Jump to content
Sign in to follow this  
PROAKIS

Συναλλαγές με κάρτες ...τις προμήθειες τραπεζών ποιος θα τις πληρώνει?

Recommended Posts

καταλαβαίνετε  τι έχει να γίνει με προμήθειες τραπεζών ειδικά στις μικρομεσαίες επιχειρήσεις που θα φτάνουν έως και 2%.

 

έστω τζίρος λιανικής 1 εκ.

 

εύρος προμηθειών με 0,5%  5.000 ευρώ + 1.000 τέλος επιτηδεύματος =6.000 σύνολο.

 

με 1%    σύνολο 11.000

 

με 2%  σύνολο  21.000

 

πάμε στην μέση 11.000/12= 916,67  δηλ. ένα ενοίκιο επιπλέον.

 

και συμφωνήσανε και τα επιμελητήρια της συμφοράς!!!  ε αφού θα κονομήσουν οι τράπεζες τι θα κοιτάξουν τα μέλη τους?  εσείς να περιμένετε και τις δηλώσεις θα τις στείλουμε σε λίγο.

 

βάλτε όλο τον τζίρο ,μην πάει και η χοντρική μέσω τραπέζης -προμήθεια εμβάσματος-έξοδα παραλαβής θα φύγει κάνα δις έως 1.5 υπέρ πίστεως...τραπεζικής!!!

 

πρόταση .

 

0,10% η προμήθεια ,στο 1 εκ. μας κάνει  1.000 ευρώ το χρόνο.  οπότε καταργείται το τέλος επιτηδεύματος.

 

άμα είναι να πληρώνουν οι άλλοι ,τι ωραία που είναι όλα ,ε?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κάθε εργασία που περνάει από την τράπεζα-------> Χρέωση

Κάθε εργασία που περνάει απο τον Λογιστή -------> Δωρεάν

 

Στο εξωτερικό η προμήθεια καρτών είναι πολύ χαμηλότερη καθώς η χρήση τους είναι διαδεδομένη. Αλλά φαντάζομαι πως οποιοδήποτε ποσοστό εφαρμόζεται στο σύνολο του τζίρου της αγοράς τότε ναι μιλάμε για μεγάλα ποσά.

Share this post


Link to post
Share on other sites

στο εξωτερικό επιχείρηση μέχρι 8 εκ. θεωρείται μικρή.  

 

εμείς την έχουμε εισηγμένη στην κύρια αγορά του Χ.Α.Α.

 

οπότε καλό είναι να βολευόμαστε με ότι έχουμε ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μικρό, πολύ μικρό, πρατήριο με τζίρο 700.000 Ευρώ αν έχει πωλήσεις με κάρτες 200.000 Ευρώ, καλείται να πληρώσει (200.000 Χ 1,25% =) 2.500 Ευρώ προμήθεια.

Να σημειώσω εδώ ότι στις πωλήσεις καυσίμων που είναι και το κύριο έσοδό τους, το μικτό κέρδος σπάνια ξεπερνάει το 4%.

Πληρώνονται αυτά τα χρήματα;

Share this post


Link to post
Share on other sites

ts ts πάλι πονοκεφαλιάζουμε για το καλό των επαγγελματιών?!

 

Βέβαια από την στιγμή που έχουμε λύσει τα του οίκου μας ας ασχοληθούμε κ με αυτούς τους καημένους....

 

Μόνο που οι "καημένοι" μόνο στον λογιστή ξέρουν να γκρινιάζουν... μιας κ αυτός είναι ο μαντατοφόρος των κακών ως άλλος Ερμής.

Μετά ξεθυμαίνουν κ μούγκα στην στρούγκα παραπέρα....

 

Οι φαρμακοποιοί έχουν καταφέρει να ρίξουν την προμήθεια στο 0,8% σε συνεργασία με συγκεκριμένη τράπεζα!!!

 

Οι γιατροί που γκρινιάζουν δεν έχουν ΦΠΑ οπότε το κόστος τους είναι μικρότερο από τους άλλους κ εν τέλει ας κάνουν ένα καλό deal.

 

Στο χωριό μου υπάρχει κάποια κακιά συνήθεια που λέγετε κοστολόγηση.... οπότε το όποιο κόστος λογίζεται, υπολογίζεται και αποδίδεται

 

Σε μια αγορά που σε όλους επιβάλλεται η χρήση κάρτας, όλοι θα έχουν το ίδιο κόστος άρα η όποια στρέβλωση της αγοράς παύει να  υπάρχει.

 

Η χρήση κάρτας εξαλείφει άλλα επιχειρηματικά κόστη (ασφάλειας, διαχειριστικά, χρηματαποστολές, ελλείμματα ταμείου, κλοπές, ) 

 

Το πλαστικό - άυλο χρήμα ήρθε για να μείνει ... αυτό που (πρέπει να) συζητάμε είναι το πότε κ το πως  

 

 Καλή Κυριακή σ' όλους

Share this post


Link to post
Share on other sites





Να πω λιγάκι τις διαφωνίες μου ? Εν τάχει ,

1) Προμήθεια Τραπεζών , έχουμε συνέταιρο την εφορία να βάλουμε και τις Τράπεζες έστω και με 1-2 % ?

2) Προσωπικά δεδομένα , δεν θέλω να τα διαχειρίζεται ένας ιδιωτικός και μάλιστα αμαρτωλός φορέας , όπως οι Τράπεζες ,

3) Σε ποιά χώρα είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ η συναλλαγή ΜΟΝΟ μέσω καρτών κλπ ? ,

4) Να υποθέσω ότι όσοι φοροδιέφυγαν (πχ λίστα λαγκαρντ κλπ) τα έβγαλαν σε μετρητά και όχι μέσω Τραπεζών ? Χώρια ότι αν δε κάνω λάθος δεν δίνουν στοιχεία και οι τράπεζες ..

5) Η νόμιμη φοροδιαφυγή γίνετε με συναλλαγές μέσω Τραπεζών και ηλεκτρονικών συναλλαγών , βλέπε καρουζέλ , βλέπε οφσορ κλπ ,

6) Η φοροδιαφυγή που θέλουν να χτυπήσουν είναι των μικρών και μεσαίων που γίνετε με τη μορφή της μη έκδοσης απόδειξης ας μη γελιόμαστε, θα με συμπαθάτε , αλλά πλέον η φοροδιαφυγή αυτή γίνετε ΜΟΝΟ για λόγους επιβίωσης και όχι για να στέλνονται τα λεφτά σε λογαριασμούς εξωτερικού , παράλληλα είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή αυτή με 1002 άλλους τρόπους , να σημειώσω επίσης ότι έχει ελαχιστοποιηθεί γιατί πολύ απλά έχει πάθει καθύζιση η κατανάλωση .

7) Τα λεφτά που έχει μια μεγάλη μερίδα του κόσμου ΔΕΝ φτάνουν και από ένα σημείο και μετά ψωνίζουν με πίστωση , το τεφτέρι , άρα το πρόβλημα δεν είναι πως να τα ξοδέψουμε αλλά ότι δεν έχουμε χρήματα για αγορές , μη ξεχνάτε ότι για αυτή τη μεγάλη μερίδα του κόσμου δεν άλλαξε τίποτα με τα capital control γιατί πολύ απλά δεν είχαν χρήματα . Με λίγα λόγια , ΔΕΝ μπορεί να εφαρμοσθεί αυτό το πράγμα σε μια διλαυμένη οικονομία , θα φέρει αντίθετα αποτελεσμάτα από ότι προβλέπουν . Πρέπει να αλλάξουν άλλα πράγματα πρώτα και μετά να μπει και η ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ηλεκτρονική συναλλαγή .

ΥΓ 1 Θυμίζω επίσης ότι ήδη υπάρχει η εξόφληση μέσω τραπεζών ή επιταγών για τα 500 για επαγγέλματίες και για 1500 (αν δεν κάνω λάθος) για ιδιώτες .....

ΥΓ 2 Όταν ένα μέτρο συνοδεύεται από βαρύγδουπες δηλώσεις στελεχών της Κυβέρνησης για μείωση φοροδιαφυγής και φόρων , τότε ανασκουμπώνομαι περισσότερο ....





Share this post


Link to post
Share on other sites

πονοκεφαλιάζουμε για το καλό των επαγγελματιών?

 

όχι προεξοφλούμε την επιβάρυνση και τον ενημερώνουμε να ξέρει τι κόστος επωμίζεται.

 

θα πεις "γλιτώνει από τα έξοδα χρηματαποστολής!!!!!!"

 

σε αυτό έχεις δίκιο ,αφού το βράδυ που κλείνει δεν ξέρει πως να τα μεταφέρει.  έχουν μεσοκοπεί όλοι τους από το βάρος!

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Να πω λιγάκι τις διαφωνίες μου ? Εν τάχει ,
1) Προμήθεια Τραπεζών , έχουμε συνέταιρο την εφορία να βάλουμε και τις Τράπεζες έστω και με 1-2 % ?
2) Προσωπικά δεδομένα , δεν θέλω να τα διαχειρίζεται ένας ιδιωτικός και μάλιστα αμαρτωλός φορέας , όπως οι Τράπεζες ,
3) Σε ποιά χώρα είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ η συναλλαγή ΜΟΝΟ μέσω καρτών κλπ ? ,
4) Να υποθέσω ότι όσοι φοροδιέφυγαν (πχ λίστα λαγκαρντ κλπ) τα έβγαλαν σε μετρητά και όχι μέσω Τραπεζών ? Χώρια ότι αν δε κάνω λάθος δεν δίνουν στοιχεία και οι τράπεζες ..
5) Η νόμιμη φοροδιαφυγή γίνετε με συναλλαγές μέσω Τραπεζών και ηλεκτρονικών συναλλαγών , βλέπε καρουζέλ , βλέπε οφσορ κλπ ,
6) Η φοροδιαφυγή που θέλουν να χτυπήσουν είναι των μικρών και μεσαίων που γίνετε με τη μορφή της μη έκδοσης απόδειξης ας μη γελιόμαστε, θα με συμπαθάτε , αλλά πλέον η φοροδιαφυγή αυτή γίνετε ΜΟΝΟ για λόγους επιβίωσης και όχι για να στέλνονται τα λεφτά σε λογαριασμούς εξωτερικού , παράλληλα είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ να καταπολεμηθεί η φοροδιαφυγή αυτή με 1002 άλλους τρόπους , να σημειώσω επίσης ότι έχει ελαχιστοποιηθεί γιατί πολύ απλά έχει πάθει καθύζιση η κατανάλωση .
7) Τα λεφτά που έχει μια μεγάλη μερίδα του κόσμου ΔΕΝ φτάνουν και από ένα σημείο και μετά ψωνίζουν με πίστωση , το τεφτέρι , άρα το πρόβλημα δεν είναι πως να τα ξοδέψουμε αλλά ότι δεν έχουμε χρήματα για αγορές , μη ξεχνάτε ότι για αυτή τη μεγάλη μερίδα του κόσμου δεν άλλαξε τίποτα με τα capital control γιατί πολύ απλά δεν είχαν χρήματα . Με λίγα λόγια , ΔΕΝ μπορεί να εφαρμοσθεί αυτό το πράγμα σε μια διλαυμένη οικονομία , θα φέρει αντίθετα αποτελεσμάτα από ότι προβλέπουν . Πρέπει να αλλάξουν άλλα πράγματα πρώτα και μετά να μπει και η ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ηλεκτρονική συναλλαγή .
ΥΓ 1 Θυμίζω επίσης ότι ήδη υπάρχει η εξόφληση μέσω τραπεζών ή επιταγών για τα 500 για επαγγέλματίες και για 1500 (αν δεν κάνω λάθος) για ιδιώτες .....
ΥΓ 2 Όταν ένα μέτρο συνοδεύεται από βαρύγδουπες δηλώσεις στελεχών της Κυβέρνησης για μείωση φοροδιαφυγής και φόρων , τότε ανασκουμπώνομαι περισσότερο ....

 

 

1) Όπως ανέφερα κ στην αρχική μου τοποθέτηση οι προμήθειες μπορούν να μειωθούν, πόσο μάλλον στην προοπτική καθολικής επιβολής της χρήσης πλαστικού χρήματος. Άσε που με το φορολογικό μας, όντας έξοδα το πραγματικό κόστος πέφτει στο μισό...

2) Όντως δεν θα διαφωνήσω... προφανώς δεν θα πρέπει να έχουμε smartphones, μέσω των οποίων ξέρουν ακριβώς που βρισκόμαστε κ που πατάμε, ούτε εκπτωτικές κάρτες σουπερμαρκετ - loyalty cards και φυσικά να σταματήσουμε να ποστάρουμε στα δίκτυα (αντί)κοινωνικής δικτύωσης τι ώρα αφοδεύσαμε....   Η ιστορία των προσωπικών δεδομένων είναι μεγάλη και πονεμένη ιστορία ....

3) Δανία

4) Σίγουρα η χρήση πλαστικού χρήματος δεν θα κάνει κακό στην καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, αν θα κάνει καλό; Με δεδομένο οτι στην Ελλάδα βασικό πρόβλημα αποτελεί η μικροφοροδιαφυγή πιστεύω οτι ναι θα βοηθήσει ( γιατί πιστεύετε οτι οι γιατροί σήκωσαν μπαϊράκι;;;;)

5) Σε  άλλη τοποθέτηση μου είχα προτάξει την ανάγκη για κατάργηση του απορρήτου των τραπεζικών λογαριασμών ( υπό όρους φυσικά) αλλά κ την κατάργηση-τιθάσευση των off shore, αλλά κ πάλι είναι άλλο θέμα.

6) 5-6 τρόπους από τους 1002; Ποιοι θα ήταν αυτοί; Σίγουρα ένας είναι κ η χρήση πλαστικού χρήματος. Σίγουρα η χρήση του πλ. χρήματος δεν θα εξαλείψει την φοροδιαφυγή, αλλά θα την μειώσει, κατά συνέπεια θα θέσει τις βάσεις για μια πιο  υγιεί ανταγωνισμό. Γιατί ο μάγκας ο συνάδελφος που δεν κόβει ... πως να το κάνουμε είναι πιο ανταγωνιστικός από εμένα που κόβω... αλλά βελτίωση ανταγωνιστικότητας με τέτοια τερτίπια δεν γίνεται...

7) Μα ο ορισμός της πιστωτικής κάρτας είναι το τεφτέρι. Αγοράζω σήμερα κ πληρώνω τον άλλο μήνα ή όποτε έχω, διασφαλίζοντας όμως κ τον πωλητή ... γιατί αλλιώς στο αγελαδοκούρεμα....

8) Αν δεν έχεις συναλλαγές δεν έχεις κ προμήθειες  (αναφέρομαι στο επόμενο ποστ)

 

Προσωπικά εφαρμόζω το σύστημα της εξόφλησης της αμοιβής με πιστωτική. Δεν έχει την αποδοχή που θα ήθελα, όμως εκεί που έχει, δεν νιώθω χαμένος, γιατί ασχολούμαι με την δουλειά μου κ όχι με το να κυνηγάω τις εισπράξεις

 

 

Αυτά προς το παρόν. Καλή συνέχεια.

Share this post


Link to post
Share on other sites

κανένα πρόβλημα ,ας μας αφαιρούν τις προμήθειες από τον φόρο και συμφωνούμε.

 

 

όταν η φοροαποφυγή οργιάζει (δες μαύρα ταμεία πολυεθνικών -φορολογικούς παραδείσους-συμβουλάτορες κλπ.)  ,η επίκληση της μικρο-φοροδιαφυγής είναι για τους αφελείς..

 

η παγκόσμια λύση είναι φορολογία επί τζίρου.

 

 

όσο για τον συνάδελφο που δεν κόβει και κάνει αθέμιτο ανταγωνισμό ,να του κάνεις έλεγχο βάσει κερδών ή τραπεζικών καταθέσεων.

 

και αν εσύ κόψεις τιμολόγιο από τα Κάυμαν και το πληρώσεις μέσω τράπεζας σημαίνει ότι είναι νόμιμο? εάν ο φόρος ήταν επί τζίρου δεν θα με ενδιέφερε. 

 

άρα εσύ για ποιόν πελάτη σου κλαψουρίζεις? γιατί με ρώτησες παραπάνω.

 

αλλά επειδή δεν το κάνουν άλλος είναι ο σκοπός.

 

1) προμήθειες και έσοδα

2) έλεγχος χρήματος

 

 

 

Ένας τραπεζίτης χρησιμοποιεί... Ντοστογέφσκι. Ο Καρλ-Λούντβιχ Τίλε, μέλος του διοικητικού συμβουλίου της κεντρικής τράπεζας της Γερμανίας, επικαλέστηκε οικονομικά δεδομένα, την ελευθερία επιλογής, ακόμη και τον ρώσο συγγραφέα Φιόντορ Ντοστογιέφσκι για να υπερασπιστεί με πάθος σε ομιλία του τα χαρτονομίσματα και τα κέρματα και να απορρίψει την ιδέα μιας αχρήματης κοινωνίας.

 

Την ώρα που όλο και περισσότεροι άνθρωποι ψωνίζουν στο Διαδίκτυο και χρησιμοποιούν πιστωτικές κάρτες, χρεωστικές κάρτες και τα έξυπνα κινητά τηλέφωνα για να εξοφλήσουν λογαριασμούς, δεν είναι άξιο απορίας που έχει προκύψει η ιδέα της πλήρους κατάργησης των μετρητών.

 

Ο Τίλε, ο οποίος επιβλέπει την διαχείριση των μετρητών και τα συστήματα πληρωμών και ρυθμίσεων στην Bundesbank, αντιδρά στην προοπτική αυτή.

 

«Η κατάργηση των μετρητών θα βλάψει την αυτονομία των καταναλωτών --την ελεύθερη επιλογή των πολιτών όσον αφορά τα εργαλεία για τις πληρωμές τους», δήλωσε στο Γκμουντ, στην νότια Γερμανία, σύμφωνα με το κείμενο της ομιλίας του που δόθηκε σήμερα στην δημοσιότητα από τη γερμανική κεντρική τράπεζα. Και τονίζει:

Οι κυβερνητικές υπηρεσίες δεν έχουν το δικαίωμα να λένε στους πολίτες πώς πρέπει να πληρώνουν.

Η ιδέα ενός κόσμου χωρίς μετρητά έχει επιφανείς υποστηρικτές, όπως ο καθηγητής του Χάρβαρντ Κένεθ Ρογκόφ, ο οποίος υποστηρίζει ότι η αχρήματη οικονομία θα δώσει στις κεντρικές τράπεζες μεγαλύτερη ευχέρεια να υιοθετούν αρνητικά επιτόκια εμποδίζοντας τους επενδυτές να καταφεύγουν στην μετατροπή των χρημάτων τους σε μετρητά.

 

Σήμερα η Δανία πρότεινε να καταργηθεί από το ερχόμενο έτος η υποχρέωση που έχει επιβληθεί σε επιλεγμένα καταστήματα λιανικής να δέχονται πληρωμές σε μετρητά σε μια κίνηση που θα φέρει τον βόρειο γείτονα της Γερμανίας ένα βήμα πιο κοντά σε μια οικονομία χωρίς μετρητά.

 

Ο Τίλε σημείωσε ότι σχεδόν το 80% των συναλλαγών εξακολουθεί να γίνεται με μετρητά, ενώ η αξία των μετρητών αυτών αντιστοιχεί στο 53% όλων των συναλλαγών σε χρήμα.

 

Οι συμπατριώτες του Τίλε κλίνουν εν γένει παραδοσιακά λιγότερο προς την χρήση πιστωτικών καρτών απ' ό,τι οι ευρωπαίοι γείτονές τους.

 

Τα μετρητά, σημείωσε ο Τίλε, είναι και θα παραμείνουν η μέθοδος πληρωμής που προτιμούν κάποιοι καταναλωτές.

 

«Ο κάθε άνθρωπος επιλέγει το εργαλείο που ανταποκρίνεται καλύτερα στις ανάγκες του. Όπως είπε ο Ντοστογιέφσκι το 1861: 'Το χρήμα είναι ελευθερία κομμένη σε νομίσματα», κατέληξε ο γερμανός τραπεζίτης.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ειλικρινά γιατί τα επίσημα (γιατί ανεπίσημα ήδη υπάρχουν) αρνητικά επιτόκια είναι κάτι κακό?!?!?!? ίσα - ίσα θα ήταν ένα ακόμα όπλο στην χάραξη οικονομικής πολιτικής.

 

Αναφορικά με τις απόψεις κάποιων τραπεζιτών για την οικονομία.... 

Οι απόψεις τους δεν χαίρουν (από την πλευρά μου) καμίας εκτίμησης, στον βαθμό που αυτοί είναι που έριξαν στον γκρεμό την οικονομία παγκοσμίως.

 

Άλλωστε έχουν ειπωθεί πολλά στο παρελθόν....

πχ.

 

Το άλογο θα μείνει για πάντα, ενώ το αυτοκίνητο είναι μόνο ένας νεωτερισμός, μια φούσκα.

Ένας τραπεζίτης στις αρχές του 20ου αιώνα.

 

Η άμαξα χωρίς άλογα είναι προς το παρόν μια πολυτέλεια για τους πλουσίους. Αν και η τιμή της πιθανότατα θα μειωθεί στο μέλλον, δεν θα γίνει ποτέ τόσο δημοφιλής όσο τα ποδήλατα.

 

Από άρθρο στο Literary Digest το 1899

 

πηγή: http://www.gnomikologikon.gr/catquotes.php?categ=3220

 

 

Τώρα για την φορολογία επί του τζίρου... 

Έχω την αίσθηση οτι με την πρόοδο της λογιστικής επιστήμης καταφέραμε να φύγουμε από την εποχή της δεκάτης.

Στην συνέχεια περάσαμε στον ΣΚΚ  (δηλαδή ποτέ ζημία, πάντα κέρδη)

Τα τελευταία χρόνια παλεύουμε να δηλώνουν οι επιχειρήσεις αυτά που κερδίζουν ή ζημιώνονται....

 

 

Επί του πρακτικού δεν νομίζω οτι ένας ιατρός που έχει ίδιο τζίρο με έναν έμπορο αυτοκινήτου θα πρέπει να πληρώνουν τον ίδιο φόρο... (ακραίο το παράδειγμα αλλά χάρη αντίθεσης)

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) δεν έγραψα πουθενά ο γιατρός και ο έμπορος αυτοκινήτου θα έχει τον ίδιο συντελεστή επί τζίρου.  η μέθοδος αυτή (ελάχιστος φόρος επί τζίρου) θα εφαρμοστεί πιλοτικά σε όσες ελέγχονται από ορκωτούς ,αν οι ορκωτοί φέρουν πάνω από το ελάχιστο διατηρούνται ,διαφορετικά είναι θέμα των μετόχων.  

 

2) άλλο δύναμαι να ακολουθήσω την "πρόοδο" και άλλο υποχρεούμαι στην "αφέλεια".

 

3)αρνητικά επιτόκια σε μία αχρήματη οικονομία σημαίνει κούρεμα καταθέσεων.

 

4) πέρα από τις "φιλοσοφίες" ,οι προμήθειες θα αφαιρούνται απ'ευθείας από τον φόρο.

 

5) εάν είναι να μαζέψει το κράτος 50-60 εκ. από την μικρο-φοροδιαφυγή και να δώσεις δις στις τράπεζες και εκατομμύρια σε διάφορους συμβούλους μπούρδας ...χαθήκαμε!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) .. κ πως θα οριστεί αυτός ο διαφορετικός συντελεστής ανά επιχείρηση; Θα πρέπει να ληφθούν υπόψη κ τα έξοδα (έξοδα όμως που θέλαμε εξ αρχής να μην τα λάβουμε υπόψη)  κ με την βοήθεια οικονομετρικής μελέτης να προκύψει ο συντελεστής φόρου ανά κατηγορία επιχείρησης. Αλλά από την στιγμή που αναφέρεσαι σε μεγάλες επιχειρήσεις που συνήθως έχουν πολλαπλές δραστηριότητες  μάλλον μπερδεύεται το πράγμα. Αλήθεια (σχετικά άσχετο) τι ευθύνη έχουν όλοι αυτοί οι ελεγκτές των μεγάλων επιχειρήσεων για τα φορολογικά κολπάκια των εταιριών; Μάλλον ότι ευθύνη είχε κ η εταιρεία που επέβλεπε τα του Δήμου Θεσσαλονίκης.

 

2) Προσπαθώ με επιχειρήματα να τεκμηριώσω την άποψη μου αποφεύγοντας χαρακτηρισμούς .  Ειλικρινά δεν πιστεύω οτι έχω το αλάθητο και οι υγιείς αντιπαραθέσεις των σκέψεων (κ όχι των σκεπτόμενων) δοκιμάζουν τις σκέψεις κ εν τέλει τις πάνε παραπέρα.

 

3) Σίγουρα ...αλλά και δανείων και τιμών αγαθών ( τα αρνητικά επιτόκια πάνε αγκαζέ με τον αντιπληθωρισμό, που αυτόν άλλωστε θέλουν να τιθασεύσουν -τώρα γιατί τόσος πόνος και καημός να μην υπάρχει αντιπληθωρισμός ... ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω-)

 

4) Θα το ήθελα πολύ, δεν νομίζω όμως οτι θα ευδοκιμήσει μια τέτοια πρόταση

 

5) Το ερώτημα που τέθηκε κ παλιότερα είναι τελικά μπορεί να υπάρξει μια κοινωνία χωρίς τράπεζες ναι ή όχι. Ήδη οι τράπεζες απολαμβάνουν προμήθειες μέσω των πληρωμών που κάνουμε προς το δημόσιο, αλλά από την άλλη ανοίγει το παιχνίδι και για νέους παίκτες (πχ vivapayments).

 

 

 

Η απο-υλοποίηση του χρήματος θα έχει σαν αποτέλεσμα την επιτάχυνση των συναλλαγών κάτι το οποίο, κ σύμφωνα με την ποσοτική θεωρία του χρήματος θα οδηγήσει στην αύξηση των συναλλαγών και επομένως κ του ΑΕΠ (βλέπε τον τύπο M*V=P*Q), μέσα από αυτό το πρίσμα αν μη τι άλλο αυξάνεται ο παρανομαστής του λόγου χρέους προς ΑΕΠ , με αποτέλεσμα να μειωθεί εν τέλει αυτός ο λόγος. Φυσικά έπονται όλα τα θετικά που συνεπάγεται η αύξηση του ΑΕΠ.

 

Παράλληλα μειώνεται η φοροδιαφυγή (έστω η μίκρο) και αυξάνονται τα έσοδα από ΦΠΑ και φόρο εισοδήματος ( αυτό το παράδοξο με την αύξηση του τουρισμού στα νησιά  αλλά την μείωση των εσόδων στο ΦΠΑ ... κάτι έχει να μας πει)

 

Καλό βράδυ

Share this post


Link to post
Share on other sites

o αποπληθωρισμός είναι καλός και ευπρόσδεκτος όταν είναι καθολικός.

 

παγκόσμια ,έχουμε πληθωρισμό βασικών αγαθών και υπηρεσιών ,φορολογικό πληθωρισμό και αποπληθωρισμό παγίων και αξιών.   εάν δε δεν υπήρχαν χρήματα σε φυσική μορφή και διαθεσίμων.

 

 

τίποτα δεν γεννιέται από το μηδέν.  όσο πιο γρήγορα κινείται το χρήμα (των φουκαράδων) τόσο πιο γρήγορα χάνεται.

 

το θέμα είναι ο αδρανής πλούτος...προιόν φοροαποφυγής!  και όχι της "λανθάνουσας" φοροδιαφυγής.  αυτή δημιουργεί θέσεις εργασίας-ανάπτυξη και φυσικά συλλαμβάνεται παρακάτω αφού παραμένει εντός της οικονομίας.

 

 

αυτοί που μετράνε τα έσοδα στην Μύκονο ,αδυνατούν να μετρήσουν την παραπάνω ωφέλεια .

 

αλλά  πότε κατάφεραν και την μετρήσανε αφού το ΦΠΑ δεν υποβλήθηκε ακόμη!!!!

 

δεν μας βγάζουν έναν πίνακα  με φθίνουσα σειρά τζίρου  και δίπλα εισόδημα και φπα ως ποσοστό επί αυτού.

Share this post


Link to post
Share on other sites

εάν κρίνουν από τα διπλογραφικά ,τότε δεν θα πάμε στο πλήθος τουριστών ,αλλά στα περιθώρια των πακέτων της ΤUI και των υπόλοιπων.

 

αν μπαίνουν μέσα τα ξενοδοχεία ,τι έσοδα περιμένουν?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Όπως ανέφερα κ στην αρχική μου τοποθέτηση οι προμήθειες μπορούν να μειωθούν, πόσο μάλλον στην προοπτική καθολικής επιβολής της χρήσης πλαστικού χρήματος. Άσε που με το φορολογικό μας, όντας έξοδα το πραγματικό κόστος πέφτει στο μισό...

2) Όντως δεν θα διαφωνήσω... προφανώς δεν θα πρέπει να έχουμε smartphones, μέσω των οποίων ξέρουν ακριβώς που βρισκόμαστε κ που πατάμε, ούτε εκπτωτικές κάρτες σουπερμαρκετ - loyalty cards και φυσικά να σταματήσουμε να ποστάρουμε στα δίκτυα (αντί)κοινωνικής δικτύωσης τι ώρα αφοδεύσαμε....   Η ιστορία των προσωπικών δεδομένων είναι μεγάλη και πονεμένη ιστορία ....

3) Δανία

4) Σίγουρα η χρήση πλαστικού χρήματος δεν θα κάνει κακό στην καταπολέμηση της φοροδιαφυγής, αν θα κάνει καλό; Με δεδομένο οτι στην Ελλάδα βασικό πρόβλημα αποτελεί η μικροφοροδιαφυγή πιστεύω οτι ναι θα βοηθήσει ( γιατί πιστεύετε οτι οι γιατροί σήκωσαν μπαϊράκι;;; ;)

5) Σε  άλλη τοποθέτηση μου είχα προτάξει την ανάγκη για κατάργηση του απορρήτου των τραπεζικών λογαριασμών ( υπό όρους φυσικά) αλλά κ την κατάργηση-τιθάσευση των off shore, αλλά κ πάλι είναι άλλο θέμα.

6) 5-6 τρόπους από τους 1002; Ποιοι θα ήταν αυτοί; Σίγουρα ένας είναι κ η χρήση πλαστικού χρήματος. Σίγουρα η χρήση του πλ. χρήματος δεν θα εξαλείψει την φοροδιαφυγή, αλλά θα την μειώσει, κατά συνέπεια θα θέσει τις βάσεις για μια πιο  υγιεί ανταγωνισμό. Γιατί ο μάγκας ο συνάδελφος που δεν κόβει ... πως να το κάνουμε είναι πιο ανταγωνιστικός από εμένα που κόβω... αλλά βελτίωση ανταγωνιστικότητας με τέτοια τερτίπια δεν γίνεται...

7) Μα ο ορισμός της πιστωτικής κάρτας είναι το τεφτέρι. Αγοράζω σήμερα κ πληρώνω τον άλλο μήνα ή όποτε έχω, διασφαλίζοντας όμως κ τον πωλητή ... γιατί αλλιώς στο αγελαδοκούρεμα....

8) Αν δεν έχεις συναλλαγές δεν έχεις κ προμήθειες  (αναφέρομαι στο επόμενο ποστ)

 

Προσωπικά εφαρμόζω το σύστημα της εξόφλησης της αμοιβής με πιστωτική. Δεν έχει την αποδοχή που θα ήθελα, όμως εκεί που έχει, δεν νιώθω χαμένος, γιατί ασχολούμαι με την δουλειά μου κ όχι με το να κυνηγάω τις εισπράξεις

 

 

Αυτά προς το παρόν. Καλή συνέχεια.

 

1) Ακόμη και 0,00001% να είναι προσωπικά με ενοχλεί , και λόγω ας το πούμε ιδεολογίας αλλά και γιατί έτσι θεσπίζεται ελάχιστη αμοιβή ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ σε ένα σύστημα που δεν έχει τέτοιες (θεωρητικά ... :) ) και μπορεί να είναι έξοδα , αλλά εμένα μου μειώνονται τα πραγματικά διαθέσιμα ...

 

2) Εκτός του ότι πολλοί φίλοι δεν έχουν φ/β αλλά και τα άλλα που ορθά αναφέρεις , είναι εντελώς διαφορετικό να ανεβάζω εγώ κάτι σε κοινή θέα και άλλο να μπορεί κάποιος με ένα κουμπί να ξέρει που χαλάω τα εκκατομύρια που βγάζω , πόσο μάλλον όταν αυτός ο κάποιος όπως προείπα είναι ένας καθόλα αμαρτωλός φορέας .

 

3) Για να το λες κάτι θα γνωρίζεις , θα μου επιτρέψεις να διατηρώ τις αμφιβολίες μου , αλλά και πάλι όταν οι συντριπτική πλειοψηφία των αναπτυγμένων χωρών ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ και μετρητά , ε κάτι θα έχουν υπ'όψιν τους και αυτοί .

 

4) Στοχοποιούμε παντελώς λανθασμένα τους γιατρούς , σας λέω λοιπόν ότι οι περισσότεροι γιατροί έχουν σύμβαση με ΕΟΠΥΥ και αναγκαστικά θέλοντας και μη θα κόψουν τιμολόγια , τώρα αν θα κόψουν μια συνταγογράφηση ή μια εκτός έδρας δεν νομίζω να πέσει ο προϋπολογισμός από αυτό έξω , εν πάσει περιπτώσει πάντως είμαι από αυτούς που πραγματικά πιστεύω ότι οι γιατροί όντως ασκούν λειτούργημα και όταν πας σε γιατρό το τελευταίο πράγμα που σκέφτεσαι είναι η απόδειξη . Δεν διαφωνούμε ότι θα βοηθήσει , διαφωνούμε στο τρόπο και στο χρόνο επιβολής του μέτρου και μάλιστα ανάποδα .

 

5) Μα δεν υπάρχει θέμα , οι συναλλαγές γίνονται με  κανονικότα , απλά μετά μπλέκει το πράγμα στις χαοτικές διαδρομές του ηλεκτρονικού χρήματος .

 

6) Μείωση φορολογίας (θα αντικρουστεί το γνωρίζω) , αλλά δεν γίνετε σε μια διαλυμένη οικονομία να έχεις υψηλότατους έμμεσους-άμεσους  φόρους με παράλληλο κόστος διαβίωσης μεγάλο και με καθύζιση εισοδημάτων . Περιουσιολόγιο , απαλλαγή φορολογίας όταν τα κέρδη (λέμε τώρα) επανεπενδύονται (ακόμη και με καταναλωτικές αγορές) και και και και και .

 

7) Δηλαδή αν δεν έχω λεφτά να βάλω σε προπληρωμένη κάρτα πως θα τη χρησιμοποιήσω ή αν χρωστάω στη Τράπεζα (ή Δημόσιο) πως θα έχω λογαριασμό που να βλέπει σε πιστωτική (που δεν θα μου δώσει η τράπεζα?)  :)

 

8) Και πάλι λέω ότι ήδη υπάρχει το μέτρο με το όριο που έγραψα  , συναλλάγες και εκεί είναι εύκολο να ταυτοποιηθούν ειδικά αν ξεκινήσουμε από το χονδρεμπόριο . 

 

 

Θα ήταν ενδιαφέρον να βλέπαμε τις αντιδράσεις των κομμάτων αλλά και των πολιτών , αν το μέτρο αυτό το πέρναγα κυβέρνηση με κορμό ΝΔ/Πασοκ .... :)

 

Η φοροδιαφυγή είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΕΓΚΛΗΜΑ , αλλά ακόμη και εκεί υπάρχουν διαβαθμίσεις .....Ελπίζω να μη φαίνομαι ως υπερασπιστής του μαύρου χρήματος , απλά θεωρώ τη χρήση του μέτρου αυτού ως επικουρικού και όχι ως πρωταρχικού στόχου ... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Κάθε άνθρωπος πρέπει να είναι ελεύθερος να κάνει τις συναλλαγές του με όποιο τρόπο αυτός θέλει (με είδος, με χρήμα, με κάρτες)

 

Για μία ακόμη φορά στην Ελλάδα θα κυνηγηθούν (πληρωμές με πλαστικό χρήμα) αυτοί που κλέβουν (φοροδιαφεύγουν) για να ζήσουν και όχι αυτοί

που κλέβουν (πραγματικά) για να πλουτίσουν.

 

Στα ποιοτικά στοιχεία (υγιείς ανταγωνισμός, δεοντολογία, καταχρηστικοί όροι κλπ) των Ελληνικών Τραπεζών (και όχι μόνον) δεν θα αναφερθώ καθόλου

 


Η φοροδιαφυγή είναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΕΓΚΛΗΜΑ , αλλά ακόμη και εκεί υπάρχουν διαβαθμίσεις .....Ελπίζω να μη φαίνομαι ως υπερασπιστής του μαύρου χρήματος , απλά θεωρώ τη χρήση του μέτρου αυτού ως επικουρικού και όχι ως πρωταρχικού στόχου ... :)

 

Απόστολε γιατί η φοροδιαφυγή είναι κοινωνικό έγκλημα;

Ποιος ο λόγος να μην φοροδιαφύγω; Τι μου παρέχει το Ελληνικό Δημόσιο; Υγεία, παιδεία, κοινωνική δικαιοσύνη, πρόνοια, δημόσιες υπηρεσίες κλπ κλπ κλπ;

 

Οι φόροι είναι ανταποδοτικοί, ή μήπως κάνω λάθος; Πως οι φόροι επιστρέφονται σε μένα;

 

Το πρόβλημα της φοροδιαφυγής δεν είναι πολύπλοκο είναι απλό και σίγουρα δεν λύνεται με το πλαστικό χρήμα.

 

Όταν ο πολίτης δει ότι δεν υπάρχει διαπλοκή και το δημόσιο του χορηγεί τα απαραίτητα για να ζήσει δεν θα έχει λόγο να φοροδιαφύγει (η πλειονότητα των πολιτών τουλάχιστον)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×