Jump to content
  • 0
Sign in to follow this  
spytout

Διαφωνία με τακτικό έλεγχο ΙΚΑ - Απόψεις πριν την άσκηση έντασης

Question

Συνάδελφοι καλημέρα

Έχω προσλάβει ημερομίσθιους εργάτες για πενθήμερη οκτάωρη απασχόληση με ημερομίσθιο 32,00 ευρώ.

Το ημερομίσθο αναφέρεται σε οκτάωρη απασχόληση (δλδ το δηλωθέν στο στην αναγγελία πρόσληψης και τον πίνακα προσωπικού ωρομίσθιο είναι 4,00 ευρώ)

Σε εβομαδιαία βάση, οι υπολογισμοί της μισθοδοσίας που έκανα είναι οι εξής:

5 ημέρες απασχόλησης * 32 ημερομίσθιο = 160,00 μικτές αποδοχές

Ημέρες ασφάλισης 5+1 (λόγω πενθήμερου πλήρους)= 6

Το ΙΚΑ έρχεται και υπολογίζει αποδοχές και για την έκτη ημέρα, παρ όλο που τους εξηγώ ότι το ημερομίσθιο ήδη εμπεριέχει την προσαύξηση του πενθήμερου.

Αυτοί λένε.... "εδώ και 40 χρόνια όταν δουλεύεις 3 ημέρες πληρώνεσαι 4, τελείο και παύλα"!!!

Παρακαλώ τα σχόλιά σας

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Α, μη μαλώνετε, τώρα έχουμε καινούργιες εξυπνάδες από το Υπ.Εργασίας, αυτή τη φορά από το ΣΕΠΕ:

δ) Αναβάθμιση των εντύπων Ε4 και Ε3, με έλεγχο ορθής συμπλήρωσης των πεδίων «Μικτές αποδοχές», «Εβδομαδιαίες ώρες» και «Ωρομίσθιο» σύμφωνα με τα παρακάτω,

Εργατοτεχνίτης:
«Μικτές αποδοχές» = «Εβδομαδιαίες ώρες» x 4,33 x «Ωρομίσθιο»

Υπάλληλος:
«Μικτές αποδοχές» = «Εβδομαδιαίες ώρες» x 4,166 x «Ωρομίσθιο»

https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/31249

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ναι το είδα το πρωί,,,,έμπλεξε το πράγμα πολύ !!!

να δω τι θα μας βγάλει οταν θα υποβάλουμε τα έντυπα.

Εχεις απολυτο δικαιο για τον ΣτΠ που ανέφερες  

 

Παράκληση ..απάντησε  στο ερώτημα μου

"Σπύρο να ρωτήσω κάτι ,πχ στο Σεπτέμβρη - καλη ώρα - τι μισθοδοσία θα είχες ?

 δεν θα έβαζες 22 εργάσιμες * 32ε =  704€  και 26 ασφαλιστικά .

Σωστά η κάπου το εχω μπερδέψει "

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 λεπτά πριν , Saga1 said:

Ναι το είδα το πρωί,,,,έμπλεξε το πράγμα πολύ !!!

να δω τι θα μας βγάλει οταν θα υποβάλουμε τα έντυπα.

Εχεις απολυτο δικαιο για τον ΣτΠ που ανέφερες  

 

Παράκληση ..απάντησε  στο ερώτημα μου

"Σπύρο να ρωτήσω κάτι ,πχ στο Σεπτέμβρη - καλη ώρα - τι μισθοδοσία θα είχες ?

 δεν θα έβαζες 22 εργάσιμες * 32ε =  704€  και 26 ασφαλιστικά .

Σωστά η κάπου το εχω μπερδέψει "

 

Είναι ένας από τους τρόπους υπολογισμού. Σωστός και λογικός. Υπάρχουν κανα δυο ακόμα τρόποι, σωστοί και αυτοί. :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
31 λεπτά πριν , Saga1 said:

Σπύρο να ρωτήσω κάτι ,πχ στο Σεπτέμβρη - καλη ώρα - τι μισθοδοσία θα είχες ?

 δεν θα έβαζες 22 εργάσιμες * 32ε =  704€  και 26 ασφαλιστικά .

Σωστά η κάπου το εχω μπερδέψει

 

Ακριβώς έτσι... και το ΙΚΑ θα ερχότανε να πει 26*32=832!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 ώρες πριν, Saga1 said:

Ναι το είδα το πρωί,,,,έμπλεξε το πράγμα πολύ !!!

να δω τι θα μας βγάλει οταν θα υποβάλουμε τα έντυπα.

Εχεις απολυτο δικαιο για τον ΣτΠ που ανέφερες  

 

Παράκληση ..απάντησε  στο ερώτημα μου

"Σπύρο να ρωτήσω κάτι ,πχ στο Σεπτέμβρη - καλη ώρα - τι μισθοδοσία θα είχες ?

 δεν θα έβαζες 22 εργάσιμες * 32ε =  704€  και 26 ασφαλιστικά .

Σωστά η κάπου το εχω μπερδέψει "

 

η διαφωνία προέκυψε στο ΑΝ το 32 αναφέρεται σε 8-ωρο ή σε 6,667-ωρο.

αν λύσουν αυτό ,τα άλλα είναι εύκολα.  που ο άνθρωπος γράφει 32 για 8 ώρες.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 ο συναδελφος το εγραψε καθαρά απο την αρχή , μιλα για Ημερομίσθιο 5ήμερου , και με 8ωρη  πληρη απασχόληση 

Συμφωνούμε πως σε εβδομαδιαία βάση θα ασφαλιστεί κατά 1 μερα επιπλέον , 5εργασιμες *1,20 = 6 ασφαλιστικές 

Η διαφωνία : Οι αποδοχές του εργαζόμενου πάνω στις όποίες θα υπολογιστούν οι εισφορές του ΙΚΑ ,

 θα είναι αυτές των 5 εργασίμων ή των 6 ασφαλιστικών ? 

 

και τι θα έπρεπε να γράψει δλδ ?

αν ήταν 4ωρη η απασχόληση  δεν θα έλεγε 3,93*4=15,72 ημερομισθιο

τώρα που είναι 8ωρος λέει 3,93*8=31,44€ το κανε 32€ και μπράβο του . 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 ώρες πριν, doctor said:

Α, μη μαλώνετε, τώρα έχουμε καινούργιες εξυπνάδες από το Υπ.Εργασίας, αυτή τη φορά από το ΣΕΠΕ:

δ) Αναβάθμιση των εντύπων Ε4 και Ε3, με έλεγχο ορθής συμπλήρωσης των πεδίων «Μικτές αποδοχές», «Εβδομαδιαίες ώρες» και «Ωρομίσθιο» σύμφωνα με τα παρακάτω,

 

 

Εργατοτεχνίτης:
«Μικτές αποδοχές» = «Εβδομαδιαίες ώρες» x 4,33 x «Ωρομίσθιο»

 

 

Υπάλληλος:
«Μικτές αποδοχές» = «Εβδομαδιαίες ώρες» x 4,166 x «Ωρομίσθιο»

 

 

https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/31249

κύριος doctor, πως θα το κάνει? 

έστω μισθός 1.000 ευρώ για 40 ώρες ωρομίσθιο 6 ευρώ.  άρα 40χ4,166χ6= 999,84 πες 1.000

δουλεύει για 16 ώρες την εβδομάδα.  4-ωρο Δ-Πε.

μισθός 1.000/40χ16= 400.    16χ4,166χ6= 399,99  πες 400.

Τον Νοέμβρη έχει 18 μέρες Χ4 Χ6= 432.

με 17 μέρες χ4χ6= 408.

θέλω να του δίνω 432 σταθερό.

432 για 16 ώρες =ωρομίσθιο 6,48   και 16χ4,1666χ6,48= 431,99 =432.

θα πει το ΙΚΑ ,έλα δω κύριε τι ωρομίσθιο υπολόγισε η κατάσταση προσωπικού?

18χ4χ6,48= 466,56!!!

ή θα έχουμε πλέον ως βάση το ωρομίσθιο και ότι βγει από τον τύπο και εναρμονίζεται και το ΙΚΑ?

δηλ. αναφέρουμε εμείς ωρομίσθιο και προκύπτει ο μισθός.

ανέφερα τον υπάλληλο που είναι πιο εύκολο.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
28 λεπτά πριν , Saga1 said:

 ο συναδελφος το εγραψε καθαρά απο την αρχή , μιλα για Ημερομίσθιο 5ήμερου , και με 8ωρη  πληρη απασχόληση 

Συμφωνούμε πως σε εβδομαδιαία βάση θα ασφαλιστεί κατά 1 μερα επιπλέον , 5εργασιμες *1,20 = 6 ασφαλιστικές 

Η διαφωνία : Οι αποδοχές του εργαζόμενου πάνω στις όποίες θα υπολογιστούν οι εισφορές του ΙΚΑ ,

 θα είναι αυτές των 5 εργασίμων ή των 6 ασφαλιστικών ? 

 

και τι θα έπρεπε να γράψει δλδ ?

αν ήταν 4ωρη η απασχόληση  δεν θα έλεγε 3,93*4=15,72 ημερομισθιο

τώρα που είναι 8ωρος λέει 3,93*8=31,44€ το κανε 32€ και μπράβο του . 

 

 

Aν κάνεις τις εργάσιμες Χ1,2 συμπίπτουν με τις ασφαλιστικές.

οπότε 5 χ32 ή 6 χ26,67.  αυτοί του λένε 6χ32 γιατί το ημερομίσθιο πάντα αναφέρεται σε 6,667 ώρες. 

και 6,667 χ1.2=8 και 32/6.6667=4,80χ8=38,40 ημερομίσθιο 8-ωρου.

ο συνάδελφος λέει ότι αναφέρει ρητά ωρομίσθιο =4 ευρώ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

"..το ημερομίσθιο πάντα αναφέρεται σε 6,667 ώρες." 

Δεν αντιλέγει κανενας , αλλά ποιό Ημερομίσθιο όμως ?

 αυτό που αναφερόταν στις ΕΓΣΣΕ ή στις αντιστοιχες κλαδικές,σωστά ?

Το οποίο το έπαιρνες και εκανες την αναγωγή για να υπολογίσεις  το ωρομίσθιο και έπειτα το ημερομίσθιο

δλδ του 2ωρου ,3ωρου,4ωρου...,,8ωρου!!! όπως έκανε και ο συνάδελφος ,και όπως κάνουμε ολοι μας 

Αυτο το ωρομίσθιο - το προσαυξημένο - φαίνεται στο Πινακα Προσωπικού ,

Τελος πάντων κουβέντα κάνουμε ..

Εγω πρόσφατα μπήκα σε αυτη την λογική ,-δλδ του Ημερομίσθιου στη 5ημερη - όταν είδα σε σύμβαση εργάτη να αναγράφεται το ημερομίσθιο των 6,667 ωρών  - δλδ 26,18€ - με 8ωρη όμως καθημερινή εργασία και το θεώρησα λάθος . θα έπρεπε να αναγράφεται το προσαυξημένο - δλδ 31,42€ - με ωρομίσθιο 3,92€ . Και οι αποδοχές του σε εβδομαδιαία βάση πλεον , θα είναι συμφωνα με τις πραγματικές ημερες εργασίας του δλδ 5 * 31,42 ,ενω θα αναγνωρίζει 1 ασφαλιστικό ημερομίσθιο επιπλέον για κάθε εβδομάδα πλήρους απασχόλησης . 

Το έψαξα παντού , και σε Νιαρχο ,και σε Λαναρα ,και σε Αληφαντη ,το περισσότερο που ανάφεραν γιαυτή την περίπτωση ήταν αυτο " ισχύουν οσα αναφεραμε στην προηγούμενη περίπτωση.."

και η προγούμενη περίπτωση ήταν αυτή των μισθωτών πλήρους απασχόλησης με αναγνώριση 25 ασφαλιστικών ημερομισθιων ανα μηνα ,

οπως επίσης και το τί γίνεται με τα ασφαλιστικά ημερομίσθια  οταν ΔΕΝ απασχολούνται όλον τον μηνα 

Μονο στον Βιβλίο του Πρασσά στη σελίδα 62 εχει ενα παράδειγμα Υπολογισμού Μισθοδοσίας Ημερομισθίου σε καθεστώς πληρης  πενθημερης απασχόλησης για τον Μηνα Δεκέμβριο 2014.

Αναφέρει ως μικτό ημερομίσθιο 40€

( ..και κάνει αναγωγή 40*6/40=6€ ωρομίσθιο )

Υπολογίζει εργασιακές ημερες 23*6(ωρομίσθιο)*8(ώρες ανα ημερα ) για να βγάλει τις Τακτικές Αποδοχές  

πανω στις οποίες θα υπολογιστούν οι ασφαλιστικές εισφορές ,

ΚΑΙ αναφέρει 27 ημερες ασφαλισης !!! 

Αρα καταλήγουμε πως θα πρέπει  να έχουμε το βασικό ημερομίσθιο -δλδ των 6,667 ωρών , και οχι το προσαυξημένο -στην σύμβαση ,άρα και στον Πίνακα προσωπικου , αλλά με ωρομίσθιο το προσαυξημενο .

Ηρθε όμως ο συνάδελφος με την περίτπωση του ελέγχου και μας εβαλε φωτιά ... το ΙΚΑ του υπολόγισε ασφαλιστικές εισφορές στις .. 27 ημέρες ασφάλισης .

Ποιος τελικά εχει δίκαιο ?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Εγώ πάλι δεν βλέπω πού είναι το πρόβλημα πέρα από το ότι έβαλε λάθος ημερομίσθιο ο συνάδελφος στον πίνακα και από την άλλη στο ΙΚΑ δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Σε ημερομίσθιους το ημερομίσθιο ένα είναι.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Αυτο το "λάθος" προσπαθουμε να τεκμηριωσουμε.

Είναι τελικά λάθος - όπως και εγω εκανα - ή προκυπτει ως λάθος σύμφωνα με την λογική του  ΙΚΑ  .

Ενα είναι το ημερομίσθιο σίγουρα ! αυτό της εξαήμερης ,

 όταν όμως εχεις πενθημερη δεν πρέπει να εμφανίσεις το σωστό δλδ το προσαυξημένο?

με αυτό δεν υπολογίζεις την μισθοδοσία και στην μερική ? όπου -ΚΑΚΏΣ βεβαια - ίσχυει  23εργάσιμες 23 ασφαλιστικές, αν βάλουμε 23 εργάσιμες και 27 ασφαλιστικές θα έρθει το ΙΚΑ να υπολογίσει ασφαλιστικές στις 27....??? 

αυτο έκανε στον συνάδελφο !! αν κανω λάθος να με διορθώσει ,

και τελικά ισχύει στην πενθημερη  αυτό δλδ 23 εργασιμες 27 ασφαλιστικές ,ναι η όχι?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
19 ώρες πριν, Saga1 said:

Αυτο το "λάθος" προσπαθουμε να τεκμηριωσουμε.

Είναι τελικά λάθος - όπως και εγω εκανα - ή προκυπτει ως λάθος σύμφωνα με την λογική του  ΙΚΑ  .

Ενα είναι το ημερομίσθιο σίγουρα ! αυτό της εξαήμερης ,

 όταν όμως εχεις πενθημερη δεν πρέπει να εμφανίσεις το σωστό δλδ το προσαυξημένο?

με αυτό δεν υπολογίζεις την μισθοδοσία και στην μερική ? όπου -ΚΑΚΏΣ βεβαια - ίσχυει  23εργάσιμες 23 ασφαλιστικές, αν βάλουμε 23 εργάσιμες και 27 ασφαλιστικές θα έρθει το ΙΚΑ να υπολογίσει ασφαλιστικές στις 27....??? 

αυτο έκανε στον συνάδελφο !! αν κανω λάθος να με διορθώσει ,

και τελικά ισχύει στην πενθημερη  αυτό δλδ 23 εργασιμες 27 ασφαλιστικές ,ναι η όχι?

κάτσε διάβασε λίγο.

θα σου συνιστούσα να γυρίσεις το ημερομίσθιο σε 6,667  ώρες δηλ. 26,67 αντί για 32 όπως στο παράδειγμα.

θα παίρνεις τις εργάσιμες του μήνα πχ. 22 Χ1,2= 26,4Χ26,67=704,08 και ασφαλιστικές 26.

εάν θέλεις να το κρατήσεις έτσι εργάσιμες 22χ32= 704 και ασφαλ.26. (άρα μόνο εδώ το 1,2) χωρίς δεκαδικά έτσι.

εάν κάνεις το δεύτερο ,σε όλους τους εργάτες θα γράψεις στις παρατηρήσεις "το ημερομίσθιο αφορά 8-ωρο ,ήτοι ωρομίσθιο 4 ευρώ"

θα  έλθει τώρα αυτός λέει να κάνει επαλήθευση.

4χ4,33χ40= 692,80. λογικά αφού είναι παραπάνω θα το δεχτεί.

αν βάλεις όμως το ωρομίσθιο 8-ωρου μήπως η κατάτασταση δει εργάτη και σου βγάλει ωρομίσθιο 4,80

οπότε στην επαλήθευση σε πέταξε έξω. 4,80χ4,33χ40= 831,36

με τις επαληθεύσεις μπερδεύτηκα. τα άλλα είναι σωστά. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
On 29/9/2016 at 9:13 ΜΜ, PROAKIS said:

θα σου συνιστούσα να γυρίσεις το ημερομίσθιο σε 6,667  ώρες δηλ. 26,67 αντί για 32 όπως στο παράδειγμα.

θα παίρνεις τις εργάσιμες του μήνα πχ. 22 Χ1,2= 26,4Χ26,67=704,08 και ασφαλιστικές 26.

εάν θέλεις να το κρατήσεις έτσι εργάσιμες 22χ32= 704 και ασφαλ.26. (άρα μόνο εδώ το 1,2) χωρίς δεκαδικά έτσι.

Και σε περίπτωση 6ήμερης εργασίας θα έχουμε 26Χ26,67= 693,42

 

Στον μήνα Οκτώβριο 2016:

Με 5ήμερη εργασία έχουμε 21εργασιμες =21Χ1,2Χ26,67= 672,08

Με 6ήμερη εργασία έχουμε 26εργασιμες =26Χ26,67=693,42

 

Είναι αρκετά μεγάλες οι διαφορές αυτές που βγαίνουν. Με το ΙΚΑ θα είμαστε ΟΚ;

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
πριν μία ώρα, DimitrisD said:

Και σε περίπτωση 6ήμερης εργασίας θα έχουμε 26Χ26,67= 693,42

 

Στον μήνα Οκτώβριο 2016:

Με 5ήμερη εργασία έχουμε 21εργασιμες =21Χ1,2Χ26,67= 672,08

Με 6ήμερη εργασία έχουμε 26εργασιμες =26Χ26,67=693,42

 

Είναι αρκετά μεγάλες οι διαφορές αυτές που βγαίνουν. Με το ΙΚΑ θα είμαστε ΟΚ;

Δεν υπάρχει διαφορά επί της ουσίας. Για τον πενθήμερο ο μήνας ξεκινησε σήμερα. Για τον εξαήμερο ο μήνας ξεκίνησε το Σάββατο.

Για ημερομίθιους μιλάμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
12 ώρες πριν, DimitrisD said:

Και σε περίπτωση 6ήμερης εργασίας θα έχουμε 26Χ26,67= 693,42

 

Στον μήνα Οκτώβριο 2016:

Με 5ήμερη εργασία έχουμε 21εργασιμες =21Χ1,2Χ26,67= 672,08

Με 6ήμερη εργασία έχουμε 26εργασιμες =26Χ26,67=693,42

 

Είναι αρκετά μεγάλες οι διαφορές αυτές που βγαίνουν. Με το ΙΚΑ θα είμαστε ΟΚ;

για να μην αδικήσουμε κανέναν ας το πάμε με τις ώρες.

21χ8χ4= 672,00  και 26χ6.667χ4=693,36

για το ΙΚΑ στις 23 του δίνουμε 27,6 Χ ημερομίσθιο.

οπότε κανείς δεν αδικείται. εάν θέλεις πήγαινε μέρες μήνα -κυριακές.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14 ώρες πριν, ponzi said:

Δεν υπάρχει διαφορά επί της ουσίας. Για τον πενθήμερο ο μήνας ξεκινησε σήμερα. Για τον εξαήμερο ο μήνας ξεκίνησε το Σάββατο.

Για ημερομίθιους μιλάμε.

Υπάρχει διαφορά περίπου 20 ευρώ. Είναι αρκετά μεγάλη. Ναι για ημερομίσθιους πάντα μιλάμε.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 ώρες πριν, DimitrisD said:

Υπάρχει διαφορά περίπου 20 ευρώ. Είναι αρκετά μεγάλη. Ναι για ημερομίσθιους πάντα μιλάμε.

Σου εξηγώ γιατί υπάρχει η διαφορά. Για την εβδομάδα 26/09-02/10 ο πενθήμερος θα λάβει τις αποδοχές της 6ης ημέρας (01/10) με τη μισθοδοσία του Σεπτεμβρίου ενώ ο 6ήμερος θα λάβει τις αποδοχές του Σαββάτου 01/10 με τη μισθοδοσία του Οκτωβρίου.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...