Jump to content
  • 0
d_anastasia

ΜΠΛΟΚΑΚΙΑΣ ΚΑΙ ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΗ ΕΡΓΑΣΙΑ-ΠΡΟΣΤΙΜΟ ΑΠΟ ΙΚΑ

Question

Επαναφέρω αυτό το θέμα γιατί έχει διαφορετικές ερμηνείες και αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις σχετικά με μπλοκάκια που έχει πχ 6 εργοδότες κατά το 2015,ο ενας πάνω από 75% και φορολογείται με την κλίμακα μισθωτών βάση αρθ. 12.Σε έλεγχο του ΙΚΑ στην  επιχείρηση τον είδαν αυτόν και έγραψαν στο δελτίο ελέγχου ότι είναι στον ΟΑΕΕ με έναρξη το 2013.Στη συνέχεια έστειλαν πρόσκληση στην επιχείρηση ώστε ο μπλοκάκιας να προσκομίσει ΤΠΥ από το 2013 σε πολλούς εργοδότες , αποδείξεις λιανικής παροχής από το 2013,έναρξη στον ΟΑΕΕ και αθεώρητη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών μεταξύ των 2 μερών που να διακρίνεται ότι ο μπλοκάκιας δουλέυει ως 4 μέρες τον μήνα στην επιχείρηση , ελεύθερων ημερών και ωραρίου

Αφού προσκόμισα αυτά ο προιστάμενος ελέγχου σε ερωτήσεις που του έκανα για μηχανικούς και λοιπούς κλάδους που κόβουν παροχή  μου είπε ότι οι εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μηχανικούς,ιατρούς κλπ είναι επισφαλείς διότι αφού οι τελευταίοι κόβουν σε έναν εργοδότη ή σε 2-3 ακόμη , αν ελεγθούν από το ΙΚΑ έχει πρόστιμο 10500 σε αυτές αφού υπάρχει εξαρτημένη σχέση.

Στο ΙΚΑ κυνηγάνε πια αυτές τις εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες και επιδίδουν πρόστιμα.Τα γράφω για επιστήσω την προσοχή σε αυτό γιατί πολλοί έχουμε επιχειρήσεις που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες.

Τελειώνοντας θέλω να κάνω  μια ερώτηση,αν ο μπλοκάκιας κόβει σε εργοδότες και πληρούνται όλες οι προυποθέσεις της ΠΟΛ (75%,έδρα την οικία,μη εμπορικός σκοπός),αν κόβει και κάποιες αποδείξεις λιανικής τον μήνα σε ιδιώτες που θέλει το ΙΚΑ  πως φορολογείται;Ακόμη αναφέρω ότι δεν είναι στις περιπτώσεις της ΠΟΛ με μισθωτή εργασία κλπ , πχ ιατρός με έδρα το σπίτι,σύμβαση μοναδική με ιδιωτικό νοσηλευτικό θεραπευτήριο και αποδείξεις λιανικές τον μήνα,πάει με ποια κλίμακα και σε ποια ΠΟΛ αναφέρεται ξεκάθαρα αυτό;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Όσον αφορά τους μηχανικούς υπάρχει θέμα. Οι περισσότεροι με το που εγγράφονται στο ΤΕΕ και στο ΤΣΜΕΔΕ κάνουν έναρξη ως "πρώην" ελεύθεροι επαγγελματίες και πολλοί εργάζονται  σε μια μόνο εταιρεία κάνοντας χρήση του ΤΠΥ. Επίσης καταλαβαίνω ότι το ΙΚΑ μπορεί να ζητήσει εισφορές από την επιχείρηση αναδρομικά και με προσαυξήσεις αλλά πρόστιμο 10.500 γιατί? Θεωρείται αδήλωτος και ανασφάλιστος εργαζόμενος? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Επαναφέρω αυτό το θέμα γιατί έχει διαφορετικές ερμηνείες και αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις σχετικά με μπλοκάκια που έχει πχ 6 εργοδότες κατά το 2015,ο ενας πάνω από 75% και φορολογείται με την κλίμακα μισθωτών βάση αρθ. 12.Σε έλεγχο του ΙΚΑ στην  επιχείρηση τον είδαν αυτόν και έγραψαν στο δελτίο ελέγχου ότι είναι στον ΟΑΕΕ με έναρξη το 2013.Στη συνέχεια έστειλαν πρόσκληση στην επιχείρηση ώστε ο μπλοκάκιας να προσκομίσει ΤΠΥ από το 2013 σε πολλούς εργοδότες , αποδείξεις λιανικής παροχής από το 2013,έναρξη στον ΟΑΕΕ και αθεώρητη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών μεταξύ των 2 μερών που να διακρίνεται ότι ο μπλοκάκιας δουλέυει ως 4 μέρες τον μήνα στην επιχείρηση , ελεύθερων ημερών και ωραρίου

Αφού προσκόμισα αυτά ο προιστάμενος ελέγχου σε ερωτήσεις που του έκανα για μηχανικούς και λοιπούς κλάδους που κόβουν παροχή  μου είπε ότι οι εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μηχανικούς,ιατρούς κλπ είναι επισφαλείς διότι αφού οι τελευταίοι κόβουν σε έναν εργοδότη ή σε 2-3 ακόμη , αν ελεγθούν από το ΙΚΑ έχει πρόστιμο 10500 σε αυτές αφού υπάρχει εξαρτημένη σχέση.

Στο ΙΚΑ κυνηγάνε πια αυτές τις εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες και επιδίδουν πρόστιμα.Τα γράφω για επιστήσω την προσοχή σε αυτό γιατί πολλοί έχουμε επιχειρήσεις που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες.

Τελειώνοντας θέλω να κάνω  μια ερώτηση,αν ο μπλοκάκιας κόβει σε εργοδότες και πληρούνται όλες οι προυποθέσεις της ΠΟΛ (75%,έδρα την οικία,μη εμπορικός σκοπός),αν κόβει και κάποιες αποδείξεις λιανικής τον μήνα σε ιδιώτες που θέλει το ΙΚΑ  πως φορολογείται;Ακόμη αναφέρω ότι δεν είναι στις περιπτώσεις της ΠΟΛ με μισθωτή εργασία κλπ , πχ ιατρός με έδρα το σπίτι,σύμβαση μοναδική με ιδιωτικό νοσηλευτικό θεραπευτήριο και αποδείξεις λιανικές τον μήνα,πάει με ποια κλίμακα και σε ποια ΠΟΛ αναφέρεται ξεκάθαρα αυτό;

Επειδή με ενδιαφέρει και δεν το γνωρίζω , γιατί το ΙΚΑ ζητάει και αποδείξεις λιανικής παροχής ??? είναι απαραίτητο να υπάρχουν ???

Παρακαλώ την βοήθεια σου , μιας και το γνωρίζεις.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

για να αποδεικνυεται οτι ο μπλοκακιας εχει και εργοδοτες μα και λιανικες πωλησεις δηλ οτι εχει πελατεια και δεν εχει εξαρτηση απο εναν ή 2 εργοδοτες!!!σε ελεγχο ζητανε , ΑΠΥ ΚΑΙ ΤΠΥ  2 τελ ετων , ββεβαιωση απογραφης στον ΟΑΕΕ, συμβαση ανεξαρτητων υπηρεσιων που να τεκμαιρεται οτι δεν απασχολειται εκει πανω απο 4 ημερες και δεν ειναι εξαρτημενη εργασια και ακομη φορολογικες δηλωσεις και βιβλια εσ-εξ

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Στη συνέχεια έστειλαν πρόσκληση στην επιχείρηση ώστε ο μπλοκάκιας να προσκομίσει ΤΠΥ από το 2013 σε πολλούς εργοδότες , αποδείξεις λιανικής παροχής από το 2013,έναρξη στον ΟΑΕΕ και αθεώρητη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών μεταξύ των 2 μερών που να διακρίνεται ότι ο μπλοκάκιας δουλέυει ως 4 μέρες τον μήνα στην επιχείρηση , ελεύθερων ημερών και ωραρίου

 

η επιχειρηση κακως δεχτηκε την προσκληση  , καθως η επιχειρηση δεν εχει το δικαιωμα να απαιτησει αυτα τα στοιχεια απο εναν επαγγελματια συνεργατη της....

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

τοτε θα ετρωγε απο την αρχη το προστιμο των 10500 αφου λεει ρητα η προσκληση οτι αν δεν παρουσιαστει εντος 5 ημερων το ΙΚΑ απο μονο του υπολογιζει το προστιμο με τις οποιες προσαυξησεις κλπ..μετα επρεπε να κανει ενσταση κλπ 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

 

Αφού προσκόμισα αυτά ο προιστάμενος ελέγχου σε ερωτήσεις που του έκανα για μηχανικούς και λοιπούς κλάδους που κόβουν παροχή  μου είπε ότι οι εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μηχανικούς,ιατρούς κλπ είναι επισφαλείς διότι αφού οι τελευταίοι κόβουν σε έναν εργοδότη ή σε 2-3 ακόμη , αν ελεγθούν από το ΙΚΑ έχει πρόστιμο 10500 σε αυτές αφού υπάρχει εξαρτημένη σχέση.

Στο ΙΚΑ κυνηγάνε πια αυτές τις εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες και επιδίδουν πρόστιμα.

 

η επιχειρηση δεν δυναται να γνωριζει , ουτε οφειλει να γνωριζει  για τις υπολοιπες επιχειρηματικες δραστηριοτητες των συνεργατων της...   

αυτη ολη η υποθεση με το ΙΚΑ ειναι λαθος απο την αρχη της...

 

ΤΟ ΙΚΑ ΕΦΟΣΟΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΛΕΓΧΟ. ,   οφειλει να ελεγξει τον μπλοκακια ζητωντας στοιχεια αυταπαγγελτα απο το ΥΠ.ΟΙΚ. 

Στη συνεχεια δε...  να φροντισει να πληρωσει πρωτα το κρατος  προστιμο για τους μπλοκακηδες που δεν ασφαλιζει στο ταμειο δημοσιου, καθως οι λειτουργιες τους ειναι συναφεις.. και στη συνεχεια να ζητησει απο τον ιδιωτικο τομεα να συμμορφωθει

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

τοτε θα ετρωγε απο την αρχη το προστιμο των 10500 αφου λεει ρητα η προσκληση οτι αν δεν παρουσιαστει εντος 5 ημερων το ΙΚΑ απο μονο του υπολογιζει το προστιμο με τις οποιες προσαυξησεις κλπ..μετα επρεπε να κανει ενσταση κλπ 

Ευχαριστώ πολύ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Ευχαριστώ πολύ..

 

η επιχειρηση δεν δυναται να γνωριζει , ουτε οφειλει να γνωριζει  για τις υπολοιπες επιχειρηματικες δραστηριοτητες των συνεργατων της...   

αυτη ολη η υποθεση με το ΙΚΑ ειναι λαθος απο την αρχη της...

 

ΤΟ ΙΚΑ ΕΦΟΣΟΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΛΕΓΧΟ. ,   οφειλει να ελεγξει τον μπλοκακια ζητωντας στοιχεια αυταπαγγελτα απο το ΥΠ.ΟΙΚ. 

Στη συνεχεια δε...  να φροντισει να πληρωσει πρωτα το κρατος  προστιμο για τους μπλοκακηδες που δεν ασφαλιζει στο ταμειο δημοσιου, καθως οι λειτουργιες τους ειναι συναφεις.. και στη συνεχεια να ζητησει απο τον ιδιωτικο τομεα να συμμορφωθει

αυτα επικαλεστηκα και εγω ,αλλα ο προισταμενος ,μου ειπε οτι πραττουν κατ αυτο τον τροπο και οτι ενδεχεται να υποκρυπτεται μεταξυ τους σχεση εξαρτημενη και για αυτο ζητανε ολα αυτα τα χαρτια!!!εμενα η ερωτηση ειναι απο την στιγμη που θα κοψει λιανικες ο μπλοκακιας πως φορολογειται ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Προϋπόθεση για να φορολογηθεί με το αρθρο 12 παρ2 ΄β είναι για τον μπλοκάκια να υφίσταται ''εργασιακή σχέση''. Και αυτή υφίσταται μόνο όταν υπάρχει έγγραφη  ή προφορική( για την περίπτωσή μας) σύμβαση παροχής υπηρεσιών ή έργου  ελέγχουσα τον τρόπο τον χρόνο και τον τόπο συν τα υπόλοιπα για τους τέως ελλ. επαγγελματίες.

Όταν υπάρχει λιανική παροχή υπηρεσιών, τι είδους έγγραφη η εργασιακή σχέση κλπ. μπορούμε να ισχυριστούμε; ( Ο νόμος δεν μας το απαγορεύει απλώς αρκεί να υπάρχει, και φυσικά σε κάθε δουλειά που κάνει λιανικά ο ελλ. επαγγελματίας δεν κάνει και έγγραφη σύμβαση)

Αν πάλι έχουμε και λιανικές τέτοιου είδους παροχές υπηρεσιών πάει περίπατο το άρθρο 12, και γνώμη μου είναι ότι η φορολόγηση είναι πλέον καθαρά επαγγελματική εν τω συνόλω της ( και τότε φυσικά δεν έχει καμιά θέση το ικα)

Εγώ πάλι έχω δεί περιπτώσεις  του άρθρου 12 παρ 2 ΄β που ο εργοδότης ασφαλίζει και στο ΙΚΑ, καθώς και το αντίθετο.

Κατα τα άλλα εχει απόλυτο δίκιο σε αυτά που ισχυρίστηκε ο ethos.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

αυτα επικαλεστηκα και εγω ,αλλα ο προισταμενος ,μου ειπε οτι πραττουν κατ αυτο τον τροπο και οτι ενδεχεται να υποκρυπτεται μεταξυ τους σχεση εξαρτημενη και για αυτο ζητανε ολα αυτα τα χαρτια!!!εμενα η ερωτηση ειναι απο την στιγμη που θα κοψει λιανικες ο μπλοκακιας πως φορολογειται ???

Αν κόψει λιανικές δεν φορολογείται σαν μπλοκάκιας, αλλά σαν ελεύθερος επαγγελματίας. Αποκτά την εμπορική ιδιότητα. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

δηλ οι λιανικες παροχης υπηρεσιων που κοβει πχ ο μηχανικος ή ο ιατρός έχουν εμπορική ιδιότητα?

βεβαια σε αυτο που γραφει ο κυριακος,αν ο εργοδοτης τον ασφαλισει στο ικα,τοτε ο μπλοκακιας θα φορολογηθει ως μισθωτος απο την μια πλευρα , αλλα και ως ελ επαγγελματιας για τα εσοδα απο επιχ δραστηριοτητα που εχει απο τους εργοδοτες

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ΜΠΑΙΝΕΤΕ ΣΕ ΠΟΛΥ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ

 

και βεβαια δεν ευθυνεστε εσεις αλλα η ανομια του Δημοσιου....και ειδικα του ΙΚΑ το οποιο  συμπεριφερεται σαν ΚΡΑΤΟΣ εν κρατει και νομοθετει και αποφασιζει (αν εχεις το θεο σου) ΜΟΝΟ του λες και ειναι το ΙΔΙΟ ΒΟΥΛΗ 

 

ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΚΥΡΙΟΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ Η ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΠΡΟΣΒΑΣΗ Η' ΕΣΤΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙ τον συνεργατη της εαν εχει και αλλους πελατες? ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΝΟΜΟΣ?? Που ειναι τα προσωπικα δεδομενα και η προστασια του Ελ.Επαγγ. σε αυτο?? 

Διοτι εαν ξερει ο ''εργοδοτης'' οτι ο συνεργατης ειναι εξαρτομενος ΜΟΝΟ απο αυτον..θα τον πατησει στο κεφαλι!!

 

ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ οτι ενας ΕΛευθερος Επαγγελματιας  οφειλει να εργαζεται ΜΟΝΟ 8 ωρες??  η' 7  η' 10???

ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ ΠΟΥ ΣΤΕΡΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΕ ΕΝΑΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ ΝΑ ΕΡΓΑΣΘΕΙ ΟΣΟ ΑΥΤΟΣ ΕΠΙΘΥΜΕΙ??

και ΠΟΙΟΣ εισαι εσυ και με ποιο νομο υπαγορευεις σε εναν επαγγελματια να εργαζεται με σταθερο μισθο η' το αναποδο?

 

και εφοσον κανεις τον απαραδεκτο ελεγχο σου....  και τελος παντων λες οτι αυτος εργαζεται ως υπαλληλος...ΓΙΑΤΙ  ΖΗΤΑΣ ΤΑ ΕΝΣΗΜΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΠΛΟΚΑΚΙΑ?? καθως ο ''μπλοκακιας'' οφειλε να ενημερωσει τον εργοδοτη του οτι δεν εχει αλλους πελατες κλπ κλπ .. και να ζητησει τη νομιμη προσληψη..   κατα τα προτυπα της παρουσιασης στον εργοδοτη του πτυχιου.. του γαμου.. των τεκνων.. της προυπηρεσιας...

ΚΑΘΩΣ ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ο εργαζομενος εχει την υποχρεωση να ενημερωσει τον εργοδοτη... και ο εργοδοτης να το αποδεχθει...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ολα αυτα τα παραπανω τα εζησα σε ελεγχο του ΙΚΑ σε επιχειρηση που εντοπισαν τον μπλοκακια μολονοτι τους επεδειξε εναρξη τεβε εκεινη την στιγμη και συμβαση τον σημειωσανε στο δελτιο ελεγχου!!!μετα απο 1 μηνα τωρα ξεμπερδεψα!!!πηγα εναρξη δου,βεβαιωση περι ασφαλισης στον οαεε,απυ και τιμ απο το 2013 και επειτα,βιβλιο εσ-εξ τα τελ 3 ετη καθως και φορολογικες δηλωσεις!!!η προσκληση ηταν στον εργοδοτη να παει εκει για εξηγησεις κλπ !!!

σε ολα αυτα ethos που ευλογα αναρωτιεσαι και τους τα αναφερω απο τον Νοεμβριο η απαντηση ειναι οτι παντα ελεγχεται ο εργοδοτης γιατι κρυβεται εργασιακη σχεση μεταξυ των και οτι ολοι οι μηχανικοι κλπ που εχουν συμβαση με 1 εταιρεια , η τελευταια παντα θα ειναι υποτροπη και αν πιαστει θα ειναι 10500 και θα γινει ελεγχος σε βαθος απο ποτε ειναι εκει και για αυτο εχουν εντεινει τους ελεγχους!!!

απο τις διαταξεις αυτες μονη εξαιρεση οι δημοσιοι φορεις εκτος αν ο μπλοκακιας εχει πολλους εργοδοτες και λιανικες και με συμβαση που να αναφερει ρητα μεχρι 4 φορες τον μηνα και ανεξαρτητη,ελευθερου ωραριου και ημερων χωρις τον ελεγχο του εργοδοτη

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

" Προϋπόθεση για να φορολογηθεί με το αρθρο 12 παρ2 ΄β είναι για τον μπλοκάκια να υφίσταται ''εργασιακή σχέση''.

Και αυτή υφίσταται μόνο όταν υπάρχει έγγραφη   σύμβαση παροχής υπηρεσιών ή έργου  ελέγχουσα τον τρόπο τον χρόνο και τον τόπο συν τα υπόλοιπα για τους τέως ελλ. επαγγελματίες. "

 

Εχουμε περιπτωση ναυγοσωστη και εγγραφη 2μηνη  συμβαση με Δημο,εδρα την κατοικια και κανενα αλλο εσοδο...

Επισης ,στη συμβαση οριζεται οτι πρεπει να γινει η προσληψη αλλον 2 ατομων για την καλυψη των παραλιων,...

Αρα μιλαμε για απογραφη εργοδοτη στο ικα και μηνιαιες εισφορες για αυτο το 2μηνο της συμβασης

Παραλληλα πληρωνει κανονικα τις εισφορες του στον ΟΑΕΕ για αυτο το 2μηνο....

 

Σε οτι εχει να κανει με την φορολογια του ,μπορει να φορολογηθει με την κλιμακα των μισθωτων (ακαθ.εσοδα- εισφορες ΟΑΕΕ) ως μπλοκακιας?

Το ειχα κανει ερωτημα και τον Ιουνιο και εδω και σε ΔΟΥ και η απαντηση ηταν οτι ναι,μπορει

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

" Προϋπόθεση για να φορολογηθεί με το αρθρο 12 παρ2 ΄β είναι για τον μπλοκάκια να υφίσταται ''εργασιακή σχέση''.

Και αυτή υφίσταται μόνο όταν υπάρχει έγγραφη   σύμβαση παροχής υπηρεσιών ή έργου  ελέγχουσα τον τρόπο τον χρόνο και τον τόπο συν τα υπόλοιπα για τους τέως ελλ. επαγγελματίες. "

 

Εχουμε περιπτωση ναυγοσωστη και εγγραφη 2μηνη  συμβαση με Δημο,εδρα την κατοικια και κανενα αλλο εσοδο...

Επισης ,στη συμβαση οριζεται οτι πρεπει να γινει η προσληψη αλλον 2 ατομων για την καλυψη των παραλιων,...

Αρα μιλαμε για απογραφη εργοδοτη στο ικα και μηνιαιες εισφορες για αυτο το 2μηνο της συμβασης

Παραλληλα πληρωνει κανονικα τις εισφορες του στον ΟΑΕΕ για αυτο το 2μηνο....

 

Σε οτι εχει να κανει με την φορολογια του ,μπορει να φορολογηθει με την κλιμακα των μισθωτων (ακαθ.εσοδα- εισφορες ΟΑΕΕ) ως μπλοκακιας?

Το ειχα κανει ερωτημα και τον Ιουνιο και εδω και σε ΔΟΥ και η απαντηση ηταν οτι ναι,μπορει

 

Σύμφωνα με ΠΟΛ 1120/14 δεν υπάγονται στο αρθρο 12 του4172/2013 αμοιβές που θεωρούνται εμπορικές δραστηριότητες και επαγγέλματα όπου ο ανωτερω έχει έναρξη.

 

Άρα είναι εκτός άρθρου 12. Αν ήταν όμως με τις ίδιες προϋποθέσεις π.χ. καθηγητής ή οτιδήποτε  άλλο απο τους τεως ελλ. επαγγελματίες τότε ναι υπαγόταν στο άρθρο 12.  Επίσης ούτε ευκαιριακά αμοιβόμενος είναι όποιος απλώς έχει μπλοκάκι.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Από τη μιά λέει το άρθρο 12 ότι για τούς σκοπούς του ΚΦΕ θεωρείται ότι υφίσταται εργασιακή σχέση όταν συντρέχουν κάποιες προϋποθέσεις και από την άλλη σε κυνηγάνε χίλιοι διαόλοι. Θα πρέπει το Κράτος μας ξεκάθαρα να βγεί και να πεί ότι από τη στιγμή που φορολογείσαι σαν μπλοκάκιας τέρμα ο έλεγχος για εξαρτημένη εργασία. Γιατί κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας? Και γιατί ο ασφαλιστικός φορέας θέλει αποδείξεις λιανικής? Αφού μια από τις προϋποθέσεις του άρθρου 12 είναι να  έχεις έδρα το σπίτι σου. Δεν γουστάρω πελάτες λιανικής. Να μπαίνει ο καθένας και να μου λερώνει τα χαλιά και να κοιτάζει αν έχω νεροχύτη άπλυτο. Η ίδια η νομοθεσία λοιπόν επιτρέπει αυτές τις ασάφειες και πάνε όλοι να βγάλουνε μεροκάματο από κάποιες επιχειρήσεις που ακόμα απασχολούν κόσμο. Ή γίνεται ή δεν γίνεται. Γιατί μου λές ότι για τούς σκοπούς ΚΦΕ φορολογούμε έτσι? Και γιατί ο νομοθέτης δίνει το περιθώριο και για πάνω από 3 "εργοδότες"? Θα μπορούσε να πεί σε έναν και τέρμα. Δεν είναι κακό (ούτε και ωραίο βέβαια) να αποδεχτούμε μια κακή κατάσταση από το να έχουμε την αγορά σε νευρική κρίση. Λε ςκαι στην Ελλάδα επενδύει μόνο η Cosco. Και τι θα γίνει όταν κάποιος έχει 10 μπλοκάκηδες? Θα του ρίξει 100.000 πρόστιμο και όποτε το πληρώσει εμένα να μου τρυπήσεις τη μύτη. Το βιώνω το θέμα και οι επιχειρηματίες έχουν αποφασίσει να πάρουν τα ρίσκα τους και να συνεχίσουν με αυτό το καθεστώς.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Σύμφωνα με ΠΟΛ 1120/14 δεν υπάγονται στο αρθρο 12 του4172/2013 αμοιβές που θεωρούνται εμπορικές δραστηριότητες και επαγγέλματα όπου ο ανωτερω έχει έναρξη.

 

Άρα είναι εκτός άρθρου 12. Αν ήταν όμως με τις ίδιες προϋποθέσεις π.χ. καθηγητής ή οτιδήποτε  άλλο απο τους τεως ελλ. επαγγελματίες τότε ναι υπαγόταν στο άρθρο 12.  Επίσης ούτε ευκαιριακά αμοιβόμενος είναι όποιος απλώς έχει μπλοκάκι.

Μπορεις να μου παραθεσεις το σημειο που το αναγραφει η Πολ ή ο Νομος για τους ναυαγοσωστες?

 

το ειχα μελετησει πολυ το συγκεκριμενο θεμα αλλα ξεκαθαρη αναφορα δεν υφισταται...

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Μπορεις να μου παραθεσεις το σημειο που το αναγραφει η Πολ ή ο Νομος για τους ναυαγοσωστες?

 

το ειχα μελετησει πολυ το συγκεκριμενο θεμα αλλα ξεκαθαρη αναφορα δεν υφισταται..

 

 

Πρόκειται για νοικοκυρά, άνεργο, φοιτητή κλπ.; Πρόκειται για για κάποιο επάγγελμα των τεως ελλ. επαγγελματιων; Το μόνο που μπορεί να σώσει την κατάσταση στην περίπτωση αυτή, είναι η περίπτωση ε΄. Δηλαδή να δικαιολογηθεί ως εισόδημα που αποκτούν συμβασιούχοι έργου στα ΚΕΠ, ΔΗΜΌΣΙΟ  ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ Ν.Π.Δ.Δ. και αυτό επειδή υπάρχει ασάφεια ως πρός το είδος των συμβασιούχων οπότε εκεί υπάγονται συλλύβδην όλοι. Αν είχε π.χ. κάνει μα ακριβώς με τις ίδιες προϋποθέσεις σύμβαση με ξενοδοχείο με κανένα τρόπο δεν υπαγεται στο άρθρο 12. Αυτή είναι η γνώμη μου.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Πρόκειται για νοικοκυρά, άνεργο, φοιτητή κλπ.; Πρόκειται για για κάποιο επάγγελμα των τεως ελλ. επαγγελματιων; Το μόνο που μπορεί να σώσει την κατάσταση στην περίπτωση αυτή, είναι η περίπτωση ε΄. Δηλαδή να δικαιολογηθεί ως εισόδημα που αποκτούν συμβασιούχοι έργου στα ΚΕΠ, ΔΗΜΌΣΙΟ  ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ Ν.Π.Δ.Δ. και αυτό επειδή υπάρχει ασάφεια ως πρός το είδος των συμβασιούχων οπότε εκεί υπάγονται συλλύβδην όλοι. Αν είχε π.χ. κάνει μα ακριβώς με τις ίδιες προϋποθέσεις σύμβαση με ξενοδοχείο με κανένα τρόπο δεν υπαγεται στο άρθρο 12. Αυτή είναι η γνώμη μου.

 

Σευχαριστώ!!1

Στην Πολ δεν κανει καποια ξεκαθαρη αναφορα,

 

εξάλλου και ο ν.2238 αρθ.48 παρ.3 ανέφερε γι αυτή την περίπτωση..

 

" 3.Ως εισόδημα από υπηρεσίες ελευθερίων επαγγελμάτων λογίζεται και κάθε εισόδημα που δεν μπορεί να υπαχθεί σε κάποια από τις κατηγορίες Α' έως Ζ' της παρ. 2 του άρθρου 4"

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Επαναφέρω αυτό το θέμα γιατί έχει διαφορετικές ερμηνείες και αλληλοσυγκρουόμενες απόψεις σχετικά με μπλοκάκια που έχει πχ 6 εργοδότες κατά το 2015,ο ενας πάνω από 75% και φορολογείται με την κλίμακα μισθωτών βάση αρθ. 12.Σε έλεγχο του ΙΚΑ στην  επιχείρηση τον είδαν αυτόν και έγραψαν στο δελτίο ελέγχου ότι είναι στον ΟΑΕΕ με έναρξη το 2013.Στη συνέχεια έστειλαν πρόσκληση στην επιχείρηση ώστε ο μπλοκάκιας να προσκομίσει ΤΠΥ από το 2013 σε πολλούς εργοδότες , αποδείξεις λιανικής παροχής από το 2013,έναρξη στον ΟΑΕΕ και αθεώρητη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών μεταξύ των 2 μερών που να διακρίνεται ότι ο μπλοκάκιας δουλέυει ως 4 μέρες τον μήνα στην επιχείρηση , ελεύθερων ημερών και ωραρίου

Αφού προσκόμισα αυτά ο προιστάμενος ελέγχου σε ερωτήσεις που του έκανα για μηχανικούς και λοιπούς κλάδους που κόβουν παροχή  μου είπε ότι οι εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μηχανικούς,ιατρούς κλπ είναι επισφαλείς διότι αφού οι τελευταίοι κόβουν σε έναν εργοδότη ή σε 2-3 ακόμη , αν ελεγθούν από το ΙΚΑ έχει πρόστιμο 10500 σε αυτές αφού υπάρχει εξαρτημένη σχέση.

Στο ΙΚΑ κυνηγάνε πια αυτές τις εταιρείες που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες και επιδίδουν πρόστιμα.Τα γράφω για επιστήσω την προσοχή σε αυτό γιατί πολλοί έχουμε επιχειρήσεις που κάνουν συμβάσεις με μπλοκάκηδες.

Τελειώνοντας θέλω να κάνω  μια ερώτηση,αν ο μπλοκάκιας κόβει σε εργοδότες και πληρούνται όλες οι προυποθέσεις της ΠΟΛ (75%,έδρα την οικία,μη εμπορικός σκοπός),αν κόβει και κάποιες αποδείξεις λιανικής τον μήνα σε ιδιώτες που θέλει το ΙΚΑ  πως φορολογείται;Ακόμη αναφέρω ότι δεν είναι στις περιπτώσεις της ΠΟΛ με μισθωτή εργασία κλπ , πχ ιατρός με έδρα το σπίτι,σύμβαση μοναδική με ιδιωτικό νοσηλευτικό θεραπευτήριο και αποδείξεις λιανικές τον μήνα,πάει με ποια κλίμακα και σε ποια ΠΟΛ αναφέρεται ξεκάθαρα αυτό;

στ) βάσει έγγραφων συμβάσεων παροχής υπηρεσιών ή συμβάσεων έργου, με φυσικά ή νομικά πρόσωπα ή νομικές οντότητες τα οποία δεν υπερβαίνουν τα τρία (3) ή, εφόσον υπερβαίνουν τον αριθμό αυτόν, ποσοστό εβδομήντα πέντε τοις εκατό (75%) του ακαθάριστου εισοδήματος από επιχειρηματική δραστηριότητα προέρχεται από ένα (1) από τα φυσικά ή νομικά πρόσωπα ή νομικές οντότητες που λαμβάνουν τις εν λόγω υπηρεσίες και εφόσον δεν έχει την εμπορική ιδιότητα, ούτε διατηρεί επαγγελματική εγκατάσταση που είναι διαφορετική από την κατοικία του. Η διάταξη του προηγούμενου εδαφίου δεν εφαρμόζεται στην περίπτωση που ο φορολογούμενος αποκτά εισόδημα από μισθωτή εργασία, σύμφωνα με μία από τις περιπτώσεις α΄ έως ε΄ του παρόντος άρθρου.

 

Δεν μπορεί να κάνει έγγραφες συμβάσεις με φυσικά πρόσωπα μή επιτηδευματιές?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

στ) βάσει έγγραφων συμβάσεων παροχής υπηρεσιών ή συμβάσεων έργου, με φυσικά ή νομικά πρόσωπα ή νομικές οντότητες τα οποία δεν υπερβαίνουν τα τρία (3) ή, εφόσον υπερβαίνουν τον αριθμό αυτόν, ποσοστό εβδομήντα πέντε τοις εκατό (75%) του ακαθάριστου εισοδήματος από επιχειρηματική δραστηριότητα προέρχεται από ένα (1) από τα φυσικά ή νομικά πρόσωπα ή νομικές οντότητες που λαμβάνουν τις εν λόγω υπηρεσίες και εφόσον δεν έχει την εμπορική ιδιότητα, ούτε διατηρεί επαγγελματική εγκατάσταση που είναι διαφορετική από την κατοικία του. Η διάταξη του προηγούμενου εδαφίου δεν εφαρμόζεται στην περίπτωση που ο φορολογούμενος αποκτά εισόδημα από μισθωτή εργασία, σύμφωνα με μία από τις περιπτώσεις α΄ έως ε΄ του παρόντος άρθρου.

 

Δεν μπορεί να κάνει έγγραφες συμβάσεις με φυσικά πρόσωπα μή επιτηδευματιές?

 

Μπορεί.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

οκ,αφου προσκομισα ολα τα αναφερθεντα δικαιολογητικα το προστιμο δεν κοπηκε!!!!!!ακομη στην δου ελεγκτης μου ανεφερε οτι απο την στιγμη που πληρουνται οι προυποθεσεις αν ο τεως ελ επαγγελματιας κοψει και λιανικες συνεχιζει να παραμενει στο αρθρο 12 και να φορολογειται ως μισθωτος

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλημέρα

Επαναφέρω το θέμα .... έχουμε κομμωτή με έδρα το σπίτι του .... και εκτός από την ιδιωτική του πελατεία  θέλει να συνεργαστεί και με κομμωτήριο στο οποίο να παρέχει τις υπηρεσίες τις συγκεκριμένες ώρες και μέρες αιχμής .... με αμοιβές ανάλογες των υπηρεσιών ...δλδ τόσα για κούρεμα, τόσα για βαφή κλπ... Λέτε να έχουμε θέμα με έλεγχο ΙΚΑ...?

Επίσης το κομμωτήριο θέλει να συνεργαστεί με μανικιουρίστα η οποία θέλει να παρέχει τις υπηρεσίες της εντός του κομμωτηρίου φυσικά με την ανοχή της ιδιοκτήτριας ...  ευτυχώς το κομμωτήριο είναι ιδιόκτητο ... να κάνει έναρξη η μανικιουρίστρια εντός του κομμωτηρίου με μισθωτήριο από την ιδιοκτήτρια του κομμωτηρίου...???  Τι θα μας πει το ΙΚΑ ?? ... είναι η έδρα της εκεί... ίσως το ίδιο να κάνει και με τη κομμώτρια ... να της νοικιάσει χώρο εντός του κομμωτηρίου για παροχή των υπηρεσιών της .... φυσικά όλα αυτά να περιγράφονται σε συμφωνητικά....

Άρα να έχουμε το ιδιόκτητο κομμωτήριο κανονικά με έναρξη και ταμειακή ...  και παράλληλα στον ίδιο χώρο συστέγαση με  2 ακόμα επιχειρήσεις με μισθωτήρια από την ιδιοκτήτρια, μόνοι  με μπλοκάκι παροχής άλλη μια κομμώτρια και μια μανικιουρίστρια ...  Τι λέτε ? Τ   

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Καλημέρα

Επαναφέρω το θέμα .... έχουμε κομμωτή με έδρα το σπίτι του .... και εκτός από την ιδιωτική του πελατεία  θέλει να συνεργαστεί και με κομμωτήριο στο οποίο να παρέχει τις υπηρεσίες τις συγκεκριμένες ώρες και μέρες αιχμής .... με αμοιβές ανάλογες των υπηρεσιών ...δλδ τόσα για κούρεμα, τόσα για βαφή κλπ... Λέτε να έχουμε θέμα με έλεγχο ΙΚΑ...?

Επίσης το κομμωτήριο θέλει να συνεργαστεί με μανικιουρίστα η οποία θέλει να παρέχει τις υπηρεσίες της εντός του κομμωτηρίου φυσικά με την ανοχή της ιδιοκτήτριας ...  ευτυχώς το κομμωτήριο είναι ιδιόκτητο ... να κάνει έναρξη η μανικιουρίστρια εντός του κομμωτηρίου με μισθωτήριο από την ιδιοκτήτρια του κομμωτηρίου...???  Τι θα μας πει το ΙΚΑ ?? ... είναι η έδρα της εκεί... ίσως το ίδιο να κάνει και με τη κομμώτρια ... να της νοικιάσει χώρο εντός του κομμωτηρίου για παροχή των υπηρεσιών της .... φυσικά όλα αυτά να περιγράφονται σε συμφωνητικά....

Άρα να έχουμε το ιδιόκτητο κομμωτήριο κανονικά με έναρξη και ταμειακή ...  και παράλληλα στον ίδιο χώρο συστέγαση με  2 ακόμα επιχειρήσεις με μισθωτήρια από την ιδιοκτήτρια, μόνοι  με μπλοκάκι παροχής άλλη μια κομμώτρια και μια μανικιουρίστρια ...  Τι λέτε ? Τ   

Εγώ λέω ότι θα έχουν πρόβλημα . Έναρξη μπορούν να κάνουν , όχι με την ανοχή αλλά με την συνενοχή της ιδιοκτήτριας . Η κατάχρηση του "μπλοκακίου" θα οδηγήσει στο πρόβλημα καθώς αυτό που περιγράφεις πιο πάνω "αμοιβες ανάλογες....σε ώρες αιχμής" οδηγεί σε τεκμαρτή ασφάλιση. Σε κάθε περίπτωση είναι θέμα πραγματικό αν υπάρχει εξαρτημένη εργασία ή όχι αλλά να γνωρίζεις ότι ο έλεγχος του ΙΚΑ συνήθως βλέπει παντού εξαρτημένη εργασία . 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×