Διαφωνία με τακτικό έλεγχο ΙΚΑ - Απόψεις πριν την άσκηση έντασης

[spytout 54]

Συνάδελφοι καλημέρα

Έχω προσλάβει ημερομίσθιους εργάτες για πενθήμερη οκτάωρη απασχόληση με ημερομίσθιο 32,00 ευρώ.

Το ημερομίσθο αναφέρεται σε οκτάωρη απασχόληση (δλδ το δηλωθέν στο στην αναγγελία πρόσληψης και τον πίνακα προσωπικού ωρομίσθιο είναι 4,00 ευρώ)

Σε εβομαδιαία βάση, οι υπολογισμοί της μισθοδοσίας που έκανα είναι οι εξής:

5 ημέρες απασχόλησης * 32 ημερομίσθιο = 160,00 μικτές αποδοχές

Ημέρες ασφάλισης 5+1 (λόγω πενθήμερου πλήρους)= 6

Το ΙΚΑ έρχεται και υπολογίζει αποδοχές και για την έκτη ημέρα, παρ όλο που τους εξηγώ ότι το ημερομίσθιο ήδη εμπεριέχει την προσαύξηση του πενθήμερου.

Αυτοί λένε.... "εδώ και 40 χρόνια όταν δουλεύεις 3 ημέρες πληρώνεσαι 4, τελείο και παύλα"!!!

Παρακαλώ τα σχόλιά σας

[NickFT 24]

Έχεις δίκιο. Προφανώς δεν καταλαβαίνουν ότι το ημερομίσθιο ήδη εμπεριέχει την προσαύξηση του πενθήμερου.

Το πιο σωστό για μένα είναι στην αναγγελία να γράφετε το ημερομίσθιο των 6,66 ωρών και ωρομίσθιο μαζί με την προσαυξηση

[ethos 688]

πες απλα οτι απο λαθος γραφτηκε  32 ευρω ημερομισθιο...  επρεπε να γραφτει ημερομισθιο  26,67  (δηλαδη 4 ευρω επι 6,6667 ωρες)  

Δεν υπαρχει προστιμο για τετοια απλη περιπτωση.

(Εκτος αν σου εχει γινει καταγγελια στην επιθεωρηση εργασιας)

[spytout 54]

Ευχαριστώ πολύ για την επιβεβαίωση

Μόνη λύση η ένσταση. Τρεις ώρες ήταν σα να μιλούσα στον τοίχο.

 

[Saga1 30]

Είναι δυνατο να  συμβαίνει κάτι  τέτοιο ,, δλδ οι ημέρες ασφάλισης να καθορίζουν τον μισθό του εργαζόμενου 

[spytout 54]

6 λεπτά πριν , Saga1 said:

Είναι δυνατο να  συμβαίνει κάτι  τέτοιο ,, δλδ οι ημέρες ασφάλισης να καθορίζουν τον μισθό του εργαζόμενου 

Καλά αυτό δεν είναι απάντηση... εκτός αν είστε υπάλληλος του ΙΚΑ....

[Saga1 30]

Ρε συνάδελφε καταλαβες τι εχω γραψει ???

[xaris57 1]

Συμβούλευσε τον αρμόδιο υπάλληλο του ικα να διαβάσει το βιβλίο του Λαναρά. Η προσαύξηση αφορά μόνο ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ημέρες και την βάζουμε λόγω ότι εργαζόμαστε 20% παραπάνω καθημερινά για να ΄΄καλύψουμε΄΄ την εργασία του Σαββάτου (6,667*1,2=8  20%*5ημερες=1 ημερα). Στην ανάγκη μίλισε με τον προϊσταμενό του. Αν εκδόσει πράξη επιβολής εισφορών είναι εκτελεστή, και θα μπείς σε χρονοβόρα διαδικασία για να την προσβάλης. 

[PROAKIS 1,163]

6 ώρες πριν, spytout said:

Συνάδελφοι καλημέρα

Έχω προσλάβει ημερομίσθιους εργάτες για πενθήμερη οκτάωρη απασχόληση με ημερομίσθιο 32,00 ευρώ.

Το ημερομίσθο αναφέρεται σε οκτάωρη απασχόληση (δλδ το δηλωθέν στο στην αναγγελία πρόσληψης και τον πίνακα προσωπικού ωρομίσθιο είναι 4,00 ευρώ)

Σε εβομαδιαία βάση, οι υπολογισμοί της μισθοδοσίας που έκανα είναι οι εξής:

5 ημέρες απασχόλησης * 32 ημερομίσθιο = 160,00 μικτές αποδοχές

Ημέρες ασφάλισης 5+1 (λόγω πενθήμερου πλήρους)= 6

Το ΙΚΑ έρχεται και υπολογίζει αποδοχές και για την έκτη ημέρα, παρ όλο που τους εξηγώ ότι το ημερομίσθιο ήδη εμπεριέχει την προσαύξηση του πενθήμερου.

Αυτοί λένε.... "εδώ και 40 χρόνια όταν δουλεύεις 3 ημέρες πληρώνεσαι 4, τελείο και παύλα"!!!

Παρακαλώ τα σχόλιά σας

το σημαντικό είναι αυτό .

στην κατάσταση το ημερομίσθιο είναι 32 ευρώ για 8 ώρες. ωρομίσθιο 4.

η σύμβαση είναι 26,67 ευρώ για 6,67 ώρες ,ωρομίσθιο 4.  αν έβαζες αυτό η κατάσταση θα σου έβγαζε ωρομίσθιο 3,33

σου βγαίνουν όλοι 26,67 λόγω προυπηρεσίας κλπ? 

αν σου βγαίνουν εσύ πες ,δεν μπορούσα να το βάλω διαφορετικά ώστε να προκύπτει το σωστό ωρομίσθιο των 4.

[doctor 3,147]

Κάθε αναφορά σε ημερομίσθιο, σε πρόσληψη ή σύμβαση, αφορά το ημερομίσθιο των 6 ωρών και 40 λεπτών.

Αν ο ελεγκτής του ΙΚΑ θεώρησε ότι το ημερομίσθιο των 32 ευρώ αφορά το παραπάνω, τότε λαμβάνει υπ'όψιν του ωρομίσθιο 32*0,15= 4,80, πράγμα που αναιρείται από την καταχώριση από εσάς ωρομισθίου 4 ευρώ. 

Θα έπρεπε να αναγράψετε ημερομίσθιο 26,67 όπως γράφουν οι αγαπητοί συνάδελφοι πιο πάνω, για να είστε εντελώς καλυμμένος. Θεωρώ ότι ο καταλογισμός διαφορών από τον ελεγκτή του ΙΚΑ είναι είτε αποτέλεσμα ημιμάθειας, είτε σκόπιμης καφρίλας. Όπως και να'χει, θεωρώ πως θα κερδίσετε την ένσταση και αν όχι, σίγουρα στο δικαστήριο. Είναι γελοίο αυτό που έκανε ο ελεγκτής του ΙΚΑ για να μην πω κάτι πιο βαρύ...

[Saga1 30]

Τι κατάλαβα .Ο συνάδελφος λέει οτι τους απασχολεί για 5-ημερη εργασία με βαση το κατώτατο ημερομίσθιο το Ν.4093/2012 ,-με αναγωγή 31,43 το κάνει 32€-  ,και προσθέτει/αναγνωρίζει  τις ανάλογες ασφαλιστικές ημέρες .,(όπως διατυπώνεται και σε πρόσφατο άρθρο του ΔΕΝ Αυγούστου άλλωστε..)

Τι δεν κατάλαβα .Πως θα δηλώσει το ωραριο  στο Εργάνη για πενθημερη 8-ωρη εργασια και ημερομίσθιο 26,67€ (=6,67ώρες)  στη σύμβαση?

 

 

 

(και μια απορία  ο 4093 ,αναφερει πουθενα για πενθημερη .εξαήμερη κτλπ ,για ημερομίσθια και μισθους δε γράφει ..?)                   

[ELEMENTAL 79]

Όταν λέμε ημερομίσθιο εννοούμε αυτό που αναλογεί σε 6,67 ώρες . Συνεπώς αν δουλεύει 5μερο 8ωρο τα χρήματα που παίρνει θα είναι το ημερομίσθιο προσαυξημένο κατά 6/5 ( ή x1,2).

[PROAKIS 1,163]

9 ώρες πριν, Saga1 said:

Τι κατάλαβα .Ο συνάδελφος λέει οτι τους απασχολεί για 5-ημερη εργασία με βαση το κατώτατο ημερομίσθιο το Ν.4093/2012 ,-με αναγωγή 31,43 το κάνει 32€-  ,και προσθέτει/αναγνωρίζει  τις ανάλογες ασφαλιστικές ημέρες .,(όπως διατυπώνεται και σε πρόσφατο άρθρο του ΔΕΝ Αυγούστου άλλωστε..)

Τι δεν κατάλαβα .Πως θα δηλώσει το ωραριο  στο Εργάνη για πενθημερη 8-ωρη εργασια και ημερομίσθιο 26,67€ (=6,67ώρες)  στη σύμβαση?

 

 

 

(και μια απορία  ο 4093 ,αναφερει πουθενα για πενθημερη .εξαήμερη κτλπ ,για ημερομίσθια και μισθους δε γράφει ..?)                   

ενώ στην κατάσταση προσωπικού βάζεις ωράριο 5χ8=40 και ημερομίσθιο 26,67 ,σου πετά ωρομίσθιο 26,67/8=3,33

αν του βάλεις 32 ,σου βγάζει 32/8= 4.

θέλει στην καρτέλα εργαζόμενου ώρες/ημέρα 6,67 για να σου βγάλει 4 με 26,67.  

το οποίο 6,67χ1,2 μας κάνει 8 χ4=32.

[erlac 20]

Η απάντηση του doctor είναι σωστή και πλήρης.

Καλύτερα να διορθώσεις τον πίνακα προσωπικού.

[DimitrisD 63]

13 ώρες πριν, doctor said:

Κάθε αναφορά σε ημερομίσθιο, σε πρόσληψη ή σύμβαση, αφορά το ημερομίσθιο των 6 ωρών και 40 λεπτών.

Αν ο ελεγκτής του ΙΚΑ θεώρησε ότι το ημερομίσθιο των 32 ευρώ αφορά το παραπάνω, τότε λαμβάνει υπ'όψιν του ωρομίσθιο 32*0,15= 4,80, πράγμα που αναιρείται από την καταχώριση από εσάς ωρομισθίου 4 ευρώ. 

Θα έπρεπε να αναγράψετε ημερομίσθιο 26,67 όπως γράφουν οι αγαπητοί συνάδελφοι πιο πάνω, για να είστε εντελώς καλυμμένος. Θεωρώ ότι ο καταλογισμός διαφορών από τον ελεγκτή του ΙΚΑ είναι είτε αποτέλεσμα ημιμάθειας, είτε σκόπιμης καφρίλας. Όπως και να'χει, θεωρώ πως θα κερδίσετε την ένσταση και αν όχι, σίγουρα στο δικαστήριο. Είναι γελοίο αυτό που έκανε ο ελεγκτής του ΙΚΑ για να μην πω κάτι πιο βαρύ...

Αν κάποιος δουλεύει 3 ώρες ημερησίως (ας πάρουμε τα παραπάνω ποσά 4ευρώ την ώρα) τι θα βάλουμε στην πρόσληψη; 3Χ4= 12 ευρώ;

Εγώ αυτό που κάνω βάζω π.χ 12 ευρώ και γράφω στις παρατηρήσεις αναλυτικά ότι αφορά εργασία 3ώρη και πως υπολογίστηκε.

[Saga1 30]

2 ώρες πριν, PROAKIS said:

ενώ στην κατάσταση προσωπικού βάζεις ωράριο 5χ8=40 και ημερομίσθιο 26,67 ,σου πετά ωρομίσθιο 26,67/8=3,33

αν του βάλεις 32 ,σου βγάζει 32/8= 4.

θέλει στην καρτέλα εργαζόμενου ώρες/ημέρα 6,67 για να σου βγάλει 4 με 26,67.  

το οποίο 6,67χ1,2 μας κάνει 8 χ4=32.

Του βάζεις 32€  ημερομίσθιο ,και τις εργάσιμες=ασφαλιστικές  και ξεμπερδεύεις μήπως ? 

[Saga1 30]

Τελικά ,,,ο χειρισμός των ελεγκτών του ΙΚΑ   αποτελεί πάγια πρακτική σε ανάλογη περίπτωση ,

η είναι ενα μεμονωμένο περιστατικό αυτο που έτυχε στο συνάδελφο ?

 

[SOTHRIS 1,089]

28 λεπτά πριν , Saga1 said:

Τελικά ,,,ο χειρισμός των ελεγκτών του ΙΚΑ   αποτελεί πάγια πρακτική σε ανάλογη περίπτωση ,

η είναι ενα μεμονωμένο περιστατικό αυτο που έτυχε στο συνάδελφο ?

 

Δεν είναι γενικευμένη πρακτική , ευτυχώς .

[spytout 54]

Καλημέρα

Για να φανταστείτε για τί περίπτωση μιλάμε... δεν έχει πάρει το ημερομίσθιο (32,00) να το κάνει επί 1,2, αλλά είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα:

• Αν έχω 2 εργάσιμες και η ΑΠΔ λέει 2χ32=64, λέει είσαι οκ
• Αν έχω 3 εργάσιμες και η ΑΠΔ λέει 3Χ32=96, λέει ότι πάει 4χ32= 128!!!

Και το θέμα είναι ότι ο ελεγκτής ζορίστηκε λιγάκι όταν του τα λεγα, αλλά ο προϊστάμενος (με 30 χρόνια υπηρεσία) ανένδοτος!

[lazaro 0]

ΕXΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ Ο ΕΛΕΓΚΤΗΣ ΤΟΥ ΙΚΑ ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ .

ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΗΛΩΘΕΙ ΩΣ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟ , ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ , ΤΟ ΠΟΣΟ ΤΩΝ 32,00 ΕΥΡΩ ( 32,00 * 0,006 =4,80 ΩΡΟΜΙΣΘΙΟ ) ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΥΠΟΒΛΗΘΕΙ , ΣΩΣΤΑ ΣΟΥ ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙ 32,00 ΕΥΡΩ  Χ 6 ΗΜΕΡΕΣ = 192,00 ΕΥΡΩ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ  Ή  32,00 ΕΥΡΩ  Χ  23 ΗΜΕΡΕΣ  =  736,00 ΕΥΡΩ ΜΗΝΙΑΙΕΣ ΜΙΚΤΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ 08/2016 .

ΣΕ ΕΚ ΠΕΡΙΤΡΟΠΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ , ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΔΥΟ ΗΜΕΡΕΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣAΥΞΗΣΗ ΜΙΑΣ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΗΜΕΡΑΣ . ( ΗΜEΡΕΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ > 2  Χ 1,20 ) .

ΟΠΟΤΕ ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΕΠΙ 1,20 , ΜΑΣ ΔΙΝΟΥΝ 3,6 . 

ΣΤΡΟΓΓΥΛΕΥΟΝΤΑΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΠΑΝΩ  4 ΗΜΕΡΕΣ Χ  32,00 ΕΥΡΩ  =  128,00 .

ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΣΟΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ SPYTOUT , ΗΤΑΝ Η ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΜΙΣΘΙΟΥ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΑΙ ΙΣΩΣ KAI ΣΤΙΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟ .

 

[Saga1 30]

Αντιγράφω -τμημα του αρθρου - απο το ΔΕΝ Αυγούστου 16 ,για να μην φανει οτι το  αναδημοσιευουμε ολο

",,,Στην προσθήκη μιας επί πλέον ημέρας όταν έχη πραγματοποιηθή απασχόληση τριών και πέρα ημερών την εβδομάδα, προβαίνει το IKA όταν η απασχόληση γίνεται με πλήρες (και όχι μειωμένο) ωράριο (βλ. τους σχετικούς ΠINAKEΣ αμέσως πιο κάτω). Ως πλήρες ωράριο νοείται προφανώς το 8ωρο, κατά την λογική ότι (όπως και στην απασχόληση επί πέντε ημέρες επί 8 ώρες), έτσι και στην απασχόληση επί τρεις ή τέσσερις ημέρες με 8ωρο καλύπτεται και μέρος της 6ης ημέρας της εβδομάδος (οι επί πλέον των 6,66 ώρες, στις οποίες αντιστοιχεί το 1/25 του μισθού και η ημέρα ασφαλίσεως, ανήκουν στην 6η ημέρα - μη απασχολήσεως). Συνεπώς επί Mερικής απασχολήσεως, προσθήκη ημερών γίνεται μόνον στην περίπτωση της εκ περιτροπής εργασίας.

II. O αριθμός των αναγνωριζομένων από το IKA ημερών ασφαλίσεως ουδεμία σχέση μπορεί να έχη με το ποσόν το οποίο καταβάλλεται κατά τους κανόνες του εργατικού δικαίου στον μισθωτό, το οποίο και μόνον αποτελεί την βάση για τον υπολογισμό των εισφορών IKA (η ασφάλιση έχει «παρακολουθηματικό» χαρακτήρα εν σχέσει προς τις καταβαλλόμενες αποδοχές). Λαμβάνεται δηλαδή υπ’ όψη πάντοτε το πραγματικό ποσόν το οποίο κατέβαλε ο εργοδότης και όχι πλασματικό ποσόν το οποίο, ενδεχομένως διαφορετικό, προκύπτει από τον υπολογισμό των ημερών εργασίας πού αναγνωρίζονται στην ασφάλιση του IKA.

Tο ότι δηλαδή το IKA μπορεί να αναγνωρίζη περισσότερες ημέρες στην ασφάλιση για κάποιο μήνα, ουδεμία επίπτωση μπορεί να έχη στο ποσόν πού οφείλεται πραγματικά στον μισθωτό και βεβαίως δεν μπορεί να οδηγήση στην εξαγωγή πλασματικού μισθού - βάσεως των εισφορών.

Δηλαδή το ποσόν των οφειλομένων εισφορών είναι συνάρτηση του ποσού πού καταβάλλεται πραγματικά στον μισθωτό με τους κανόνες του εργατικού δικαίου και δεν μπορεί να ισχύη το αντίθετο, δηλαδή οι εισφορές (και ο αριθμός των ημερών ασφαλίσεως) να καθορίζουν το ποσόν - βάση υπολογισμού των εισφορών..."

 

 

 

[PROAKIS 1,163]

5 ώρες πριν, spytout said:

Καλημέρα

Για να φανταστείτε για τί περίπτωση μιλάμε... δεν έχει πάρει το ημερομίσθιο (32,00) να το κάνει επί 1,2, αλλά είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα:

• Αν έχω 2 εργάσιμες και η ΑΠΔ λέει 2χ32=64, λέει είσαι οκ
• Αν έχω 3 εργάσιμες και η ΑΠΔ λέει 3Χ32=96, λέει ότι πάει 4χ32= 128!!!

Και το θέμα είναι ότι ο ελεγκτής ζορίστηκε λιγάκι όταν του τα λεγα, αλλά ο προϊστάμενος (με 30 χρόνια υπηρεσία) ανένδοτος!

2 X8=16X4= 64  ασφαλ.2

3X8=24X4= 96. ασφαλ. 4

σου αναφέρω κύριε ημερομίσθιο 32 ευρώ για 8 ώρες (ως κατάσταση) και ωρομίσθιο 4?

το κρίσιμο σου βγαίνει το 4 βάσει προυπηρεσίας? αυτό κοίταξε.

[spytout 54]

3 ώρες πριν, PROAKIS said:

το κρίσιμο σου βγαίνει το 4 βάσει προυπηρεσίας? αυτό κοίταξε.

Δεν υπάρχει προϋπηρεσία, το 4 είναι η συμφωνία εργοδότη-εργαζομένων.

[PROAKIS 1,163]

10 ώρες πριν, spytout said:

Δεν υπάρχει προϋπηρεσία, το 4 είναι η συμφωνία εργοδότη-εργαζομένων.

αυτό δεν το έχω καταλάβει γενικότερα.

μπορούμε να παρακάμψουμε τα κατώτατα ημερομίσθια? δεν υπολογίζουμε προυπηρεσία μέχρι 03/2012?

[spytout 54]

24 λεπτά πριν , PROAKIS said:

αυτό δεν το έχω καταλάβει γενικότερα.

μπορούμε να παρακάμψουμε τα κατώτατα ημερομίσθια? δεν υπολογίζουμε προυπηρεσία μέχρι 03/2012?

Καλήμερα

Κάνεις δεν έχει προϋπηρεσία... όλοι 20-25 χρονών ήταν.

[Saga1 30]

Σπύρο να ρωτήσω κάτι 

πχ στο Σεπτέμβρη - καλη ώρα - τι μισθοδοσία θα είχες ?

 δεν θα έβαζες 22 εργάσιμες * 32ε =  704€  και 26 ασφαλιστικά .

Σωστά η κάπου το εχω μπερδέψει ?