Jump to content

dorieas

simple Members
  • Content Count

    35
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by dorieas

  1. Καλημέρα. Οι αποπληρωμές προγραμμάτων του 2006, έχουν αρχίσει εδώ και κάποιες εβδομάδες. Η μεγάλη αμαρτία του ΟΑΕΔ είναι όμως, ότι σχεδόν σε όλα τα προγράμματα το 2006 ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΑΝ ελεγκτές του, και αυτό γίνεται και το 2007 πολλές φορές, συν το ότι πρωτοεφαρμόσθηκε το διαδικτυακό σύστημα υποβολής και έγκρισης πρώτη φορά, και τα έκαναν ΜΠΑΧΑΛΟ, έρχονται τελικά τώρα, ΚΑΙ ΖΗΤΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΚΑΙΟΥΧΟΥΣ επιχορήγησης να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά. Απο τα συνολικά 5 προγράμματα της επιχείρησής μου, μόλις 1 βρέθηκε καταχωρημένο στο σύστημα του ΟΑΕΔ, και ας είχαμε κάνει κανονικά την καταχώρηση και των 5 προγραμμάτων! Δεν πέρασαν λέει ελεγκτές! Ε, και; Τι φταίμε εμείς; Από ενημέρωση που έχουμε, όχι όμως από τον ΟΑΕΔ, αλλά από φορείς παροχής εκπαίδευσης, στην περίπτωση που δεν πρόκειται απλά γιά μη σωστή ενημέρωση ΓΕΝΙΚΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ εταιρείας (υπεύθυνος, ΑΦΜ, διευθύνσεις κλπ), οπότε με την ενημέρωη εμφανίζονται τα προγράμματα, πρέπει οι ενδιαφερόμενοι να απευθυνθούν στον ΟΑΕΔ, υποβάλοντας αίτηση, δικαιολογητικά κλπ, ώστε ο ΟΑΕΔ να τους ενημερώσει τι θα κάνουν! ΑΘΑΝΑΤΗ γραφειοκρατία! Περάσαμε τα προγράμματα στο σύστημα, ΑΛΛΑ επειδή δεν πέρασαν οι κύριοι του ΟΑΕΔ, πρέπει να κάνουμε διπλές και τριπλές αιτήσεις... Ετσι και αλλιώς, και να πάνε όλα καλά, και να βρεις το πρόγραμμά σου στο σύστημα, να ενημερώσεις τα υπόλοιπα στοιχεία, ΠΑΛΙ χρειάζεται να υποβάλεις ΦΥΣΙΚΑ ΑΡΧΕΙΑ, αίτηση, φάκελλο και όλα τα σχετικά! ΟΠΟΤΕ ΠΡΟΣ ΤΙ Η ΦΑΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ; Γιατί εφόσον υπήρχαν στο σύστημα τα προγράμματα, ακόμα και αν δεν πέρασε ελεγκτής, που δεν φταίνε οι εκπαιδευόμενοι γι΄ αυτό, να μην μπορείς να τα βλέπεις, να κάνεις τις ενημερώσεις, να αιτηθείς αποπληρωμή, και να στείλεις τα φυσικά αρχεία-φάκελλο, και από εκεί, ας αποφασίσει ο ΟΑΕΔ εάν δικαιούσαι ή όχι την αποπληρωμή; ΕΠΙΣΤΕΓΑΣΜΑ Προσπαθώ να επικοινωνήσω με ΟΑΕΔ και ΛΑΕΚ τρεις μέρες. ΚΑΝΕΝΑ τηλέφωνο δεν λειτουργεί. Ούτε καν ότι «μιλάνε», μου εμφανίζει ένα «out of service» που σημαίνει ότι η απέναντι γραμμή «τα ΄χει παίξει» εντελώς... Πρέπει να ΄χουν φόρτο εργασίας, εντάξει! ΑΛΛΑ το ότι ακόμα και το κέντρο του ΟΑΕΔ 210 9989500 δεν είναι δυνατόν να το βρεις, και ας προσπαθείς όλη μέρα, εμένα μου δείχνει ότι έχουν ΚΑΤΕΒΑΣΕΙ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ! Κάποιος συνάδελφος, γνωρίζει ποιά ακριβώς διαδικασία και έγγραφα στέλνουμε στον ΟΑΕΔ προκειμένου να πάρουμε έγκριση γιά τα προγράμματα που ΔΕΝ εμφανίζονται στα προς αποπληρωμή στο σύστημα; ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ που θα τύχει να διαβάσει, ας ξέρει, ότι μας έχετε ΓΡΑΜΜΕΝΟΥΣ, αλλά και εμείς, μπορούμε αν θέλουμε, να σας περιποιηθούμε αναλόγως! ΣΗΚΩΣΤΕ ΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΧΑΡΑΜΟΦΑΗΔΕΣ!!!
  2. Θα προσπαθήσω να θέσω κάποια καλοπροαίρετα ερωτήματα, σεβόμενος την αγωνία συναδέλφων που φαίνεται ξακάθαρα από το ότι το θέμα "Αδειες" κλπ είναι από στις συχνότερες συζητήσεις μας. Φυσικά και το επαγγελματικό παρόν και μέλλον καθενός, είναι από τα σημαντικότερα θέματα που τον απασχολούν, αν και θα έλεγα, μας διαφεύγει ένας παράγων, το ...παρελθόν. Βλέπω πολλούς, νέους περισσότερο και είναι λογικό (αφού αυτοί έχουν το πρόβλημα βασικά με τις άδειες, κατηγορίες κλπ), συναδέλφους μας, να έχουν το άγχος, δίκαια δε να τα βάζουν με το Ο.Ε.Ε. και το υπουργείο ίσως, μην ανησυχείτε, δεν υποστηρίζω κανένα Ο.Ε.Ε., ΟΛΟΙ μας έχουμε προβλήματα μαζί του, ίσως άλλης φύσης, πάντως όλοι έχουμε περάσει φάσεις και προβληματα. Ας πούμε πχ, το περίφημο Ταμείο Επικουρικής Ασφάλισης Οικονομολόγων, που έχει τελματώσει... Εκείνο που δεν βλέπω να ισχύει με την ακρίβεια που θέλουν να του δώσουν όσοι έχουν συνεχώς την αγωνία, τι θα απογίνουν, και ότι έχουν επαγγελματικό πρόβλημα και ότι κάποιοι έχουν τέλος πάντων βολευθεί, και όλα τα γνωστά, είναι ρε παιδιά, γιατί υπάρχει όλη αυτή η μεγένθυση ενός προβλήματος ΥΠΑΡΚΤΟΥ μεν, αλλά στο τέλος, με συγκεκριμένο αποτέλεσμα και δημιουργία προβλήματος σε συγκεκριμένα θέματα και ΜΟΝΟ! Στην εργασία μου, είμαστε 7 λογιστές. Από αυτούς, οι 2 είναι άνευ καμμίας άδειας, παλαιοί εργαζόμενοι, που εκτελούν τις εργασίες τους χρόνια, έχουν συγκεκριμένο έργο, δύσκολο αρκετά πάντως, και τελικά καμμιά άδεια δεν τους είναι απαραίτητη γιά να εργάζονται (θα μπορούσαν να πάρουν αν ήθελαν) και να αμοίβονται και καλά. Υπάρχουν 3 νέα παιδιά, με εμπειρία 1 έως 4 έτη, από αυτά τα 2 έχουν πάρει άδεια (είναι πτυχιούχοι) Γ' τάξης, και ψάχνονται τώρα γιά να κάνουν τα χαρτιά τους γιά παραπάνω, αλλά ΔΕΝ ΑΓΧΩΝΟΝΤΑΙ! Εργάζονται, στο αντικείμενο των σπουδών τους, και αμοίβονται αρκετά καλά. Με αυτά, δεν θέλω να περάσω την άποψη, ότι στην αγορά όλα είναι αγγελικά πλασμένα, και οι αμοιβές καλές και τέτοια! Μακρυά από μένα τέτοιες σκέψεις! Απλά, είναι θέμα τύχης και το σε ποιόν εργοδότη θα βρεθείς. ΠΑΝΤΑ! Μένω εγώ και ένας ακόμα συνάδελφος, με πείρα πάνω από 15 χρόνια και οι δύο, εργασία σε εταιρείες με απαιτήσεις, και να έχουμε την περίφημη άδεια Α' Τάξης. Ποιά η αξία της; Να υπογράφουμε τις φορολογικές και λοιπές δηλώσεις της εταιρείας μας και τον Ισολογισμό. Που έτσι και αλλιώς, εμείς τα ετοιμάζουμε. Γιά να φθάσω στο σημείο που σήμερα είμαι εργασιακά, έχουν περάσει είπαμε πάνω από 15 έτη. Ξεκίνησα μα την αγωνία της ανεύρεσης εργασίας, σχετικής με το αντικείμενο σπουδών μου. Διότι πολλοί από εμάς, παλαιοί ή νέοι σήμερα, αναγκασθήκαμε να εργασθούμε σε ότι βρήκαμε, μέχρι να βρούμε μιά ...πόρτα να μας ανοίξει, σε εργασία ανάλογη των σπουδών μας. Κακό δεν είναι σίγουρα, αλλά λίγοι νέοι σήμερα θα δούλευατε πηλοφόρι, λαϊκατζήδες και τέτοια! Ετσι για να πάρετε και μιά ιδέα... ΟΤΑΝ μας δώθηκε η ευκαιρία, κανείς δεν μας είπε, βρε καλώς τους ΛΟΓΙΣΤΑΡΑΔΕΣ, ελάτε, πάρτε στα χέρια σας την τύχη του λογιστηρίου μας, καθήστε να μας βγάζετε φόρους, δηλώσεις, ισολογισμούς κλπ Στην καλύτερη περίπτωση, κάποια αρχειοθέτηση τιμολογίων, άντε και καμμιά συγκεκριμένη σειρά εγγραφών, και σταδιακά, ανάλογα με τις ανάγκες της επιχείρησης ή του γραφείου, ανάλογα με το πόσο ανοικτό μυαλό είχε ο προϊστάμενος, ανατέθηκαν περισσότερες εργασίες, και ποιό δίπλα στο αντικείμενο της λογιστικής. Θέλω λοιπόν να πω, και πολλοί θα πέσετε να με "φάτε", ότι μιλάω εκ του ασφαλούς και του βολεμένου, ότι καμμία άδεια και η κατοχή της ή μη, δεν εμποδίζει τελικά την επαγγελματική μας εξέλιξη. Σε αυτή, περισσότερο θα βοηθήσει η έρευνά μας γιά εργασία σχετική με το αντικείμενό μας, και η άδεια, θα έρθει με τον καιρό της. Θα δεχθώ, ότι κάποιοι που θα ήθελαν να εργασθούν σε αντικείμενο που η κατοχή άδειας Γ' ή Β΄ το επιτρέπει, είναι ΠΟΛΥ ΛΟΓΙΚΟ να διαμαρτύρονται που το Ο.Ε.Ε. καθυστερεί, τόσο στη χορήγηση αδειών, όσο και στις εξετάσεις (ή στην αυτόματη άνοδο) ΑΛΛΑ πόσες εργασίες τελικά προσφέρει η κατοχή αυτής της άδειας Β' ή Γ΄ που η μη κατοχή τους, να φέρνει σε δύσκολη θέση τον συνάδελφο, όταν φαντάζομαι το 80% των εργαζόμενων σε λογιστήρια (και πλέον πιστεύω) εργάζεται χωρίς να έχει ανάγκη ΚΑΜΜΙΑ άδεια. Από όσο ξέρω, κανένας νόμος δεν επιβάλει στα λογιστήρια ΟΛΟΙ οι εργαζόμενοι να έχουν άδεια, όποιας τάξης. Ο νόμος καθορίζει απλά, τι όρια και τι δικαιώματα έχουν οι κάτοχοι κάποιας αδείας, και τι άδεια ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ, γιά την υπογραφή δηλώσεων και λογιστικών εργασιών και ισολογισμών! ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ όλοι οι λογιστές, να εργάζονται με αντικείμενο την υπογραφή δηλώσεων και ισολογισμών! ΟΥΤΕ πιστεύω ότι ένας νέος συνάδελφος, όσο ΤΖΙΜΑΝΙ και αν είναι, θα έχει απαίτηση, με το που πήρε το πτυχίο, εργάσθηκε και 1-2 έτη, να του πουν, βρε καλώς τον, έλα να σε κάνουμε προϊστάμενο λογιστηρίου! Γι΄ αυτό σας λέω! ΦΑΤΕ ΤΟΥΣ στο Ο.Ε.Ε., είναι απαράδεκτοι στα ΠΑΝΤΑ, αλλά λίγο ψυχραιμία με το περίφημο πιά πρόβλημα των αδειών.
  3. Aντε μια και έγινε συζήτηση γιά το παρωνύμιό μου! Και αλλού κάποιος έβλεπε λΑκεδαιμόνιος, και με είχε ταράξει στο Σπαρτιάτες και τέτοια! Είναι ΛΥΚΟ-δαιμόνιος, μιά αναλαμπή στιγμιαία, αφού μου άρεσε από παλιά το Δωριέας, λόγω καταγωγής βασικά από Ηπειρο (ξέρετε, δεν είναι μόνο οι Λάκωνες, Δωριείς, :ΡΡ), και το Λύκος, σαν το πλάσμα που βρίσκω παρεξηγημένο, δίκαιο, σύντροφο στους δικούς και φίλους, οικογενειακά δωσμένο κλπ κλπ Ε, λίγο Δωριέας, λίγο Λύκος, κόλλησα και το Δαιμόνιος (ολίγον εκ του Σωκράτη επηρεασμένος) βγήκε το λυκο-δαιμόνιος (που επίσης έδενε με το πιό γνωστό δωρικο φύλο, τους λακεδαιμόνιους!) Βρε τι συζητάμε! :ΡΡ Καταγωγή από Πελοπόννησο δεν έχω, αν και ο πατέρας της μητρός μου, με κερκυραϊκή καταγωγή αυτός, κατάγονταν από τους Λάκωνες Κερκύρας, άρα, πολύ μακρυνή καταγωγή του από Λακωνία προφανώς (πιθανόν μέτοικοι από Λακωνία, που έφυγαν μαζί με τους Βενετούς, όταν ήρθαν οι οθωμανοί) Ο αρχικός Δωριέας, εκτός του απόγονου του Διαγόρα, ολυμπιονίκες πατέρας και γιός οι Ρόδιοι, ο αρχικός λοιπόν, και αυτός που ονόμασε όλο το φύλο, ήταν ο Δωριέας γιός του Ελληνα, εγγονός του Πελασγού κλπ κλπ κλπ Αδερφάκια είχε τους Ιωνα, Αίολο και άλλους Και μακρυνα τοσο-τοσο-καιβάλεακόμα-εγγονα όλους εμάς! :ΡΡ
  4. Καλός ο τύπος! Να σου πω κάτι, απο τα όσα έγραψες, το συνάδελφος στην προκειμένη περίπτωση ΔΕΝ ΚΟΛΛΑ! Αν ελεγες κάτι άλλο, θα συμφωνούσα. Δεν κρίνεται η έννοια συνάδελφος, από το αν ο άλλος τυχαινει να είναι μέλος στη διοίκηση, αλλά απ΄ το κατά πόσο, έχει έστω και ελάχιστο βαθμό αίσθησης, ότι ο οποιοσδήποτε εργαζόμενος στην εταιρεία, είναι όπως και ο ίδιος άνθρωπος, με ανάγκη γιά εργασία, ότι προσφέρει και αυτός στην κοινη εργασία ολων, και η διαφορά, που δεν αναιρεί το άνθρωπος όμως, είναι στα προσόντα, στις ευθύνες, που όμως αντικατοπτρίζονται και στις αμοιβές... Αν τώρα ο άλλος, αφενός έχει στο νού του μόνο πως θα κάνει καμμιά αρπαχτή (και μάλιστα ο έχων τυπικα το ρόλο ακριβώς να φυλάει τα οικονομικά συμφέροντα της εταιρείας!!!), πως να βάζει χέρι, να ΠΑΡΕΝΟΧΛΕΙ κάθε γυναίκα συνάδελφο (έχων από ότι είπε και δεσπόζουσα τα μάλα θέση, όχι απλά ως διευθυντής, αλλά όπως είπες έχοντας και αρμοδιότητες στο προσωπικό), να αδιαφορεί γενικά γιά τη δραστηριότητα της εταιρείας, και να τον ενδιαφέρουν μόνο οι ελιές του και το μπόνους στο τέλος του έτους. εεεε, σιγά μην πας και να δώσεις μαρτυρία υπέρ του! Ασε που αυτός στη θέση σου, αν του ζήταγες βοήθεια, μάλλον θα σε έθαβε! Τώρα για το τι μπορέι και δεν μπορεί να επιτύχει δικαστικώς σε βάρος της επιχείρησης, είναι θέμα δικηγόρων και πάντως, η δικαιοσύνη συχνότατα φορά πολλά εισαγωγικά...
  5. Τελικά ρε παιδιά έχουμε ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΑΚΑ! Παρατηρείστε, όχι πέστε μου αν έχω αδικο, τα περισσότερα ψιλο-ειρωνικά, ψηλο-εξυπνακίστικα, επιθετικοεπιθετικά, σοφιστικέ μηνύματα: GUEST! Μάστα, μάστα! Κύττα καλέ μου φίλε. ΑΝ η θέση του ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ δεν αποτελεί κατά την γνώμη σου, θέση στην οποιά λογικά θα καταλήγει η καριέρα ενός ατόμου με σπουδές και απασχόληση-καριέρα οικονομικού περιεχομένου... ΑΝ η θέση του ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΥ ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ, είναι όπως και η εργασία του λογιστή-φοροτέχνη κατά πολλούς εδώ μέσα (και πάντως εκεί συμφωνώ εν μέρει έστω...), μιά εργασιακή θέση στην οποία μπορεί να εργασθεί ο οποιοσδήποτε, ανεξαρτήτως τυπικών και ουσιαστικών προσόντων... ΤΟΤΕ συμφωνώ! Κακώς αναφέρθηκα ΣΕ ΜΗ ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟ ΤΟΝ Ο.Ε.Ε. Ισως έπρεπε να μιλήσω γιά επαγγελματική κατοχύρωση από την ΓΣΕΕ, να το πάω πιό ευρεία, δηλαδή ο κάθε εργαζόμενος, να γίνεται αυτοδικαίως κάποτε οικονομικός διευθυντής, όπως ο οποιοσδήποτε μπορεί να γίνει άλλωστε διευθυντής παραγωγής, διευθυντής πωλήσεων κλπ κλπ κλπ Αν πάντως δεν το είπα σαφώς, αυτό που αναφέρθηκα είναι ότι ΚΑΚΩΣ σήμερα υπάρχει η δυνατότητα σε εταιρείες να δίνουν την θέση του οικονομικού διευθυντή, ακόμα και σε άτομα ΑΝΕΥ ΠΤΥΧΙΟΥ. Γιά παράδειγμα, στο στρατο, όπου υπάρχει τρέλλα, αλλά υπάρχει και μιά ιεραρχία αυστηρά τηρούμενη (αν και τα κομματικά εκεί έχουν βάλει καλό χερι...), έχουμε στους καριερίστες στρατιωτικούς, αυτούς που ξεκινούν από σχολές Αξιωματικών (Ευελπίδων κλπ) = ΑΕΙ, αυτούς των σχολών Υπαξιωματικών (ΤΕΙ) και θα έλεγα και αυτούς που ξεκινούν μιά καριέρα από θέση Πενταετών (ΙΕΚ;; Ολοι αυτοί, ακολουθούν μιά πορεία καθορισμένη, με ελάχιστες αποκλίσεις και ΜΟΝΟ στα υψηλότερα κλιμάκια βαθμων, κάποιοι ΔΕΝ ΦΘΑΝΟΥΝ ποτέ, εκεί φθάνουν μόνο όσοι κρίνονται άξιοι γι΄ αυτό. ΠΑΝΤΩΣ ποτέ δεν θα φθάσει ένας που ξεκινά από υπαξιωματικός σε θέση πάνω απο ένα ορισμένο όριο βαθμού, ας μην δούμε δε που φθάνει όποιος ξεκινά από πενταετής. ΥΠΑΡΧΕΙ και κάτι ακόμα! Η ξεκάθαρη αυτή πορεία των στρατιωτικών, αναλογα με το πως ξεκινούν, ΜΟΝΟ ΜΕ ΕΝΑ ΤΡΟΠΟ μπορεί να αλλάξει, και πάλι δύσκολα! Μεσω δράσης πολεμικής και της εκεί απόδοσης και απόδειξης ικανοτήτων. Θα μου πείτε τι γράφεις ρε φίλε; Αμ και εμείς οι λογισταραίοι, στον ΠΟΛΕΜΟ, ήτοι ΣΤΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ ΜΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ, ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ντε, δεν είναι που μπορούμε να αλλάξουμε, ανάλογα με την απόκτηση εμπειριών και ικανοτήτων, την εργασιακή μας πορεία; Οσοι κατάλαβαν τι εννοώ, καλώς, όσοι δεν κατάλαβαν, πέρνω από πριν την ευθύνη, και να με συγχωρούν!
  6. Πρώτα απ΄ όλα, η θέση του οικονομικού διευθυντή, δεν είναι συνήθως η θέση του υπογράφοντος τον Ισολογισμό, αυτού που πρέπει να έχει Αδεια από ΟΕΕ εννοώ. Αν προσέξεις, ΣΥΝΗΘΩΣ, υπογράφει το κορόιδο (Προϊστάμενος Λογιστηρίου ή Υπεύθυνος Λογιστηρίου ή Λογιστής) και αναφέρει και τον αριθμό αδείας του από ΟΕΕ, και στα αριστερά του υπογράφουν οι άλλοι, που φέρουν πάντως επίσης ευθύνες γιά ότι υπογράφουν, με βάσει την νομοθεσία. Τώρα αν η εταιρεία είναι κάπως μεγάλη, ε, θα έχει και οικονομικό διευθυντή, που θα πάει να υπογράψει, θα υπογράψει και ο πρόεδρος, ίσως και ένας άλλος σύμβουλος. ΒΕΒΑΙΩΣ το ότι πολύ συχνά, ο Οικονομικός Διευθυντής μιάς εταιρείας, δεν έχει γνώσεις Λογιστικής, ή δεν έχει εργασθεί ποτέ σε Λογιστήριο, παρά με άλλη οδό, από άλλη καριέρα, έφθασε στη θέση αυτή, αποτελεί ΚΑΙ παράδοξο και υπαρκτό φαινόμενο. Αυτό που πολύ περισσότερο θα μας προβλημάτιζε, είναι η πλήρωση της εν λόγω θέσης, απο άτομο ΔΙΧΩΣ ΚΑΝ Πανεπιστημιακό ή άλλο, έστω ΙΕΚ βρε αδερφέ, πτυχίο!!! ΚΑΙ ΕΧΩ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ! Υπήρξαν περιπτώσεις, που εργάσθηκα με Οικονομικό Διευθυντή άτομο, που είχε ξεκινήσει σπουδές οικονομικού περιεχομένου, δεν είχε πάρει το πτυχίο, αλλά με τον καιρό είχε φθάσει να γίνει Οικονομικός Διευθυντής, σημαντικής εταιρείας δε. Αλλά όπως είπα, η θέση δεν απαιτεί κανένα πτυχίο, καμμία άδεια κλπ Ισως, απλά, να έχει ξεχάσει το ΟΕΕ, ότι είναι ΑΥΤΗ η θέση που θα έπρεπε πρώτη απ΄ όλες να κατοχυρώσει επαγγελματικά. Αλλά σιγά τώρα... Το βέβαιο είναι ότι η θέση του Οικονομικου Διευθυντή, δεν είναι μόνο λογιστική, έχει και πολλές περισσότερες ανάγκες γνωστικές, και αντικείμενο εργασιών. Αλλά οταν ο άλλος είναι σκράπας απο λογιστική... Θεωρώ, ότι ο καλός Οικονομολόγος, που έχει πείρα στη Λογιστική, έχει ικανότητες να επεκταθεί και σε άλλους τομεις, όπως έλεγχο, χρηματοροές, reporting, κλπ, αυτός θα ήταν το κατάλληλη άτομο, να ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ σε Οικονομικό Διευθυντη...
  7. Καλό θέμα, γιά στατιστική ανάλυση! Αν δε πάρουμε και τα στοιχεία, ίσως μετά μπορέσουμε να απαιτήσουμε βαρέα και ανθυγιεινα! Ή αν όχι Β & Α, τουλάχιστον να απαιτήσουμε Ψ & Χ, ήτοι Ψυχοφθόρα και Χαμαλιτζήδικα! Και τα Ψ & Χ τα δικαιούμαστε!
  8. Και γιά πολλούς απο εμάς, που δουλεύουμε γιά χρόνια, 12 και βάλε ώρες την ημέρα ΣΕ ΕΝΑ ΕΡΓΟΔΟΤΗ (άσε τις υπερωρίες, εκεί είναι θέμα ΚΑΙ επιθεώρησης εργασίας), και Σαββατοκύριακα και αργίες, τι θα γίνει; Ρητορικό το ερώτημα, φυσικά και δεν θα γίνει τίποτε! Σκέφτομαι απλά. Εργάζομαι αντί 8 ωρών ημερήσια, 12. Δεν βάζω Σαββατοκύριακα και αργίες, άστες σαν κρατούμενα... Αρα, σε ένα μήνα, τα 25 ένσημα, γιά οκτάωρη απασχόληση, πρέπει να αυξηθούν κατά 50% ας πούμε, λόγω 4ωρης υπεραπασχόλησης. Ωραία! Αρα κάθε μήνα, 25+12,5=37,5 ένσημα (το μισό μας χαλά, αλλά άστο προς το παρόν γιά τους υπολογισμούς...) Με λίγα λόγια, στο έτος, αντί 300, θα είχαμε 450 ένσημα! Και αντί ένα έτος εργασίας, θα είχαμε 1,5 έτος, άρα εγώ ας πούμε, αντί 15 και βάλε έτη εργασίας, έως σήμερα, θα είχα 22,5 έτη! ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ! με παρόμοιο ρυθμό άλλα 8,33 έτη, δηλαδή με ένσημα γιά 12,5 έτη, θα έκλεινα 35ετία! Μας τα χαλάει η ηλικία, αφού πιά 58, ούτε 50 δεν θα ήμουν! Αν και με τέτοιους ρυθμούς, καλά να ΄μαστε, να προλάβουμε συνταξούλα με κανονικές συνθήκες, μην μας προλάβει (κτύπα ξύλοοοοο) τίποτε άλλο! ΑΝΤΕ! Βραδάκι καλό σε όλους!
  9. Το θέμα είναι, ότι όλες αυτές οι εισφορές γιά περιβαντολογικούς λόγους, ΚΑΛΩΣ μεν νομοθετήθηκαν, και μακάρι να αποδώσουν αυτά τα μέτρα και ενέργειες, αλλά από λογιστικής άποψης ΕΓΙΝΑΝ ΦΟΒΑΜΑΙ ΣΤΟ ΠΟΔΑΡΙ όλα! Ενώ το ευκολότερο πράγμα στον κόσμο θα ήταν με βάση τα στοιχεία πωλήσεών σου, να καταβάλεις σε τακτά διαστήματα την ανάλογη εισφορά, γιά μπαταρίες, συσκευασίες, λάδια, χαρτιά, σίδερα, ότι τέλος πάντων έχεις και προβλέπεται κάποια εισφορά γιά αυτό, σε υποχρεώνουν να προσαρμόσεις, έλα που δεν γίνεται, και το σύστημα τιμολόγησής και λογιστικής σου γενικά, εκ του θέματος αυτού. Οταν πχ, πουλάς διάφορα είδη, πχ ανταλλακτικά, και το τιμολόγιο περιλαμβάνει επάνω 50-100 είδη, και σε κάποια από αυτά οφείλεις να υπολογίσεις την εισφορά την περιβαντολογική, όχι σε όλα πάντως, αλλά οφείλεις (από όσα μέχρι σήμερα ξέρω) και να το κάνεις ανα γραμμή είδους, και να φαίνεται, τότε ελάτε και πέστε μου, πώς θα το κάνει αυτό το μηχανογραφικό σου σύστημα, πώς θα κατορθώσεις να εκτυπώσεις ένα τιμολόγιο σύμφωνο με τις υποχρεώσεις που έχεις από το νόμο και τελικά, τρέχα γύρευε που λέμε. Αντί να σε αφήσουν να έχεις σε κάποιο σημείο του τιμολογίου σου (χονδρικής), αναφορά στο ποσό που περιλαμβάνεται στο τιμολόγιο και αφορά την εισφορά γιά το περιβάλλον, πρέπει να το κάνεις γραμμή γραμμή και σε όσα είδη έχουν εισφορά! Και καλά όταν στο τιμολόγιο έχει ένα μόνο είδος, εύκολο πράγμα. Αλλά αν περιλαμβάνει περισσότερα και κυρίως πολλά; Σε ότι αφορά την λογιστική αντιμετώπιση. Ισως να κάνω και λάθος, αλλωστε το θέμα είναι ακόμα νέο στους κύκλους του επαγγέλματός μας, και χρειάζεται επεξεργασία και λύσεις. Τα ποσά που επιβαρύνονται οι πωλήσεις μου, περνούν σαν μέρος των πωλήσεών μου (δεν το θεωρώ πάντως σωστό, αλλά δεν είναι και εύκολο λόγω όγκου εργασία και συστημάτων, να γίνει ο διαχωρισμός της εισφοράς, ίσως απλά με εγγραφές εκτός κυκλώματος πωλήσεων και κατόπιν υπολογισμών κλπ κλπ) Φυσικά και εκεί υπολογίζεται και ΦΠΑ εκροών. Τα ΤΠΥ τώρα που λαμβάνω απο τις διάφορες εταιρείες-διαχειριστές κάθε συστήματος ανακύκλωσης, τα λογίζω στα έξοδα, σε ιδιαίτερους δε λογαριασμούς (ακόμα και ανα κατηγορία εισφοράς), και εκπίπτω το ΦΠΑ εισροών. Σίγουρα το θέμα θέλει πολύ επεξεργασία ακόμα, αλλά δυστυχώς οι πιό αρμόδιοι από εμάς, δεν φαίνεται να πολυαπασχολούνται. Σκέφτομαι δε, όταν κλείσω και Ισολογισμό, ότι αυτά τα έξοδα-εισφορές, κανονικά θα πρέπει να τα εμφανίσω σαν Αμεσα Εξοδα πωλήσεων, και να πανε στο Κόστος Πωλήσεων, αντι να τα εμφανίσω στα Λειτουργικά Εξοδα. Εφόσον το έσοδο το αντίστοιχο, ποσό που επιβαρύνω τις τιμολογήσεις μου δηλαδή, το εμφανίζω ως πώληση, το ορθό είναι να δέιξω και το ανάλογο κόστος μου εκεί. Εκτός και αν, με λογιστικές εγγραφές, εμφάνιζα σε άλλο λογαριασμό, και άλλη γραμμή του ισολογισμού, το έσοδο, και τοτε σωστά θα πήγαινα αντίστοιχα και τις εισφορές που θα πλήρωνα.
  10. Μεταξύ μας φίλε μου, η Κοντολίζα είναι ΚΑΤΑΣΠΡΗ, πιό ΚΑΤΑΣΠΡΗ δεν γίνεται, και θα έλεγα δε ότι ο ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝ, είναι συχνά και θύμα, θύμα του πως μεγάλωσε, τι του χώσανε στο κεφάλι, και της απαιδευσίας του... Η Κοντολίζα έγινε ότι έγινε, πιθανόν φεύγοντας από ένα γκέτο, αν όχι η ίδια, μάλλον κάποιος πρόγονός της, και έχοντας την ευκαιρία να σπουδάσει σε περισπούδαστα κόλητζ! Και το ότι λογοδοτούν όπως λες, σε κάποιο Κογκρέσσο κλπ, δεν μου λέει κάτι. και οι δικοί μας λογοδοτούν, και άλλοι, αλλά πές μου εσύ, πότε αποδώθηκε δικαιοσύνη σε άτομα που έχοντας εξουσία στα χέρια τους, αρπάξανε, διαγούμισαν, έπραξαν λαθραίως και εγκληματικώς; Η Κοντολίζα, της έχω ποιό ωραίο παρωνύμιο, αλλά θα μας κόψει ο λογοκρισία και δεν το γράφω σεβόμενος τον χώρο (άντε, ας πω τα 2/3 του, είναι *****ο-γλίτσα ράιχ, εκ του Κοντο-λίζα ράις, όπου ***** ένα μέρος του σώματός μας... από πρ....), αποτελεί γιά μένα τουλάχιστον, χειροτερη ύπαρξη επι της γης, απο τον προϊστάμενό της Γιώργο Θάμνο. Ας είναι! Ας μην επεκταθούμε άλλο, ο χώρος είναι άλλης φύσης
  11. Πολλά τεθηκαν γιά το θέμα, υπήρξε και μιά μικρή αντιπαράθεση. Θα έλεγα ότι το σίγουρο είναι, πως η βία πρέπει να διώκεται, όχι μόνο ποινικά, αλλά και ηθικά, δηλαδή στις συνειδήσεις μας σαν κοινωνικών ατόμων, σαν Πολιτών, από όπου δε και αν προέρχεται, και ιδίως όταν είναι ξεκάθαρα άδικη, και αποτελεί απλά μέσο επιβολής ιδεολογίας ή "ιδεολογίας" και αντιλήψεων και επιθυμιών ή συμφερόντων. Δημοκρατία υπάρχει μόνο με Διάλογο, και όταν σε μιά χώρα δεν υπάρχει Λόγος, αλλά μόνο επιβολή μικρών και μεγάλων συμφερόντων, είναι απαράδεκτο να μιλάμε γιά δημοκρατίες! Οι συλληφθέντες που χτυπούσαν άτομα, επειδή ήταν ξένοι, ή επειδή ήταν αντίθετοι ιδεολογικά, πρέπει να δικαστούν, και να τιμωρηθούν βαρύτατα και παραδειγματικά. Αυτό βεβαίως και πρέπει να ισχύει γιά κάθε παρόμοια περίπτωση, ανεξάρτητα τι ταμπέλλα έχει φορέσει ο χουλιγκάνος που τάχα ενεργεί υπό και καλά πολιτικό πρίσμα και κίνητρο. Αλοίμονο φίλοι μου, έχουμε δει όλοι μας, πως προετοιμάζονται μέρες πριν και οι ΜΕΝ και οι ΔΕ, σαν συννενοημένοι, γιά το πως θα τα κάνουν πάλι ΛΙΜΠΑ και ΓΗΣ ΜΑΔΙΑΜ, με την ευκαιρία μιάς επετείου, μιάς πορείας κλπ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΝΕΝΟΗΜΕΝΟΙ! Καμμιά διαφορά απο τους χουλιγκάνους στα γήπεδα, που όμοια σχεδόν πάνε σαν να είναι από μιά ομάδα ανθρώπων, απλά παίζοντας στο "θέατρο-δράσης" άλλους ρόλους, και τελικά, διόλου απίθανο, ο αναρχικός με τον χρυσαυγίτη που χτες δερνόντουσαν, να είναι στην ίδια ομάδα οπαδών ποδοσφαιρικού συλλόγου, και να βαράνε παρέα, τους αντίπαλους! Διόλου απίθανο! Και γιά να ολοκληρώσω. Προσωπικά τον όρο "φασίστας" τον θεωρώ ύψιστη βρισιά, και γιά να τον ξεστομίσω, θα πρέπει ο δεχόμενος τον όρο, να με έχει πείσει ότι του αξίζει ο χαρακτηρισμός. Δεν έχει να κάνει με πολιτικά κριτήρια, αλλά με το πως συμπεριφέρεται ο άλλος. Πχ, τι σκατά προοδευτικός, αριστερός και δημοκράτης είναι αυτός που δέρνει την γυναίκα του, που ξεγελά στις συναλλαγές του, που το ένα, που το άλλο, αλλά με κομπασμό, βγάζει τον εαυτό του δημοκράταρο... Κάποτε, στο άθλημα που ασχολούμαι και ήμουν διαιτητής (ατομικό, ολυμπιακό άθλημα), σε κάποιους αγώνες, μας συγκέντρωσε ο υπεύθυνος διαιτησίας εκείνη την μέρα, παλαιός διαιτητής (και όχι και τόσο καλός), και έβγαζε δικανικό λόγο, και από την μιά ανέλυε τα κατά την κρίση του λάθη (καλώς το έκανε), από την άλλη όμως έλουζε δίκαια ή άδικα άλλους συναδέλφους. Κάποια στιγμή δε, χαρακτήρισε με πολύ άσχημο τρόπο ένα συνάδελφο, και μάλιστα άδικα. Προσπάθησα να διαμαρτυρηθώ, ζήτησα το λόγο να πω ότι δεν είχε δίκιο, ειδικά όπως το έκανε το θέμα, και μου απάντησε με ύφος χιλίων μουσολίνι, ΝΑ ΣΚΑΣΩ και ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΑΩ! Τρελλάθηκα, γνωρίζοντας δε το ποιόν το γενικότερο του ατόμου (άτομο που πήγε στον Ασλανίδη επί επταετίας να τον διορίσει σαν ΔΣ στην Ομοσπονδία του αθλήματος, και τώρα το έπαιζε μην πω μέχρι και ΚΚΕ!), του είπα, ότι αυτά που κάνει είναι απαράδεκτα, και μόνο ένας φασίστας θα λειτουργούσε έτσι! Τι έγινε; Απλά η δημοκρατικιά και καλά Ομοσπονδία και Επιτροπή Διαιτησίας, με έβγαλε από όλους τους αγώνες, γιά περίπου 7-8 μήνες! Προσπάθησα, και εγγράφως, να ζητήσω ακρόαση επί μήνες, να μου πουν αν ήμουν τιμωρημένος, και αν ναι, πότε δικάσθηκα, αν απολογήθηκα, και γιατι τιμωρήθηκα, και τελικά μόνο μετά από προσφυγή μου πιό ψηλά, δέχθηκαν να με περάσουν απο την επιτροπή διαιτησίας, όπου και στην ουσία απλά κάνανε μιά παρωδία απολογίας μου, και επέβαλαν στη συνέχεια μιά τιμωρία, με αναδρομική ισχύ, να είναι και καλυμένοι. Αποτέλεσμα εγώ να χάσω και την κατηγορία μου σαν διεθνής τότε διαιτητής, και τελικά να τους βαρεθώ και να τα παρατήσω... ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ κύριοι και κυρίες! ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΤΑΜΠΕΛΩΣΑ, αλλά το ΕΖΗΣΑ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΜΟΥ! Γι΄ αυτό σας λέω. Φασισμό θα βρείτε εκεί που περιμένετε να βρείτε λουλούδια και αγάπες και ήλιους και χαρούλες! Αμα ο άλλος το έχει στο πετσί του, βρε δε πα να ΄ναι και άσπρο και μαύρο! Ποιά η διαφορά της κας ΥΠΕΞ των ΗΠΑ, από ένα ΚΟΥΚΛΟΥΞΚΛΑΝΗ ας πούμε; Ποιά;
  12. Δυστυχώς σε αυτές τις ΚΑΡΑΜΠΙΝΑΤΕΣ περιπτώσεις απατεώνων, υπάρχει πολλάκις καλύτερη αντιμετώπιση ή τύχη από υπαλλήλους που γιά διαφόρους λόγους αποχωρούν απο την επιχείρηση, πχ βρήκαν άλλη εργασία. Οι δεύτεροι, μπορεί να αφήνουν πίσω τους έργο, να φεύγουν συχνά με τις καλύτερες συνθήκες, αλλά να αφήνουν και την όποια αποζημίωση, δικαιώματα κλπ Ο κλέφτης, συχνότερα, φεύγει και εισπράτει και αποζημίωση και κανείς δεν τον πειράζει και απο πάνω. Μου έχει τύχει σε εταιρεία που εργαζόμουν, να γίνει παραβίαση γραφείων, κλοπή από το χρηματοκιβώτιο ενός ποσού, να έχει αποδειχθεί ποιός το έκλεψε, και ο κύριος να απολυθεί με όλες τις τιμές, να μην μηνυθεί, και από πάνω να πιάσει και εργασία πολύ καλύτερη (το αστείο; Σε λίγες μέρες έλαβα τηλεφώνημα από τον νέο εργοδότη του, υποψήφιο μάλλον, που ζήταγε ΣΥΣΤΑΣΕΙΣ! χαχαχα ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΤΙΠΟΤΕ! Ισως έπρεπε...) Πρόσφατα σε άλλη εργασία, ανακαλύφθηκε απάτη με ποσά εξοδολογίων κλπ Απλά του ανακοινώθηκε ότι είχαν βρει τι έκανε, του ζήτησαν να παραιτηθεί, και να μείνει εκεί το θέμα. Οντως έτσι έγινε, και καλύφθηκε η εταιρεία με Ιδιωτικό Συμφωνητικό με τον "παραιτηθέντα"... ΑΛΛΑ εφόσον στην περίπτωσή μας, υπάρχει σύλληψη από Αστυνομία, αλοίμονο μην ζητήσει και τα ρέστα ο τύπος. Γνώμη δικηγόρου καλό να υπάρχει, ΑΛΛΑ στην προκειμένη περίπτωση, δύσκολο να κάνει οτιδήποτε ο ...απολυμένος ΑΝΕΥ αποζημιώσεως, καλό δε να υπάρχει και καμμιά καταγγελία στον ΟΑΕΔ, και καμμιά μηνυσούλα ίσως.
  13. Τώρα όμως θύμωσα εγώ! Με τον εαυτό μου! Μα δεν μπορούσα να πατήσω πριν στο link με το όνομά σου και να δω... ΟΚ Ολγα, όντως το απολαύσαμε!
  14. Πάντως οι παρατηρήσεις ΟΛΩΝ σας ήταν πολύ σωστές και ακριβώς στην πραγματική κατάσταση που ζήσαμε και ζούμε ΟΛΟΙ μας! Είναι αλήθεια ότι τελικά το μεγαλύτερο Πανεπιστήμιο είναι αυτό της ΖΩΗΣ και ανάλογα, η καλύτερη σχολή γιά λογιστικά είναι η πράξη, η εμπειρία, η συνεχής ενημέρωση και μελέτη. Προσωπικά πέρασα και ακόμα περνώ, σε εργασιακούς χώρους που ΚΑΙ με λογιστική βρήκα ευκαιρία να ασχοληθώ ΚΑΙ με πιό εξειδικευμένα οικονομικά ζητήματα. Γνώρισα υψηλότατα αμοιβόμενα άτομα, με πτυχία και μεταπτυχιακά, που κάνανε αναλύσεις και προϋπολογισμούς και στέλνανε στο εξωτερικό (μαμά πολυεθνική) αποτελέσματα (μηνιαία και ετήσια) με ΔΛΠ, και πολλές φορές δεν ξέραν τι εστί ΚΒΣ, τί είναι Χ και Π (τραβηγμένο ίσως, αλλά...), άσε δε γιά φόρους και τέτοια. Οπως γνώρισα και τσακάλια λογισταραίους, που μελετούσαν συνεχώς και ξέρανε νεράκι και ανακατωτά τα πάντα (αν και καμμιά φορά γίνονταν αντιπαραγωγικοί με την εμμονή τους στο απόλυτο γράμμα του νόμου, ξεχνόντας ότι έχει και ...πνεύμα! ) Είχα την τύχη να περάσω χρόνια σε τμήμα Reporting & Budget και να γνωρίσω έτσι πράγματα που δύσκολα θα μάθει ένας συνάδελφος σε απλό λογιστήριο. Αλλά φρόντισα να έχω απόλυτη συνεργασία με το τμήμα του Λογιστηρίου, το οποίο άλλωστε έκανε την αρχική δουλειά γιά να συνεχίσω εγώ, και όφειλα γιά να μην γίνομαι καταγέλαστος να ξέρω ίδια και καλύτερη λογιστική και φορολογιά με αυτούς. Θυμάμαι πχ ότι όταν έφτιαχνα προϋπολογισμό, στο κομμάτι μοσθοδοσίας είχα φτιάξει στο excel ολόκληρο αρχείο που υπολόγιζε τα πάντα, σε βαθμό που άνετα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί γιά να βγάζουμε την μισθοδοσία μας. Την ώρα που αυτό γιά άλλους ήταν χάσιμο χρόνου, αφού τους αρκεί να βάλουν στο budget τους ένα ποσό κατά προσέγγιση έτσι απλά. Πέρασα και από Λογιστήριο, και από διάφορα καθήκοντα και εργασίες. Είναι η μεγάλη αλήθεια αυτο που γράφτηκε. Αν δεν σου δείξουν, αν δεν ενδιαφερθείς, αν δεν έχεις τύχη να σου δωθεί γνώση και ευκαιρία, τότε απλά δεν.... Και είναι κρίμα που ακόμα υπάρχουν συνάδελφοι, όχι μόνο προϊστάμενοι, αλλά και σε απλές θέσεις, που ΔΕΝ μεταδίδουν γνώση, δεν δίνουν ευκαιρίες, φοβούμενοι μην "τους φάνε" την θέση! Ανασφάλειες;;; Ισως! Ο ανθρωπος έτσι είναι... Καμμιά φορά απλώς η ρουτίνα της δουλειάς, ο αμείλιτος χρόνος που περνά και πρέπει να βγει η δουλειά... Η καλή θέληση υπάρχει, αλλά δεν το επιτρέπουν οι συνθήκες. Η ουσία παραμένει. Η δουλειά αυτή θέλει μεράκι, θέλει χρόνο, θέλει μελέτη, θέλει υπομονή και επιμονή! Και είναι αγχωτική. Και εκτός αυτών, είναι και αδικημένη σε ότι αφορά την ΚΡΙΣΙΜΟΤΗΤΑ της σε κάθε επιχείρηση...
  15. Δεν είναι έτσι, το να είσαι μέλος του ΟΕΕ δεν είναι απαιτούμενο γιά να πάρεις άδεια. Το αν μπορείς να πάρεις άδεια και τι κατηγορίας, το λέει ο σχετικός νόμος, που εκτός του site μας θα βρεις και στο ΟΕΕ, εδώ: http://www.oe-e.gr/lows/lf_low.htm Τώρα σε ότι αφορά εξετάσεις κλπ, όντως είναι ένα θέμα που ταλαιπωρεί χρόνια τον κόσμο.
  16. Kαλές οι λύσεις σας συνάδελφοι, θυμίσαν και λίγο λύσιμο ΓΟΡΔΙΟΥ ΔΕΣΜΟΥ! Αντίγραφή του φύλλου σε άλλο excelόφυλλο, χρήση αρχείο αντικλειδιού κλπ Τώρα, αφού προφανώς και ο θεματοθέτης θα δώσει την λύση, να πω πως το βρήκα εγώ (ή θα πέσουν να με βαράνε όλοι;; Απλό, πας στο κελί που πρέπει να γράψεις την λύση, πχ d4, και γράφεις =e4. H διπλανή κολώνα έχει μέσα τη λύση αλλά είναι ΚΡΥΜΜΕΝΗ και όλοι νομίζουν ότι η λύση βρίσκεται με κάποιο παράξενο τρόπο, περίπλοκη συνάρτηση εκεί που μας δίνει στην κολώνα το σωστό ή λάθος (ενώ προφανώς λέει: Αν d4=e4 βάλε ΟΚ αλλιώς βάλε ΛΑΘΟΣ, και φανερό ότι στο e4 έχει την σωστή απάντηση) Μετά με ένα copy-paste, ήτοι, αντιγραφή-επικόληση, βγαίνεις σε 30" ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ! Ελπίζω να μην θυμώσει ο θεματοθέτης!
  17. Σε excel και θα τολμούσα να πω, με την δική μου λύση, και απλές γνώσεις μαθηματικών Α ή Β Δημοτικού! Επειδή μάλλον οι συνάδελφοι ψάχνουν τίποτε πολύπλοκες λύσεις, ίσως γιά τον λόγο αυτό ταλαιπωριούνται.
  18. H ΠΙΟ ΑΠΛΗ ΦΟΡΜΟΥΛΑ που μπορεί να υπάρξει! Ειλικρινά δεν θέλει ούτε συναρτήσεις ούτε πολύπλοκες σκέψεις. Στην πραγματικότητα σκέφθηκα να δοκιμάσω μια απλή, την απλούστερη συνάρτηση στο excel, και έπιασε. Και αυτό επειδή το θέμα δεν είναι να εξετάζει κανείς τις ερωτήσεις, αυτές μιλάμε γιά να τις βρει κανείς ΜΙΑ-ΜΙΑ και με σκέψη, είναι από δύσκολο έως ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ με κάποιες. Καμμιά φορά όμως γιά να λύσεις κάποιο πρόβλημα, δεν αρκεί μόνο να παρατηρείς την ερώτηση αυτή καθ΄αυτη, δες και το περιβάλλον της, κύττα λίγο και το δάσος γύρω και όχι μόνο το δάκτυλο που λένε. Μπορεί να σου προσφέρουν κάτι, έτσι φτιασιδωμένο, που να κρύβει στα πέριξ του την λύση που εσύ ψάχνεις επίμονα στο σημείο που σε καθοδήγησαν να κυττάς. Δεν ξέρω αν πρέπει να απαντήσω, ο θεματοθέτης θα το κάνει. Επίσης δεν ξέρω αν υπάρχουν και άλλοι τρόποι λύσης, προσωπικά σας λέω το έλυσα απλά με την ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΗ συνάρτηση του Excel.
  19. ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ! Να το κλέψεις εννοώ! Ελυσα έτσι πρόχειρα το Νο5, και μετά είπα, βρε τι κάθεσαι και χτυπιέσαι, δεν δοκιμάζεις να βάλεις αυτή την απλή ισότητα! ΚΑΙ Ω ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ! ΔΟΥΛΕΨΕ! Δηλαδή το έλυσα (με κλοπή) σε 30 sec! ΚΡΙΜΑ! Ηθελα πολύ να το λύσω σε όσο χρόνο χρειάζεται με τον δύσκολο τρόπο! Αλλά πάλι, τώρα το έχω σε 30sec, και μπορώ να χρησιμοποιήσω τον χρόνο μου για άλλη δημιουργήματα. Τι είναι προτιμότερο; Στο τέλος τέλος, και τον τρόπο κλοπής το ...τσερβέλο μου τον σκέφτηκε!
  20. ΟΚ, μήνυμα ελήθφη! Προσωπικά ήμουν από τους παρεκτραπέντες, αν και εκείνο το πτυχιούχοι ΑΕΙ εκμεταλλευτές ΑΚΟΜΑ με θίγει! Αν το forum είναι εκπαιδευμένο τόσο καλά όπως φαίνεται και έχει αποκτήσει Τεχνητή Νοημοσύνη, θα είμαστε προσεκτικότεροι γιά να μην το κάνουμε να αντιδρά!
  21. Μου αρέσει φίλε μου, που το πέρασες σε προσωπική αντιπαράθεση. Ειδικά με αυτό το "Δηλαδή ενσυνείδητα πήγες ΠΟΕ για να γίνεις λογιστής; θα μας τρελάνεις τώρα;", ΕΓΡΑΨΕΣ! Ενώ αν πράγματι έπαιρνες χαμπάρι (όπως είπες) τι είχα γράψει, θα έβλεπες ότι μίλαγα γενικά, και όχι προσωπικά, ότι τελικά όταν κάποιοι επιλέγουν μιά οικονομική σχολή, γνωρίζουν στην ουσία ότι ή πιό μεγάλη πιθανότητα είναι να ασχοληθούν με τα λογιστικά. Αν θέλετε ας βρούμε κάποια (Τυχόν υπάρχουσα) έρευνα που δείχνει με τι επαγγελμα ασχολούνται σήμερα όσοι έχουν πτυχίο πανεπιστημιακό οικονομικής σχολής. Μπορεί και να έχω άδικο, αλλά μάλλον η μεγάλη πλειοψηφία ασχολείται με τα λογιστικά-φορολογικά, είτε ως υπάλληλοι είτε ως ελευθεροι επαγγελματίες. Επι προσωπικού δεν θα όφειλα απάντηση, ειδικά σε τέτοιο ύφος, αλλά έτσι πληροφοριακά πράγματι δεν ήταν η λογιστική ο σκοπός που επέλεξα ΠΟΕ. Ουτε βέβαια είχα σκοπό να γίνω Ανταμ Σμιθ Τωρα εκεί που δεν σου επιτρέπω να προχωρήσεις παραπέρα, αλήθεια πόσο περισσότερο να προσβάλεις ώστε δεν θες να συνεχίσεις, είναι το αν εργάζομαι στο χώρο ή όχι. Εσύ μίλησες γιά διωγμούς, μικροσυμφέροντα (ποιών, των μελών του ΟΕΕ να κατοχυρώσουν το επάγγελμα;; κλπ Αρχισες και τελείωσες με το "δεν είσαι του επαγγέλματος" και "δεν είσαι του χώρου". ΟΚ. ΒΡΕΘΗΚΕ λοιπόν φίλοι μου η απάντηση στο ερώτημα, το αρχικό, αυτού του θέματος, σχετικά με Λογιστικό Επιμελητήριο! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟ, όχι γιά τους λόγους που κάποιοι αναπτύξαμε, αλλά αφού ΑΝΕΤΑ τον ρόλο του Λογιστικού Επιμελητηρίου, με ανάμεσα στα άλλα παροχή ταυτότητας, ειδικότητας, βεβαίωσης ότι ανήκουμε στο χώρο, θα παρέχει ο φίλος μας bagkyr. Λοιπόν, ας δώσω εδώ τέλος, αν κάπου σε έθιξα με τα παραπάνω, συγχώρα με, αλλά και συ δεν πήγες πίσω φίλε μου Λαρισαίε. Εκτός αν με το "του χώρου" εννοούσες όχι το επάγγελμα (εγώ πάντως αυτό κατάλαβα), αλλά τους ασχολούμενους με τα συνδικαλιστικά ζητήματα και τις γενικές συνελεύσεις (πχ του ΟΕΕ κλπ). Οπότε εκεί θα σου δώσω χίλια δίκια. Και ξέρεις και κάτι; Δεν μηδενίζω ή ισοπεδώνω την σημασία της οργάνωσής μας και του να μην περιμένουμε από άλλους να αποφασίζουν και ενεργούν γιά λογαρισμό μας. Ισως απλά είναι ότι ΚΑΙ στο χώρο αυτό, όπως παντού άλλωστε, έχει απλά περάσει η γνωστή κομματοκονταρομαχία, κουκιομαχίες τις λέω εγώ, αυτή που σιχάθηκα κάπου στα 20-21 μου φοιτητής τότε, και παράτησα και την φοιτητική μου παράταξη (ενεργός όσο δεν πήγαινε άλλο τότε...). Μιά ζωή σε τούτη την χώρα, από το σχολείο ακόμα, το πανεπιστήμιο, το γραφείο, την δουλειά, το σύλλογο τον πολιτισικό, το αθλητικό σωματείο, το επιμελητήριο που ανήκεις και όλα όσα θες ενεργά να συμμετέχεις, θα βρεις εμπρός σου μόνο ΚΟΥΚΙΟΜΑΧΙΕΣ, και έργο ουδέν! Ναι λοιπόν δεν είμαι του χώρου. Δεν καταμετρώ την δύναμή μου στην δύναμη καμμιάς παράταξης αν το θες. Ισως και είναι λάθος μου. Αλλά ίσως αυτό είναι και μιά απάντηση σε όλα όσα θέσαμε σε τούτο εδώ το θέμα. Ολά τα προβλήματα, ξεκινάνε από την ανοργανωσιά μας, από το ότι κάποιοι εξυπηρετουν συμφέροντα, από το ότι κουμάντο κάνουν πιθανόν άτομα που αδιαφορούν γιά τα συμφέροντά μας. Ομως, μήπως η άκρατη κομματοκρατία, που έχει κυριεύσει και το χώρο μας, είναι τελικά το θέμα; Αν γιά παράδειγμα τον ΟΕΕ τον ελέγχαμε οι Οικονομολόγοι, και εκλέγαμε αξιόλογους και μαχητικούς εκπροσώπους, όχι με βάση λίστες παραταξιακές και προωθημένους σε αυτές εκλεκτούς των κομμάτων, αλλά με βάση την επιστημονική και επαγγελματική αρτιότητα (σαφώς και με βάση την κοινωνική καταξίωση και ήθος), άτομα που θα είχαν σκοπό τους ΜΟΝΟ την εξυπηρέτηση των συμφερόντων των οικονομολόγων, και επίσης την άσκηση του ρόλου που πρέπει να έχει το ΟΕΕ στην ελληνική κοινωνία και κράτος, τότε δεν θα μιλάγαμε πιθανόν γιά όλα αυτά τα θέματα. Δεν ξέρω, ίσως κάνω και λάθος. Οσον αφορά το αν είμαι του χώρου, αν θέλεις να σου φέρω τα απαραίτητα αποδεικτικά!
  22. Αποκάλυψη! Ευχαριστώ φίλε μου, που μου αποκάλυψες την πλήρη αλήθεια και τώρα πιά θα ξέρω και γω να πορεύομαι. Πού να πρωτοσταθώ; Αρχικά ήθελα να απαντήσω στα πρωτα, μετα στα επόμενα, όσπου ήρθε η κατρακεφαλιά και ηρέμισα. Να σου δώσω σχετικά με αυτό ένα επιχείρημα ΜΕ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΟΜΩΣ ΛΟΓΙΑ: ΕΣΥ ΑΝ ΗΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΘΑ ΑΝΤΑΠΑΝΤΟΥΣΕΣ: Μα αν είναι όπως τα λες, τότε στα ΤΕΙ (που εγιναν απο ΑΤΕΙ και αναβαθμίστηκαν, χα, και το Α σημαίνει ανώτΕΡΑ και όχι ανώτΑΤΑ, έχει σηΝΑμαΝΑσία) μπαίνανε και μπαίνουν οι ακόμα παραπάνω αποτυχόντες, που όχι μόνο δεν μπήκαν σε ένα ΑΕΙ που επιθυμούσαν, αλλά ούτε καν σε άλλο ΑΕΙ (παρακατιανό κατ΄ εσένα). Να δεις βαθμολογίες εδώ... ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ, αντε οι καλύτεροι 10-12. Και βασικά χάρη στο απολυτήριο, που ανέβασε το σύνολο βαθμού, χάρη και στους καθηγητές που τα λυπούνται μωρέ τα παιδιά. Ασε στα ΙΕΚ κλπ Εκεί πιά, οι αποτυχόντες των ΑΕΙ, ΤΕΙ και σία... ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΕΓΩ (και ολίγον προσωπικά πιά, αφού με έφτιαξε κάπως η παρατήρησή σου αυτή ειδικά): Πρόλαβα, τελευταία ή προτελευταία χρονιά τις Πανελλήνιες και όχι τις πανελλαδικές εξετάσεις. Εισαγωγή στο Νηπιαγωγείο (σχεδόν με εξετάσεις, να γελάσουμε και λίγο) Δημοτικό, 4η-6η, εξετάσεις κανονικά γιά το πέρασμα της τάξης, και στις μικρότερες σίγουρα το πέρασμα από τάξη σε τάξη ήταν μέσα από αξιολόγηση και δυσκολία (ναι , και από 1τάκια στην 2α δημοτικού, τι να σας κάνουμε χαιδεμενούλια μου του μετά το 1980 παραδείσου!) Εισαγωγή στο Γυμνάσιο με ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ. Εννοείται προαγωγικές εξετάσεις κάθε τάξη. Εισαγωγή στο Λύκειο με ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ. Εννοείται προαγωγικές εξετάσεις κάθε τάξη. ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ 2 φορές, ΚΑΙ στην Β' Λυκείου ΚΑΙ στον Γ' Λυκείου, και όχι με θωπείες που βλέπω στην σημερινή εποχή, αλλά με δυσκολία. Τώρα επειδή δεν θέλω να θίξω τα νεώτερα παιδιά εδώ μέσα, να δεχθούμε ότι το παραπάνω σύστημα ήταν ψυχοφθόρο κλπ κλπ κλπ Αλλωστε και σήμερα δεν πάει πίσω το σύστημα, με εξετάσεις και παρόμοια. Εκεί που μένω είναι στο ότι οι αποτυχόντες οπως είπες γιά Νομική κλπ, τραβάγανε άλλου δρόμο, γιά τις "Παρακατιανές" ΑΣΟΕΕ, ΠΟΕ κλπ Ε, λοιπόν φιλαράκο μου, ακόμα και αν σε αυτό έχεις κάποιο δίκιο, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΕ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ. Εξηγούμαι: Το σύστημα των εξετάσεων στην Ελλάδα πάσχει, επειδή δεν επιλέγει κάποιος τι θέλει να σπουδάσει, ας μην αναφερθώ που δεν υπάρχει επαγγελματικός προσανατολισμός και δεν ξέρουν οι νέοι τι πρόκειται να σπουδάσουν και τι επαγγελματικά προσόντα θα λάβουν. Ετσι πάνε γράφουν στις εξετάσεις, και σε όποια σχολή περάσουν, αυτό και θα γίνουν, αν και πάλι δεν ξέρουν τι είναι το "αυτό" που θα γίνουν. Εντάξει, αν περάσεις Νομική, Ιατρική, ξέρεις τι πας να κάνεις. Αν περάσεις Οικονομικό Νομικής ή ΑΣΟΕΕ;;; Και εγώ σου λέω, ότι οι περισσότεροι που περνάνε αυτές τις σχολές, δεν σκέφτοναι Οικονομολόγος ή κάτι άλλο, αλλά Λογιστικά. Εκει που διαφωνώ μαζί σου είναι στην απαξίωση που κάνεις. Εντάξει πάσχει το σύστημα ΕΠΙΛΟΓΗΣ σχολής. ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ όμως που εισάγεσαι σε μιά σχολή, εκεί πλέον το πράγμα μπαίνει σε ένα αυλάκι και προχωράς, με τον ίδιο τρόπο που ΤΥΧΑΙΑ μπήκες στην ΑΣΟΕΕ, με τον ίδιο ΤΥΧΑΙΟ τρόπο πέρασες ΤΕΙ Λογιστικής κλπ κλπ κλπ Και σαφώς στο ΑΕΙ με παραπάνω βαθμολογία από ότι στο ΤΕΙ και προσπάθεια στο τέλος τέλος (μην κουφαθούμε τελείως πια!!!) Δεν επεκτείνομαι άλλο, απλά να σου αναφέρω προσωπικά, η επιλογή μου να φοιτήσω στο Οικονομικο της Νομικής ήταν επιλογή που έγινε με κρίση και συνείδηση του τι ήθελα, έστω και με την ενημέρωση και την λόγική ενός παιδιού 14-15 ετών τότε. Με την βαθμολογία που είχα, την χρονιά που πέρασα στο Πανεπιστήμιο, μπορούσα να εισαχθώ και στο Μαθηματικό Αθηνών, και στο Φυσικό Αθηνών, και σε ένα σωρό άλες σχολές, εννοείται και οικονομικές. Η επιλογή μου όμως ήταν Οικονομικό Νομικής (εκείνη την περίοδο ήταν πιό ψηλά από ΑΣΟΕΕ σε βάση) και αυτό ήταν, έγινε μιά επιλογή ζωής στην ουσία. Θαρρώ ότι πολλοί από εμάς εδώ μέσα είχαμε ανάλογη πορεία, και η φοίτηση κάποιας οικονομικής σχολής ήταν επιλογή μας και όχι τύχη. Οπως επίσης δεν θα πρεπει να υποβιβάσουμε όσους τυχόν "πέσαν" στο χώρο, όχι από επιλογή, αλλά από την "κλήρωση" των εξετάσεων. Και αυτοί ακολούθησαν την πορεία αυτή άλλωστε. Καλάμι λοιπόν δεν καβάλησε κανείς μας, απλά προσπαθούμε να ΜΗΝ ΛΥΜΑΙΝΟΜΑΣΤΕ τον χώρο σας όπως λές! Αλήθεια, εξήγησε ποτέ κανείς, στα παιδιά που μπήκανε σε ένα ΤΕΙ ή ένα ΙΕΚ, τι πάνε να σπουδάσουν και τι πρόκειται να κάνουν μετά; Διότι, φοβάμαι πράγματι ότι οι ΚΑΛΑΜΩΝΕΣ είναι η χλωρίδα που ανθίζει στα πέριξ αυτών των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων... Αλλά σχετικά με αυτό είπαμε αρκετά, και η διαμάχη καλά κράτησε ήδη... Σε ότι αφορά Ορκωτούς και τα λοιπά, το όλο πρόβλημα είναι η ΑΝΟΡΓΑΝΩΣΙΑ και ΑΤΑΞΙΑ που υπάρχει στο χώρο των οικονομολογικών επαγγελμάτων, και εκεί είναι που το ΟΕΕ έχει αποτύχει οικτρά μέχρι τώρα. Αλλωστε, ποιοί θα γίνουν ορκωτοί λογιστές και ελεγκτές κλπ κλπ κλπ Μήπως απόφοιτοι σχολής μαγειρικής ή γιατροί κλπ; Οχι βέβαια, αλλά απόφοιτοι Οικονομικών Σχολών, και μετά απο εκπαίδευση και με αρκετή δυσκολία. Εταιρείες είπες! Ε, και; Μακάρι να είχαμε και εμείς οι οικονομικάριοι την οργάνωση των δικηγόρων. Με εταιρείες κλπ κλπ Ο ελεύθερος επαγγελματίας Λογιστής-Φοροτέχνης, καλός και άγιος και μοχθεί και παλεύει με χίλια κύμματα, αλλά γιατί να μην ενώνονται οι Λογιστές σε εταιρείες; ΒΕΒΑΙΩΣ δεν ζω σε ένα παραμυθένιο κόσμο. Ξέρω και ΠΟΙΕΣ εταιρείες κάνουν κουμάντο και έχουν το φιλέτο, όπως είπες, και ακόμα παραπάνω τι ποιότητα υπηρεσιών προσφέρουν αυτές οι εταιρείες (συνήθως) απλά με επικάλυψη πολυτέλειας και φρου φρου και αρώματα. Εκεί είναι το πρόβλημα, και σε αυτό πρέπει να παλαίψουμε, μακάρι και να ξύπναγε και το ΟΕΕ, που μάλλον όμως εξυπηρετεί συμφέροντα ή απλά περνά καλά στην ραστώνη του... ΛΥΜΑΙΝΟΝΤΑΝ ένα επαγγελματικό κλάδο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Τρία πουλάκια χόρευαν, τσάμικο και καρσιλαμά! ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΠΙΑ;;;; Περί εξειδίκευσης. Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα και σε τι αναιρεί αυτό τον ρόλο που έπρεπε (αλλά δεν το κάνει) να έχει το ΟΕΕ. Επίσης δεν καταλαβαίνω σε τι αυτό μειώνει έναν πτυχιούχο ΑΕΙ. Η επιλογή επαγγελματικής καρριέρας, μετά την απόκτηση ενός πτυχίου, εφόσον γίνεται μέσα από επιλογές που προσφέρει αυτο το πτυχίο, είναι λογική. Τώρα αν ο άλλος σπούδασε "διαχείριση αθλητικών έργων", λυπάμαι αλλά... Αλήθεια, πόσες τέτοιες ΠΑΛΑΒΕΣ σχολές πρέπει ακόμα να φτιαχθούν, αρκεί να ικανοποιηθεί το καλό ή λάθος αίσθημα κάθε χωριού και πόλης στην Ελλάδα να έχει πανεπιστήμιο και η εμμονή των γονέων, να μπεί το παιδί σώνει και καλά σε ένα πανεπιστήμιο;;; Πόσες;;; Βεβαίως ο απόφοιτος μιάς τέτοιας σχολής, κάπου θα βρει απασχόληση, αν και φοβάμαι συνήθως πολιορκούν το Δημόσιο, γιά την τελική επιτυχία, δηλαδή την καρέκλα. Το γενικότερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι η ΑΠΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΣΗ και η μετατροπή της οικονομιάς μας (ποιάς σε καθαρή παροχή υπηρεσιών, με υπερέχουσα δε, αυτή της απόλυτης ΜΗ παραγωγικής και προσθετικής αξίας (έτσι που είναι και οργανωμένη άλλωστε), δηλαδή του δημοσίου. Ετσι αντί να έχουμε μιά ανταγωνιστική τριτοβάθμια εκπαίδευση, πανεπιστημιακή, τεχνολογική ΑΛΛΑ πολύ παραπάνω επαγγελματική, εμείς πασχίζουμε να έχουμε μόνο πανεπιστήμια και ακόμα παραπάνω ακόμα και τα ΙΕΚ και ΤΕΙ, να τα βάζουμε να παράγουν παρόμοιο αποτέλεσμα με αυτό των πανεπιστημίων. Αλλά από την άλλη και να θέλανε οι νέοι να ακολουθήσουν μετα το Γυμνάσιο, κάποιο άλλο δρόμο, αυτόν της επαγγελματικής τεχνολογικής εκπαίδευσης, ποιό μέλλον θα είχαν; Βασικά η διαφορά που βλέπεις μεταξύ ενός λογιστή υπάλληλου σε εταιρεία με ένα ελεύθερο επαγγελματία είναι λανθασμένη. Βεβαίως και έχουν διαφορές, αλλά η ουσία δεν είναι στο αν είναι σε εταιρεία ο λογιστής ή εργάζεται μόνος του. Προσωπικά σε εταιρεία εργάζομαι, αλλά θα μπορούσα άνετα να ασχοληθώ ως ελεύθερος επαγγελματίας (το πρόβλημα θα ήταν μόνο η εύρεση πελατείας, σε χρόνο τέτοιο που να μην είναι το ρίσκο οικονομικά μεγάλο) Και αυτό επειδή φροντίζω, όπως και σχεδόν οι περισσότεροι από εμάς, να είμαι ενήμερος γιά όλα τα λογιστικά και φορολογικά, ακόμα και αν δεν αφορούν την τωρινή μου απασχόληση. Εκεί που θα έβλεπα διαφορά, και το ανέφερε και ο Κώστας ο φίλος μας, είναι στο ΕΠΙΠΕΔΟ και ΓΝΩΣΕΙΣ και ΙΚΑΝΟΤΗΤΑ του καθενός λογιστή. Και εκεί πιά, απλά ή αξίζεις ή φώναζε όσο θες, κράξε άμα σ΄ αρέσει, αλλά η αγορά κάνει τις επιλογές της... Τώρα σε ότι αφορά συλλογικές συμβάσεις και αμοιβές. Ανέφερα πολλές φορές την ΠΟΛ, αν και ΚΑΜΜΙΑ σχέση δεν έχω μαζί της. Ανέφερα και τον ΟΕΕ, που είμαι μέλος του, αλλά το έργο του δεν κρίνω άξιο λόγου. Θεωρώ λοιπόν ένα από τα βασικότερα θέματα, μαζί με κατοχύρωση επαγγέλματος, την κατοχύρωση των ελάχιστων αμοιβών γιά τις οικονομολογικές, λογιστικές εργασίες. Τόσο σε επίπεδο μισθών όσο και αμοιβών. Και αν το ΟΕΕ δεν προχωρήσει ούτε καν σε αυτό, αλήθεια εκείνο το επικουρικό ταμείο οικονομολόγων άκουσε κανείς τίποτε;, τότε να πάει να... Βεβαίως μιλάμε γιά το κατώτερο όριο αμοιβών και μισθών πάντα. Στο χέρι μας είναι, όλων εμάς, να περάσουμε στους επιχειρηματίες (εργοδότες μας ή πελάτες μας) την κρισιμότητα και χρησιμότητά μας γιά τις επιχειρήσεις τους, και οι αμοιβές μας να είναι αντάξιες του ρόλου μας. Να μην πάμε με τις συλλογικές συμβάσεις και το σταυρό στο χέρι, αλλά να απαιτούμε. Αυτό όμως θέλει πολύ δρόμο΄ακόμα! Διωγμό; Ρατσιστικά κριτήρια; Μικροσυμφέροντα; Πάμε παρακάτω... Εδώ περάσαμε!
  23. Να σου πω γιατί είπα ότι το δίλημα είναι ψευδές. Διότι θεωρώ μέγα λάθος μου, αλλά και κάθε σκεπτόμενου άνθρωπου, Πολίτη θα ήθελα να πω, να κάθεται και να ασχολείται με συγκρίσεις και διαμάχες, αντί να προσπαθεί να βελτιώσει τα πράγματα γύρω του, να προσφέρει ένα καλύτερο μέλλον στον άνθρωπο, πέρνοντας σαφώς διδάγματα και γνώσεις και από το παρελθόν του, το οποίο σε καμμία περίπτωση δεν θα πρέπει να λησμονά. Από την άλλη, δέχομαι ότι όταν αναγκάζεσαι να σταθείς και να δώσεις τέτοιες μάχες, ανούσιες και δίχως σκοπό ουσιαστικό, ίσως μπεις στον πειρασμό να κάνεις συγκρίσεις, να βγάλεις επιχειρήματα και να δώσεις κτυπήματα (λόγο δηλαδή) Δεν είναι αυτό το ζητούμενο όμως, εκτός του ότι απασχολεί σημαντικά το άτομο και το εκτρέπει πέρα από τα ουσιώδη. Από την παράλλη, δεν θα ήθελα να βγώ πανηγυρίζων γιά τέτοια μου νίκη, και συγχωρα μου το αυτό. Πιστεύω ότι σε τελική ανάλυση, νικητής (αν δεχθούμε τέτοιο όρο) θα ήμουν αν έπειθα με το λόγο μου και τον άλλο να περάσει στα δικά μου μονοπάτια σκέψης, αλλά ακόμα περισσότερο θα ήμουν νικητής, αν με τον διάλογο μαζί του, ανακαλύπταμε νέους διαδρόμους σκέψης, που μέχρι εκείνη την ώρα μας διέφευγαν. Αυτό άλλωστε είναι και το μοναδικό όπλο που χρησιμοποίησαν οι τότε Ελληνες και φτιάξανε όπως λέμε Παρθενώνες και Θέατρα και τόσα θαυμαστά έργα, πνεύματος και λόγου. Οχι ότι υστερούσαν σε δύναμη, εννοώ στρατιωτική και οικονομική, αλλά η ουσία, πάντοτε και αποδεδειγμένα τόσο συχνά ιστορικά, δεν είναι η ισχύς στα όπλα και το χρήμα, αλλά στο πνεύμα. Δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνεις, και όλοι μας άλλωστε, ότι δεν είσαι εθνικιστής ή δωδεκαθεϊστης. Πρώτον τι πα να πει δωδεκαθεϊστης; Αν λέμε αυτούς που προσπαθούν να αναβιώσουν κάποια υποτιθέμενη αρχαία θρησκεία, θα έλεγα ότι μάλλον πέσανε στην παγίδα, να φτιάξουν απλά μιά ακόμα θρησκεία, με ιεραρχεία και δόγματα και τυπικό. Πολλοί ίσως απο αυτούς ξεκίνησαν από αγάπη γιά τον ελληνισμό, ίσως από άρνηση στα δόγματα του χριστιανισμού, αλλά φευ, αυτή ήταν η κατάληξη; Δεν έχω καλή γνώση του θέματος, αλλά πιστεύω ότι και στην αρχαιότητα, η "φανερή" θρησκεία, ήταν αυτή γιά τον πολύ κόσμο, τον απλό άνθρωπο, που ήθελα κάποια έκφραση στις θρησκευτικές του αναζητήσεις. Οι σκεπτόμενοι, οι φιλοσοφούντες, σαφώς και δεν μπορεί να έμεναν στον "μανδύα" στα τυπικά και τις λατρείες. Αν και σίγουρα η τότε θρησκεία του δωδεκάθεου, έκρυβε ακόμα και στην απλοϊκή της μορφή, μεγάλο βαθμό φιλοσοφικής σκέψης και γνώσης. Από την άλλη το εθνικιστής όντως έχασε στις μέρες μας την σημασία του πατριώτη, οπότε ναι και εγώ δεν θα ήθελα να είμαι τέτοιος. Αλλωστε ο δικός μου "εθνικισμός"=πατριωτισμός, δένει μαζί και παράλληλα με ένα διεθνισμό και επιθυμία γιά ειρήνη με τους λαούς, όπως όμως και πάταξη κάθε προσπάθειας φίμωσης μας και επιβολής οποιασδήποτε άνωθεν παγκοσμιοποιητικής και ισοπεδωτικής εκμηδενοποίησής μας. Εκεί είναι η ουσία τελικά. Και μόνο σκεπτόμενοι πολίτες, είναι σε θέση να αντιτάξουν τα στήθη τους και να μην περάσει και αυτή η προσπάθεια, άλλη μιά μέσα στις χιλιετίες, να μας μετατρέψουν σε αγελαίες ανυπαρκτότητες, από ανθρώπινες οντότητες που θα έπρεπε να είμαστε. Και αυτή την μάχη, έστω και απλά συνεχίζοντας να σκεπτόμαστε ελεύθερα, ε, αξίζει να την δώσουμε, την άλλη με αντιπαραθέσεις, άστην, χρόνο μας τρώει!
  24. Πρώτον όταν έγραψα συμμετοχή σε κάποιο όργανο, και εφόσον δεν έγραψα ΑΠΛΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ, ε, φυσικά εννοούσα και με ψήφο. 5μελής η επιτροπή, 5 και οι ψήφοι! Πού εννόησες ότι έλεγα, ΔΙΧΩΣ ψήφο; Αλλωστε το ουσιαστικό είναι η έκφραση γνώμης και ο διάλογος, και αυτό το βοηθά η παρουσία ΚΑΙ άλλης άποψης στην σχετική συζήτηση. Με το "δίχως να αλλάζει κάτι αν δεν γίνεται", έγραψα με όπως αποδείχθηκε όχι απόλυτη σαφήνεια αυτό: "Δίχως να αλλάζει κάτι στην ουσία του θέματος των Αδειών, αν η συμμετοχή που ανέφερα και εκπροσώπων οργανώσεων των λογιστών, δεν γίνει"... ΔΙΟΤΙ όπως ανέφερα άλλωστε πολλάκις, κατά την γνώμη μου πάντα, το ΟΕΕ έτσι και αλλιώς ΜΟΝΟ ΤΥΠΙΚΑ ασχολείται με τα των περίφημων αδειών, αφού στην ουσία, πρέπει να εφαρμόσει απλά ένα ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟ ΝΟΜΟ! Αν υπάρξει παρατυπία, μιά προσφυγή αρμοδίως και λύνεται το ζήτημα. ΠΟΙΑ η ουσιαστική σημασία του ΟΕΕ στα των Λογιστών; Δυστυχώς ΚΑΜΜΙΑ! Ουτε καν το θέμα της απόκτησης άδειας μεγαλύτερης τάξης, δεν έχουν αποφασίσει ακόμα. Και ναι μεν, οι εξετάσεις είναι μιά απαράδεκτη διαδικασία, και καλώς δεν γίνονται, αλλά πότε επιτέλους θα μπουν εμπρός οι διαδικασίες και τρόποι γιά να αποκτήσουν αρκετοί συνάδελφοι μας την άδεια παραπάνω τάξης που δικαιούνται πλέον; Επί της ουσίας δεν υπάρχει μεγάλη διαφωνία, μάλλον στα ουσιώδη όλοι μας συμφωνούμε άλλωστε. Και το σημαντικότερο, όπως ορθά έθεσες, επιτέλους να λάβει το ΟΕΕ την πραγματική σημασία και ρόλο που του αξίζει.
×