Η ΑΞΙΑ ΕΓΓΥΟΔΟΣΙΑΣ ΚΕΝΩΝ (ΜΠΟΥΚΑΛΙΑ) ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΗ?

[επισκέπτη Επισκέπτης-ΝΙΚΟΣ-]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

ΕΧΩ ΕΝΑ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΤΑ ΕΞΗΣ.

ΑΓΟΡΕΣ ΕΜΠ/ΤΩΝ ΜΕ 19% ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 290,00

ΑΞΙΑ ΕΓΓΥΟΔΟΣΙΑΣ ΚΕΝΩΝ 0% 40,00

ΣΥΝΟΛΟ ΑΞΙΑΣ 330,00

ΦΠΑ 55,10

ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ 385,10

ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΘΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΕΙ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΗ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

ΝΙΚΟΣ

[SOULIS]

καλού-κακού πάρε ένα τλφ στον Προμηθευτή να το συμφωνήσετε..

εγώ δεν θα το έβαζα..

[CHRIS HARRISON]

Σε ποιο κωδικό καταχωρούνται τα ποσά που αφορούν τα κενά?

όχι πάντως σε λογαριασμό της ομάδας 2

αλλα σε αντίθετο των προμηθευτών.

Εγω δεν τα πάω σε ΚΕΠΥΟ ποτε

[επισκέπτη HBZ]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

ΕΧΩ ΕΝΑ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΤΑ ΕΞΗΣ.

ΑΓΟΡΕΣ ΕΜΠ/ΤΩΝ ΜΕ 19% ΚΑΘΑΡΗ ΑΞΙΑ 290,00

ΑΞΙΑ ΕΓΓΥΟΔΟΣΙΑΣ ΚΕΝΩΝ 0% 40,00

ΣΥΝΟΛΟ ΑΞΙΑΣ 330,00

ΦΠΑ 55,10

ΠΛΗΡΩΤΕΟ ΠΟΣΟ 385,10

ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΘΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΕΙ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΗ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

ΝΙΚΟΣ

Κανονικά η αξία αυτή θεωρείται ουδέτερο στοιχείο στο τιμολόγιο και δεν θα 'πρεπε να συμπεριλαμβάνεται στην αξία και στις συγκεντρωτικές, αφού όμως την έβαλε θα την συμπεριλάβεις.....

Υ,Γ καλού κακού πάρε όπως είπε και ο soulis ένα τηλ.

[200266]

Καλησπέρα!

Αν η αξία των κενών(εγγυοδοσία) συμπεριλαμβάνεται στην καθαρή αξία, τότε κανονικά πάει συγκεντρωτική.

[επισκέπτη HBZ]

Σε ποιο κωδικό καταχωρούνται τα ποσά που αφορούν τα κενά?

όχι πάντως σε λογαριασμό της ομάδας 2

αλλα σε αντίθετο των προμηθευτών.

Εγω δεν τα πάω σε ΚΕΠΥΟ ποτε

Σωστός αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τις συγκεντρωτικές...

Πάντως ειναι λάθος που τα χρεώνει στο τιμολόγιο .

[200266]

Συνήθως η αξία εγγυοδοσιών αναφέρεται σε πληροφοριακή στήλη στο τιμολόγιο και δεν συμπεριλαμβάνεται στη συγκεντρωτική. Προαιρετικά βέβαια μπορεί κάποιος να την καταχωρεί στα τηρούμενα βιβλία...

[ΑΛΕΚΟΣ]

ΜΕΓΑΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ

1. Αν τα κενά είναι μέσα στο σώμα του τιμολογίου και επηρεάζουν τους υπολογισμούς του (εδώ έχουν φπα 0%) και αν έχουμε ΠΤ για την επιστροφή των, τότε ΝΑΙ είναι αποθέματα, πάνε στον 20 και στις ΣΚ.

2. Χρειάζεται συνεργασία με τον «Μηχανογράφο» για να εκτυπώνονται τα κενά σε ιδιαίτερο χώρο, να γράφεται αυτό, να μην επηρεάζει το ποσό των αγαθών και να κάνεις, καλού κακού, μία γνωστοποίηση στον ΚΒΣ και να το γράφεις και επάνω στο τιμολόγιο ότι το ποσό των κενών δεν πάει στους ΣΚ και δεν επηρεάζει την αξία του τιμολογίου.

[NIKOS2]

ΓΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΩ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΤΙΚΗ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΟΡΕΥΣΙΜΟ ΕΙΔΟΣ.ΚΑΤΑ ΚΑΠΟΙΟ

ΤΡΟΠΟ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΣΑΝ ΜΕΤΡΗΤΑ.ΔΗΛΑΔΗ ΑΝ ΕΝΑ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ ΜΑΖΙ ΜΕ ΚΕΝΑ ΕΧΕΙ ΠΛΗΡΩΤΕΑ ΑΞΙΑ 1.000,00 ΕΥΡΩ

ΚΑΙ ΔΩΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗ 800,00 ΜΕΤΡΗΤΑ ΚΑΙ 200,00 ΣΕ ΚΕΝΑ ΚΛΕΙΝΕΙ.

[ΑΛΕΚΟΣ]

Τα τιμολόγια αυτά τα έδειξα σε: Τζήμα-Μαρίνη-Γυφτάκη

Ο Τζήμας τα έδειχνε στον Μαρίνη και έλεγε "κοίτα αυτά" και ο Μαρίνης είπε ότι όπως είναι γραμμένα τα κενά στο τιμ είναι εμπορεύματα.

Η Γυφτάκη είπε ότι αφού κόβει ο προμηθευτής ΠΤ για τις επιστροφές (ανεξάρτητα από το εάν βάζει ΦΠΑ) τα μετατρέπει σε εμπορεύματα.

Αφού λοιπόν είναι εμπορέυματα, δεν θα πάνε στις ΣΚ;

[επισκέπτη Mesa]

Τα τιμολόγια αυτά τα έδειξα σε: Τζήμα-Μαρίνη-Γυφτάκη

Ο Τζήμας τα έδειχνε στον Μαρίνη και έλεγε "κοίτα αυτά" και ο Μαρίνης είπε ότι όπως είναι γραμμένα τα κενά στο τιμ είναι εμπορεύματα.

Η Γυφτάκη είπε ότι αφού κόβει ο προμηθευτής ΠΤ για τις επιστροφές (ανεξάρτητα από το εάν βάζει ΦΠΑ) τα μετατρέπει σε εμπορεύματα.

Αφού λοιπόν είναι εμπορέυματα, δεν θα πάνε στις ΣΚ;

Μου είναι λίγο δύσκολο να καταλάβω γιατί η έκδοση πιστωτικού τιμ. τα χαρακτηρίζει ως εμπορεύματα από τη στιγμή που (κατά Σταματόπουλο, εκδ.2002, σελ.740, θέμα 27) είναι προαιρετική η έκδοσή του. Δηλαδή αν η εγγύηση επιστρεφόταν με μια απλή απόδειξη έληγε το θέμα; Η εκτί

ησή μου είναι οτι εφόσον στο τιμ αναγράφεται η λέξη "εγγυοδοσία" και υπάρχει συνεχής ροή απόκτησης και επιστροφής τους δεν είναι εμπορεύσιμο και δεν πάει στις συγκ. 

[ΑΛΕΚΟΣ]

Αυτούς και πολλούς άλλους προβληματισμούς είχα.

Συνάντησα τους παραπάνω με φωτοτυπίες τιμολογίων

Αν πλέον έχετε άλλη άποψη. να κάνετε γραπτή ερώτηση στην Δ/ντρια του ΚΒΣ του Υπ.Οικ. κ. Γυφτάκη.

[επισκέπτη HBZ]

Τα τιμολόγια αυτά τα έδειξα σε: Τζήμα-Μαρίνη-Γυφτάκη

Ο Τζήμας τα έδειχνε στον Μαρίνη και έλεγε "κοίτα αυτά" και ο Μαρίνης είπε ότι όπως είναι γραμμένα τα κενά στο τιμ είναι εμπορεύματα.

Η Γυφτάκη είπε ότι αφού κόβει ο προμηθευτής ΠΤ για τις επιστροφές (ανεξάρτητα από το εάν βάζει ΦΠΑ) τα μετατρέπει σε εμπορεύματα.

Αφού λοιπόν είναι εμπορέυματα, δεν θα πάνε στις ΣΚ;

Αν τα είδη αυτά δεν επιστρέφοντα τότε να συμφωνήσω με αυτά που λένε (όχι στο 20) αλλά με την ισχύουσα συμφωνία η έκδοση ΤΙΜ και ΠΤ γίνεται μόνο για να υπάρξει αντίθετος χειρισμός στο 30 , παρολαυτά θα μπει στις συγκεντρωτικές σαν αξία τιμ

[επισκέπτη HBZ]

Μου είναι λίγο δύσκολο να καταλάβω γιατί η έκδοση πιστωτικού τιμ. τα χαρακτηρίζει ως εμπορεύματα από τη στιγμή που (κατά Σταματόπουλο, εκδ.2002, σελ.740, θέμα 27) είναι προαιρετική η έκδοσή του. Δηλαδή αν η εγγύηση επιστρεφόταν με μια απλή απόδειξη έληγε το θέμα; Η εκτί

ησή μου είναι οτι εφόσον στο τιμ αναγράφεται η λέξη "εγγυοδοσία" και υπάρχει συνεχής ροή απόκτησης και επιστροφής τους δεν είναι εμπορεύσιμο και δεν πάει στις συγκ.

Συμφωνώ με την άποψή σου ως προς τον λογιστικό χειρισμό αλλά κατά την γνώμη μου αυτό θα μπει στις συγκεντρωτικές....

[επισκέπτη HBZ]

Αυτούς και πολλούς άλλους προβληματισμούς είχα.

Συνάντησα τους παραπάνω με φωτοτυπίες τιμολογίων

Αν πλέον έχετε άλλη άποψη. να κάνετε γραπτή ερώτηση στην Δ/ντρια του ΚΒΣ του Υπ.Οικ. κ. Γυφτάκη.

Είσαι σίγουρος ότι δίνουν πάντα τις σωστές απαντήσεις?(δεν εννοώ την δική μας κατοχύρωση).

[grand]

Σταματόπουλος: «Ανάλυση και Ερμηνεία Κ.Β.Σ.» έκδοση 2005 άρθρο 12 Θ.27 "..η αξία εγγυοδοσίας των παραδιδόμενων στους πελάτες κενών φιαλών και κιβωτίων πρέπει να αναγράφεται σε ειδικό χώρο του τιμολογίου, (π.χ. αριστερά κάτω), ως ουδέτερο στοιχείο, χωρίς να χρεώνεται ΦΠΑ στην αξία αυτή και χωρίς να επηρεάζεται το ποσό της αξίας της συναλλαγής (αξία πωληθέντων), δηλαδή το ποσό εγγυοδοσίας θα επηρεάζει μόνο το πληρωτέο ποσό. Στην περίπτωση αυτή δεν απαιτείται η έκδοση πιστωτικού τιμολογίου για την επιστροφή των κενών συσκευασίας και αυτά παρακολουθούνται μέσω του λογαριασμού εγγυοδοσίας (Εγγ.1137070/1200/24-1-1995). Σημειώνουμε ότι τα ποσά εγγυοδοσιών δεν συμπεριλαμβάνονται στις συγκεντρωτικές καταστάσεις, αφού δεν επηρεάζουν την αξία των πωληθέντων αγαθών. Επίσης στην περίπτωση αυτή, δεν απαιτείται να γίνουν εγγραφές στο βιβλίο Εσόδων –Εξόδων".

Επίσης, σύμφωνα με το Ν.3522/06 με τις οποίες αντικαθίσταται το τελευταίο εδάφιο της περιπτ. β΄ της παρ. 4 του άρθρου 19 του Ν.2859/2000 : «Στην περίπτωση του προηγούμενου εδαφίου, δύναται ο υποκείμενος στο φόρο να μην αναγράφει φόρο για την αξία της συσκευασίας τόσο κατά την παράδοση όσο και κατά την επιστροφή αυτής. Οφείλεται, όμως, ο φόρος στην αξία της συσκευασίας όταν αυτή δεν επιστρέφεται». Σχετικές οδηγίες από το Υπουργείο Οικονομίας & Οικονομικών αναμένονται.

[επισκέπτη HBZ]

Σταματόπουλος: «Ανάλυση και Ερμηνεία Κ.Β.Σ.» έκδοση 2005 άρθρο 12 Θ.27 "..η αξία εγγυοδοσίας των παραδιδόμενων στους πελάτες κενών φιαλών και κιβωτίων πρέπει να αναγράφεται σε ειδικό χώρο του τιμολογίου, (π.χ. αριστερά κάτω), ως ουδέτερο στοιχείο, χωρίς να χρεώνεται ΦΠΑ στην αξία αυτή και χωρίς να επηρεάζεται το ποσό της αξίας της συναλλαγής (αξία πωληθέντων), δηλαδή το ποσό εγγυοδοσίας θα επηρεάζει μόνο το πληρωτέο ποσό. Στην περίπτωση αυτή δεν απαιτείται η έκδοση πιστωτικού τιμολογίου για την επιστροφή των κενών συσκευασίας και αυτά παρακολουθούνται μέσω του λογαριασμού εγγυοδοσίας (Εγγ.1137070/1200/24-1-1995). Σημειώνουμε ότι τα ποσά εγγυοδοσιών δεν συμπεριλαμβάνονται στις συγκεντρωτικές καταστάσεις, αφού δεν επηρεάζουν την αξία των πωληθέντων αγαθών. Επίσης στην περίπτωση αυτή, δεν απαιτείται να γίνουν εγγραφές στο βιβλίο Εσόδων –Εξόδων".

Επίσης, σύμφωνα με το Ν.3522/06 με τις οποίες αντικαθίσταται το τελευταίο εδάφιο της περιπτ. β΄ της παρ. 4 του άρθρου 19 του Ν.2859/2000 : «Στην περίπτωση του προηγούμενου εδαφίου, δύναται ο υποκείμενος στο φόρο να μην αναγράφει φόρο για την αξία της συσκευασίας τόσο κατά την παράδοση όσο και κατά την επιστροφή αυτής. Οφείλεται, όμως, ο φόρος στην αξία της συσκευασίας όταν αυτή δεν επιστρέφεται». Σχετικές οδηγίες από το Υπουργείο Οικονομίας & Οικονομικών αναμένονται.

Ναι αλλά εδώ έχουμε ένα διαφορετικό πραγματικό γεγονός...η αποψή σου?

[ΑΛΕΚΟΣ]

Σταματόπουλος: «Ανάλυση και Ερμηνεία Κ.Β.Σ.» έκδοση 2005 άρθρο 12 Θ.27 "..η αξία εγγυοδοσίας των παραδιδόμενων στους πελάτες κενών φιαλών και κιβωτίων πρέπει να αναγράφεται σε ειδικό χώρο του τιμολογίου, (π.χ. αριστερά κάτω), ως ουδέτερο στοιχείο, χωρίς να χρεώνεται ΦΠΑ στην αξία αυτή και χωρίς να επηρεάζεται το ποσό της αξίας της συναλλαγής (αξία πωληθέντων), δηλαδή το ποσό εγγυοδοσίας θα επηρεάζει μόνο το πληρωτέο ποσό. Στην περίπτωση αυτή δεν απαιτείται η έκδοση πιστωτικού τιμολογίου για την επιστροφή των κενών συσκευασίας και αυτά παρακολουθούνται μέσω του λογαριασμού εγγυοδοσίας (Εγγ.1137070/1200/24-1-1995). Σημειώνουμε ότι τα ποσά εγγυοδοσιών δεν συμπεριλαμβάνονται στις συγκεντρωτικές καταστάσεις, αφού δεν επηρεάζουν την αξία των πωληθέντων αγαθών.

Επίσης στην περίπτωση αυτή, δεν απαιτείται να γίνουν εγγραφές στο βιβλίο Εσόδων –Εξόδων".

ΚΑΙ, ΑΝ, ΛΕΩ ΕΑΝ, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ;

[ΑΛΕΚΟΣ]

Στο τιμολόγιο αυτό εδώ, αλλά και στα περισσότερα, η εγγυοδοσία έχει συναθριιστεί στην καθαρή αξία

Από λάθος στο σχεδιασμό της φόρμας του εντύπου τα μετατρέψανε σε εμπορεύματα.

[SOULIS]

Τα έχουμε ξαναπεί..

ο "ειδικός χώρος" είναι αποτέλεσμα του στησίματος του εντύπου..

δλδ αν τα κενά είναι "είδος" και πάει πάνω απ'την γραμμή και αθροίζεται στην αξία..

ή "επιβάρυνση" και πάει κάτω απ'την γραμμή και αθροίζεται στο πληρωτέο ποσό..

για μένα μετράει η βούληση του εκδότη..

πάρε ένα τλφ τον Προμηθευτή/Πελάτη και συννεοθείτε..για το ΚΕΠΥΟ..

ΗΒΖ δεν κάνεις μια εγγραφή σαν μέλος..

[ΑΛΕΚΟΣ]

ΛΕΣ

"για μένα μετράει η βούληση του εκδότη..

πάρε ένα τλφ τον Προμηθευτή/Πελάτη και συννεοθείτε..για το ΚΕΠΥΟ

Δεν είναι όμως και τυπικό το θέμα. δλδ ζήτημα ΚΒΣ;

[επισκέπτη Mesa]

για μένα μετράει η βούληση του εκδότη..

Συμφωνώ απολύτως. Ολη η ουσία σε μια φρασούλα

[SOULIS]

Δεν είναι όμως και τυπικό το θέμα. δλδ ζήτημα ΚΒΣ;

Κοίτα Αλέκο..

έχω τιμολόγια όπως αυτό που αναφέρεται από π.χ. την RAINBOY..

τα κενά είναι από πάνω σαν είδος (χωρίς ΦΠΑ) και συναθροίζονται στην αξία..

κάτω από το σύνολο είναι ένα κουτάκι .. ποσότητα-αξία επιστρεφομένων...που αφαιρούνται και βγαίνει το πληρωτέο..

το κουτάκι συμπληρώνεται χειρογράφως κατά την παράδοση/παραλαβή

πιστωτικό δεν εκδίδεται..

τι να υποθέσω?

είναι λάθος? .. ας τους ρίξει ο έλεγχος ένα πρόστιμο..

πες μου εσύ..

πως θα στήσεις μηχανογραφικά την "έκπτωση σε είδος" για να καλύψεις τις απαιτήσεις της σχετικής Π.Ο.Λ.

[επισκέπτη HBZ]

ΛΕΣ

"για μένα μετράει η βούληση του εκδότη..

πάρε ένα τλφ τον Προμηθευτή/Πελάτη και συννεοθείτε..για το ΚΕΠΥΟ

Δεν είναι όμως και τυπικό το θέμα. δλδ ζήτημα ΚΒΣ;

Απλά είναι ένα πραγματικό γεγονός που μεταφέρθηκε λάθος(μιλάμε για το προαναφερόμενο) και όντως η απάντηση του soulis(τηλ) θα της λύσει το πρόβλημα με την συγκεντρωτική, ωστόσο εκφράζουμε απόψεις για τον λογιστικό χειρισμό και αυτό δεν είναι κακό....

[ΑΛΕΚΟΣ]

Μετά τα είδη σχεδιάζεις μία διαχωριστική γραμμή με λεκτικό «είδη συσκευασίας-ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΟΡΕΥΣΙΜΑ»

Η αξία τους δεν πάει στην καθαρή αξία του τιμολογίου

Στο τέλος του εντύπου:

Προτεινόμενο Ποσό προς είσπραξη (με τα «κενά») = ….

Μείον αξία επιστραφέντων «κενών»=…..

Τελικό ποσό για είσπραξη=…….