G-MEL 21 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 ΣΕ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟ , ΒΟΗΘΟΣ ΜΠΟΥΦΕΤΖΗ , ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ= ΑΡΑ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟΣ , 5ΗΜΕΡΟ , 8ΩΡΟ ΠΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΩ ΤΙΣ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ? ΗΜΕΡΕΣ ΜΗΝΑ -ΡΕΠΟ ΠΧ 30-8=22 ΑΝΑ ΜΗΝΑ Ή 25 ΗΜ. ΜΗΝΑ ? ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΑΤΑΤΑ , ΤΟΥ ΒΑΖΩ ΗΜ.ΜΗΝΑ-ΡΕΠΟ Link to post Share on other sites
0 doctor 3,146 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 πριν μία ώρα, G-MEL said: ΣΕ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟ , ΒΟΗΘΟΣ ΜΠΟΥΦΕΤΖΗ , ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ= ΑΡΑ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟΣ , 5ΗΜΕΡΟ , 8ΩΡΟ ΠΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΩ ΤΙΣ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ? ΗΜΕΡΕΣ ΜΗΝΑ -ΡΕΠΟ ΠΧ 30-8=22 ΑΝΑ ΜΗΝΑ Ή 25 ΗΜ. ΜΗΝΑ ? ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΑΤΑΤΑ , ΤΟΥ ΒΑΖΩ ΗΜ.ΜΗΝΑ-ΡΕΠΟ Πατάτα τηγανιτή. Ασφαλιστικές: (α) ημερολογιακές μείον Κυριακές. (β) εργάσιμες με συνυπολογισμό 6ης ημέρας, δηλαδή ημερολογιακές * 1,20. (γ) σταθερά 26 (ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). Link to post Share on other sites
0 spirosvii 131 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 έχουμε πει ότι για πάνω από τρεις μέρες εργασίας οκτάωρο προσθέτουμε άλλη μία ασφαλιστική επιπλέον. άρα ανάλογα, 25, 26, έως 27 ασφαλιστικές edit καλά αφού απάντησε ο doctor αφήστε το δικό μου σχόλιο. Κάντε ότι λέει! Link to post Share on other sites
0 G-MEL 21 Posted February 21, 2017 Author Report Share Posted February 21, 2017 19 λεπτά πριν , doctor said: Πατάτα τηγανιτή. Ασφαλιστικές: (α) ημερολογιακές μείον Κυριακές. (β) εργάσιμες με συνυπολογισμό 6ης ημέρας, δηλαδή ημερολογιακές * 1,20. (γ) σταθερά 26 (ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). ΕΝΝΟΕΙΣ , Ή ΤΟ Α , Ή ΤΟ Β ? ΠΧ ΜΑΡΤΙΟΣ 2017 ΡΕΠΟ Σ-Κ 8 ΗΜΕΡΕΣ ΑΡΑ Α)ημερολογιακές :22 ημέρες Ή Β)ΕΡΓΑΣΙΜΕΣ 22*1,2=26? ΜΕΧΡΙ 25 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΗΜΕΡΩΝ ? ΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΑΖΕΨΩ ΤΑ ΑΣΥΜΑΖΕΥΤΑ ? ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ , ΙΔΙΑΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΥΠΟΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ (6ΩΡΟ ) ΕΙΜΑΙ ΕΝΤΑΞΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΝΟΛΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ΜΗΝΑ-ΡΕΠΟ= ΗΜΕΡΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΗΣ ? Link to post Share on other sites
0 SAIDONAMESSHNIA 15 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 τα 25 είναι ανώτερο σε υπάλληλο που και ακόμα και σε αυτό υπάρχουν περιπτώσεις που πάει και 25 Σε ημερομίσθιο βάζεις ότι έχει δουλέψει,όμως άμα είναι 8ώρο και 5θήμερο βάζει ένα παραπάνω ένσημο γιατί σπάει το 8ωρο σε 6 και 40 και πάει και στην 6 ημέρα Μπορείς να κάνεις διορθωτικές εγγραφές στο υποκατάστημα του ΙΚΑ για την αλλαγή των ημερών ασφάλισης Link to post Share on other sites
0 G-MEL 21 Posted February 21, 2017 Author Report Share Posted February 21, 2017 Έχω μπερδευτεί εντελώς .... ξαναρωτάω : αν σε μήνα όπως ο Μάρτιος , του οποίου τα Σ-Κ( ρεπό του εργαζόμενου ) είναι 8 , άρα εργάσιμες 22, θα υπολογίσω αποδοχές 22ημ*1,2=26 ημερ/θια * 36,65= 952,90 στην ΑΠΔ όμως , θα εμφανίσω 25 ημερες ασφαλισης ( στο πρόγραμμα της Prosvasis : ημ.απασχόλησης 26- πραγματικές ημέρες απασχ/σης *ΑΠΔ* 25 ) οπότε , τελικά στην ΑΠΔ θα έχω , 25 ημέρες με 952,90 αποδοχές άσχετο ?? Link to post Share on other sites
0 doctor 3,146 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 34 λεπτά πριν , G-MEL said: Έχω μπερδευτεί εντελώς .... ξαναρωτάω : αν σε μήνα όπως ο Μάρτιος , του οποίου τα Σ-Κ( ρεπό του εργαζόμενου ) είναι 8 , άρα εργάσιμες 22, θα υπολογίσω αποδοχές 22ημ*1,2=26 ημερ/θια * 36,65= 952,90 στην ΑΠΔ όμως , θα εμφανίσω 25 ημερες ασφαλισης ( στο πρόγραμμα της Prosvasis : ημ.απασχόλησης 26- πραγματικές ημέρες απασχ/σης *ΑΠΔ* 25 ) οπότε , τελικά στην ΑΠΔ θα έχω , 25 ημέρες με 952,90 αποδοχές άσχετο ?? Στο παράδειγμά σου, 952,90 αμοιβή και 26 ασφαλιστικά ημερομίσθια. Τι δεν καταλαβαίνεις; Link to post Share on other sites
0 G-MEL 21 Posted February 21, 2017 Author Report Share Posted February 21, 2017 τα 26 ασφαλιστικα ημερομίσθια δεν καταλαβαίνω στην ΑΠΔ 26 Ή 25 ? έχω εναλλακτική για μικρότερο ημερομίσθιο ? οι υπολογισμοί 36,65 προέκυψαν από προυπηρεσίες κλπ - μπορώ όμως από 1/1/17 ¨ ο κατώτατος μισθός των 586 ευρώ χαρακτηρίζεται ως «μοναδική αξία» χωρίς την προσθήκη κανενός άλλου συμπληρωματικού ποσού " πως "μαζεύω" τους προηγούμενους μήνες ? Link to post Share on other sites
0 G-MEL 21 Posted February 21, 2017 Author Report Share Posted February 21, 2017 τα 26 ασφαλιστικα ημερομίσθια δεν καταλαβαίνω στην ΑΠΔ 26 Ή 25 ? έχω εναλλακτική για μικρότερο ημερομίσθιο ? οι υπολογισμοί 36,65 προέκυψαν από προυπηρεσίες κλπ - μπορώ όμως από 1/1/17 ¨ ο κατώτατος μισθός των 586 ευρώ χαρακτηρίζεται ως «μοναδική αξία» χωρίς την προσθήκη κανενός άλλου συμπληρωματικού ποσού " πως "μαζεύω" τους προηγούμενους μήνες ? Link to post Share on other sites
0 ElenaS 34 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 2 ώρες πριν, doctor said: Στο παράδειγμά σου, 952,90 αμοιβή και 26 ασφαλιστικά ημερομίσθια. Τι δεν καταλαβαίνεις; Ωχ..Γιατρέ μου, εγώ που υπολογίζω 31 ημέρες του Μαρτίου - 4 Κυριακές = 27 ημέρες στην ΑΠΔ κάνω βλακεία ? (ημερομίσθιοι εργάτες σε βιοτεχνία) Link to post Share on other sites
0 doctor 3,146 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 3 λεπτά πριν , ElenaS said: Ωχ..Γιατρέ μου, εγώ που υπολογίζω 31 ημέρες του Μαρτίου - 4 Κυριακές = 27 ημέρες στην ΑΠΔ κάνω βλακεία ? (ημερομίσθιοι εργάτες σε βιοτεχνία) Σωστό. Σε ετήσια βάση τα δύο συστήματα συμφωνούν. 365-52= 313 και (365-104)*1,20= 313. 52= Κυριακές 52*2= 104= ημέρες Σαββατοκύριακων. Link to post Share on other sites
0 ElenaS 34 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 1 λεπτό πριν , doctor said: Σωστό. Σε ετήσια βάση τα δύο συστήματα συμφωνούν. 365-52= 313 και (365-104)*1,20= 313. 52= Κυριακές 52*2= 104= ημέρες Σαββατοκύριακων. ουφ..γιατί δεν το έχω πολύ ξεκάθαρο με τους ημερομίσθιους και το παλεύω κάθε φορά για να το υπολογίσω σωστά ευχαριστώ ! Link to post Share on other sites
0 kotlistianos 312 Posted February 21, 2017 Report Share Posted February 21, 2017 Και οι 3 τρόποι που αναφέρει ο doctor μέσα στη χρονιά θα βγάλουν περίπου το ίδιο αποτέλεσμα...οπότε διαλέγουμε αυτόν που μας βολεύει... doctor 1 Link to post Share on other sites
0 HARIS_K 26 Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 Στις 21/2/2017 στις 12:37 ΜΜ, doctor είπε Link to post Share on other sites
0 125883623 428 Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 ΔΕΝ - Πενθήμερο: Απασχόληση με πλήρη και μερική απασχόληση. Διαλείπουσα και εκ περιτροπής απασχόληση https://www.taxheaven.gr/news/47278/den-penohmero-apasxolhsh-me-plhrh-kai-merikh-apasxolhsh-dialeipoysa-kai-ek-peritrophs-apasxolhsh spirosvii 1 Link to post Share on other sites
0 HARIS_K 26 Posted January 28, 2020 Report Share Posted January 28, 2020 Απο Doctora Ασφαλιστικές: (α) ημερολογιακές μείον Κυριακές. (β) εργάσιμες με συνυπολογισμό 6ης ημέρας, δηλαδή ημερολογιακές * 1,20. (γ) σταθερά 26 (ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Υπολογίζω την μισθοδοσία ημερομίσθιου σε πλήρη απασχόληση με το ακόλουθο σκεπτικό : α) Πραγματοποιηθέντα ημερομίσθια (8ωρα) * 1,2 * ημερομίσθιο = μικτό μηνιάτικο. β) Τα ασφαλιστικά ημερομίσθια με βάση το έγγραφο Γ99/1/112 του ΙΚΑ: 3.3 ΜΙΣΘΩΤΟΙ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΜΕΝΟΙ ΜΕ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟ Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 2 των άρθρων 2 και 8 του Α.Ν. 1846/51 ως χρόνος ασφάλισης των εργαζομένων θεωρείται ο χρόνος κατά τον οποίο οι εργαζόμενοι παρέχουν ασφαλιστέα εργασία και δικαιούνται αποδοχές. Σύμφωνα με την παρ. 2 του άρθρου 18 του Κανονισμού Ασφάλισης του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ οι μισθωτοί που απασχολούνται με πλήρες ωράριο και αμείβονται με ημερομίσθιο, αναγνωρίζουν: α) για κάθε εβδομάδα πλήρους απασχόλησης 6 ημέρες στην ασφάλιση, δηλαδή πέντε από πραγματική εργασία και μία ημέρα από προσαύξηση για την εργασία του Σαββάτου. β) για κάθε εβδομάδα μη συνεχούς απασχόλησης τις ημέρες της πραγματικής απασχόλησης προσαυξημένες κατά μια ημέρα αν κατά την εβδομάδα αυτή απασχολήθηκαν τρεις τουλάχιστον ημέρες. Αν απασχολήθηκαν μια ή δυο ημέρες δεν γίνεται προσαύξηση. Doctor: (γ) σταθερά 26 ( ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). Συμφωνώ με το παραπάνω σκεπτικό του δόκτορα, αλλά δεν νομίζω ότι έχει κάποια νομική βάση ή υποχρεωτικότητα η εφαρμογή του. Αναφέρομαι στα προηγούμενα γιατί μου προέκυψε το εξής πρόβλημα: Εργαζόμενη προσέφυγε σε επιθεώρηση εργασίας και της ανάφεραν ότι ο τρόπος υπολογισμού μου, των ασφαλιστικών ημερομισθίων στην περίπτωσή μας είναι λανθασμένη και ότι τα ασφαλιστικά ημερομίσθια εν προκειμένω θα πρέπει να είναι σταθερά 26 ανά μήνα. Παρακαλώ θα ήθελα τις απόψεις σας, ευχαριστώ. Link to post Share on other sites
0 spirosvii 131 Posted January 29, 2020 Report Share Posted January 29, 2020 Στις 21/2/2017 στις 12:40 ΜΜ, spirosvii είπε έχουμε πει ότι για πάνω από τρεις μέρες εργασίας οκτάωρο προσθέτουμε άλλη μία ασφαλιστική επιπλέον. άρα ανάλογα, 25, 26, έως 27 ασφαλιστικές Αυτή είναι μια σωστή άποψη. Από την άλλη, ο κ. Doctor το γράφει: Ασφαλιστικές: (α) ημερολογιακές μείον Κυριακές. (β) εργάσιμες με συνυπολογισμό 6ης ημέρας, δηλαδή ημερολογιακές * 1,20. (γ) σταθερά 26 (ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). Link to post Share on other sites
0 HARIS_K 26 Posted January 31, 2020 Report Share Posted January 31, 2020 Στις 29/1/2020 στις 9:30 ΠΜ, spirosvii είπε Από την άλλη, ο κ. Doctor το γράφει: Ασφαλιστικές: (α) ημερολογιακές μείον Κυριακές. (β) εργάσιμες με συνυπολογισμό 6ης ημέρας, δηλαδή ημερολογιακές * 1,20. (γ) σταθερά 26 (ψιλομαϊμουδιά αλλά δεν χολοσκάς και σε ετήσια βάση συμφωνεί το νούμερο). Σε χθεσινή μου τηλεφωνική επικοινωνία με επιθεώρηση εργασίας Αθηνών, μου είπαν ότι για αυτούς αποδεκτοί τρόποι υπολογισμού μισθοδοσίας ημερομισθίων με πλήρες ωράριο είναι 2 , ο ένας : Εργάσιμες μέρες * 1,2 * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός και ο άλλος : 26 ημερομίσθια σταθερά (για όλους τους μήνες) * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός Ως προς τον υπολογισμό δε των αναλογούντων ασφαλιστικών ημερομισθίων, μου είπαν ότι δεν είναι αρμόδια η επιθ/ση εργασίας αλλά το ΙΚΑ, άρα για τα ασφαλιστικά ημερ/σθια εφαρμόζουμε τις οδηγίες του εγγράφου του ΙΚΑ Γ99/1/112. Ητοι : α) για κάθε εβδομάδα πλήρους απασχόλησης 6 ημέρες στην ασφάλιση, δηλαδή πέντε από πραγματική εργασία και μία ημέρα από προσαύξηση για την εργασία του Σαββάτου. β) για κάθε εβδομάδα μη συνεχούς απασχόλησης τις ημέρες της πραγματικής απασχόλησης προσαυξημένες κατά μια ημέρα αν κατά την εβδομάδα αυτή απασχολήθηκαν τρεις τουλάχιστον ημέρες. Αν απασχολήθηκαν μια ή δυο ημέρες δεν γίνεται προσαύξηση. Link to post Share on other sites
0 spirosvii 131 Posted February 3, 2020 Report Share Posted February 3, 2020 Στις 31/1/2020 στις 3:10 ΜΜ, HARIS_K είπε Σε χθεσινή μου τηλεφωνική επικοινωνία με επιθεώρηση εργασίας Αθηνών, μου είπαν ότι για αυτούς αποδεκτοί τρόποι υπολογισμού μισθοδοσίας ημερομισθίων με πλήρες ωράριο είναι 2 , ο ένας : Εργάσιμες μέρες * 1,2 * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός και ο άλλος : 26 ημερομίσθια σταθερά (για όλους τους μήνες) * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός Ως προς τον υπολογισμό δε των αναλογούντων ασφαλιστικών ημερομισθίων, μου είπαν ότι δεν είναι αρμόδια η επιθ/ση εργασίας αλλά το ΙΚΑ, άρα για τα ασφαλιστικά ημερ/σθια εφαρμόζουμε τις οδηγίες του εγγράφου του ΙΚΑ Γ99/1/112. Ητοι : α) για κάθε εβδομάδα πλήρους απασχόλησης 6 ημέρες στην ασφάλιση, δηλαδή πέντε από πραγματική εργασία και μία ημέρα από προσαύξηση για την εργασία του Σαββάτου. β) για κάθε εβδομάδα μη συνεχούς απασχόλησης τις ημέρες της πραγματικής απασχόλησης προσαυξημένες κατά μια ημέρα αν κατά την εβδομάδα αυτή απασχολήθηκαν τρεις τουλάχιστον ημέρες. Αν απασχολήθηκαν μια ή δυο ημέρες δεν γίνεται προσαύξηση. Πολύ σωστά και περιεκτικά σας τα είπαν! Link to post Share on other sites
0 PROAKIS 1,153 Posted February 3, 2020 Report Share Posted February 3, 2020 Στις 31/1/2020 στις 3:10 ΜΜ, HARIS_K είπε Σε χθεσινή μου τηλεφωνική επικοινωνία με επιθεώρηση εργασίας Αθηνών, μου είπαν ότι για αυτούς αποδεκτοί τρόποι υπολογισμού μισθοδοσίας ημερομισθίων με πλήρες ωράριο είναι 2 , ο ένας : Εργάσιμες μέρες * 1,2 * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός και ο άλλος : 26 ημερομίσθια σταθερά (για όλους τους μήνες) * ημερομίσθιο = μικτές αποδοχές μηνός Ως προς τον υπολογισμό δε των αναλογούντων ασφαλιστικών ημερομισθίων, μου είπαν ότι δεν είναι αρμόδια η επιθ/ση εργασίας αλλά το ΙΚΑ, άρα για τα ασφαλιστικά ημερ/σθια εφαρμόζουμε τις οδηγίες του εγγράφου του ΙΚΑ Γ99/1/112. Ητοι : α) για κάθε εβδομάδα πλήρους απασχόλησης 6 ημέρες στην ασφάλιση, δηλαδή πέντε από πραγματική εργασία και μία ημέρα από προσαύξηση για την εργασία του Σαββάτου. β) για κάθε εβδομάδα μη συνεχούς απασχόλησης τις ημέρες της πραγματικής απασχόλησης προσαυξημένες κατά μια ημέρα αν κατά την εβδομάδα αυτή απασχολήθηκαν τρεις τουλάχιστον ημέρες. Αν απασχολήθηκαν μια ή δυο ημέρες δεν γίνεται προσαύξηση. ασφαλιστικά. γιατί δεν γίνεται προσαύξηση μέχρι 2 ημέρες ,ενώ πάνω από κει ναι. 1 χ1,2= 1,20 κάτω του μισού άρα 1. 2χ1,2=2,4 ομοίως άρα 2. 3χ1,2= 3,6 άνω του μισού άρα 4. 4χ1,2= 4,8 ομοίως άρα 5. 5χ1,2= 6 στρογγυλό. Link to post Share on other sites
0 medousa 24 Posted August 26, 2020 Report Share Posted August 26, 2020 Καλησπέρα , για παράδειγμα υπάλληλος με 3 8ωρα την εβδομάδα μικτός μισθός τον μήνα 390€. Στην ΑΠΔ βάζω ασφαλιστικές ημέρες τις πραγματικές +1 για κάθε εβδομάδα που έχει τουλάχιστον 3 ημέρες και μισθός 390 - 61,43 = 328,57 σωστά ? Link to post Share on other sites
0 spirosvii 131 Posted August 27, 2020 Report Share Posted August 27, 2020 Στις 26/8/2020 στις 4:55 ΜΜ, medousa είπε Καλησπέρα , για παράδειγμα υπάλληλος με 3 8ωρα την εβδομάδα μικτός μισθός τον μήνα 390€. Στην ΑΠΔ βάζω ασφαλιστικές ημέρες τις πραγματικές +1 για κάθε εβδομάδα που έχει τουλάχιστον 3 ημέρες και μισθός 390 - 61,43 = 328,57 σωστά ? Μπράβο σωστά! Link to post Share on other sites
0 medousa 24 Posted August 28, 2020 Report Share Posted August 28, 2020 Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας!!! Link to post Share on other sites
Question
G-MEL 21
ΣΕ ΕΣΤΙΑΤΟΡΙΟ , ΒΟΗΘΟΣ ΜΠΟΥΦΕΤΖΗ , ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ= ΑΡΑ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟΣ , 5ΗΜΕΡΟ , 8ΩΡΟ
ΠΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΩ ΤΙΣ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ? ΗΜΕΡΕΣ ΜΗΝΑ -ΡΕΠΟ ΠΧ 30-8=22 ΑΝΑ ΜΗΝΑ
Ή 25 ΗΜ. ΜΗΝΑ ?
ΥΠΟΨΙΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΠΑΤΑΤΑ , ΤΟΥ ΒΑΖΩ ΗΜ.ΜΗΝΑ-ΡΕΠΟ
Link to post
Share on other sites
22 answers to this question
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now