Jump to content

SARAKINOS

Silver members
  • Content Count

    2,394
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    53

Everything posted by SARAKINOS

  1. Φίλε Γιάννη, αν συμφωνείς με αυτό το κείμενο, θα πρέπει να αναρρωτηθείς εσύ και όλοι μας γιατί μπήκε ο Κασιδιάρης και οι άλλοι στην Βουλή. Δεν μπήκαν μόνοι τους, τους έβαλαν μισό εκατομμύριο τρομοκρατημένοι και απληροφόρητοι συμπολίτες μας, ελπίζοντας στην σωτηρία τους από τα πρωτοπαλίκαρα της Χ.Α. που τους τάξανε ολοκληρωτική εξαφάνιση των κακών λαθρομεταναστών και των επάρατων κομμουνιών . Σε αυτούς πρέπει να απευθυνθούμε και να τους δείξουμε το πραγματικό πρόσωπο αυτής της παρακρατικής οργάνωσης που εξελίχθηκε σε κοινοβουλευτικό κόμμα. Η ιστορία κάνει κύκλους : Η Δημοκρατία της Βαϊμάρης έπεσε όταν η ομάδα του Χίτλερ έγινε κόμμα και ανέλαβε την εξουσία. Η T.V θα έπρεπε να δείχνει πιο συχνά τους εκπροσώπους της Χ.Α. για να καταλάβει ο κόσμος με ποιούς έχει να κάνει. Ας προσέξουμε να μην επαναληφθεί το λάθος της 6 Μάη.
  2. Δεν καταλαβαίνω γιατί αναφερόμαστε σε προφητείες που γράφει καθημερινά η Ελεύθερη Ωρα. Εδώ ο κόσμος καίγεται και το - θου Κύριε φυλακή το στόματί μου! Τότε , επιτρέψτε μου και μένα να αναφερθώ στο Νοστράδαμο, που πρόβλεψε τον Χίτλερ και τον Σαντάμ. Μόνο που δεν τέλειωσα το βιβλίο , για να δώ αν αναφέρεται και στον Κασιδιάρη. Ας σοβαρευτούμε λίγο...
  3. Φίλε HARYK, ξεκίνησες καλά το όμορφο θέμα σου, γιατί να το χαλάσεις με την δεύτερη ανακοίνωσή σου. Αστο για αργότερα. Μου θύμησες ένα θείο μου, που όταν του λέγαμε "καλημέρα" απαντούσε αγριεμένος "που την βλέπεις την καλή μέρα ;" Πάντως, καλημέρα σε όλους, αν και έφθασε πια μεσημέρι.
  4. Κώστα, σ' ευχαριστώ θερμά. Και εγώ ετοιμάζομαι για ξενύχτι. Οι προθεσμίες που λέγαμε. Θα περιμένω τις υποδείξεις σας.
  5. Συνάδελφοι ανεβάζω εδώ την πρόταση που είχαμε χθες στα νέα και ζητώ τις απόψεις σας, προτάσεις, θετικές ή αρνητικές. Με την βοήθειά σας νομίζω ότι θα τα καταφέρουμε. ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ ΠΑΡΟΥ - ΑΝΤΙΠΑΡΟΥ ΠΑΡΟΙΚΙΑ - ΠΑΡΟΣ e-mail [email protected] [email protected] ΤΗΛΕΦ. 22840-23459, 22604, FAX 22840-23104 ΠΡΟΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΝΩΤΕΡΟΒΑΘΜΙΕΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ, ΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΛΟΓΙΣΤΩΝ-ΦΟΡΟΤΕΧΝΙΚΩΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΣΧΕΔΙΟ ΠΡΟΤΑΣΕΩΝ ΓΙΑ ΑΝΑΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΟΥ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΤΩΝ ΔΗΛΩΣΕΩΝ Υποβάλλουμε, εμείς οι Λογιστές-Φοροτεχνικοί μεμονωμένα, αλλά και ως εκπρόσωποι των περισσοτέρων Συλλόγων Λογιστών και Φοροτεχνικών της χώρας τις παρακάτω παρατηρήσεις - προτάσεις για μια ορθολογικότερη αντιμετώπιση της δυσλειτουργίας των κρατικών πληροφορικών συστημάτων, που καταρρέουν σε περίοδο φόρτου εργασίας. Πρόθεσή μας είναι να περιληφθούν όσες παρατηρήσεις και υποδείξεις θεωρηθούν λογικές, στο νέο φορολογικό νομοσχέδιο, που θα έλθει προς ψήφιση μετά τις εκλογές της 17 Ιουνίου, και ζητούμε να κληθούν οι ανωτεροβάθμιες οργανώσεις μας σε ένα γόνιμο διάλογο με την ηγεσία των αρμόδιων κρατικών οικονομικών φορέων, ώστε να επιτευχθεί μια κοινωνική συμφωνία και να αποφευχθούν τα φαινόμενα διάλυσης του κρατικού μηχανισμού, αφ΄ενός , αλλά και της αδυναμίας των Λογιστών, αφ΄ ετέρου, που έχουν πλέον επωμισθεί όλο το βάρος της διεκπεραίωσης των δηλώσεων. Και δεν υπεισερχόμαστε στο θέμα της φορολόγησης, αλλά μένουμε στο τεχνικό μέρος της υποβολής των δηλώσεων, με κάποιες ακόμα, παρατηρήσεις σχετικά με τους ισχύοντες φορολογικούς νόμους Σε ποιούς θα απευθυνθούμε όταν η κρατική μηχανή έχει πλέον καταντήσει σαν το τραίνο που ξέμεινε από καύσιμα ; Οταν οι αρμόδιοι υπογράφουν τις αυτονόητες και απαραίτητες παρατάσεις 3 λεπτά πριν την λήξη τους ; Όταν τα συστήματα υποβολής των δηλώσεων ανοίγουν 10-15 μέρες πριν την ημερομηνία λήξης ; Κυριολεκτούμε, αν δείτε την παράταση της 18-5-2012 για τις δηλώσεις των Ο.Ε. που υπογράφτηκε στις 13.37, ανακοινώθηκε στις 13.57 και ενώ πολλοί από μας δεν είχαν κοιμηθεί καθόλου για να προλάβουν να στείλουν τις δηλώσεις σε ένα taxis που πραγματικά σερνόταν από το βάρος των δηλώσεων. Και στις 31-5 έληγαν οι δηλώσεις Α.Ε. & Ε.Π.Ε. και οι δηλώσεις Φ.Μ.Α.Π., για να αρχίσουν μετά οι δηλώσεις φυσικών προσώπων με περιθώριο πάλι 15 μέρες. Και πάλι παρακαλάγαμε για παρατάσεις και ενώ όλοι γνωρίζαμε ότι πάλι θα παραταθούν, λόγω των εκλογών της 17/6, πράγμα που έγινε… Στο σημείο αυτό να σας ενημερώσουμε ότι πολλοί φορολογούμενοι αγνοούν πότε θα γίνουν οι δηλώσεις, γιατί εφέτος δεν θα σταλούν τα προεκτυπωμένα έντυπα. Και καλώς δεν θα σταλούν, λόγω της ηλεκτρονικής υποβολής, αφού και εμείς οι ίδιοι τα πετάμε, αλλά δεν μπορεί το Υπουργείο να το δημοσιοποιήσει με ένα φτηνό σποτάκι στα ΜΜΕ και όχι να βγαίνουν οι τηλεστάρ των πρωϊνάδικων, φοροτεχνικοί ή άλλοι «ειδήμονες», άσχετοι με το επάγγελμα και να λένε την προσωπική τους γνώμη σαν δεδομένη; Πολλοί μας ρωτάνε αν θα ισχύσουν και εφέτος οι αποδείξεις! Αν θα υποβάλλουν δηλώσεις, πότε θα υποβάλλουν, αν θα πληρώσουν και πόσο φόρο... Τι να τους πούμε; Τι να τους πούμε εμείς οι λογιστές, όταν το Υπουργείο Οικονομικών δεν κάνει εγκαίρως την ανακοίνωση των προθεσμιών και παρατάσεων, παρά μόνο όταν αυτές λήξουν. Εμείς οι Λογιστές έχουμε φορτωθεί, χωρίς να ερωτηθούμε, όλο το σύστημα υποβολής δηλώσεων και καταστάσεων κάθε είδους, από Φορολογικές δηλώσεις φυσικών και νομικών προσώπων και δηλώσεις ακίνητης περιουσίας, ΦΠΑ, ΑΠΔ, περαιώσεις, συγκεντρωτικές και πληροφοριακές καταστάσεις κάθε είδους, ακόμα και βεβαιώσεις Ασφαλιστικής και Φορολογικής ενημερότητας κάθε είδους. Μας έχουν κάνει άμισθους υπάλληλους του κράτους , με την επίρριψη σε μας όλης σχεδόν, της διεκπεραιωτικής εργασίας των Δ.Ο.Υ., με αποτέλεσμα να κατηγορούμαστε ότι εμείς καθυστερούμε και βραχυκυκλώνουμε το σύστημα! Και η δική μας δουλειά (ενημέρωση βιβλίων, εκτυπώσεις, μισθοδοσίες, ουρές στις Τράπεζες για να πληρώνουμε τις δόσεις για λογ/σμό των πελατών μας), πάει περίπατο… ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΜΑΣ ΠΡΟΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗ, ΑΛΛΑΓΗ Η ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΑΛΛΩΝ : 1 - Το σύστημα να μένει ανοιχτό από την 1η Ιανουαρίου έως την 30η Ιουνίου για τις δηλώσεις που θα αποδώσουν φόρο και μέχρι 31 Δεκεμβρίου, για τις υπόλοιπες πληροφοριακές και συγκεντρωτικές δηλώσεις και καταστάσεις. Ετσι, δεν θα δίνονται οι παρατάσεις της τελευταίας στιγμής και μόνο για μια ή δυο εβδομάδες και εμείς θα έχουμε όλο το χρόνο για να ενημερώνουμε τους φορολογούμενους και να υποβάλουμε τις δηλώσεις. Η τελευταία παράταση που δόθηκε για όλες τις δηλώσεις, αποδεικνύει το δίκαιο του αιτήματός μας, όπως άλλωστε και όλες οι παρατάσεις που δίνονται κάθε χρόνο, μετά από αγωνιώδεις εκκλήσεις των φορέων μας, με την μορφή , σχεδόν, επαιτείας. Εφ΄ όσον κατοχυρωθεί νομοθετικά η πάγια λήξη των προθεσμιών, όπως προτείνουμε, θα είναι τα Λογιστικά Γραφεία, αποκλειστικά υπεύθυνα για την τήρησή τους, χωρίς να επαιτούν ολιγοήμερες παρατάσεις. Aπαραίτητη προϋπόθεση, να υποχρεωθούν οι ασφαλιστικοί οργανισμοί (ΙΚΑ-ΟΑΕΕ-ΟΓΑ-ΑΣΦΑΛΕΙΕΣ-ΤΡΑΠΕΖΕΣ) να στέλνουν τις βεβαιώσεις τουλάχιστον ως την 30/4/ κάθε έτους. Δεύτερη προϋπόθεση είναι η βελτίωση και επέκταση της βάσης δεδομένων του Υπουργείου, χωρίς την μεσολάβηση ιδιωτικών εταιρειών, για να μη δημιουργηθεί πάλι η γνωστή πλέον αλλοπρόσαλλη εμφάνιση στοιχείων ακινήτων, που νόμιμα και εμπρόθεσμα υποβλήθηκαν με το Ε9 και η απώλεια άλλων, με αποτέλεσμα να μην είναι εφικτή η αποτίμηση της ακίνητης περιουσίας των ελλήνων φορολογουμένων και η απώλεια εσόδων για το κράτος, αλλά και η μεγάλη επιβάρυνση των φορολογουμένων, με την καταβολή εφ΄ άπαξ των φόρων ακίνητης περιουσίας 2009-2010. Τρίτη προϋπόθεση, η απρόσκοπτη και αδιάλειπτη λειτουργία του taxis, χωρίς την συνηθισμένη πλέον και καθημερινή υπερφόρτωση, λόγω των στενών χρονικών ορίων υποβολής των δηλώσεων, με αποτέλεσμα να αναζητούμε νυχτερινές ώρες για την υποβολή, με αποτέλεσμα την φθορά της υγείας μας και τον κλονισμό του θεσμού της οικογένειας, λόγω της απομάκρυνσης από το σπίτι μας, ακόμα και τα Σαββατοκύριακα. Ζητάμε να διευκολύνει το κράτος τον κλάδο μας, να του παράσχει μεγαλύτερη άνεση και λιγότερη δυσκολία στην εργασία που έχουμε αναλάβει, εκόντες - άκοντες. Συμφέρον της πολιτείας είναι να γίνεται η έγκαιρη και ανέξοδη (για την Πολιτεία) διεκπεραίωση των δηλώσεων από τα γραφεία μας. 2 - Προτείνουμε αλλαγή στην υποβολή των χρεωστικών δηλώσεων ΦΠΑ, ώστε να υποβάλλονται την τελευταία εργάσιμη ημέρα του μηνός ή του τριμήνου και η ανάληψη από τον λογ/σμό κατάθεσης την επόμενη εργάσιμη μέρα, αφού έχουμε το δικαίωμα να τις υποβάλλουμε εντός της τελευταίας μέρας, δηλαδή της 26ης, (τώρα), και μέχρι το βράδυ. Αν η δήλωση δεν πληρωθεί, να μη διαγράφεται, αλλά να βεβαιώνεται η οφειλή και να ακολουθεί η διαδικασία εξόφλησης με ρύθμιση ή εφ΄ άπαξ. Επίσης για τις πιστωτικές ή μηδενικές δηλώσεις να ισχύει η 1η του επόμενου μήνα ή τριμήνου, αφού ούτως ή άλλως δεν αποδίδεται φόρος. 3 - Να υπάρχει το δικαίωμα υποβολής της Εκκαθαριστικής δήλωσης ΦΠΑ, στην περίπτωση που δεν θα έχει αποδοθεί ΦΠΑ κάποιων περιόδων, κυρίως λόγω της οικονομικής αδυναμίας των επιχειρήσεων. Θα αναγράφεται πάνω στην εκκαθαριστική σαν χρεωστικό υπόλοιπο η διαφορά που δεν καταβλήθηκε και θα μπορεί να βεβαιώνεται ο φόρος, για να αποφευχθεί το άδικο και υπέρογκο πρόστιμο με τον χαρακτηρισμό ως αθεώρητων των παραστατικών που εκδίδονται από φορολογικό μηχανισμό ή καταχωρούνται σε ειδικό θεωρημένο βιβλίο (Ξενοδοχεία-Συνεργεία-Ενοικιάσεις Οχημάτων και άλλα όμοια). Αλλά και η χρονοβόρα διαδικασία ελέγχου και αντιπαραβολής των στοιχείων των δηλώσεων που δεν πληρώθηκαν, από τους συναδέλφους των Δ.Ο.Υ. 4 - Για την μηνιαία υποβολή των ΑΠΔ και Φ.Μ.Υ. να ισχύσει η παλιά τακτική της απόδοσης εισφορών την τελευταία μέρα του επόμενου μήνα. Η 5η μέρα που καθορίστηκε πρόσφατα είναι ανεφάρμοστη, γιατί δεν μας παίρνει ο χρόνος να καταρτίσουμε μισθολογικές καταστάσεις για 20-30 άτομα που απασχολούν πολλές επιχειρήσεις στην πλήρη τουριστική περίοδο, αν υπολογίσουμε ότι μόνο για την καταχώρηση των στοιχείων απαιτούνται μέρες και όχι ώρες, ειδικά αυτό για τα λογιστήρια της Επαρχίας που έχουν πολλούς πελάτες και πολλαπλάσια δουλειά το καλοκαίρι. 5 - Nα ανασταλεί, τουλάχιστον μέχρι την έξοδο από την οικονομική κρίση, η διάταξη της παραγρ. 22, άρθρου 19 του Ν.3842/2010, που ορίζει την έκδοση των Α.Π.Υ. των Λογιστικών Γραφείων, εντός της περιόδου την οποία αφορούν, ανεξαρτήτως της εξόφλησής των. Διότι, όχι μόνο δεν μας πληρώνουν οι πελάτες, αλλά επιβαρυνόμαστε την καταβολή του Φ.Π.Α. Φόρου Εισοδήματος και λοιπές έκτακτες εισφορές και ειδικούς φόρους, για ποσά που δεν έχουμε εισπράξει. Και προβαίνουμε και εμείς σε ρυθμίσεις για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Ζητούμε να εξομοιωθούμε με τους άλλους ελεύθ. Επαγγελματίες (Δικηγόρους, Μηχανικούς, αρχιτέκτονες, ακόμα και τους γιατρούς, που έχουν αποκτήσει το δικαίωμα μη έκδοσης απόδειξης όταν «η θεραπεία συνεχίζεται». Στην περίπτωσή μας να τεθεί σε μηδενική Α.Π.Υ. η φράση «εφ΄όσον η παροχή υπηρεσίας δεν έχει ολοκληρωθεί». Και μόνο το γεγονός ότι οι δηλώσεις υποβάλλονται ηλεκτρονικά, μέσω των γραφείων μας, αποκλείει την περίπτωση απόκρυψης φορολογητέου εισοδήματος, αφού το ΥΠ.ΟΙΚ. θα μπορεί να «ανιχνεύσει» ηλεκτρονικά το πλήθος των δηλώσεων που υποβλήθηκαν και να αναζητήσει τα αντίστοιχα αποδεικτικά είσπραξης της αμοιβής μας. 6 - Για τους νέους φορολογούμενους να χορηγούνται εξ’ αρχής οι κωδικοί πρόσβασης στο taxis, χωρίς την χρονοβόρα διαδικασία της παραλαβής του κλειδάριθμου και της μετάβασης στην Δ.Ο.Υ. για την παραλαβή των κωδικών, αυτοπροσώπως ή με εξουσιοδότηση. Εχει συμβεί πολλάκις να «μπλοκάρονται» οι υπηρεσίες των Δ.Ο.Υ. από την προσέλευση αδαών φορολογουμένων, που δεν καταλαβαίνουν τι είναι ο κλειδάριθμος και σε τι χρειάζεται. Ειδικά αυτές τις μέρες και μετά από υποδείξεις των παρουσιαστών της TV, σπεύδουν κατά δεκάδες στις Δ.Ο.Υ., ακόμα και αυτοί που έχουν ενεργούς κωδικούς, με αποτέλεσμα την πλήρη αποδιοργάνωση των Εφοριών. Να παραταθεί για ένα έτος ακόμη η ισχύς των παλαιών κωδικών, γιατί δεν προκαλείται καμιά ανωμαλία στο σύστημα, από την χρήση τους. 7 - Να θεσμοθετηθεί υποχρεωτική διατήρηση του συστήματος άμεσης φορολογίας, με την σταθεροποίηση των φορολογικών συντελεστών, τουλάχιστον για μια τριετία. Με το σημερινό καθεστώς, αλλάζει η φορολόγηση κάθε φορά που αλλάζει η κυβέρνηση, ο υπουργός, ακόμη και ο Γεν, Διευθυντής των Οικον. Υπηρεσιών. Και με το πλήθος των ερμηνευτικών εγκυκλίων που εκδίδονται για να επεξηγούνται οι ασαφείς διατάξεις των φορολογικών νόμων που συντάσσονται, χωρίς την προηγούμενη συνεννόηση με τους αρμόδιους φορείς (Επαγγελματίες, φοροτεχνικούς, εργαζόμενους και συνταξιούχους ) χρειάζεται πλέον ανεπίσημη κωδικοποίηση των νόμων για να γνωρίζουμε τι ισχύει σήμερα. Να θυμίσουμε ότι σε άλλες χώρες (π.χ. Αυστραλία) ο επιχειρηματίας που έχει επενδύσει, δικαιούται να στραφεί κατά του κράτους για αποζημίωση, αν επιβαρυνθεί επιπλέον φορολογικά, τουλάχιστον για μια πενταετία από την έναρξη της επένδυσης. Η σταθεροποίηση αυτή θα συμβάλλει στην άνοδο της επιχειρηματικότητας με την προσέλκυση νέων επενδυτών, ημεδαπών και αλλοδαπών, με άμεση συνέπεια την δημιουργία νέων θέσεων εργασίας. 8 - Να συνταχθούν άμεσα νέοι αναπτυξιακοί νόμοι με κίνητρα που θα οδηγήσουν στην δημιουργία νέων επιχειρήσεων, χωρίς την ασύμφορη σήμερα φορολογική επιβάρυνση. Ας θυμηθούμε ότι ο μόνος αξιόλογος νόμος με κίνητρα δημιουργίας μεγάλων επιχειρήσεων είναι ο 1297/1972, που παρατάθηκε - αναγκαστικά - επ΄ αόριστον. 9 - Τέλος ζητούμε την από χρόνων επιχειρούμενη , αλλά που ουδέποτε εφαρμόσθηκε, κατάργηση των αναχρονιστικών διατάξεων του ΚΒΣ και το απαρχαιωμένο σύστημα της διάτρησης των θεωρημένων βιβλίων και στοιχείων, που μόνο προβλήματα δημιουργεί στην εκτύπωση ή στην συμπλήρωση των χειρόγραφων στοιχείων. Καλούμε όλους τους συναδέλφους που θα διαβάσουν αυτές τις προτάσεις, να τις μελετήσουν, να τις βελτιώσουν, να τις διορθώσουν, ακόμα και να απορρίψουν όσες νομίζουν ότι είναι ανεφάρμοστες και να μας στείλουν ενυπόγραφα την συμφωνία τους, ώστε να τις προωθήσουμε μαζικά σε υπεύθυνα πρόσωπα, κυρίως φορείς και οργανισμούς, όπως Ι.Ο.Φ.Μ., Οικον. Επιμελητήριο, Επιμελητήρια, και σε όποιον άλλον υποδείξετε εσείς. Πιστεύουμε ότι ενωμένοι μπορούμε να ζητήσουμε, να απαιτήσουμε, να επιτύχουμε την αλλαγή και επανεκκίνηση του δυσκίνητου κρατικού μηχανισμού. Με συναδελφικούς χαιρετισμούς ΑΠΟ ΤΟ Δ.Σ. Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο Γ.ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ Δ. ΠΑΝΤΕΛΑΙΟΣ ΑΝΑΣΤ. ΧΕΡΟΥΒΕΙΜ Παρακαλούμε τους συναδέλφους να καταγράψουν τις παρατηρήσεις, διορθώσεις, διαγραφές, προσθήκες και να μας τις στείλουν έγκαιρα, πριν από τις εκλογές της 17/6/2012, με όποιον τρόπο επιλέξουν, για να ενσωματωθούν στο τελικό κείμενο που θα σταλεί σε κάθε αρμόδιο όργανο και σε κάθε επώνυμο πρώην και νυν στέλεχος της κρατικής μηχανής.
  6. Αυτό που όλοι γνωρίζαμε και φωνάζαμε ότι είναι ανεφάρμοστο, στάλθηκε στις ελληνικές καλένδες αντί να ακυρωθεί τελείως, Τακτική της πολιτείας να διαιωνίζει τα προβλήματα που η ίδια δημιουργεί με αποφάσεις που επιδεινώνουν τα προβλήματα αυτά, αφού πάλι θα αναρωτιόμαστε, πότε θα ισχύσουν. Οταν δεν υπάρχει ρευστό στην αγορά και όταν αναγνωρίζεται φορολογικά η μη δήλωση αποδοχών που δεν κατεβλήθησαν, όταν δίνονται παρατάσεις στην ρύθμιση χρεών από ασφαλιστικές εισφορές, που θα βρεθούν τα χρήματα για να πληρώνονται οι εργαζόμενοι μέσω των τραπεζικών καρτών ; Βοηθάτε, λοιπόν να διασωθεί το τραπεζικό σύστημα, γιατί αυτή και μόνο αυτή ήταν η αιτία που θεσπίστηκε αυτό το μέτρο.
  7. Συνάδελφοι, ανεβάσαμε στην πρώτη σελίδα τις προτάσεις μας, από την Πάρο. Η ανταπόκρισή σας ήταν απρόσμενη και μας κάνει να συνεχίζουμε. Ζητάμε την βοήθεια όλων σας, την γνώμη σας, τις προτάσεις σας, την θέση σας, θετική ή αρνητική. Γιατί και η αρνητική γίνεται θετική, όταν βοηθά στην διόρθωση λαθεμένης εκτίμησης. Βρείτε λίγο από τον ελάχιστο ελεύθερο χρόνο σας και απαντείστε μας. Θα ειδοποιήσουμε και τους Συλλόγους μας, για γίνει πιο μαζική η κινητοποίηση και θα πετύχουμε, να είστε βέβαιοι...
  8. Ειλικρινά απορώ με όσα γράφουν οι υποψήφιοι νέοι "συνάδελφοι" και τον τρόπο που αντιμετωπίζουν το επάγγελμά μας. Απευθύνομαι στον ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ και στον ΕΠΙΣΚΕΠΤΗ-AGELOS, Εσύ Παναγιώτη, ξεκινάς στραβά. Ο εργοδότης σου, όπως σωστά σου γράφουν οι συνάδελφοι, θα σε απολύσει χωρίς αποζημίωση, αν κάνεις έναρξη ενώ δεν έχεις αποχωρήσει, για αθέμιτο ανταγωνισμό και μπορεί να σου ζητήσει και τα ρέστα. Εσύ ΕΠΙΣΚΕΠΤΗ-AGELOS, τα βάζεις από τώρα με την Εφορία. Νομίζεις ότι θα μπορέσεις να πετύχεις κάτι με αυτή την τακτική ; Καλύτερα να ξανασκεφτείτε και οι δυο σας τι πάτε να κάνετε και να βάλετε σε ποιο υγιείς βάσεις τα σχέδιά σας για μια ένταξη στον ταλαιπωρημένο κλάδο μας, που δεν έχει ανάγκη από "τσαμπουκάδες" . Διαβάστε ξανά και προσεκτικά όσα σας γράφουν οι συνάδελφοι και ειδικότερα η Μαρία, ο Gian, o GHRIS και επανέλθετε.
  9. Σ΄ ευχαριστώ συναδέλφισα, για το μήνυμα που στέλνεις. Υπογράμμισα αυτά που πρέπει να διορθώσουμε. Σύντομα θα είμαστε έτοιμοι να φέρουμε την πρότασή μας. Βλέπεις, πάντα είναι πρόβλημα οι "ληξιπρόθεσμες" προθεσμίες...
  10. Δεν είσαι η μόνη. Το ερώτημα είναι πόσοι είμαστε και αν ο Δον Κιχώτης ήταν ο μόνος που πάλευε με τους ανεμόμυλους...
  11. Συνάδελφοι, ξεκίνησα μια πρόταση για βελτίωση των συνθηκών της δουλειάς και της ζωής μας και όχι μια άναρχη επανάσταση, όπως πάει να την κάνει ο Velisarios. Δεν μίλησα , φίλε CMIK 1976 για ατέλειες της ΓΓΠΣ, έγραψα ακριβώς για αναδιοργάνωση του τεχνικού μέρους της υποβολής των δηλώσεων και της κατανομής του χρόνου εργασίας, και του δικού μας και της κρατικής μηχανής. Αλλά συμφωνώ μαζί σου ότι πρέπει να αλλάξουν τα φθαρμένα ανθρώπινα γρανάζια της κρατικής μηχανής. Και πιστέψτε με, και συ riapapou, ότι οι αλλαγές στο επάγγελμα και στη ζωή μας θα έλθουν, αν όλοι βοηθήσουν σε αυτή την προσπάθεια. Πράγματι οι Βερσαλλίες έπεσαν από τον λαό Velisarie, αλλά η επανάσταση έφαγε τα παιδιά της. Θυμίσου την Γκιλοτίνα και την σειρά των θυμάτων: Μαρά, Δαντόν, Ροβεσπιέρος, Σαιν Ζυστ και άλλοι για να καταλήξουμε στον Ναπολέοντα. Γιατί ανακατεύεις τους Τσολάκογλου και τους αποτυχημένους σημερινούς πολιτικούς με τον κλάδο μας και τους όποιους αντιπροσώπους μας ; Και τι σχέση έχουν τα παιδιά με την άδεια Γ΄τάξης, που αγωνίζονται να ανέβουν μια σκάλα επάνω για στεριώσουν σε ένα επάγγελμα που συντηρεί επιχειρήσεις, αλλά δεν μπορεί το ίδιο να συντηρηθεί; Τα αναρχικά κηρύγματά σου δεν ταιριάζουν στην στήλη αυτή που μας φιλοξενεί και δεν μπορείς να ξεστρατίσεις μια καθαρά επαγγελματική πρόταση σε σκοτεινές ατραπούς. Θα δεις σε λίγες μέρες και συ και όλοι οι συνάδελφοι, ολοκληρωμένο το σχέδιο των αλλαγών που προανήγγειλα και θα ζητηθεί η βοήθεια όλων σας για να πραγματοποιηθούν αυτές. Και κάτι τελευταίο για σένα: Ο Στρατηγός Βελισσάριος δεν ήταν επαναστάτης, αντίθετα ήταν αυτός που κατέστειλε την στάση του ΝΙΚΑ, σφάζοντας εκατοντάδες επαναστατών και διατηρώντας στην θέση του τον Ιουστινιανό και την Βυζαντινή Αυτοκρατορία. Και πράγματι Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα. Όταν όμως, ο λαός εκλέγει αυτούς που πραγματικά τον εκπροσωπούν και όχι τους ευνοούμενους των ΜΜΕ ή του Κεφαλαίου, όπως συμβαίνει στις ΗΠΑ, φίλε «Επαναστάτη».
  12. Θέλω να θέσω ένα ερώτημα, μέσα σε όλη αυτή τη χλαπαταγή για το τι θα γίνει στις εκλογές : Λένε παρουσιαστές, τηλεστάρ, οι γνωστοί "μαϊντανοί¨της TV και πολλοί πολιτικοί, συνεχώς "Το διακύβευμα των εκλογών" ,με την έννοια ποιό θα είναι το αποτέλεσμα, ποιο είναι το αντικείμενο αυτών των εκλογών, τι θα ψηφίσουμε. Ομως "διακύβευμα" σημαίνει απλούστατα ρίσκο, κίνδυνος αντίθετου από το προσδοκόμενο αποτέλεσμα. Ρίχνω τους κύβους (ζάρια) και αν έλθουν εξάρες κέρδισα, άν έρθουν ντόρτια, έχασα. Δείτε τον ¨Μπαμπινιώτη¨, το λεξικό του Πάπυρου-Λαρούς (τόμος 20), αλλά δείτε και αυτό : http://www.scienceillustrated.gr/?p=2596. Πιστεύω ότι πρέπει να μάθουμε να μιλάμε σωστά ελληνικά και πρέπει πολλοί από μας να ξανακάτσουν στα θρανία...
  13. Controller Διάβασε προσεκτικά αυτά που σου γράφει ο συνάδελφος . Είναι πολύ σημαντικά και χαρακτηριστικά για την αγορά που θέλεις να κάνεις. Τέτοια εποχή, τέτοια αγορά την βρίσκω πολύ επικίνδυνη. Πως θα τον πληρώσεις, πόσοι θα μείνουν ; Αν είναι να αγοράσεις φέσια, κάνε καλύτερα ένα ταξίδι στην Πόλη...Πρόσεχε, φίλε.
  14. Κώστα, σοβαρολογείς ; Συμβαίνει κάτι τέτοιο και δεν το πήρα χαμπάρι; Ελεος, συνάδελφοι : Λϋσαμε όλα τα προβλήματά μας και ασχολούμαστε με τις προεκλογικές μπαρούφες των αποτυχημένων πολιτικών, που θέλουν - ξανά - να μας σώσουν ; Βαθυστόχαστες αναλύσεις, διαφωνίες, προπαγανδιστικές δημοσιεύσεις υπέρ της μιας ή της άλλης παράταξης και πάει λέγοντας και κλαίγοντας... Ας κοιτάξουμε τα του οίκου μας και ας αφήσουμε την πολιτική στους επαγγελματίες πολιτικούς, που χρόνια "πάσχουν" μαζί μας για τα χάλια στα οποία αυτοί μας οδήγησαν.
  15. Νεώτερα για τον νέο προπονητή του Ολυμπιακού : Εγκυρες πηγές μου δήλωσαν ότι μετά την άρνηση των Μουρίνιο, Γκουαρντιόλα και Ντι Ματέο, να δεχθούν την πρόταση του ΟΣΦΠ, λόγω των συμβολαίων που δεν έχουν λήξει ακόμη, ο Ολυμπιακός στράφηκε στην εσωτερική αγορά , αλλά οι αξιώσεις των Λεμονή και Κετσπάγια θεωρήθηκαν υπερβολικές και έτσι έμεινε η λύση Αλέφαντου, ο οποίος δήλωσε ότι θα πάει τον Ολυμπιακό στον τελικό του Champions League, αρκεί να πάρει τον Μέσι και τον Ντρογκμπά. Τα πάντα όλα !!!
  16. Χωρίς να επαναλάβω όσα σωστά γράφει η συνάδελφος KALASTY, θα σας αναφέρω μια συμβουλή που μου έδωσε πριν χρόνια , φίλος, ανώτερο στέλεχος επί σειρά ετών του ΥΠ.ΟΙΚ. Αν θέλετε κάτι να γίνει , θέσετε το πρόβλημα ομαδικά και τεκμηριωμένα. Θα ακουστείτε, γιατί η κρατική μηχανή είναι άνθρωποι, πολλές φορές άσχετοι με τον τομέα που έχουν αναλάβει. Λοιπόν, πρέπει να ζητήσουμε να ανοίγει το σύστημα για οποιαδήποτε δήλωση από τον Γενάρη και ας το ανανεώνουν , όταν υπάρχουν αλλαγές. Να μένει ανοιχτό μέχρι τέλος Ιουλίου για τις εισπρακτικές δηλώσεις και μέχρι τέλος Δεκεμβρίου για τις υπόλοιπες πληροφοριακές δηλώσεις. Να αναβαθμισθούν τα συστήματα και να μεγαλώσει η βάση δεδομένων και όχι να φρακάρει μόλις υποβληθούν μαζικές δηλώσεις, όπως συμβαίνει σε κάθε τέλος προθεσμίας. Να μην επικαλύπτονται οι προθεσμίες με άλλες που είναι μηνιαίες ή τριμηνιαίες (ΦΠΑ κ.λ.π.). Να γίνει υποχρεωτική η πληρωμή του ΦΠΑ σε 3 δόσεις για να μπορεί να γίνει ρύθμιση σε περίπτωση μη πληρωμής, για να μη τρέχουμε να δίνουμε αναλυτικά βιβλία για έλεγχο ώστε να κάνει η Δ.Ο.Υ. την ρύθμιση και να στηνόμαστε στην ουρά, χάνοντας πολύτιμες ώρες από την δουλειά μας. Και αν όλα τα παραπάνω σας φαίνονται ουτοπικά, διαβάστε ξανά αυτά που γράφει η KALASTY, και στείλτε ομαδικά διαμαρτυρίες και επιστολές και mails στις ομοσπονδίες, ακόμα και εσείς οι ίδιοι κάνετε τις προτάσεις σας γραπτά σε κάθε αρμόδιο, εξηγόντας την τραγική κατάσταση που έχει περιέλθει όχι μόνο ο κλάδος μας, όχι μόνο οι επαγγελματίες αλλά και οι άνεργοι συμπολίτες μας (20% του ενεργού πληθυσμού και 50% της νεολαίας). Να είστε βέβαιοι ότι δεν θα χρειαστεί να κατέβουμε στο Σύνταγμα, μπορούμε και από τα γραφεία μας, και ακόμα καλύτερα, η 17 Ιουνίου είναι κοντά. Ξεκινήστε από σήμερα, από τώρα, από χθες ! Απλά, ας ξεκινήσουμε. Ολοι μαζί...Μπορούμε να αλλάξουμε την κατάσταση, μπορούμε να βάλουμε μπροστά τη μηχανή, αφού μμας έκαναν χωρίς να μας ρωτήσουν, μέρος της.
  17. Παράταση δόθηκε, Σαββατοκύριακο είναι, ας γελάσουμε λίγο και γιατί οχι, να προβληματισθούμε. Διαβάστε παρακάτω ένα γράμμα που έστειλε μια παντρεμένη σε ένα περιοδικό υπολογιστών…: «Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και παρατήρησα πως το καινούργιο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές στα λογιστικά φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές «λουλουδιών» και «χρυσαφικών», που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0 δούλευαν απρόσκοπτα. Επίσης το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα, όπως το Ρομαντικός Περίπατος 9.9. και εγκατέστησε ανεπιθύμητα popus, όπως τα : Champions League 9.11 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0. Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια, ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα και κατάρρευση του ... συστήματος. Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition , αλλά εις μάτην… Μια απελπισμένη γυναίκα Απάντηση του περιοδικού : Αγαπητή «απελπισμένη γυναίκα» Εχετε υπ’ όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο, ενώ το Σύζυγος 1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη. Προσπάθησε να δώσεις την εντολή C:\\Nomiza_pvs_me_agapouses.exe και εγκατάστησε το Δάκρυα 6.2 σε original edition. Λογικά το Σύζυγος 1.0 θα εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές : Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε random λειτουργία. ΠΡΟΣΟΧΗ * Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την κλήση των screen savers Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1 (το Μπύρα 6.1 ίσως να προκαλέσει την αναπαραγωγή WAY αρχείων τύπου «Δυνατό ροχαλητό», που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση (alt-ctrl & del)). * Σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και μη σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2012 ΒΕΤΑ και Γκόμενος 3.8 unregistered (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί να προκαλέσουν ολική κατάρρευση του συστήματος και πλήρη καταστροφή του λειτουργικού). Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με περιορισμένη μνήμη, που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές καινούργιες εφαρμογές. Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν την απόδοσή του σημαντικά. Ενδεικτικά αναφέρουμε τα : Καυτά Εσώρουχα 5.3, Ζεστό Φαϊ 3.0, Γλωσσόφιλο 4.1 και το Δημιουργικό Τρομερής Κορμάρας 10.1 με την επιλογή «εκτέλεση κατά την εκκίνηση». Με εκτίμηση Ο ADMIN.
  18. Λόγω των δηλώσεων το διάβασα μόλις τώρα. Λοιπόν α) από το 1997 είχατε να δείτε ευρωπαϊκό τίτλο, συνεπώς το σκόρ είναι 6-2 ! Μήπως στο χάλασα εγώ τώρα; β) Αν εννοείς το ποδόσφαιρο, "πάλι με χρόνια με καιρούς κ.λ.π. κ.λ.π." γ) Εχεις δει τις διαφημίσεις στο Λονδίνο; Λένε οι Τούρκοι ότι η Τουρκία είναι η πατρίδα του Ομήρου. Δηλαδή Ομηρος είναι το... εξελληνισμένο όνομα του Ομέρ ; Ο Ομέρ Βρυώνης τι ήταν ; Ελληνας οι Τούρκος; Μη στενοχωριέσαι όμως, ας είναι καλά το χασίσι που αντλεί η ευρωπαϊκη αγορά από την Τουρκία... Αυτά.
  19. Μετά την ανακοίνωση ότι θα σταλούν ταχυδρομικά κλειδάριθμοι σε όσους δεν έχουν, μου παροσιάσθηκε το φαινόμενο σε δυο πελάτες μου (επαγγελματία και μισθωτό) που είχαν κωδικούς , να μη μπορώ να μπώ με τους κωδικούς που είχαν. Αναρωτιέμαι μήπως - λέως μήπως - το υπουργείο διαγράφει τους παλιούς κωδικούς για να στείλει τον κλειδάριθμο ; Πάντως δεν άλλαξαν οι πελάτες μου τους κωδικούς, ούτε καν ξέρουν πως γίνεται. Ετυχε σε άλλο συνάδελφο αυτλη η περίπτωση; Θα ήθελα να ξέρω, γιατί αν είναι έτσι , ανοίγει πολύ μεγάλο θέμα.
  20. Μην απορείς. Οι σπόνσορες διοικούν σήμερα τους αγώνες. Ισως και αυτοί να αποφασίζουν για τα αποτελέσματα (οχι στο Μπάσκετ). Πάντως - αν και μου το χάλασες λίγο - συγχαρητήρια στα νέα παιδιά του Ολυμπιακού, αν και δεν ξέρω τι θα γινόταν αν οι διατητές μας άφηναν να πάμε στον Τελικό. Βλέπεις γεννήθηκα δίπλα στο γήπεδο της Λεωφόρου.Αν δει αυτά που γράφω ο γιός μου, θα με... αποκληρώσει ! Αυτός και αν αρρώστησε (βάζελος μέχρι κόκκαλο) που πήρε την κούπα ο ΟΛυμπιακός... Ετσι , για σκάσουμε ένα χαμόγελο μέσα στην μαυρίλα που μας πλάκωσε.
  21. Ποιός κυρ-Παντελής ; Αυτός πήγε σπιτι του Πικραμένος... Μήπως λες τον συνάδελφο Παντελή, τον τηλε-σταρ ; Ισως αυτός να κάνει κάτι. Με τέτοιο μπάχαλο που υπάρχει...
  22. Λόγια, λόγια, ειρωνείες και λίγες φωνές διαμαρτυρίας. Συνάδελφοι, το πολύ μπλα-μπλα βλάπτει την υγεία μας. Καλέστε τους συναδέλφους της περιοχής σας, τους συλλόγους σας, τις ομοσπονδίες μας, στείλτε επιστολές διαμαρτυρίας , ατομικά ή ομαδικά, στην Περιφέρεια (Δ/νση Ανων. Εταιρειών) στα πρωτοδικεία (για Ο.Ε.-Ε.Ε. & Ε.Π.Ε.), στα επιμελητήρια, στις Εφορίες (Τμήμα Μητρώου), ακόμα και στο ΓΕ.ΜΗ. και τονίστε το ανέφικτο της ανακοίνωσης του Υπουργείου, την ύπαρξη στα αρχεία τους όλων των στοιχείων που υπάρχουν στα αραχνιασμένα συρτάρια τους, γιατί αν τα είχαν αποθηκεύσει κάπου , θα ήταν εύκολο να τα προωθήσουν όπου απαιτείται. Φωνάξτε, απαιτείστε σεβασμό στο επάγγελμά μας , ακόμα και τους επαγγελματίες που εκπροσωπούμε, ζητείστε να διορθώσουν τη απίστευτη και αστήρικτη ανακοίνωσή τους. Κάντε το, θα πιάσει, θα τους ταρακουνήσει. Οργανωθείτε, αμυνθείτε, γιατί όλοι γνωρίζετε ότι η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση. Μην καθόμαστε άβουλοι να συζητάμε και να σχολιάζουμε χωρίς ουσιαστικές ενέργειες. Ολοι σας γνωρίζετε από τα σεμινάρια κάποιους κρατικούς λειτουργούς, Μιλήστε τους, ενοχλείστε τους, ζητείστε τους προσωπικά να παρέμβουν, να ζητήσουν την επαναλειτουργία της παραλυμένης, διαλυμένης κρατικής μηχανής, να επανεξετάσουν τις αναθέσεις που κάνουν σε ιδιωτικές εταιρείες για την επεξεργασία των στοιχείων , που εμείς οι δουλοπάροικοι, όπως μας κατάντησαν, υποβάλλουμε με κόπο και ξενύχτια , για να μας επιρρίψουν στο τέλος και την ευθύνη της έλλειψης στοιχείων. Προσωπικά εγώ, μίλησα ήδη με την Περιφέρεια Ν.Αιγαίου, το Επιμελητήριο Κυκλαδων και στα παιδιά της δικης μας Δ.Ο.Υ. και μου υποσχέθηκαν ότι θα απευθυνθούν και αυτοί όπου η ιεραρχία τους το επιτρέπει. Θυμηθείτε συνάδελφοι, την ιστορία με το κλαρί που μόνο του τσακίζεται αλλά σαν δεμάτι δεν σπάει με τίποτα.. Ξεσηκωθείτε, φτάνει πια η αναίσχυντη εκμετάλλευση του κλάδου μας από τους ανώνυμους καρεκλοκένταυρους. Φτάνει πια ο υποβιβασμός μας σε άμισθους υπάλληλους της κρατικής μηχανής. Φτάνει πια η μεταχείρησή μας από τον κάθε Δ.Υ. που νομίζει ότι μπορεί να εκδίδει φιρμάνια. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ....
  23. Δεν ξέρω τι θα γίνει αύριο και αν θα έχουμε τρικομματική ή τετρακομματική κυβέρνηση και με πρωθυπουργό τον ποιόν ?, αλλά ο Μπαρόζο δήλωσε σήμερα κάτι πολύ σοβαρό : Οι Ελληνες πολιτικοί ήλθαν εδώ, εισηγήθηκαν και επιβλήθηκαν τα μέτρα λιτότητας και όταν γύρισαν στην Ελλάδα είπαν ότι τα επέβαλε η Ε.Ε.! Αν είναι πραγματικό αυτό, τότε είναι πολύ το ποσοστό που πήραν στις 6 Μάη. Ας μη κάνουν τους στενοχωρεμένους για τα δεινά που επέβαλαν οι Ευρωπαίοι στον λαό, ενώ αυτοί δεν το ήθελαν....Αποφασίστε επιτέλους και στείλτε τους οριστικά στο χρονοντούλαπο της ιστορίας όπως είπε ο μακαρίτης πατέρας του πρωτεργάτη της κρίσης.
  24. Συνάδελφε,΄έστω και αν χρεώνουμε extra, αποδεχόμαστε κάθε παράλογη απόφαση της διοίκησης του ΥΠ.ΟΙΚ ή άλλου Υπουργείου, που εξαπολύει φιρμάνια, απειλώντας με βαρύτατα πρόστιμα, αν δεν κάνουμε εμείς - τα κορόϊδα - την δουλειά που έπρεπε να έχουν κάνει οι καρεκλοκένταυροι και φορτώνουν στην πλάτη μας κάθε στραβομάρα τους, στερώντας μας και αυτόν τον ελάχιστο χρόνο ανάπαυσης που μας έχει μείνει. Αν εσύ εισπράττεις, καλά κάνεις και μπράβο σου, ρώτησες όμως άλλους συνάδελφους που αντιμετωπίζουν την δυσπιστία και την οργή των πελατών τους που ξεσπάνε εποάνω τους, γιατί δεν αντέχουν άλλο ; Η ολοκληρωτική άρνηση είναι η μόνη απάντηση. Ας κάνουν λοιπόν κάτι, οι άλλοτε λαλίστατες Ομοσπονδίες μας, για να σταματήσει η εκμετάλλευση του κλάδου μας.
×