Jump to content
  • 0
MPETSA

Στήλες Απλογραφικών βιβλίων σύμφωνα με ΕΛΠ

Question

Σύμφωνα με το άρθ. 3 των ΕΛΠ

Σχετικά έγγραφα παραγράφου 1

12. Όταν, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις αυτού του νόμου, η οντότητα δεν συντάσσει ισολογισμό, δύναται, αντί του λογιστικού συστήματος της παραγράφου 10, να χρησιμοποιεί ένα κατάλληλο απλογραφικό λογιστικό σύστημα (βιβλία εσόδων – εξόδων) για την παρακολούθηση των στοιχείων της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου, τα οποία συμπεριλαμβάνουν:  
α) Τα πάσης φύσεως έσοδα διακεκριμένα σε έσοδα από πώληση εμπορευμάτων, από πώληση προϊόντων, από παροχή υπηρεσιών και λοιπά έσοδα.  
β) Τα πάσης φύσεως κέρδη.  
γ) Τις πάσης φύσεως αγορές περιουσιακών στοιχείων, διακεκριμένα σε αγορές εμπορευμάτων, υλικών (πρώτων ή βοηθητικών υλών), παγίων και αγορές λοιπών περιουσιακών στοιχείων.  
δ) Τα πάσης φύσεως έξοδα, διακεκριμένα σε αμοιβές προσωπικού συμπεριλαμβανομένων εισφορών σε ασφαλιστικούς οργανισμούς, αποσβέσεις, έξοδα από τη λήψη λοιπών υπηρεσιών και λοιπά έξοδα.  
ε) Τις πάσης φύσεως ζημίες.  
στ) Τους πάσης φύσεως φόρους και τέλη, ξεχωριστά κατά είδος.  

 

Δηλαδή στην μεριά των εξόδων οι στήλες είναι :

-Αμοιβές προσωπικού

-Λήψη υπηρεσιών

-Λοιπά έξοδα

Στις στήλες αυτές περιλαμβάνονται έξοδα με δικαίωμα και χωρίς δικαίωμα έκπτωσης του ΦΠΑ γεγονός που κάνει δυσχερή τον υπολογισμό του ΦΠΑ.

Θα πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός πχ λήψη υπηρεσιών με δικαίωμα έκπτ.. και χωρίς δικαίωμα εκπτ. ;

Συνάδελφοι,

Παρακαλώ για τις απόψεις σας.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 answers to this question

Recommended Posts

  • 0
57 λεπτά πριν , MPETSA said:

Σύμφωνα με το άρθ. 3 των ΕΛΠ

Σχετικά έγγραφα παραγράφου 1

12. Όταν, σύμφωνα με τις ρυθμίσεις αυτού του νόμου, η οντότητα δεν συντάσσει ισολογισμό, δύναται, αντί του λογιστικού συστήματος της παραγράφου 10, να χρησιμοποιεί ένα κατάλληλο απλογραφικό λογιστικό σύστημα (βιβλία εσόδων – εξόδων) για την παρακολούθηση των στοιχείων της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου, τα οποία συμπεριλαμβάνουν:  
α) Τα πάσης φύσεως έσοδα διακεκριμένα σε έσοδα από πώληση εμπορευμάτων, από πώληση προϊόντων, από παροχή υπηρεσιών και λοιπά έσοδα.  
β) Τα πάσης φύσεως κέρδη.  
γ) Τις πάσης φύσεως αγορές περιουσιακών στοιχείων, διακεκριμένα σε αγορές εμπορευμάτων, υλικών (πρώτων ή βοηθητικών υλών), παγίων και αγορές λοιπών περιουσιακών στοιχείων.  
δ) Τα πάσης φύσεως έξοδα, διακεκριμένα σε αμοιβές προσωπικού συμπεριλαμβανομένων εισφορών σε ασφαλιστικούς οργανισμούς, αποσβέσεις, έξοδα από τη λήψη λοιπών υπηρεσιών και λοιπά έξοδα.  
ε) Τις πάσης φύσεως ζημίες.  
στ) Τους πάσης φύσεως φόρους και τέλη, ξεχωριστά κατά είδος.  

 

Δηλαδή στην μεριά των εξόδων οι στήλες είναι :

-Αμοιβές προσωπικού

-Λήψη υπηρεσιών

-Λοιπά έξοδα

Στις στήλες αυτές περιλαμβάνονται έξοδα με δικαίωμα και χωρίς δικαίωμα έκπτωσης του ΦΠΑ γεγονός που κάνει δυσχερή τον υπολογισμό του ΦΠΑ.

Θα πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός πχ λήψη υπηρεσιών με δικαίωμα έκπτ.. και χωρίς δικαίωμα εκπτ. ;

Συνάδελφοι,

Παρακαλώ για τις απόψεις σας.

 

Τα μηχανογραφικά προγράμματα καταχώρησης στα απλογραφικά βιβλία έχουν τη δυνατότητα να τυπώνουν καταστάσεις δεδομένων τόσο για τη φορολογία εισοδήματος , όσο και για τον υπολογισμό του ΦΠΑ. 

Μπορείτε να μιλήσετε σχετικά με την εταιρεία της οποίας το λογισμικό χρησιμοποιείτε.

Υπόψιν ότι τα παραπάνω των ΕΛΠΕ , υπήρχαν ως απαίτηση (σε παρόμοια μορφή ) και από τον προισχύσαντα των ΕΛΠΕ , ΚΦΑΣ , ΚΒΣ , ΚΦΣ  , δηλαδή δεν είναι κάτι το καινούργιο.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 ώρες πριν, jordan85 said:

Στήλες:

έξοδα με δικαίωμα

έξοδα χωρίς

αγορες 24%

αγορές 13%

ΦΠΑ(μία στήλη φπα για όλα)

Oι στήλες αυτές είναι γαι την περιοδική του ΦΠΑ . Τα δεδομένα που απαιτεί το άρθρο 3 ν 4308/2014 προκύπτουν από την τήρηση αυτή ? Προκύπτουν μπορείς να πεις . Προκύπτουν με σχετική ευκολία ? Σχετικό είναι αυτό και συναρτάται από το πλήθος των εγγραφών . Επομένως θέλουμε ένα τρόπο  καταχώρησης που να παράγει τόσο τα δεδομένα για την περιοδική του ΦΠΑ , όσο και τα δεδομένα για το Ε3 , συν αυτά που απαιτούνται για τη σωστή παρακολούθηση των οικονομικών της οντότητας.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Εν κατακλείδι

Σωτήρης πιστεύω ότι ο στόχος το ΕΛΠ είναι στις στήλες να καταγράφονται τα δεδομένα όπως απαιτούνται για την συμπλήρωση του υποδείγματος Β6

Άρα συνολικά οι στήλες θα πρέπει να είναι :

Αμοιβές προσωπικού

1.Αγορές 13%

2.Αγορές 23 %

3.Αμοιβές προσωπικού -Ασφαλιστικές εισφορές

4.Λήψη υπηρεσιών με δικαίωμα εκπτ.

5.Λήψη υπηρεσιών χωρίς δικαίωμα εκπτ.

6.Λοιπά έξοδα με δικαίωμα εκπτ.

7.Λοιπά έξοδα χωρίς δικαίωμα εκπτ.

8. Φόροι-Τέλοι

9.Αποσβέσεις παγίων

Εάν θέλουμε να συνδέσουμε τις στήλες  με τους λογαριασμούς του ΕΓΛΣ

1 & 2------>20

3------>60

4&5*------->61

7------>62 & 64

8-----> 63

9-----> 66

 

Συμφωνούμε ;

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
45 λεπτά πριν , MPETSA said:

Εν κατακλείδι

Σωτήρης πιστεύω ότι ο στόχος το ΕΛΠ είναι στις στήλες να καταγράφονται τα δεδομένα όπως απαιτούνται για την συμπλήρωση του υποδείγματος Β6

Άρα συνολικά οι στήλες θα πρέπει να είναι :

Αμοιβές προσωπικού

1.Αγορές 13%

2.Αγορές 23 %

3.Αμοιβές προσωπικού -Ασφαλιστικές εισφορές

4.Λήψη υπηρεσιών με δικαίωμα εκπτ.

5.Λήψη υπηρεσιών χωρίς δικαίωμα εκπτ.

6.Λοιπά έξοδα με δικαίωμα εκπτ.

7.Λοιπά έξοδα χωρίς δικαίωμα εκπτ.

8. Φόροι-Τέλοι

9.Αποσβέσεις παγίων

Εάν θέλουμε να συνδέσουμε τις στήλες  με τους λογαριασμούς του ΕΓΛΣ

1 & 2------>20

3------>60

4&5*------->61

7------>62 & 64

8-----> 63

9-----> 66

 

Συμφωνούμε ;

 

εγώ έτσι έκανα πάντα.Είτε με ΕΛΠ είτε με ΚΦΑΣ είτε με ΚΒΣ

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
μόλις τώρα, v.kourtis said:

εγώ έτσι έκανα πάντα.Είτε με ΕΛΠ είτε με ΚΦΑΣ είτε με ΚΒΣ

εσύ έχεις εικόνα του δικού σου προγράμματος.

κάντο όπως θέλεις είτε οριζόντια ,είτε κάθετα αρκεί να αντλείς τις πληροφορίες που ζητάνε φορολογία-φπα-ελπ. και το βασικότερο να σε χωράνε οι στήλες.

μπορείς να έχεις τς βασικές στήλες ,ΑΓΟΡΕΣ/ΕΞΟΔΑ/ΠΑΓΙΑ /ΦΠΑ και η ανάλυση να είναι με τις αιτίες κίνησης/κωδικός κίνησης κλπ. στο κάθετο σαν ισοζύγιο.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
12 ώρες πριν, MPETSA said:

Εν κατακλείδι

Σωτήρης πιστεύω ότι ο στόχος το ΕΛΠ είναι στις στήλες να καταγράφονται τα δεδομένα όπως απαιτούνται για την συμπλήρωση του υποδείγματος Β6

Άρα συνολικά οι στήλες θα πρέπει να είναι :

Αμοιβές προσωπικού

1.Αγορές 13%

2.Αγορές 23 %

3.Αμοιβές προσωπικού -Ασφαλιστικές εισφορές

4.Λήψη υπηρεσιών με δικαίωμα εκπτ.

5.Λήψη υπηρεσιών χωρίς δικαίωμα εκπτ.

6.Λοιπά έξοδα με δικαίωμα εκπτ.

7.Λοιπά έξοδα χωρίς δικαίωμα εκπτ.

8. Φόροι-Τέλοι

9.Αποσβέσεις παγίων

Εάν θέλουμε να συνδέσουμε τις στήλες  με τους λογαριασμούς του ΕΓΛΣ

1 & 2------>20

3------>60

4&5*------->61

7------>62 & 64

8-----> 63

9-----> 66

 

Συμφωνούμε ;

 

Aυτό το ΕΓΛΣ θα πρέπει πλέον να εναρμονισθεί με αυτό των ΕΛΠ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Αν μιλάμε για μηχανογραφικό σύστημα τα πράγματα είναι πιο απλά διότι από το πρόγραμμα αντλείς ότι σύνολο θέλεις και όποτε θέλεις για την ορθή συμπλήρωση των εντύπων περιοδικές δηλώσεις εισοδήματος κτλπ. άρα με τις στήλες που ανέφερα πιο πάνω είσαι καλυμμένος. ΑΝ πάμε στο χειρόγραφο σύστημα τότε θα πρέπει να είναι πιο αναλυτικά το βιβλίο διότι αν έχεις όγκο παραστατικών θα υπάρχει πρόβλημα στις πληροφορίες που θα θελήσεις να αντλήσεις. Μεταξύ μας χειρόγραφο σε οντότητα με μεγάλο όγκο καταχώρησης είναι σαν να πηγαίνεις στον πόλεμο με σφεντόνα. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
53 λεπτά πριν , SOTHRIS said:

Aυτό το ΕΓΛΣ θα πρέπει πλέον να εναρμονισθεί με αυτό των ΕΛΠ.

Aυτά τα ΕΛΠ θα πρέπει πλέον να εναρμονισθούν  με αυτό του  ΕΓΛΣ.

δεν μπορεί η εμπειρία 30 ετών ,η μεθοδικότητα και η πληρότητα της λογιστικής τυποποίησης ,να ακολουθεί την προχειρότητα ,την αμετροέπεια και την αλαζονεία των (κάτω του μετρίου) αντιγραφέων ξένων προτύπων του χρηματιστηριακού καπιταλισμού.

μην δέχεστε τα πάντα ,ως ΠΡΟΤΥΠΑ.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Δεν ξέρω αν έχει νόημα να μιλάμε για ΕΓΛΣ κ ΕΛΠ σε β κατηγορίας ή απλογραφικά . Με δεδομένο όμως τα ΕΛΠ θα πρέπει να προσαρμοστεί ,πρώτα, ο τρόπος σκέψης του λογιστή σε αυτά. Δύσκολο έως ακατόρθωτο για όσους απο εμάς για 30 χρόνια υπηρετήσαμε  μέσω του ΕΓΛΣ  την φορολογία ,τον ΚΦΑΣ ,τον ΚΒΣ τον ΦΠΑ κ όλες τις άλλες φορολογίες κ όχι την λογιστική μέσω της οποίας θα έπρεπε να έχει ο επιχειρηματίας τα στοιχεία για σωστές μελλοντικές αποφάσεις . Στα ΕΛΠ προέχει η κρίση του λογιστή κ θα πρέπει να πάρει αποφάσεις κ όχι να ανοίξει τον Σταματόπουλο για να δει αν πρέπει να εκδώσει ΔΑ για να πετάξει έναν παλιό Η/Υ κ αν πρέπει να καλέσει επιτροπή για το πρωτ.καταστραφής κτλ κτλ  

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 ώρες πριν, CEL said:

Δεν ξέρω αν έχει νόημα να μιλάμε για ΕΓΛΣ κ ΕΛΠ σε β κατηγορίας ή απλογραφικά . Με δεδομένο όμως τα ΕΛΠ θα πρέπει να προσαρμοστεί ,πρώτα, ο τρόπος σκέψης του λογιστή σε αυτά. Δύσκολο έως ακατόρθωτο για όσους απο εμάς για 30 χρόνια υπηρετήσαμε  μέσω του ΕΓΛΣ  την φορολογία ,τον ΚΦΑΣ ,τον ΚΒΣ τον ΦΠΑ κ όλες τις άλλες φορολογίες κ όχι την λογιστική μέσω της οποίας θα έπρεπε να έχει ο επιχειρηματίας τα στοιχεία για σωστές μελλοντικές αποφάσεις . Στα ΕΛΠ προέχει η κρίση του λογιστή κ θα πρέπει να πάρει αποφάσεις κ όχι να ανοίξει τον Σταματόπουλο για να δει αν πρέπει να εκδώσει ΔΑ για να πετάξει έναν παλιό Η/Υ κ αν πρέπει να καλέσει επιτροπή για το πρωτ.καταστραφής κτλ κτλ  

μιλάμε για την λογιστική τυποποίηση,όχι για ΚΦΑΣ.

"Στα ΕΛΠ προέχει η κρίση του λογιστή κ θα πρέπει να πάρει αποφάσεις "

και εγώ ως επενδυτής-δανειστής θα βασιστώ στην κρίση του λογιστή και στην σκοπιμότητα ή άγνοια του διευθύνοντος συμβούλου?

και όχι στην μέγιστη αρχή της λογιστικής ,αυτής της "συντηρητικότητας"?

για ρώτησε όσους αγόραζαν ΕΤΕ στα 40 ευρώ ,για να μην σε πάω στην wall και τις αερόφουσκες.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
πριν μία ώρα, PROAKIS said:

μιλάμε για την λογιστική τυποποίηση,όχι για ΚΦΑΣ.

"Στα ΕΛΠ προέχει η κρίση του λογιστή κ θα πρέπει να πάρει αποφάσεις "

και εγώ ως επενδυτής-δανειστής θα βασιστώ στην κρίση του λογιστή και στην σκοπιμότητα ή άγνοια του διευθύνοντος συμβούλου?

και όχι στην μέγιστη αρχή της λογιστικής ,αυτής της "συντηρητικότητας"?

για ρώτησε όσους αγόραζαν ΕΤΕ στα 40 ευρώ ,για να μην σε πάω στην wall και τις αερόφουσκες.

 

Για να το δουλεύουν έξω με αυτό τον τρόπο κάτι θα ξέρουν παραπάνω από τους δικούς μας τους γραφειοκράτες, Η απλοποίηση τρομοκρατεί το ελληνικό δημόσιο και τον λόγω τον γνωρίζουμε όλοι.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 ώρες πριν, jordan85 said:

Για να το δουλεύουν έξω με αυτό τον τρόπο κάτι θα ξέρουν παραπάνω από τους δικούς μας τους γραφειοκράτες, Η απλοποίηση τρομοκρατεί το ελληνικό δημόσιο και τον λόγω τον γνωρίζουμε όλοι.

πιο ελληνικό δημόσιο και ποια απλοποίηση? 

εδώ μιλάμε για λογιστική ιδιωτικού τομέα και έγκυρη πληροφόρηση επενδυτών/τρίτων ,με βάση τις παραδεδεγμένες αρχές.

Οι έξω ήταν οι δημιουργοί της φούσκας και προβληματίζονται για αλλαγές στην απόλυτη μπαχαλοποίηση που επέφερε η ...."κρίση" του λογιστή και οι αποφάσεις του Δ.Σ. αλλά συνάμα κατόχων πακέτων μετοχών ,αδιαφορώντας για τις συνέπειες σε επενδυτές και εν τέλει στην ίδια την επιχείρηση.   

διάβασε παραπάνω για την ΕΤΕ.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18 ώρες πριν, PROAKIS said:

μιλάμε για την λογιστική τυποποίηση,όχι για ΚΦΑΣ.

"Στα ΕΛΠ προέχει η κρίση του λογιστή κ θα πρέπει να πάρει αποφάσεις "

και εγώ ως επενδυτής-δανειστής θα βασιστώ στην κρίση του λογιστή και στην σκοπιμότητα ή άγνοια του διευθύνοντος συμβούλου?

και όχι στην μέγιστη αρχή της λογιστικής ,αυτής της "συντηρητικότητας"?

για ρώτησε όσους αγόραζαν ΕΤΕ στα 40 ευρώ ,για να μην σε πάω στην wall και τις αερόφουσκες.

 

Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση , όχι σε θεωρητικό επίπεδο , αλλά σε πρακτικό. Σημεία και τέρατα έχουν γίνει με σε ισολογισμούς που έχουν "παραχθεί" στα χρόνια πού ίσχυε το ΕΓΛΣ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
54 λεπτά πριν , SOTHRIS said:

Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση , όχι σε θεωρητικό επίπεδο , αλλά σε πρακτικό. Σημεία και τέρατα έχουν γίνει με σε ισολογισμούς που έχουν "παραχθεί" στα χρόνια πού ίσχυε το ΕΓΛΣ.

 

είχαν παραχθεί παρόλο τους κανόνες και τις αρχές που ίσχυαν ,σκέψου με την ..."κρίση" του καθενός τι θα γίνει.

παρόλα αυτά η μέγιστη αρχή σε κρατούσε προσγειωμένο.

και ποια ήταν η λογική? δείξε μου την ελάχιστη αξία πχ.100 και αν στην πορεία βγει 110 υπέρ μας είναι.

αλλά αν μου δείχνεις 150 και βγει 45 ,τι να το κάνω εγώ το "λάθος εκτίμηση".

δεν ξέρω μπορεί να είναι και προσωπικό ,πάντως προυπολογισμό μόνο με το ισοζύγιο ΕΓΛΣ μπορώ να κάνω.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Πηραμε τα Β και τα καναμε Γ αντι να κανουμε την ζωη μας πιο ευκολη την κανουμε πιο δυσκολη.... και με αμοιβες του....  

 

Υ.Γ.  Για την στηλη φοροι-τελη https://www.taxheaven.gr/laws/circular/view/id/22477    ολες οι αλλες στηλες υπηρχαν και με τα προηγουμενα συστηματα δεν εχει γινει καμια σημαντικη αλλαγη...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 Συνάδελφοι, επαναφέρω το θέμα για να μου πείτε τη γνώμη σας ως πρός το δικό μου χειρισμό των στηλών του βιβλίου εσόδων-εξόδων. Τα έσοδα τα διαχωρίζω ανά είδος εσόδου(πώληση προιόντων, εμπ/των, παρ. υπηρεσιών, κτλ.) και ανα συντ/στή φπα με μια στήλη φπα. Όσον αφορά τα έξοδα έχω μια στήλη αγορές παγίων όπου εκεί μέσα πέφτουν όλες οι αγορές παγιών ανεξάρτητα απ το συντελεστή φπα. Για αγορές εμπ/των, πρώτων υλών, αναλώσιμων κτλ. κάνω διαχωρισμό ανά συντ/στή φπα. Όσον αφορά τις δαπάνες έχω ακολουθήσει τη λογική του ε3 δλδ. εισφορές εφκα, αμοιβές τρίτων, αμοιβές και έξοδα προσωπικού, παροχές τρίτων, ενοίκια ξεχωριστά, φόροι τέλη, διάφορα έξοδα, τόκοι και συναφή έξοδα, αποσβέσεις και μια στήλη έξοδα χωρίς δικ. εκ. φπα. Θα ήθελα τη γνώμη σας αν αυτή η οργάνωση καλύπτει τις ανάγκες του φπα δεδομένου ότι πχ. στη στήλη διάφορα έξοδα μπορεί να υπάρχουν έξοδα με φπα 24% και έξοδα με φπα 0%(πχ. προμήθειες  pos) ή στη στήλη παροχές τρίτων υπάρχουν έξοδα τόσο με 13%(δεη) όσο και με 24%(τηλεφωνικά, επισκευές-συντηρήσεις).

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Όσον αφορά τις "ανάγκες" του ΦΠΑ είναι καθαρά δικό σου θέμα αν σε βολεύει η συγκεκριμένη απεικόνιση. Δεν πρόκειται να σταθεί κανένας έλεγχος αν στη στήλη Διάφορα έξοδα υπάρχουν δαπάνες με 24% και 13%..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×