύσταση ακόμα και αν αναγράφει περισσότερα τετραγωνικά , αν δεν είχες τίποτα από τα παραπάνω τότε επικαλείσαι οποιοδήποτε δημόσιο έγγραφο π.χ. νομιμοποίηση.

Παρέκκλιση υπάρχει μόνο αν η πραγματική επιφάνεια είναι μεγαλύτερη (αύξηση τετραγωνικών) από κτηματολόγιο, τίτλο κτλ

Γι' αυτό σου λέει και ο συμβολαιογράφος ότι "απαγορεύεται στην ουσία να μειώσεις μ2".

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Στις 24/9/2018 στις 7:22 ΜΜ, parmenion είπε

Καλησπέρα v. kourtis,

Με πάσα επιφύλαξη και μη γνωρίζοντας το σύνολο των δεδομένων θα έτεινα να συμφωνήσω με τον συνάδερφο, στηριζόμενος στα εξής:

  • Μέχρι και το 2013 το ακίνητο αναγράφεται σύμφωνα με το υπάρχοντα τίτλο ιδιοκτησίας,
  • Βάσει του Ν. 4223/2013, άρθρο 1, παρ 1 και 5, η πραγματική κατάσταση του ακινήτου εμφαίνεται από 01/01/2014, η οποία οφείλει να τεκμαίρεται από επίσημο έγγραφο.
  • Ανάλογες επισημάνσεις  γίνονται στις "διευκρινήσεις για τον τρόπο αναγραφής", παρ 1 και 2, στην ΠΟΛ 1237/2014.

Στην προκειμένη περίπτωση, ο επίσημος τίτλος πρόκειται να γίνει με την διόρθωση την ¨Σύστασης ιδιοκτησιών". Η μόνη δε τακτοποίηση ως τώρα (άρα και επίσημο έγγραφο), αν κατάλαβα σωστά, είναι αυτή για τις θέσεις στάθμευσης, οι οποίες θα δηλωθούν και αναλόγως στο Ε9 των ιδιοκτητών από το έτος 2013 και έπειτα.

Ορθή η παρατήρηση του 125883623, θεωρώ όμως ότι είναι θέμα μηχανικού και δεν άπτεται του αντικειμένου μας.

Καλό απόγευμα

δεν είναι μηχανολογικό θέμα. Είναι φορολογικό το πώς αποτυπώνουμε τα ακίνητα στα ε9. Διαβάζοντας την παράγραφο 1 της ΠΟΛ 1237(Διευκρινίσεις για τον τρόπο αναγραφής ακινήτων στις δηλώσεις στοιχείων ακινήτων) αντιλαμβάνομαι αυτό που έγραψε προχθές ο συνάδελφος σχετικά με το γεγονός ότι δεν μπορούμε να αναγράψουμε λιγότερα μ2 σε ιδιοκτησία από τη στιγμή που υπαγόμαστε σε κάποιο νόμο τακτοποίησης(συγκεκριμένα τώρα με τον 4495/2017).

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
35 λεπτά πριν, kkaza είπε

Δεν μειώνεις τ.μ., γιατί αναγράφεις το ακίνητο στην πραγματική κατάσταση.

Ο Ν4223 και η ΠΟΛ1237 ορίζουν για τις ανάγκες της συγκεκριμένης φορολογίας την πραγματική κατάσταση.

Πραγματική κατάσταση = οριστική εγγραφή κτηματολόγιο, αν δεν έχει οριστική εγγραφή, πραγματική κατάσταση= τίτλος κτήσης, αν δεν .......

Άρα στην περίπτωσή σου ακολουθείς ότι γράφει η σύσταση ακόμα και αν αναγράφει περισσότερα τετραγωνικά , αν δεν είχες τίποτα από τα παραπάνω τότε επικαλείσαι οποιοδήποτε δημόσιο έγγραφο π.χ. νομιμοποίηση.

Παρέκκλιση υπάρχει μόνο αν η πραγματική επιφάνεια είναι μεγαλύτερη (αύξηση τετραγωνικών) από κτηματολόγιο, τίτλο κτλ

Γι' αυτό σου λέει και ο συμβολαιογράφος ότι "απαγορεύεται στην ουσία να μειώσεις μ2".

κάτσε δηλ. μου λές ότι η δήλωση ένταξης στον 4495/2017 αποτελεί δημόσιο έγγραφο νομιμοποίησης?? Αν ισχύει αυτό τότε μπορώ να μειώσω τα μ2 έτσι δεν είναι?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 λεπτά πριν, v.kourtis είπε

κάτσε δηλ. μου λές ότι η δήλωση ένταξης στον 4495/2017 αποτελεί δημόσιο έγγραφο νομιμοποίησης?? Αν ισχύει αυτό τότε μπορώ να μειώσω τα μ2 έτσι δεν είναι?

Το οποιοδήποτε δημόσιο έγγραφο το επικαλείσαι όταν δεν έχεις κτηματολόγιο και τίτλο κτήσης. Εσύ έχεις και πας με αυτά.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Μόλις τώρα, kkaza είπε

Το οποιοδήποτε δημόσιο έγγραφο το επικαλείσαι όταν δεν έχεις κτηματολόγιο και τίτλο κτήσης. Εσύ έχεις και πας με αυτά.

άρα τα μειώνω τα μ2 στα Ε9 2013-2017 παρά το γεγονός ότι η τροποποίηση της σύστασης δεν έχει γίνει ακόμη γιατί με την δήλωση ένταξης στον 4495 τα μ2 μειώνονται στα διαμερίσματα και προστίθενται πυλωτές και αποθήκες.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...