Ακύρωση απόφασης ΔΣ για διανομή προμερίσματος

[evak]

Καλημέρα.

Επειδή δεν μου έχει ξανατύχει και δεν μπορώ να βρω κάτι σχετικά.

Τον Δεκέμβρη το ΔΣ (ΑΕ μη εισηγμένη) αποφάσισε την διανομή προμερίσματος. Έγινε δημοσιεύση του βραχύχρονου ισολογισμού και το προμέρισμα (λόγω 20μερου) πιστώθηκε τον Ιανουάριο. Οι μέτοχοι έχουν λάβει ένα μικρό μέρος μέχρι στιγμής από το προμέρισμα (περίπου το 15%). Ο φόρος δεν έχει αποδοθεί ακόμη. 

Το πρόβλημα είναι ότι, οι μέτοχοι προτίθενται τελικά να μην διανείμουν καθόλου μέρισμα για τη χρήση. Οπότε...

Γίνεται να ακυρωθεί η απόφαση για την διανομή προμερίσματος? Και να επιστραφεί το ποσό που έχει ληφθεί μέχρι στιγμής? Θα πρέπει να πληρωθεί όπως και να χει ο φόρος (εκπρόθεσμα πλέον)?

Αν δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο, μπορεί να γίνει τροποποιήση της απόφασης ως προς το ποσό της διανομής?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[evak]

Κανείς?

ούτε μια ιδέα?

[AGGELA]

Εχει γινει καποια επισημη δήλωση για την αποφαση διανομής προμερίσματος ???? Εννοώ αν εχει κατατεθει οπουδήποτε επισημα η προθεση για διανομή προμερίσματος . Αν όχι τι σε εμποδίζει να αλλαξεις το πρακτικο του ΔΣ για την διανομή και να ακυρώσεις τις εγγραφες που εγιναν  τον Ιανουάριο ??

[evak]

59 minutes ago, AGGELA said:

Εχει γινει καποια επισημη δήλωση για την αποφαση διανομής προμερίσματος ???? Εννοώ αν εχει κατατεθει οπουδήποτε επισημα η προθεση για διανομή προμερίσματος . Αν όχι τι σε εμποδίζει να αλλαξεις το πρακτικο του ΔΣ για την διανομή και να ακυρώσεις τις εγγραφες που εγιναν  τον Ιανουάριο ??

Έχει δημοσιευθεί ο ισολογισμός στο ΓΕΜΗ, στον οποίο υπάρχει αναφορά της απόφασης (πρακτικού) του ΔΣ.

 

[AGGELA]

ζητησε απο το ΓΕΜΗ να σου επιστρεψει τον ισολογισμο (μεσω της πλατιφορμας του ΓΕΜΗ σου ανοιγει την αιτηση για διορθωσεις ) προκειμενου να κανεις τις διορθωσεις που πρέπει να γινουν , και να ακυρώσεις την διανομή του μερίσματος. Αυτό εκανα εγώ τον προηγούμενο μήνα για τον ισολογισμο του 2014 και την αποφαση ΓΣ(30/6/2015_ και ΔΣ (30/05/2015) για διανομή την οποία τελικα δεν εκανα , και ουτε γατα ουτε ζημια (αλλαξα ισολογισμο 2014 και πρακτικο ΔΣ ΚΑΙ ΓΣ με το ιδιο πρωτοκολο εμπροθεσμα)

[evak]

2 minutes ago, AGGELA said:

ζητησε απο το ΓΕΜΗ να σου επιστρεψει τον ισολογισμο (μεσω της πλατιφορμας του ΓΕΜΗ σου ανοιγει την αιτηση για διορθωσεις ) προκειμενου να κανεις τις διορθωσεις που πρέπει να γινουν , και να ακυρώσεις την διανομή του μερίσματος. Αυτό εκανα εγώ τον προηγούμενο μήνα για τον ισολογισμο του 2014 και την αποφαση ΓΣ(30/6/2015_ και ΔΣ (30/05/2015) για διανομή την οποία τελικα δεν εκανα , και ουτε γατα ουτε ζημια (αλλαξα ισολογισμο 2014 και πρακτικο ΔΣ ΚΑΙ ΓΣ με το ιδιο πρωτοκολο εμπροθεσμα)

Νομίζω πως δεν μπορεί να γίνει στην προκειμένη περίπτωση. Εκτός του ότι η συγκεκριμένη διαδικασία δεν προβλέπεται να γίνεται ηλεκτρονικά,  ο βραχύχρονος ισολογισμός και το πρακτικό, αφορούν την συγκεκριμένη πράξη και συμβαίνουν με αφορμή αυτή. Δεν είναι δηλαδή το θέμα η διόρθωση, αλλά η ανάκληση αυτής της απόφασης. Θα μπορούσε ίσως να γίνει μόνο σε περίπτωση διόρθωσης του ποσού της διανομής.

  

[SOTHRIS]

8 hours ago, evak said:

Νομίζω πως δεν μπορεί να γίνει στην προκειμένη περίπτωση. Εκτός του ότι η συγκεκριμένη διαδικασία δεν προβλέπεται να γίνεται ηλεκτρονικά,  ο βραχύχρονος ισολογισμός και το πρακτικό, αφορούν την συγκεκριμένη πράξη και συμβαίνουν με αφορμή αυτή. Δεν είναι δηλαδή το θέμα η διόρθωση, αλλά η ανάκληση αυτής της απόφασης. Θα μπορούσε ίσως να γίνει μόνο σε περίπτωση διόρθωσης του ποσού της διανομής.

  

Σας απαγορεύει κανείς να ανακαλέσετε την απόφαση του διοικητικού συμβουλίου με μια νεώτερη με την οποία θα αποφασίζονται άλλα δηλ. στην ουσία θα ακυρώνεται η απόφαση διανομής προμερίσματος ?

[evak]

2 minutes ago, SOTHRIS said:

Σας απαγορεύει κανείς να ανακαλέσετε την απόφαση του διοικητικού συμβουλίου με μια νεώτερη με την οποία θα αποφασίζονται άλλα δηλ. στην ουσία θα ακυρώνεται η απόφαση διανομής προμερίσματος ?

Η λογική μου αγαπητέ SOTHRIS συμφωνεί με αυτό που λέτε. Αυτή ήταν και η πρώτη μου σκέψη. Δεν βρήκα κάποια σχετική απαγόρευση, γι αυτό και το ψάχνω. Το πρόβλημά μου, όμως είναι κυρίως φορολογικό. Αν θα πρέπει δηλαδή η παρακράτηση να γίνει "σήμερα" και να ζητηθεί επιστροφή αύριο. Ο νόμος ορίζει πως η παρακράτηση φόρου επί προμερισμάτων γίνεται το αργότερο εντός του επόμενου μήνα από την απόφαση. Αν συνταχθεί πρακτικό ανάκλησης της απόφασης αυτής με ημερομηνία προγενέστερη της παρακράτησης, θα πρέπει να δημοσιευτεί? Αν υποθέσουμε ότι δεν απαιτείται δημοσίευση (άρα νομικά δεν έχουμε θέμα), πως θα αντιμετωπιστούν τα ποσά που έχουν ήδη εισπραχθεί από τους μετόχους? Αν αυτά επιστραφούν εντός διμήνου για παράδειγμα από την ανάληψη, υπάρχει πιθανότητα να καταλογιστεί χαρτόσημο σε περίπτωση ελέγχου? 

[KITSOSTZABELAS]

ο λόγος που πήρατε απόφαση για διανομή προμερίσματος  έναντι κερδών  ( εξ ου και ο  προσωρινός ισολογισμός ) τρέχουσας χρήσης ποιος ήταν ? Υπάρχει εξυπνάκιας στην υπόθεση ? παίδες δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά . οι καιροί είναι δύσκολοι

[SOTHRIS]

30 minutes ago, evak said:

Η λογική μου αγαπητέ SOTHRIS συμφωνεί με αυτό που λέτε. Αυτή ήταν και η πρώτη μου σκέψη. Δεν βρήκα κάποια σχετική απαγόρευση, γι αυτό και το ψάχνω. Το πρόβλημά μου, όμως είναι κυρίως φορολογικό. Αν θα πρέπει δηλαδή η παρακράτηση να γίνει "σήμερα" και να ζητηθεί επιστροφή αύριο. Ο νόμος ορίζει πως η παρακράτηση φόρου επί προμερισμάτων γίνεται το αργότερο εντός του επόμενου μήνα από την απόφαση. Αν συνταχθεί πρακτικό ανάκλησης της απόφασης αυτής με ημερομηνία προγενέστερη της παρακράτησης, θα πρέπει να δημοσιευτεί? Αν υποθέσουμε ότι δεν απαιτείται δημοσίευση (άρα νομικά δεν έχουμε θέμα), πως θα αντιμετωπιστούν τα ποσά που έχουν ήδη εισπραχθεί από τους μετόχους? Αν αυτά επιστραφούν εντός διμήνου για παράδειγμα από την ανάληψη, υπάρχει πιθανότητα να καταλογιστεί χαρτόσημο σε περίπτωση ελέγχου? 

Κοιτάξτε , να το θέσω διαφορετικά . Αποφασίσατε τη διανομή προμερίσματος , οπότε δημοσιεύσατε μια λογιστική κατάσταση με την οποία υπολογίσατε προσωρινά κέρδη χ , οπότε διανείματε  προμέρισμα έστω ποσό χ/2, παρακρατήσατε και τον μερισματικό φόρο 10% , τον οποίο και αποδώσατε στη ΔΟΥ , ενώ το προμέρισμα εισπράχθηκε από τους δικαιούχους.

Εκλεισε η διαχειριστική περίοδος , είμαστε στον επόμενο Απρίλιο , κλείνουμε ισολογισμό και διαπιστώνουμε τελικά ότι το οριστικό λογιστικό αποτέλεσμα της χρήσεως δεν είναι το χ που προσδοκούσαμε , αλλά είναι το ψ , ποσό μικρότερο του χ , μπορεί να είναι και ζημιογόνο (δεν έχουν εδώ σημασία οι λόγοι της απόκλισης ). Τι θα κάνατε τότε ? Δε θα έπρεπε να ζητηθεί από τους μετόχους η επιστροφή του εισπραχθέντος προμερίσματος ,αφού αυτό (το προμέρισμα) τελικά είναι μεγαλύτερο από το ποσό που μπορούσε κατά νόμο να διανεμηθεί με την μέθοδο αυτή ? Παράλληλα δε θα έπρεπε να ζητηθεί και η επιστροφή του μερισματικού φόρου 10% που είχε παρακρατηθεί και αποδοθεί ώς αχρεωστήτως καταβληθείς ?

Παρόμοια θα ενεργήσετε και τώρα . Θα ζητήσετε την επιστροφή των εισπραχθέντων από τους μετόχους και επιπλέον επειδή δεν καταβλήθηκε ο φόρος 10%, δε θα μπλέξετε με ελέγχους επιστροφής του από τη ΔΟΥ. Το ζήτημα του καταλογισμού χαρτοσήμου αφήστε το να κριθεί σε έλεγχο (αν ποτέ κριθεί ).

Για την πληρότητα της ιστορίας τώρα. Ποιοί είναι οι λόγοι που οδήγησαν στην αλλαγή της απόφασης του Δ.Σ ? Γιατί ύψος προμερίσματος μιλάμε.

[evak]

17 hours ago, KITSOSTZABELAS said:

ο λόγος που πήρατε απόφαση για διανομή προμερίσματος  έναντι κερδών  ( εξ ου και ο  προσωρινός ισολογισμός ) τρέχουσας χρήσης ποιος ήταν ? Υπάρχει εξυπνάκιας στην υπόθεση ? παίδες δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά . οι καιροί είναι δύσκολοι

Βρε άνθρωπε δεν υπάρχει κανένας εξυπνάκιας στην υπόθεση. Ούτε τίποτα περίεργο συνέβη. Όταν αποφασίστηκε η διανομή προμερίσματος ξέραμε πόσα περίπου θα είναι τα κέρδη και μιας και υπήρχαν διαθέσιμα στο ταμείο, αποφάσισε το ΔΣ να μοιραστούν. Εν τω μεταξύ, πρόεκυψε θέμα πώλησης της εταιρίας (προβλέπεται να ολοκληρωθεί μέσα στον μεθεπόμενο μήνα). Οι επενδυτές λοιπόν για να φανεί καλύτερη η θέση της εταιρίας πρότειναν να μην γίνει διανομή και να μεταφερθούν εις νέο (συμπλεριλαμβάνοντας αυτό το ποσό βέβαια στο τίμημα).

[evak]

17 hours ago, SOTHRIS said:

Κοιτάξτε , να το θέσω διαφορετικά . Αποφασίσατε τη διανομή προμερίσματος , οπότε δημοσιεύσατε μια λογιστική κατάσταση με την οποία υπολογίσατε προσωρινά κέρδη χ , οπότε διανείματε  προμέρισμα έστω ποσό χ/2, παρακρατήσατε και τον μερισματικό φόρο 10% , τον οποίο και αποδώσατε στη ΔΟΥ , ενώ το προμέρισμα εισπράχθηκε από τους δικαιούχους.

Εκλεισε η διαχειριστική περίοδος , είμαστε στον επόμενο Απρίλιο , κλείνουμε ισολογισμό και διαπιστώνουμε τελικά ότι το οριστικό λογιστικό αποτέλεσμα της χρήσεως δεν είναι το χ που προσδοκούσαμε , αλλά είναι το ψ , ποσό μικρότερο του χ , μπορεί να είναι και ζημιογόνο (δεν έχουν εδώ σημασία οι λόγοι της απόκλισης ). Τι θα κάνατε τότε ? Δε θα έπρεπε να ζητηθεί από τους μετόχους η επιστροφή του εισπραχθέντος προμερίσματος ,αφού αυτό (το προμέρισμα) τελικά είναι μεγαλύτερο από το ποσό που μπορούσε κατά νόμο να διανεμηθεί με την μέθοδο αυτή ? Παράλληλα δε θα έπρεπε να ζητηθεί και η επιστροφή του μερισματικού φόρου 10% που είχε παρακρατηθεί και αποδοθεί ώς αχρεωστήτως καταβληθείς ?

Παρόμοια θα ενεργήσετε και τώρα . Θα ζητήσετε την επιστροφή των εισπραχθέντων από τους μετόχους και επιπλέον επειδή δεν καταβλήθηκε ο φόρος 10%, δε θα μπλέξετε με ελέγχους επιστροφής του από τη ΔΟΥ. Το ζήτημα του καταλογισμού χαρτοσήμου αφήστε το να κριθεί σε έλεγχο (αν ποτέ κριθεί ).

Για την πληρότητα της ιστορίας τώρα. Ποιοί είναι οι λόγοι που οδήγησαν στην αλλαγή της απόφασης του Δ.Σ ? Γιατί ύψος προμερίσματος μιλάμε.

Την ιστορία την ανέφερα και πιο πάνω στον kitsos.

Το προμέρισμα ήταν 137.000,00€. Έχουν εισπραχθεί περίπου 20.000,00€ και σταμάτησαν τέλος Φλεβάρη λόγω της επικείμενης πώλησης.

Το θέμα με το χαρτόσημο με απασχολεί, με την έννοια ότι αν έρθει εκείνη η ώρα θα το αντιμετώπισουν οι επόμενοι. Σιγά το ποσό θα μου πεις. Η πρόθεση των σημερινών μετόχων είναι να μην υπάρχουν τέτοιες εκκρεμμότητες.

[KITSOSTZABELAS]

κανε εκτακτη γενικη συνελευση τον Δεκεμβριο  του 2015 και τροποποιησε το ποσο διανομης .

να βαλεις προμερισμα 20.000,00 ευρ . πληρωνεις τον φορο και ολα καλα

[evak]

2 hours ago, KITSOSTZABELAS said:

κανε εκτακτη γενικη συνελευση τον Δεκεμβριο  του 2015 και τροποποιησε το ποσο διανομης .

να βαλεις προμερισμα 20.000,00 ευρ . πληρωνεις τον φορο και ολα καλα

Ευχαριστώ πολύ.

Καλή συνέχεια.