kismet

Δωστε βαση στους υποτιτλους

Crazy Indian Video... Buffalaxed!

Τον Δεκέμβριο παρέλαβα τιμολόγια Π.Υ. που εκδόθηκαν διαδοχικά από τον Ιούλιο ώς τον Δεκέμβριο.

Τα τιμολόγια είναι στα Αγγλικά και αναφέρονται περιληπτικά οι υπηρεσίες.

Ο προμηθευτής μετά από τετράμηνη διαπραγμάτευση, υπέγραψε σύμβαση παροχής υπηρεσιών τον Δεκέμβριο.

Η καταχώρηση τον Δεκέμβριο είναι σύννομη;

Δεν μπορω να καταλαβω αυτα τα "κουφα"....

Πως γινετε να σου εκδωσει τιμολογια πριν την υπογραφη του συμφωνιτικου ??

Να του ζητησεις να εκδωσει τιμολογια με Δεκεμβριο.

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα.. ή αν ήταν κάποιο άλλο θα έπρεπε να απαντήσουν στον φορολογούμενο και ειδικά στον λογιστή του .. σύμφωνα με τον Νόμο τάδε, άρθρο τάδε παράγραφος τάδε, όπως εμηνεύτηκε και με την ΠΟΛ τάδε και σύμφωνα με το έγγραφο τάδε.. και όχι που πας ρε καραμίχαλε.. το δικό μου κοράνι άλλα λέει.. κ.λ.π.

Ναι βρε φιλε δικιο εχεις, απαραδεκτη η υπαλληλος που δεν ενημερωσε τον φορολογουμενο. Αλλα δεν σου κινει "διαφορα" στο μυαλο σου ο φορολογουμενος να γνωριζει για την συμβαση αποφυγης, να γνωριζει τους νομους, να γνωριζει ερμηνειες των ορων, να πηγαινει διαβασμενη για δευτερη φορα και η υπαλληλος να επιμενει να μην της λεει τη ΛΕΞΗ ΚΛΕΙΔΙ ??

Τι να πω κουφο δεν ειναι αυτο ?

Το πιστοποιητικο φορολογικης κατοικιας θα το ζητησεις ωστε να εφαρμοστει η συμβαση διπλης φορολογιας και να μην κανεις παρακρατηση.

Το θεμα ειναι Ανδρεα οτι η υπαλληλος στην ΦΑΕ δεν της ειπε φερε πιστοποιητικο για να μην φορολογηθουν.

Πριν απο κανα δυο μηνες ειχα στην ιδια εφορια μια περιπτωση με το Βελγιο.

Ειχαν ερθει απο Βελγιο και μας ειχαν κανει καποια εκπαιδευση σε καποιο λογισμικο.

Η υπαλληλος καθετη, προκειται για δικαιωμα.

Ειναι μεταφορα τεχνογνωσιας.

Το ποσο ηταν μικρο και δεν εδωσα συνεχεια.

Κανονικα ομως θα πρεπει να δεχονται τις δηλωσεις που τους υποβαλουμε ως αληθης και αν θελουν να κανουν ελεγχο.

Αναφερομαι σε περιπτωσεις που υπαρχουν συμβασεις για την αποφυγη διπλης φορολογιας αλλα υπαρχει διαφορετικη ερμηνεια

για το αν ειναι δικαιωμα (που συνηθως υπαρχει καποια παρακρατηση) ή απλη παροχη υπηρεσιας (που δεν υπαρχει παρακρατηση.)

Να υποθεσω οτι στο παραδειγμα που ανεφερες ειχες προσκομισει πιστοποιητικο !!!

Μου εχει τυχει και τετοια περιπτωση. Την πηραν ομως, αλλα προσκομισα συμβασεις και τιμολογια τα οποια τα απεστειλαν στο υπουργειο για διευκρινηση.

Ολοι παρερμηνευουν τον ορο αυτο, γιατι πολυ απλα αυτο το "πραγμα" ειναι αϋλο. Η καθε χωρα ερμηνευει συμφωνα με αυτο που την συμφερει, ποσο μαλλον η καθε εφορια.

Δηλαδή να ζητήσω απο την μαμα-εταιρεία φορολογικό πιστοποιητικής κατοικίας της για να διεκδικήσει αυτή το ποσό του παρακρατούμενου φόρου που θα πληρώσω εγώ?Κατάλαβα σωστά?

Αρα κυρια μου δεν εχεις προσκομισει στην εφορια το πιστοποιητικο !!!!!

Εμμ καλα σου ειπε τοτε η εφορια για 20%

Να ειμαστε σιγουροι πρωτα για καποια πραγματα και μετα να κατηγορουμε...

θα ήθελα να επανέλθω σε θέμα που είδα ότι έχει συζητηθεί. Στον 56.01 καταχωρούμε τους λ/σμους π.χ. των ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ. Γιατί το ΦΠΑ δεν πρέπει να εκπέσει στην χρήση που αναφέρετε η δαπάνη (έστω και εαν δεν έχει πληρωθεί).

Εγώ το κάνω ως εξής:

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΥ ΟΙΚΕΙΟΥ Λ/ΣΜΟΥΣ ΔΑΠΑΝΩΝ 62

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΝ 54 ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ

ΠΙΣΤΩΝΩ ΤΟΝ 56.01

Και στη επόμενη χρήση, όταν γίνει η πληρωμή,

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΝ 56

ΠΙΣΤΩΝΩ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ.

Δεν βλέπω που είανι το λάθος.

sorry λαθος... ειχα γραψει πιο πριν "σωστο"

Κοιτας τι ημερομηνια ειναι η εκδοση του λογαριασμου. Εαν ειναι στην προηγουμενη χρηση τοτε το παραδειγμα σου ειναι σωστο. Εαν ειναι στην επομενη χρηση τοτε:

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΥ ΟΙΚΕΙΟΥ Λ/ΣΜΟΥΣ ΔΑΠΑΝΩΝ 62

ΠΙΣΤΩΝΩ ΤΟΝ 56.01

Και στη επόμενη χρήση, όταν γίνει η πληρωμή,

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΝ 56

ΧΡΕΩΝΩ ΤΟΝ 54 ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ

ΠΙΣΤΩΝΩ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ.

Αναλυτικά στα Αγγλικά τι σημαίνει δικαίωμα διεθνώς (πλην Ελλάδος).

Definition of Royalites - Παλαιότερη δημοσίευση

Το πιο σημαντικό απόσπασμα μεταφρασμένο:

"Ο όρος "Δικαιώματα" δεν περιλαμβάνει επαγγελματικές υπηρεσίες (όπως αρχικτεκτονικές, τεχνικές, νομικές, διαχειριστικές, ιατρικές και υπηρεσίες ανάπτυξης λογισμικού) οι οποίες απλώς εμπίπτουν στον γενικό κορμό της γνώσης των αντίστοιχων επαγγελμάτων. Για παράδειγμα, εισόδημα από τον σχεδιασμό ενός διυλιστηρίου από έναν μηχανικό, μιας νομικής επιστολής από έναν δικηγόρο δεν αποτελούν εισοδήματα από τεχνογνωσία φορολογούμενη βάσει του άρθρου "12" (σ."Δικαιώματα"), αλλά υπηρεσίες φορολογούμενες βάσει του άρθρου 14 (Εξαρτημένες Επαγγελματικές Υπηρεσίες) ή του άρθρου 15 (Ανεξάρτητες Επαγγελματικές Υπηρεσίες). Όμως οι επαγγελματικές υπηρεσίες μπορούν να ενσωματωθούν σε κυριότητα εκ της οποίας προκύπτουν δικαιώματα. Επομένως, εάν ένας επαγγελματίας συμβάλλεται να αναπτύξει υλικό κυριότητας προς καταχώρηση ευρεσιτεχνίας (πατέντα) και κρατήσει τα δικαιώματα της κυριότητας του κατά τους όρους του συμβολαίου ανάπτυξης, οι επάκολουθες πληρωμές για την άδεια χρήσης της ευρεσιτεχνίας θα ήταν δικαιώματα.

The term "royalties" does not include professional services (such as architectural,

engineering, legal, managerial, medical and software development services) that merely apply the

general body of knowledge of that profession. For example, income from the design of a refinery

by an engineer or the production of a legal brief by a lawyer is not income from know-how

taxable under Article 12, but services taxable under either Article 14 (Dependent Personal

Services) or Article 15 (Independent Personal Services). Professional services may be embodied

in property that gives rise to royalties, however. Thus, if a professional contracts to develop a

patentable property and retains rights in the resulting property under the development contract,

subsequent license payments made for those rights would be royalties.

Νομίζω ότι πιο σαφής ορισμός των δικαιωμάτων δεν μπορεί να υπάρξει.

@ Τάσο: Παρατήρησε, ότι η μελέτη διυλιστηρίου δεν αφορά ακίνητο, αλλά τεχνικό έργο, βάσει των παραπάνω.

Απο που προερχεται το συγκεκριμενο κειμενο ?

Με τα τιμολόγια από την Αυστρία και τη μηδενικη δήλωση(Ε178 αναγράφεται κάτω δεξιά στη σελίδα) διότι δεν πίστευα ότι χρειαζόταν κάτι πέραν αυτού( θεωρούσα ότι δεν είχα παρακράτηση). Τη δεύτερη φορά που πήγαμε στην εφορία πήγαμε διαβασμένοι( Νόμο, άρθρα 13, 15 κτλ.) αλλά και πάλι αυτή της εφορίας εμμένει ότι πρόκειται για δικαίωμα που πρέπει να γίνει παρακράτηση φόρου! Γι` αυτό ψάχνω τρόπο μήπως μπορέσω να επικυρώσω την άποψή μου ότι είναι απλή παροχή υπηρεσίας και όχι δικαίωμα...

Είναι λογιστικές εργασίες....για ποιο δικαίωμα μιλάμε???

βεβαιωση φορολογικης κατοικιας της μητρικης εταιρειας προσκομισατε ?

Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω όσο πιο αναλυτικά μπορώ.΄Εργάζομαι σε μια τεχνική εταιρεία που είναι θυγατρική μιας αυστριακής. Η αυστριακή (και μαμά - εταιρεία) έκοψε τιμολόγια στη δική μου εταιρεία για ενοικίαση Η/Υ και για λογιστικές εργασίες. Σύμφωνα με την σύμβαση με την Αυστρία περί αποφυγής διπλής φορολογίας εφόσον δεν πρόκειται για δικαίωμα αλλά για παροχή υπηρεσιών δεν θα έπρεπε να έχουμε παρακράτηση. Όταν πήγα στην εφορία για να κάνω μηδενική δήλωση για αυτά τα τιμολόγια μου είπε η αρμόδια ότι έχουν παρακράτηση και εμμένει στην άποψή της λέγοντας μου να διαβάσω το Νόμο. Τι μου προτείνεις να κάνω? Έχω διαβάσει το Νόμο και συνεχίω να θεωρώ πως πρόκειται για απλή παροχή υπηρεσιών, πώς να το τεκμηριώσω όμως?

Με τι χαρτια πηγατε στην εφορια ?

Αναδημοσιευση απο capital.gr

25/2/2008

00:04

Τις τελευταίες τρεις ημέρες ένα πραγματικό ιντερνετικό – δημοσιογραφικό θρίλερ βρίσκεται σε εξέλιξη. Στο στόχαστρο των αρχών βρέθηκαν οι πρωτεργάτες του press-gr. Τα όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας είναι απογοητευτικά, όπως και αν εξετάσει κανείς το θέμα. Είτε αν οι κατηγορίες ευσταθούν και οι συντελεστές του blog κατασυκοφάντησαν το μισό πολιτικό και οικονομικό κόσμο της χώρας, είτε αν αυτές δεν ευσταθούν και συκοφαντούνται αυτή την ώρα οι bloggers. Το θέμα, πάντως, είναι πιο σοβαρό από ό,τι φαίνεται με μία πρώτη ματιά...

Το blogging είναι ο νέος μεγάλος εχθρός της κάθε εξουσίας. Ο κάθε πολίτης μπορεί να αναρτήσει τη δική του προσωπική σελίδα, να ασκήσει την κριτική του, να προβάλλει τις θέσεις του. Οι bloggers είναι ο νέος χείμαρρος που απειλεί να πνίξει τον ήδη προβληματικό ελληνικό Τύπο. Διότι ο ελληνικός Τύπος είναι προβληματικός εδώ και πολλά χρόνια. Δεν είναι τυχαίες οι κυκλοφορίες των εφημερίδων. Αν τις συγκρίνει κανείς με τις αντίστοιχες κυκλοφορίες ξένων εφημερίδων, θα πάθει σοκ. Πολλές εφημερίδες επιβιώνουν με μόνο τους όπλο την κρατική διαφήμιση. Αυτό από μόνο του είναι προβληματικό και θα έπρεπε να αποτελέσει θέμα συζήτησης. Ίσως στο μέλλον και σε κάποια άλλη κοινωνία...

Δεν είναι τυχαίες οι κυκλοφορίες των εφημερίδων. Αν τις συγκρίνει κανείς με τις αντίστοιχες κυκλοφορίες ξένων εφημερίδων, θα πάθει σοκ. Πολλές εφημερίδες επιβιώνουν με μόνο τους όπλο την κρατική διαφήμιση. Αυτό από μόνο του είναι προβληματικό Το τελευταίο τριήμερο εξελίχτηκε ένα πραγματικό θρίλερ με τη μεγάλη επιχείρηση των αρχών να εντοπίσουν τους πρωτεργάτες του press-gr, ενός δημοφιλούς blog. Οι διαρροές στον τύπο και στην blogόσφαιρα κάνουν λόγο για εκβιασμούς πολιτικών, επιχειρηματιών και δημοσιογράφων. Κι είναι γεγονός ότι ο τρόπος παρουσίας τoυ συγκεκριμένου blog δεν ήταν από εκείνους που εύκολα θα μπορούσε κανείς να συμφωνήσει μαζί του. Όπως και είναι αλήθεια ότι πολλές από τις μεγάλες πολιτικές αποκαλύψεις των τελευταίων μηνών προήλθαν από αυτή την ιστοσελίδα.

Δεν μπορούμε να ξέρουμε αν τα πράγματα έγιναν έτσι ή αλλιώς. Αν οι δημιουργοί της σελίδας εκβίαζαν, όπως λένε και ευχόμαστε να μην ισχύει, ή απλά έκαναν το κέφι τους και έγραφαν στη σελίδα αυτά που δεν μπορούσαν να γράψουν στις εφημερίδες τους.

Να κάνουμε, όμως, ορισμένες παρατηρήσεις! Η ανωνυμία του blog δεν σημαίνει ότι ο οποιοσδήποτε από εμάς έχει το δικαίωμα να βρίζει, να συκοφαντεί. Το θάρρος της άποψής μας δεν έχει σχέση με βωμολοχίες και ανυπόστατες καταγγελίες. Ξέρουμε, επίσης, ότι η εξουσία ενοχλείται από την κριτική, ενοχλείται από την ύπαρξη διαύλων ενημέρωσης που δεν μπορεί να τους έχει υπό τον έλεγχό της.

Πολύ φοβόμαστε ότι η υπόθεση του press-gr (αν και εφόσον αποδειχτούν τα τερατώδη που έχουν ήδη δει το φως της δημοσιότητας) θα αποτελέσει την αφορμή για να κατασυκοφαντηθεί ένας νέος τρόπος επικοινωνίας. Θα συμβεί κάτι ανάλογο με εκείνο που ήδη γίνεται για τους «κινδύνους του internet». Οι εφημερίδες αφιερώνουν σελίδες ολόκληρες στο «θέμα», ενώ οι μικρές τους αγγελίες πνίγονται από τις ροζ αγγελίες. Δεν φταίει για όλα το internet. Όπως και δεν ευθύνονται συλλογικά οι bloggers, αν κάποιοι χρησιμοποιούν την ταυτότητα για αλλότριους λόγους. Το σημερινό «σύστημα» φοβάται ότι θα αμφισβητηθεί έντονα στο μέλλον από την εξέλιξη της τεχνολογίας. Κι αυτό είναι αναπόφευκτο. Δεν μπορούν να το αλλάξουν...

Οι bloggers είναι πολύ σκληροί για να πεθάνουν...

Θανάσης Μαυρίδης

[email protected]

* Μπορείτε να σχολιάσετε το σημερινό "Σιωπητήριο" στο blog στην εξής διεύθυνση: http://mavridis.capitalblogs.gr

Απλώς θα φάει "επώνυμη" τυρόπιτα με HACCP... ίσως να είναι χειρότερη από το τυροπιτάδικο της γειτονιάς. Αυτό βλέπει ο κόσμος όμως, το "επώνυμο" και όχι το άγνωστο...

Κι εγώ αν βρεθώ σε μια περιοχή που δεν γνωρίζω και έχω να επιλέξω μεταξύ ενός επωνύμου και ενός ανωνύμου θα επιλέξω το επώνυμο διότι δεν θέλω να ρισκάρω.

doctor

Αλλη η απορια μου, αλλο απαντησες... ρωταω παλι το ειδος της εμπορικης πραξης, δηλαδη αν ειναι franchise, αντιπροσωπια, factoring, διασφαλιζει την ποιοτητα της τυροπιτας ?

Αυτα που λες εχουν σχεση με τον ανταγωνισμο και το marketing. Βεβαιως ο κοσμος βλεπει το επωνυμο και οχι το αγνωστο. Αλλα μια, δυο, τρεις του κλεφτη στην τεταρτη ο επωνυμος τυροπιτας που δεν πουλαει ποιοτικη τυροπιτα θα την πατησει. Ετσι καποια μαγαζακια γινονται "γρηγοριδες" και καποιοι "γρηγοριδες" γινονται μαγαζακια.Βεβαιως ολα τα παραπανω ισχυουν για τους καταναλωτες ιδιωτες πελατες π.χ. τον φουκαρα που θελουν να του φτιαξουν την φορολογικη δηλωση. Για τους βιομηχανικους πελατες, οπως της εμπορικες επιχειρησεις, δεν ισχυει κατι τετοιο, ειναι αυτονοητο οτι μια τετοια εταιρεια που σεβεται τον εαυτο της, θα κανει ερευνα αγορας.

Ερχονται οι TALIBAN.....

Ερχονται οι TALIBAN.....

Δεν διαφωνώ kismet

Οταν είναι κάτι προοδευτικό και ποιοτικό με βρίσκει σύμφωνη

Διαφωνω όμως κάθετα όταν ένα απλό λογιστικό γραφείο ( μεγαλο ή μικρο δεν έχει σημασία) τυλίγεται σε ωραίο περιτυλιγμα με μερικες ξενικές λέξεις και παρουσιάζεται σαν κάτι πρωτοποριακό.

Η δεοντολογία και η διασφάλιση ποιότητας μεσα απο διαδικασίες είναι το ζητούμενο, είτε αυτο λέγεται πιστοποίηση είτε περιοδικός και διαρκής έλεγχος απο τους φορείς των λογιστων-φοροτεχνών.

Δυστυχως ανύπαρκτα τα παραπάνω προς το παρόν

Και σε ρωτάω

Οι τυρόπιττες εχουν τον ΕΦΕΤ την Νομαρχία την τουριστική αστυνομία κλπ

Οι λογιστικές υπηρεσίες απο ποιον ελέγχονται;;;

Μαζι σου... συμφωνω....

Τώρα εγώ που είμαι άμαθος από Franchise και τα τοιαύτα .. έχω να πω το εξής..

αν δεν μπορείς να πιστοποιήσεις την δουλειά του ίδιου σου του γραφείου..

γιατί δεν μπορείς να ελέγχεις μία μία τις εγγραφές του βοηθού..

πως μπορείς να πιστοποιήσεις την δουλειά μιας αλυσίδας παροχής λογιστικών υπηρεσιών?

και σε τελική.. τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι Ελληνικές επιχειρήσεις σε ελεγκτικό επίπεδο ..

είναι προβλήματα που δημιουργούν τα "λάθη" του Λογιστή?

Προσωπικά είμαι υπέρ των συνεργασιών .. και των μεγάλων γραφείων..

αλλά franhcise σε λογιστικές Υπηρεσίες?

έχουμε κάτι ανάλογο σε δικηγόρους .. γιατρούς .. μηχανικούς?

αν μιλάμε για καθαρά φοροτεχνική υποστήριξη να το συζητήσω.

Πως δεν εχουμε στους γιατρους κατι "euro...." νοσοκομεια και συναφη εκει ειναι ακομη χειροτερα.

Στους δικηγορους δεν εχουμε τα λεγομενα "συνεργαζομενα" γραφεια ?

Στους μηχανικους να σου πω δεν ξερω...

εεεε τι πιστευεις οτι πουλανε..... φοροτεχνικο κατα το 80%

Αν κρίνω από τις τράπεζες που βγάζουν μισθοδοσία outsourcing ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ, μην ανησυχείτε καθόλου.

Οι παροχές του franchising αναλύθηκαν έξοχα από τον LandS και ουδεμία σχέση έχουν με τέτοιου είδους υπηρεσίες. Για ποιον λόγο να πληρώνει royalties ένας Χ λογιστής στην μητρική εταιρεία όταν αυτή του παρέχει μόνο ένα ανυπόληπτο brand name και κάποιες επουσιώδεις υπηρεσίες-περιτύλιγμα?

doctor

Δηλαδη η εμπορικη μεθοδος της "εμπορικης αντιπροσωπιας" διασφαλιζει αν θα φαει καλη τυροπιτα ο πελατης ?? ενω η μεθοδος του franchising, οχι ?... τι λεμε τωρα ???

Να συμφωνησω μαζι σου στα "εργαλεια" που θα δωσει στο franchisee η "μαμα" εταιρεια. Οπως θα συμφωνησεις και εσυ μαζι μου στο τι εργαλεια θα δωσει η "μαμα" εταιρεια στον αντιπροσωπο και τελος τι "εργαλεια" εχουμε οι ιδιοι οταν παιζουμε "μπαλα" μονοι μας...

Ενω είμαι υπερ των κινησεων που διασφαλίζουν ποιότητα υπηρεσιών και μεθοδολογία εχω καποιες επιφυλάξεις όπως τις ανελυσαν και οι συναδελφοι παραπάνω.

Επισης θα αναφερθω σε πραγματικο γεγονος που συνεβη προ δεκαετιας.

Αλυσιδα -τοτε- λογιστικων γραφειων πλησιασε πελατη μου παιδικο σταθμο.

Αυτος τους είπε ότι δεν έχει προβλημα με τον λογιστη του.

Ο προτεινων επεμενε πείθοντας τον να αλλαξει λογιστη με το αιτιολογικο της εξειδίκευσης: Οτι δηλαδη αντιθετα με τον λογιστη του που αναλαμβανει καθε είδους επιχειρησεις το γραφειο αυτο διατηρεί τμημα ειδικο για παιδικούς σταθμούς.

Μαζι με δελεαστικοτατη αμοιβη την οποια δικαιολογησε βασει οικονομιας κλίμακος τελικά τον έπεισε.

Παρεδωσα κανονικα και σε πολύ φιλικο κλίμα.

Ετσι για την ιστορία η καταληξη δεν ήταν καλη για τον πελατη μου , αλλα αυτο το ζήτημα είναι αστικο και αφορα αυτον και την εταιρεία που τον ανελαβε.

Την ιστορια την γραφω γιατι είναι υπαρκτό το πρόβλημα.

Σε επιπεδο δεοντολογιας δεν υπαρχει κάλυψη ούτε στους μικρους ελευθερους επαγγελματιες ούτε στις μεγαλες εταιρείες.

Κοινως ο καθενας είναι οτι δηλώσει και όποιον πείσει!

Σιγουρα θα γυρισει καποιος και θα φερει ενα παραδειγμα αντιθετο με αυτο που λες. Σιγουρα θα γραψει το ιδιο πραγμα:

"Την ιστορια την γραφω γιατι είναι υπαρκτό το πρόβλημα.

Σε επιπεδο δεοντολογιας δεν υπαρχει κάλυψη ούτε στους μικρους ελευθερους επαγγελματιες ούτε στις μεγαλες εταιρείες.

Κοινως ο καθενας είναι οτι δηλώσει και όποιον πείσει!"

ΕΕΕ και ???

Το λυσαμε το προβλημα ?

ή μαλλον υπαρχει προβλημα για λυσουμε ?

Εκτος του μεγαλου προβληματος της δεοντολογιας δεν βλεπω κατι αλλο για να λυσουμε. Η επιχειρηματολογια που εχει τεθει μεχρι τωρα ειναι αυσιαστικα "γιατι αυτοι και οχι εμεις". Επαγγελματιες ειμαστε κυριοι, κυριες,... καντε κατι για τους πελατες σας. Εξαλλου δεν φταιμε αν ο πελατης μας ειναι εντελως αδαης και πειθεται απο τον καθεναν. Αυτος δεν ειναι ο σωστος επιχειρηματιας και οχι εμεις. Κανονικα θα επρεπε να κανει ευρενα αγορας και μετα να επιλεξει τον λογιστη του.....

Να πω, οτι και εγω χαιρομαι για τετοιες κινησεις, οι οποιες να διασφαλιζουν την ποιοτητα υπηρεσιων και μεθοδολογια. Απλα πιστευω, οπως και με αλλους συναδελφους, οτι δεν θα πετυχει και αυτη η κινηση λογω μη ολοκληρωσης των τυποποιημενων διαδικασιων.

Αν αφορα αρχικες αμεσες δαπανες, δεν θα επρεπε να ελεγε "ΓΙΑ την έναρξη η ΓΙΑ την απόκτηση μισθίου" ?

14. Μισθώσεις γης και κτιρίων κατατάσσονται ως λειτουργικές ή χρηματοδοτικές μισθώσεις με τον ίδιο τρόπο όπως οι μισθώσεις άλλων περιουσιακών στοιχείων. Όμως, ένα χαρακτηριστικό της γης είναι ότι κανονικά έχει απεριόριστη οικονομική ζωή και, αν η κυριότητα δεν αναμένεται να μεταβιβαστεί στο μισθωτή μέχρι τη λήξη της μίσθωσης, ο μισθωτής συνήθως δε λαμβάνει ουσια στικά όλους τους κινδύνους και τις ωφέλειες που συνοδεύουν την κυριότητα. Στην περίπτωση αυτή η μίσθωση της γης θα είναι λειτουργική μίσθωση. Η καταβολή που γίνεται κατά την έναρξη η την απόκτηση μισθίου που αντιμετωπίζεται λογιστικά ως λειτουργική μίσθωση αντιπροσωπεύει προκαταβολή μισθωμάτων που αποσβένονται κατά τη διάρκεια της μισθωτικής περιόδου σύμφωνα με τη διάρθρωση των ωφελειών που παρέχονται.

Καλησπερα σε ολους,

Επειδη προσπαθω να καταλαβω τι θελει να πει ο "ποιητης" στην παραγραφο 14 των ΔΛΠ 17 και ειδικα το τελευταιο κομματι. Μπορει καποιος να μου δωσει περισσοτερες εξηγησεις για το τι σημαινει "καταβολη". Δηλαδη αν εννοει απλα την πληρωμη των μισθιων ή εννοει μια πληρωμη ενος επιπροσθετου κοστους.

Ευχαριστω

Πολυχρονος Τασοοοο .... οτι ποθεις να το παθεις χαχα

Δυσκολη ερώτηση......

Θα έλεγα ναι μπορείς (με κάθε επιφυλαξη βεβαια) απο το παρακάτω:

Ν 3229/04

ΑΡΘΡΟ 139

ΚΑΝΟΝΕΣ ΑΠΟΤΙΜΗΣΗΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΣΤΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ

1. Οι εταιρείες που συντάσσουν οικονομικές καταστάσεις, σύμφωνα με τα υιοθετούμενα από την Ευρωπαϊκή Ένωση Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα, έχουν δικαίωμα να αποκλίνουν από τις διατάξεις του Ελληνικού Γενικού Λογιστικού Σχεδίου (Ε.Γ.Λ.Σ.) ή των αντίστοιχων κλαδικών, στο βαθμό που η διοίκηση της εταιρείας κρίνει, αιτιολογημένα, ότι η απόκλιση είναι αναγκαία για την εύρυθμη εφαρμογή των Διεθνών Λογιστικών Προτύπων και υποχρεούνται να αποκλίνουν, όπου οι προδιαγραφόμενοι από τους υφιστάμενους νόμους κανόνες αποτίμησης των επί μέρους περιουσιακών στοιχείων και υποχρεώσεων έρχονται σε αντίθεση με τους κανόνες αποτίμησης, που προδιαγράφονται από τα Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα. Οι διατάξεις των άρθρων 42α, 42β, 42γ, 42δ, 42ε, 43, 43α, 105 και 107 και κάθε άλλη αντίθετη νομοθετική διάταξη δεν έχουν εφαρμογή στην περίπτωση των εταιρειών που συντάσσουν, είτε υποχρεωτικά είτε προαιρετικά, οικονομικές καταστάσεις με βάση τα υιοθετηθέντα από την Ευρωπαϊκή Ένωση Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα.

Πίστεύεις οτι σε καλύπτει το παραπάνω?

Σε ευχαριστω για την απαντηση σου.

Το παραπανω αρθρο καλυπτει την αποτιμηση, εως εκει, σωστα υιοθετουμε ΔΛΠ και ειναι συμφωνος ο 2190. Το θεμα ειναι οτι το αρθρο 93 αναφερει στην αρχη οτι εφαρμοζεται με την επιφυλαξη των αρθρων 91 & 92.

Αυτο που δεν καταλαβαινω..... μαλλον αυτο που καταλαβαινω διαβαζοντας και τα τρια αρθρα (91,92,93) ειναι οτι τελικα δεν μπορεις να απαλλαχθεις. Αν μπορουσε καποιος να μου δωσει την ερμηνεια της λεξης "επιφυλαξης".......

Ευχαριστω.

Καλησπέρα σε όλους,

Μητρική εταιρεία η οποία ειναι θυγατρική μεγαλύτερης οικονομικής οντότητας, δημοσιεύει σύμφωνα με τα Διεθνή λογιστικά πρότυπα. Σύμφωνα με τα ΔΛΠ27 παράγραφος 10, πληρεί τις 4 (σωρευτικά) προυποθέσεις απαλλαγής δημοσίευσης ενοποιημένων καταστάσεων.

(Υπ' όψιν οτι όλες οι οικονομικές οντότητες που εντάσσονται στον όμιλο έχουν υιοθετήσει τα διεθνή λογιστικά πρότυπα)

Η ερώτηση: Η μητρική (απαλλασσόμενη) εταιρεία θα πρέπει να πληρεί και τις προυποθέσεις του άρθρου 93 του ν.2190/1920 για να απαλλαχθεί απο την δημοσίευση ενοποιημένων καταστάσεων ?

Ευχαριστώ εκ' των προτέρων για τις απαντήσεις σας.

Ειμαι απόφοιτος οικονομικού πανεπιστήμιου και θα ήθελα να κάνω την εξής ερώτηση,

Ποιες είναι οι αποδεκτές μέθοδοι αποτίμησης της αξίας μιας εταιρίας που παρέχει υπηρεσίες.

Δεν εννοώ αυστηρά την λογιστική της αξία. Αν κάποιος θέλει να εξαγοράσει ένα Χ ποσοστό σε μια Ο.Ε. τέτοιου τύπου με ποιο αντικειμενικό τρόπο μπορεί να υπολογίσει την αξία της, ωστε και να καταβάλλει το ανάλογο αντίτιμο;

Πως εκτιμούνται η παρούσα εικόνα της εταιρίας σε συνδυασμό με την δυναμική που έχει αυτή αναπτύξει για το μέλλον;

Βρες τις μελλοντικες ταμειακες ροες της, υπολογισε ΚΠΑ και ΕΒΑ και κανε εκτιμηση.

Εχω την εντυπωση οτι θα συμπεριφερθει σαν τις τηλεκαρτες. Σαφως ειναι υπηρεσια, αρα ΤΠΥ-ΔΑ.

Ενδιαφέρουσες και τεκμηριωμένες οι περισσότερες τοποθετήσεις.

Δεν απαντήθηκε όμως ένα ερώτημα που έκανα σχετικά με την απογραφή.

Μεθαύριο θα κάνω την απογραφή και θα βρω κάποια προγράμματα, κάποια λειτουργικά κλπ. που καλώς (σύμφωνα με τα ισχύοντα) αγοράστηκαν με ΤΠΥ πλην εξαιρέσεων και βεβαίως καταχωρήθηκαν σε λογαριασμούς δαπανών.

Θα γίνει απογραφή γι' αυτά; Ναι, απαντάω μόνος μου, γιατί θα βγουν με Δελτίο Αποστολής, άρα πρέπει να υπάρχει υπόλοιπο. Η αξία της απογραφής πού θα περαστεί;

Απογραφή εμπορευμάτων; Οχι, γιατί δεν είναι εμπορεύματα.

Απογραφή υπηρεσιών (!) ; Ξανά όχι.

Πουθενά; Μάλλον.

Είπα τις αντιρρήσεις μου και πιο πάνω και επιμένω οτι τα προβλήματα που θα προκύψουν απο αυτή την αλλαγή είναι πολλά. Παροχή υπηρεσίας είναι μόνο για τον παραγωγό του προγράμματος. Για όλους τους άλλους είναι πώληση εμπορεύματος. Αλλωστε για τα περισσότερα προγράμματα την δική μας συμμετοχή την εισπράτουμε με ΤΠΥ. Δεν παρέχω καμία υπηρεσία πουλώντας ένα antivirus και πολύ περισσότερο δεν παρέχει καμία υπηρεσία ο περιπτεράς για τις τηλεκάρτες, μην τρελλαθούμε!

Χρονια πολλα σε ολους,

Αγαπητε το "αλλωστε" που γραφεις δεν δικαιολογει την παραπανω επιχειρηματολογια σου. Αλλο, ο προβληματισμος το αν οι τηλεκαρτες και τα προγραμματα ειναι εμπορευματα ή υπηρεσιες και πως θα τα αποτιμησεις, μπλα, μπλα, μπλα, και αλλο το τι εισπρατεις και τι παρεχεις. Σαφως παρεχεις την υπηρεσια του μεσαζοντα ή μεταπωλητη και ΜΟΝΟ για αυτο το λογο εκδιδεις ΤΠΥ προς τον παραγωγο. Αυτο ειναι το ενα κομματι του προβληματισμου, το οποιο ολοι, πιστευω, οτι καταλαβαινουμε.

Για το αλλο κομματι του προβληματισμου, θα πρεπει πρωτα να κατανοησουμε τις εννοιες "εμπορευμα" και "υπηρεσια". Σιγουρα το πρωτο ειναι υλικο αγαθο και το δευτερο αϋλο. Σιγουρα και τα δυο μπορουν να πωληθουν. Σημαντικο σημειο στην πωληση υπηρεσιων ειναι η εννοια του κινδυνου της κατοχης του αγαθου. Απο τη στιγμη που κατεχεις καποιο αγαθο προς πωληση και υπαρχει κινδυνος κλοπης ή καταστροφης, τοτε εχεις το δικαιωμα να γραψεις εσοδο και κοστος. Στις τηλεκαρτες εχεις, στα προγραμματα εχεις, μονο στον αϋλο χρονο τιθεται θεμα εαν εχεις κινδυνο ή οχι!!!!. Αυτο σημαινει, για τον αϋλο χρονο, μηπως πρεπει να γραψεις εσοδο μονο την προμηθεια σου.

Ως προς την απογραφη, εδω πρεπει να ρωτησετε τον επιχειρηματια.... Θελει ο μαγαζατορας να ξερει τι του γινεται στο μαγαζι του ? Εαν ναι τοτε κανε απογραφη ακομη και αν δεν υποχρεουσε. Ερωτησεις... τι θα απογραψω ? πως θα το απογραψω ? που θα το απογραψω ?

Τι θα απογραψω? Θα απογραψεις τα αϋλα αγαθα σαν να ειναι υλικα, τεμαχια, μοναδες κλπ κλπ.

Πως θα τα απογραψω ? η Γνωμ. 1968/1993 λεει οτι καταχωρεις στο 62ΧΧ το εξοδο και στον 73ΧΧ το εσοδο. ΣΤΟΝ 36ΧΧ το υπολοιπο σου (λεω εγω). Ποια η διαφορα με τον ομαδα 2 ?

Που θα το απογραψω ? Πρεπει σον και καλα να εχεις θεωρημενη αποθηκη για να το κανεις αυτο ? ή να εισαι να εισαι υποχρεως για τηρηση αποθηκης για να γινει αυτο ?

Οντως ολες αυτες οι διαδικασιες εχουν κοστος για τον επιχειρηματια (νεα λογιστικα προγραμματα, αλλους λογιστες, προσληψη προσωπικου). Ομως η πωληση ολων των παραπανω gadget, θελει "χρημα" για να διακινηθει. Στις περισσοτερες περιπτωσεις μιλαμε για επιχειρηματιες franchise. Ολες τις πληροφοριες τους της παρεχει η "μαμα". Για τους υπολοιπους, αφουν εχουν "χρημα" και διακινουν ΜΕΓΑΛΗΣ αξια αγαθα, εεεε δεν θα εχουν και χρημα για να αλλαξουν το τροπο απογραφης ? Εαν οχι, τι να κανουμε βρε παιδια... ας πουλησουν πορτοκαλια.

Ως προς εμας τους λογιστες. Συγνωμη αλλα πολυπλοκες εμπορικες πολιτικες, τα Β' κατηγοριας βιβλια δεν "σηκωνουν". Τι να κανουμε βρισκομαστε σε ελευθερη αγορα και δη παγκοσμοποιημενη. Προσπαθουμε να πεισουμε τον επιχειρηματια για Γ' κατηγοριας. Εαν δεν πειθεται να βρει αλλον λογιστη, δεν θα πεθανουμε κιολας.

Για να μην παρεξηγηθω, δεν αναφερομαι σε κανεναν προσωπικα, απλα βλεπω οτι υπαρχει συγχηση χωρις λογο.

Αντε και παλι.... Χρονια πολλα και καλα...

Και τώρα συνάδελφοι, μια ακόμη απορία, σχετική με το θέμα. Επιχείρηση με βιβλία Γ' κατηγορίας (έστω εμπορία π.χ. υφασμάτων) είχε αγοράσει "πρόγραμμα" εμπορικής διαχείρισης. Βεβαίως είχε καταχωρηθεί στον λογ/σμό 16.17.00 (Γνωμ. ΕΣΥΛ 142/1948/1993).

1) Τι θα γίνει τώρα το τυχόν αναπόσβεστο υπόλοιπο?

2) Στις 1/12/2007 ανανεώνει το συμβόλαιο συντήρησης και λαμβάνει ΤΠΥ, το οποίο σε ποιό λογ/σμό καταχωρείται? Σίγουρα όχι σε λογ/σμούς 16.00 έως 16.05 αφού το συμβόλαιο είναι για χρονικό διάστημα όχι μεγαλύτερο του έτους. Μήπως σε κάποιον άλλον 16? Μήπως σε 61 ή 62?

Επι των ανωτέρω θα ήθελα την γνώμη των συναδέλφων. Και για να βοηθήσω, τουλάχιστον στο β' ερώτημα, πως σας φαίνεται ο 61.98.00 "Χρήσεις δικαιωμάτων" ?

ΥΓ 1: Τα έως πέρσι λογισμικά προγράμματα (λογ/σμος 16.17.00) διαγράφονται πλέον από το μητρώο παγίων? Και ο ισολογισμός θα έχει για την προηγούμενη χρήση Λοιπά έξοδα εγκ/σης αναπόσβεστο υπόλοιπο, ενώ στην τρέχουσα χρήση το σετικό κονδύλι θα είναι μηδενισμένο? Αυτό το τελευταίο κατά τη γνώμη σας δεν δημιουργεί προβλήματα ?

ΥΓ 2: Συγχωρέστε με γιά την πολυλογία, αλλά σε συζητήσεις με συναδέλφους, έχουν δημιουργηθεί οι ανωτέρω συλλογισμοί και πιστεύω πως αξίζει το forum να ασχοληθεί με τα ζητήματα αυτά. Με την πρόοδο και κατάθεση απόψεων σας, θα καταθέτω και τις δικές μου απόψεις για τα παραπάνω.

Ευχαριστώ.

Το forum εχει ασχοληθει χιλαδες φορες με το θεμα των συμβολαιων συντηρησης. Αν ψαξεις λιγο θα βρεις πολλα ενδιαφεροντα δημοσιευματα. Επισης η απαντηση σου ειναι ασχετη με το δημοσιευμα.