Jump to content
  • 0

ΠΩΛΗΣΗ ΑΚΙΝΗΤΟΥ - ΚΑΤΑΒΟΛΗ ΤΙΜΗΜΑΤΟΣ ΣΕ ΤΡΑΠΕΖΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ


Question

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :

Σε περίπτωση πώλησης ακινήτου στην Ελλάδα, είναι νόμιμη η καταβολή του τιμήματος απ' ευθείας σε τράπεζα του εξωτερικού (χωρίς να μεσολαβεί ελληνική τράπεζα) ?

Υπάρχει κάποια διάταξη νόμου ή απόφαση επί αυτού ?

Link to post
Share on other sites

18 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
45 λεπτά πριν , ARMAGEDON said:

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :

Σε περίπτωση πώλησης ακινήτου στην Ελλάδα, είναι νόμιμη η καταβολή του τιμήματος απ' ευθείας σε τράπεζα του εξωτερικού (χωρίς να μεσολαβεί ελληνική τράπεζα) ?

Υπάρχει κάποια διάταξη νόμου ή απόφαση επί αυτού ?

δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα γενικότερα ,εξάλλου ο/η συμβολαιογράφος δεν θα κάνει μνεία  του τρόπου καταβολής του τιμήματος (το οποίο θα συμπίπτει με του συμβολαίου) σε τυχόν έλεγχο απόκτησης της κατάθεσης.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας ...

Ψάχνω κάποια διάταξη νόμου ή απόφαση αλλά δεν μπορώ να βρω για να στηρίξω την απ' ευθείας κατάθεση σε τράπεζα του εξωτερικού ...

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 ώρες πριν, ARMAGEDON said:

Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :

Σε περίπτωση πώλησης ακινήτου στην Ελλάδα, είναι νόμιμη η καταβολή του τιμήματος απ' ευθείας σε τράπεζα του εξωτερικού (χωρίς να μεσολαβεί ελληνική τράπεζα) ?

Υπάρχει κάποια διάταξη νόμου ή απόφαση επί αυτού ?

Ανετα γίνεται αυτό , δεν απαγορεύεται από καμιά διάταξη. Υπόψιν ότι στο Ε1 υπάρχει σχετική ερώτηση (αν διαθέτουμε περιουσιακά στοιχεία στην αλλοδαπή ).

Link to post
Share on other sites
  • 0

Armagedon δεν υπάρχει κάποια διάταξη που να το απαγορεύει, όπως προείπε και ο Σωτήρης. 

Παγκόσμια οικονομία έχουμε άλλωστε.....υπάρχει ελευθερία διακίνησης χρήματος μέσω των τραπεζών.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

καλησπέρα δές λίγο και αυτό

 

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 15η (Αριθμ.πρωτ. 1438)

ΘΕΜΑ: Συμφωνία εξόφλησης τιμήματος αγοραπωλησίας με μεταφορά του οφειλόμενου ποσού από λογαριασμό του αγοραστή σε λογαριασμό του πωλητή, ευρισκόμενοι αμφότεροι λογαριασμοί σε τράπεζες εξωτερικού

Αθήνα 23 Νοεμβρίου 2015

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ & ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ

ΣΥΜΒΟΛΑΙΟΓΡΑΦΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ 

ΕΦΕΤΕΙΩΝ ΑΘΗΝΩΝ - ΠΕΙΡΑΙΩΣ - ΑΙΓΑΙΟΥ ΚΑΙ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ

Ταχ.Δ/νση : Γ.Γενναδίου 4 -Τ.Κ.106 78 Αθήνα

Τηλέφωνα: 210 330 7450, -60, -70, -80, -90

FAX : 210 384 8335

E-mail: [email protected]

Πληροφορίες : Στέλλα Περάτη

 

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Σχετικά με τη δυνατότητα να περιλαμβάνεται σε συμβόλαιο αγοραπωλησίας συμφωνία εξόφλησης του τιμήματος με μεταφορά του οφειλόμενου ποσού από λογαριασμό του αγοραστή στο εξωτερικό σε λογαριασμό του πωλητή, επίσης στο εξωτερικό, διευκρινίζονται τα παρακάτω:

Η σχετική συμφωνία είναι κατ’ αρχήν νόμιμη. Οι πρόσφατες διατάξεις για τον έλεγχο στη διακίνηση των κεφαλαίων των ελληνικών τραπεζών (capital controls) δεν επέφεραν καμία μεταβολή σε σχέση με τη νομιμότητα της συμφωνίας αυτής, δεδομένου του ότι καμία σχετική απαγόρευση δεν περιέχεται στις διατάξεις αυτές. Εξάλλου, σκοπός των διατάξεων για τον έλεγχο διακίνησης των κεφαλαίων είναι η αποφυγή της φυγής κεφαλαίων που βρίσκονται κατατεθειμένα ή, σε κάθε περίπτωση, στη διάθεση και υπό τον έλεγχο των εγχώριων τραπεζών, κεφαλαίων δηλ. που ήδη βρίσκονται εντός του ελληνικού τραπεζικού συστήματος. Η σχετική νομοθεσία, μάλιστα, είναι ειδική, περιορισμένη και κατ’ εξαίρεση, αφού γενικά, στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο σύνολό της, ισχύει η ελευθερία διακίνησης κεφαλαίων. Συνεπώς, και από τη διατύπωση αλλά και από το σκοπό των σχετικών διατάξεων για τον έλεγχο διακίνησης των κεφαλαίων, σε καμία περίπτωση δεν εμποδίζεται η συμφωνία πώλησης ακινήτου στην Ελλάδα έναντι τιμήματος που θα διακινηθεί στο εξωτερικό μεταξύ του αγοραστή και του πωλητή, αρκεί, βεβαίως, το τίμημα να βρίσκεται εξαρχής στο εξωτερικό και να μη πρόκειται για μεταφορά ποσού από εγχώριο λογαριασμό σε λογαριασμό του εξωτερικού.

Εξυπακούεται, επίσης, ότι δεν πρέπει να παραβιάζονται άλλες διατάξεις τις ισχύουσας νομοθεσίας, όπως για παράδειγμα οι διατάξεις για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος (Ν. 3691/2008, όπως τροποποιήθηκε από τους Ν. 3875/2010 και Ν. 3932/2011).   

 

Με τιμή

Ο Πρόεδρος                            

Γεώργιος Ρούσκας                          

Η Γενική Γραμματέας

Ευτυχία Καραστάθη

Link to post
Share on other sites
  • 0
3 ώρες πριν, hapapa said:

καλησπέρα δές λίγο και αυτό

 

ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ 15η (Αριθμ.πρωτ. 1438)

ΘΕΜΑ: Συμφωνία εξόφλησης τιμήματος αγοραπωλησίας με μεταφορά του οφειλόμενου ποσού από λογαριασμό του αγοραστή σε λογαριασμό του πωλητή, ευρισκόμενοι αμφότεροι λογαριασμοί σε τράπεζες εξωτερικού

Αθήνα 23 Νοεμβρίου 2015

 

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ, ΔΙΑΦΑΝΕΙΑΣ & ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ

ΣΥΜΒΟΛΑΙΟΓΡΑΦΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ 

ΕΦΕΤΕΙΩΝ ΑΘΗΝΩΝ - ΠΕΙΡΑΙΩΣ - ΑΙΓΑΙΟΥ ΚΑΙ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ

Ταχ.Δ/νση : Γ.Γενναδίου 4 -Τ.Κ.106 78 Αθήνα

Τηλέφωνα: 210 330 7450, -60, -70, -80, -90

FAX : 210 384 8335

E-mail: [email protected]

Πληροφορίες : Στέλλα Περάτη

 

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Σχετικά με τη δυνατότητα να περιλαμβάνεται σε συμβόλαιο αγοραπωλησίας συμφωνία εξόφλησης του τιμήματος με μεταφορά του οφειλόμενου ποσού από λογαριασμό του αγοραστή στο εξωτερικό σε λογαριασμό του πωλητή, επίσης στο εξωτερικό, διευκρινίζονται τα παρακάτω:

Η σχετική συμφωνία είναι κατ’ αρχήν νόμιμη. Οι πρόσφατες διατάξεις για τον έλεγχο στη διακίνηση των κεφαλαίων των ελληνικών τραπεζών (capital controls) δεν επέφεραν καμία μεταβολή σε σχέση με τη νομιμότητα της συμφωνίας αυτής, δεδομένου του ότι καμία σχετική απαγόρευση δεν περιέχεται στις διατάξεις αυτές. Εξάλλου, σκοπός των διατάξεων για τον έλεγχο διακίνησης των κεφαλαίων είναι η αποφυγή της φυγής κεφαλαίων που βρίσκονται κατατεθειμένα ή, σε κάθε περίπτωση, στη διάθεση και υπό τον έλεγχο των εγχώριων τραπεζών, κεφαλαίων δηλ. που ήδη βρίσκονται εντός του ελληνικού τραπεζικού συστήματος. Η σχετική νομοθεσία, μάλιστα, είναι ειδική, περιορισμένη και κατ’ εξαίρεση, αφού γενικά, στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο σύνολό της, ισχύει η ελευθερία διακίνησης κεφαλαίων. Συνεπώς, και από τη διατύπωση αλλά και από το σκοπό των σχετικών διατάξεων για τον έλεγχο διακίνησης των κεφαλαίων, σε καμία περίπτωση δεν εμποδίζεται η συμφωνία πώλησης ακινήτου στην Ελλάδα έναντι τιμήματος που θα διακινηθεί στο εξωτερικό μεταξύ του αγοραστή και του πωλητή, αρκεί, βεβαίως, το τίμημα να βρίσκεται εξαρχής στο εξωτερικό και να μη πρόκειται για μεταφορά ποσού από εγχώριο λογαριασμό σε λογαριασμό του εξωτερικού.

Εξυπακούεται, επίσης, ότι δεν πρέπει να παραβιάζονται άλλες διατάξεις τις ισχύουσας νομοθεσίας, όπως για παράδειγμα οι διατάξεις για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος (Ν. 3691/2008, όπως τροποποιήθηκε από τους Ν. 3875/2010 και Ν. 3932/2011).   

 

Με τιμή

Ο Πρόεδρος                            

Γεώργιος Ρούσκας                          

Η Γενική Γραμματέας

Ευτυχία Καραστάθη

Η παραπάνω ερμηνεία δεν είναι περισσότερο έγκυρη από την άποψη των συναδέλφων , επειδή την διατύπωσε ο συγκεκριμένος συμβολαιογραφικός σύλλογος .

Link to post
Share on other sites
  • 0
11 ώρες πριν, SOTHRIS said:

Η παραπάνω ερμηνεία δεν είναι περισσότερο έγκυρη από την άποψη των συναδέλφων , επειδή την διατύπωσε ο συγκεκριμένος συμβολαιογραφικός σύλλογος .

καλημέρα

μα ακριβώς πρός ενίσχυση αυτών που είπαν οι συνάδελφοι το ανάρτησα.

Link to post
Share on other sites
  • 0

Μπορεί να γίνει η καταβολή από τραπεζικό λογαριασμό του αγοραστή στην αλλοδαπή σε αντίστοιχο τραπεζικό λογαριασμό του πωλητή στην αλλοδαπή. Η μεταβίβαση των χρημάτων πρέπει να γίνει διατραπεζικά μέσω IBAN number των δύο συμβαλλομένων. Μετά την εφαρμογή των capital controls και των διατάξεων περί ξεπλύματος βρώμικου χρήματος, οι Συμβολαιογράφοι απαιτούν για τη σύνταξη του συμβολαίου παραστατικό για την καταβολή του αντιτίμου (statement of account)  και φυσικά ο αγοραστής, ανεξάρτητα αν η αγορά πραγματοποιηθεί με καταβολή χρημάτων στην αλλοδαπή, εφόσον είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδος, υπάγεται στις διατάξεις του άρθρου 32 του Ν. 4172/2013 Κ.Φ.Ε., περί δαπανών απόκτησης περιουσιακών στοιχείων, με ταυτόχρονη εφαρμογή των άρθρων 33 και 34 του ιδίου νόμου 

Link to post
Share on other sites
  • 0
10 ώρες πριν, elal said:

Μετά την εφαρμογή των capital controls και των διατάξεων περί ξεπλύματος βρώμικου χρήματος, οι Συμβολαιογράφοι απαιτούν για τη σύνταξη του συμβολαίου παραστατικό για την καταβολή του αντιτίμου (statement of account)  και φυσικά ο αγοραστής, ανεξάρτητα αν η αγορά πραγματοποιηθεί με καταβολή χρημάτων στην αλλοδαπή, εφόσον είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδος, υπάγεται στις διατάξεις του άρθρου 32 του Ν. 4172/2013 Κ.Φ.Ε., περί δαπανών απόκτησης περιουσιακών στοιχείων, με ταυτόχρονη εφαρμογή των άρθρων 33 και 34 του ιδίου νόμου 

Αυτά που γράφετε υπάρχουν κάπου γραμμένα?

Μάλλον έχω χάσει επεισόδια. Από πότε οι συμβολαιογράφοι έχουν ευθύνη για το αν τηρούνται οι περιορισμοί των κάπιταλ κοντρόλς και η φορολογική νομοθεσία ως προς το πόθεν έσχες?

Δηλαδή αν τα λεφτά τα έφερα σκονισμένα από κουραμπιεδόσκονη σε βαλίτσα και τα έδωσα στον πωλητή εχθές σε σακούλα σκουπιδιών, συμβόλαιο σήμερα δεν κάνω?

Link to post
Share on other sites
  • 0
8 ώρες πριν, ponzi said:

Αυτά που γράφετε υπάρχουν κάπου γραμμένα?

Μάλλον έχω χάσει επεισόδια. Από πότε οι συμβολαιογράφοι έχουν ευθύνη για το αν τηρούνται οι περιορισμοί των κάπιταλ κοντρόλς και η φορολογική νομοθεσία ως προς το πόθεν έσχες?

Δηλαδή αν τα λεφτά τα έφερα σκονισμένα από κουραμπιεδόσκονη σε βαλίτσα και τα έδωσα στον πωλητή εχθές σε σακούλα σκουπιδιών, συμβόλαιο σήμερα δεν κάνω?

.....το οποίο κατεβλήθη εκτός γραφείου μου .....................;)

Link to post
Share on other sites
  • 0

Συνάδελφε PONZI

Για να διευκρινίσουμε τα εξής:

1. Στην απάντηση που ανάρτησα δεν αναφέρει πουθενά ότι οι συμβολαιογράφοι έχουν υποχρέωση ελέγχου του πόθεν έσχες. Γράφει " και φυσικά ο αγοραστής......εφόσον είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας.... ανεξάρτητα αν το τίμημα έχει εξοφληθεί στην αλλοδαπή.....κλπ" Άρα ως προς αυτό δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα.

2. Γράφει επίσης ότι μετά την εφαρμογή των capital controls και των διατάξεων για το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος , οι συμβολαιογράφοι "απαιτούν" .Το θέμα λοιπόν είναι στη λέξη "απαιτούν" η οποία έχει διαφορά από τη λέξη "υποχρεούνται βάσει νόμου"

Οι συμβολαιογράφοι όπως και οι δικηγόροι και οι λογιστές  και άλλοι βάσει του ν.3691/2008 οφείλουν να υποβάλλουν αναφορά στην αρχή του άρθρου 7 για οποιεσδήποτε ύποπτες συναλλαγές πέσουν στην αντίληψή τους. Επίσης είναι νομίζω ξεκάθαρο σε όλους μας ότι το τίμημα μπορεί να εξοφληθεί στο εξωτερικό με μεταφορά από - σε λογαριασμούς των συμβαλλομένων που τηρούν στο εξωτερικό. Οι συμβολαιογράφοι λοιπόν πρέπει να αναγράφουν τον τρόπο εξόφλησης του τιμήματος. Έχουν όμως το δικαίωμα να "απαιτήσουν" αντίγραφο της κίνησης εξόφλησης του τιμήματος σε περίπτωση που θεωρήσουν ότι η συναλλαγή είναι ύποπτη ή όχι? 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

εδώ δεν έχουμε θέμα εφαρμογής των cc.

τα χρήματα είναι ήδη στο εξωτερικό (ξένος αγοραστής- έλληνας με καταθέσεις εξωτερικού?) ,οπότε και μέσα να έλθουν ως "φρέσκο" χρήμα μεταφέρονται όπου θέλουν ή γίνονται ανάληψη εξ ολοκλήρου.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
6 ώρες πριν, elal said:

Συνάδελφε PONZI

Για να διευκρινίσουμε τα εξής:

1. Στην απάντηση που ανάρτησα δεν αναφέρει πουθενά ότι οι συμβολαιογράφοι έχουν υποχρέωση ελέγχου του πόθεν έσχες. Γράφει " και φυσικά ο αγοραστής......εφόσον είναι φορολογικός κάτοικος Ελλάδας.... ανεξάρτητα αν το τίμημα έχει εξοφληθεί στην αλλοδαπή.....κλπ" Άρα ως προς αυτό δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα.

2. Γράφει επίσης ότι μετά την εφαρμογή των capital controls και των διατάξεων για το ξέπλυμα βρώμικου χρήματος , οι συμβολαιογράφοι "απαιτούν" .Το θέμα λοιπόν είναι στη λέξη "απαιτούν" η οποία έχει διαφορά από τη λέξη "υποχρεούνται βάσει νόμου"

Οι συμβολαιογράφοι όπως και οι δικηγόροι και οι λογιστές  και άλλοι βάσει του ν.3691/2008 οφείλουν να υποβάλλουν αναφορά στην αρχή του άρθρου 7 για οποιεσδήποτε ύποπτες συναλλαγές πέσουν στην αντίληψή τους. Επίσης είναι νομίζω ξεκάθαρο σε όλους μας ότι το τίμημα μπορεί να εξοφληθεί στο εξωτερικό με μεταφορά από - σε λογαριασμούς των συμβαλλομένων που τηρούν στο εξωτερικό. Οι συμβολαιογράφοι λοιπόν πρέπει να αναγράφουν τον τρόπο εξόφλησης του τιμήματος. Έχουν όμως το δικαίωμα να "απαιτήσουν" αντίγραφο της κίνησης εξόφλησης του τιμήματος σε περίπτωση που θεωρήσουν ότι η συναλλαγή είναι ύποπτη ή όχι? 

 

Καλησπέρα σας,

Οι συμβολαιογράφοι γράφουν αυτό που έγραψε ο Σωτήρης. Σιγά μην κολλούσε τέτοια εποχή συμβόλαιο στον συμβολαιογράφο. Κολλάει στα χρέη και στον μηχανικό. Από πότε η συναλλαγή με μετρητά ή μέσω ξένων λογαριασμών έγινε ύποπτη για ξέπλυμα? Αυτά τα λέει ο απίθανος Τρύφωνας και οι αμερικάνικες ταινίες. 

Στην Ελλάδα έχουμε τη λογική "ο αστυνομικός είναι μπουζούκι". Οι ύποπτες συναλλαγές συνήθως γίνονται με μετρητά. Αυτό δεν ισχύει κατ΄ανάγκην και αντιστρόφως.

 

Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλό είναι 2-3 πρακτικές να εφαρμόζονται όσον αφορά την εξόφληση των συμβολαίων. Τουλάχιστον από τη δική μας πλευρά ως καθοδήγηση προς τους αγοραστές ή/και τους πωλητές, ακόμα και προς τους ίδιους τους συμβολαιογράφους.

1. Συναλλαγές που αφορούν εξόφληση συμβολαίων πρέπει να γίνονται μόνο διατραπεζικά. Είτε στο εσωτερικό είτε στο εξωτερικό.

2. Η φράση που προανέφερε ο Σωτήρης (προφανώς ειρωνικά αναφερόμενη) ''το οποίο κατεβλήθη εκτός γραφείου μου'' να αποφεύγεται σε κάθε περίπτωση.

3. Η περιγραφή της εξόφλησης να είναι αναλυτική στη συμβολαιογραφική πράξη, τραπεζικοί λογαριασμοί, iban κτλ.

 

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...