Μετάβαση στο περιεχόμενο

Φωτογραφία

Προτάσεις αλλαγής στρατηγικής της Ομοσπονδίας μας (ΠΟΦΕΕ).


  • Please log in to reply
39 απαντήσεις σε αυτό το θέμα

#1
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.
Παρακαλώ όπως ελεγχθεί η παρακάτω επιστολή, τροποποιηθεί και τελικώς συνυπογραφεί από συναδέλφους για να την στείλουμε στην Ομοσπονδία. Οι λόγοι αναγράφονται στην επιστολή. Αν η επιστολή δεν μπορεί να βοηθήσει πουθενά τότε, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να μην αποσταλεί.
Περιμένω τις κινήσεις σας.
Υ.Γ. Αν δεν εγκριθεί και δεν υπογραφεί από την Ομάδα μας δεν αποστέλεται στην ΠΟΦΕΕ

=============
Επιστολή προς:

Πανελλήνια Ομοσπονδία Φοροτεχνικών
Ελεύθερων Επαγγελματιών (ΠΟΦΕΕ)

Αποστολέας:

Διαδικτυακή Ομάδα Σκέψης

και Παρέμβασης Λογιστών Φοροτεχνικών

ΘΕΜΑ: Προτάσεις αλλαγής στρατηγικής της Ομοσπονδίας μας (ΠΟΦΕΕ).


Η Διοίκηση της Ομοσπονδίας ΠΟΦΕΕ επεδίωξε να βρίσκεται κοντά στα κέντρα λήψης αποφάσεων ώστε να μπορεί να επηρεάζει καταστάσεις.

Αυτό αποδείχθηκε λάθος.

Η κίνησή της αυτή την απομάκρυνε από την Βάση της και έτσι ουσιαστικά απώλεσε την δύναμή της. Εγκλωβίστηκε στο σύστημα «τα έχω καλά με τα κέντρα αποφάσεων» αγνοώντας ότι τα Κέντρα αυτά θα παρατηρούσαν ότι η Ομοσπονδία δεν υποστηρίζεται ενεργά από την Βάση της και ουσιαστικά είναι ακίνδυνη. Προδόθηκε δηλαδή από μόνη της. Επόμενο είναι τα Κέντρα Αποφάσεων (Υπουργείο και Οικονομικό Επιμελητήριο) να μην λαμβάνει τις απόψεις της με την πρέπουσα προσοχή.

Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι:

α) Η καλή σχέση με το Υπουργείο (για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ομοσπονδίας):
Δεν χρειάζεται να απαριθμήσω τις περιπτώσεις (π.χ. παρατάσεις, πιστοποίηση, ταλαιπωρία κλειδαρίθμων και τόσα άλλα) . Όλοι γνωρίζουν πως ότι «δόθηκε» από το Υπουργείο ήταν το «ευνόητο». Αυτό δηλαδή που – επειδή οι συνθήκες το απαιτούσαν - έτσι κι αλλιώς θα δινόταν. Ότι επιπλέον σωστό, ζητήθηκε από την Ομοσπονδία δυστυχώς δεν ελήφθει σοβαρά.


β) Η καλή σχέση με το Οικονομικό Επιμελητήριο (για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ομοσπονδίας). Αντί να αντιμετωπισθεί αυτό το Κέντρο Αποφάσεων (σ.σ. ΟΕΕ) κατά μέτωπο, κατεβάσαμε παράταξη εντός του για να μπορούμε να … επεμβαίνουμε στα τεκταινόμενα (!). Το αποτέλεσμα είναι ότι όταν λαμβάνει αποφάσεις το Οικονομικό Επιμελητήριο αγνοείται πλήρως η θέση της Ομοσπονδίας μας . Δηλαδή τελικώς πετύχαμε μια τρύπα στο νερό ακόμα κι αν είχαμε Αντιπρόεδρο του Οικονομικού Επιμελητηρίου στέλεχος της Ομοσπονδίας μας. (Δεν αναφερόμαστε στο πρόσωπό του αλλά στην στρατηγική της Ομοσπονδίας). Ακόμα και να πετυχαίναμε μεγάλη εκπροσώπιση στο ΟΕΕ πάλι αφήναμε το σπίτι μας ανοχύρωτο. Έπρεπε να ασχοληθούμε με τον δικό μας χώρο ...

Όλα δείχνουν ότι η στρατηγική αυτή είναι λάθος.

Τι πρέπει λοιπόν να κάνει η Ομοσπονδία;
Να αλλάξει άμεσα στρατηγική και να έρθει σε επαφή με την Βάση της. Να παρατήσει τάχιστα την μονοδιάστατη ενασχόληση της με τα Κέντρα Αποφάσεων (Υπουργεία, ΟΕΕ κ.τ.λ.) και να δώσει όλη της την προσοχή στο εντελώς αντίθετο σημείο: Στις πρωτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις (οι γνωστοί τοπικοί σύλλογοι μας)

Και πως μπορεί αυτό να το πετύχει;
Το βασικό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει η Ενεργοποίηση της σχέσης Ηγεσίας (Ομοσπονδίας) και Βάσης (τοπικοί σύλλογοι) είναι η απάθεια των ίδιων των Τοπικών Συλλόγων. Η απάθεια αυτή δεν προκύπτει από τυχόν ανικανότητα των Τοπικών μας Διοικήσεων αλλά προκύπτει από την διαχρονική αδράνεια και στασιμότητα τους όσο αφορά την επαφή τους με τις ανώτερες συνδικαλιστικές βαθμίδες.

Για να αρθεί αυτή η απάθεια πρέπει η Διοίκηση της Ομοσπονδίας να προβεί στις εξής ενέργειες:

α) Να ενεργοποιήσει τον θεσμό των Εκπροσώπων των Τοπικών Συλλόγων για την Ομοσπονδία. Οι εκπρόσωποι αυτοί (που είναι διαφορετικοί από τα διοικητικά συμβούλια των τοπικών μας συλλόγων) δεν ασχολούνται – πλην ελάχιστων εξαιρέσεων - με τον ρόλο τους, δηλαδή με το να συνδέουν τους Τοπικούς Συλλόγους με την Κεντρική Ομοσπονδία. Για αυτό δεν φταίνε αυτοί αλλά η Διοίκηση της Ομοσπονδίας ΠΟΦΕΕ και αυτό πρέπει να το διορθώσει άμεσα ενεργοποιώντας τους. Να απαιτεί από αυτούς συνεχή ανταλλαγή απόψεων στα προβλήματά τους με την χρήση της τεχνολογίας του Internet.
Για παράδειγμα: Ο εκπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου π.χ. του Έβρου θα πρέπει να στέλνει ηλεκτρονικά τις παρατηρήσεις του σε μηνιαία (; ) βάση προς την Ομοσπονδία και να περιμένει άμεση και επίσημη τοποθέτηση από αυτήν. Ομοίως και το ανάστροφο δηλαδή η Ομοσπονδία να στέλνει οδηγίες, παρατηρήσεις, προτάσεις, ή να ζητά ειδικά πληροφοριακά στοιχεία και να πρέπει ο Αντιπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου να απαντήσει άμεσα.
Εννοείται βέβαια ότι ο Αντιπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου θα είναι σε συνεννόηση με το Διοικητικό Συμβούλιο του Τοπικού Συλλόγου.
Ακόμα κι αν είναι δύσκολο θα πρέπει να δημιουργείται θέμα αν ο Αντιπρόσωπος δεν μπορεί να αντεπεξέλθει των καθηκόντων του. Αυτό δεν είναι υπερβολικό διότι αυτός ο Αντιπρόσωπος είναι το «κλειδί» της υπόθεσης και η στάση του θα πρέπει να αντιμετωπιστεί με την μέγιστη σοβαρότητα.

β) Να ενεργοποιήσει την Οριζόντια συνεννόηση των Τοπικών Συλλόγων με την χρήση της τεχνολογίας του Internet.
Αυτό σημαίνει ότι η Ομοσπονδία πρέπει να πάρει πρωτοβουλία να δώσει «φτερά» στους Τοπικούς Συλλόγους. Να παραχωρήσει μέρος της εξουσίας της στα πλαίσια μιας λιγότερο Αντιπροσωπευτικής και περισσότερο Συμμετοχικής Οργάνωσης. Να τους δώσει τα μειλ ώστε να ανταλλάσουν μεταξύ τους οι Σύλλογοι απόψεις, ιδέες και εμπειρίες. Τα αποτελέσματά τους - όταν δεν είναι άκρως τοπικά - να δημοσιοποιούνται στην Ομοσπονδία για περεταίρω αξιοποίηση.

Όταν ενεργοποιηθούν τα παραπάνω, και δίδοντας ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής, τότε, σύντομα οι Τοπικοί Σύλλογοι θα ανακαλύψουν την ουσιαστική θύρα επικοινωνίας. Τότε μόνον όταν για κάθε τι που θα αποφασίζει η Ομοσπονδία θα έχει, μαθηματικά, δίπλα της την Βάση.

Τότε η Βάση θα νιώσει ότι έχει προϋποθέσεις επιτυχίας.

Τότε η Βάση θα νιώσει ότι πρέπει να είναι όσο περισσότερο μπορεί ενωμένη άρα και θα διαλυθούν αυτόματα, τα απαράδεκτα «παρακλάδια» που έχουν «φυτρώσει» όπως φυτρώνουν τα αγριόχορτα σε παραμελημένα περβόλια.


Εν τέλει, η Ομοσπονδία, να προσπαθήσει να έχει δίπλα της την «πραγματική ισχύ» της Βάση της και όχι την «παραπλανητική ισχύ» που της δίδουν τα Κέντρα Εξουσίας.


Επίλογος
Ως επίλογος θεωρώ ότι η Διοίκηση της Ομοσπονδίας έχει ιδρώσει για να βγάλει αποτέλεσμα. Έχει αφιερώσει πολύ χρόνο για τον στόχο της, τόσο όσο πολλοί λίγοι φαντάζονται. Όμως τον στόχο αυτόν προσπάθησε να τον πετύχει με λάθος στρατηγική. Αυτό δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι κάτι τραγικό αλλά με την προϋπόθεση να υιοθετήσει σύντομα – προτού να είναι αργά - τις πρέπουσες δομικές αλλαγές , μέρος των οποίων προαναφέρθηκαν.
Η παρούσα επιστολή δεν αποτελεί διαμαρτυρία στα όσα συμβαίνουν στον χώρο μας (π.χ. Πιστοποίηση, Κώδικας Δεοντολογίας, Ευθύνες κ.τ.λ.) αλλά αντίθετα αποτελεί αποκύημα της αναγκαιότητας ύπαρξης μιας Ισχυρής Ενότητας ώστε να χειρισθούμε τα σπουδαία αυτά γεγονότα με την δέουσα προσοχή.


Πρώτη προσέγγιση
Επιθυμούμαι την επίσημη τοποθέτηση της Ομοσπονδίας στο προβληματισμό μας αυτό αλλά και την δημόσια συζήτηση στην Διαδικτυακή μας Ομάδα που φιλοξενεί ο ιστοχώρος του Tax heaven.


Την ανωτέρω επιστολή υπογράφουν:
1. Σταυρουλάκης Αρτ. Κωνσταντίνος, Φοροτέχνης Λογιστής Χανιά Κρήτης μέλος Νεοσύστατου Συλλόγου Αδειούχων Λογιστών - Φοροτεχνικών Ν. Χανίων (Προς αποφυγή παρεξηγήσεων: Ο σύλλογός μας – ως νεοσύστατος - δεν έχει ακόμα εγγραφεί σε Ομοσπονδία διότι δεν έχει γίνει η πρώτη Γενική Συνέλευση)
2.
3.
4.


+λάκης

#2
epimenidis

epimenidis

    *

  • Silver members
  • 961 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΒΛΥΧΙΑ ΚΝΩΣΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ
Κωστή, το 99% των ανθρώπων που έχουν ακολουθησει το επάγγελμα μας δεν έχει την παιδεία (δεν εννοώ εκπαίδευση) για να ακολουθησει τέτοιους είδους συνειρμούς και γιαυτο ακολούθησε και το επάγγελμα αυτό. Δε υπάρχει περίπτωση να αλλάξει το κλαδικό γίγνεσθαι, διότι οι άνθρωποι που απαρτίζουν τον κλάδο αυτό αξίζουν. Το 1% δεν είναι ικανό για να προστατέψει την έλλειψη παιδείας του 99%. Εσύ είσαι στο 1% και καταλαβαίνεις τι γράφω, το 99% όχι. Προσπάθησε, αλλά πριν προχωρήσεις σκεψουτο. Ποιο πολύ όμως σκέψου αν έχουν παιδεία αντίστοιχη αυτοί που απαρτίζουν το κέντρο προς το οποίο θα απευθυνθεί η προσπάθεια σου. Πριν γίνει οποιαδήποτε προσπάθεια αυτού του είδους θα πρέπει να διαμορφωθεί κατάλληλα αυτό το κέντρο.

#3
Επισκέπτης-Επισκέπτης-

Επισκέπτης-Επισκέπτης-
  • Επισκέπτες

Παρακαλώ όπως ελεγχθεί η παρακάτω επιστολή, τροποποιηθεί και τελικώς συνυπογραφεί από συναδέλφους για να την στείλουμε στην Ομοσπονδία. Οι λόγοι αναγράφονται στην επιστολή. Αν η επιστολή δεν μπορεί να βοηθήσει πουθενά τότε, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να μην αποσταλεί.
Περιμένω τις κινήσεις σας.
Υ.Γ. Αν δεν εγκριθεί και δεν υπογραφεί από την Ομάδα μας δεν αποστέλεται στην ΠΟΦΕΕ

=============
Επιστολή προς:

Πανελλήνια Ομοσπονδία Φοροτεχνικών
Ελεύθερων Επαγγελματιών (ΠΟΦΕΕ)

Αποστολέας:

Διαδικτυακή Ομάδα Σκέψης

και Παρέμβασης Λογιστών Φοροτεχνικών

ΘΕΜΑ: Προτάσεις αλλαγής στρατηγικής της Ομοσπονδίας μας (ΠΟΦΕΕ).


Η Διοίκηση της Ομοσπονδίας ΠΟΦΕΕ επεδίωξε να βρίσκεται κοντά στα κέντρα λήψης αποφάσεων ώστε να μπορεί να επηρεάζει καταστάσεις.

Αυτό αποδείχθηκε λάθος.

Η κίνησή της αυτή την απομάκρυνε από την Βάση της και έτσι ουσιαστικά απώλεσε την δύναμή της. Εγκλωβίστηκε στο σύστημα «τα έχω καλά με τα κέντρα αποφάσεων» αγνοώντας ότι τα Κέντρα αυτά θα παρατηρούσαν ότι η Ομοσπονδία δεν υποστηρίζεται ενεργά από την Βάση της και ουσιαστικά είναι ακίνδυνη. Προδόθηκε δηλαδή από μόνη της. Επόμενο είναι τα Κέντρα Αποφάσεων (Υπουργείο και Οικονομικό Επιμελητήριο) να μην λαμβάνει τις απόψεις της με την πρέπουσα προσοχή.

Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι:

α) Η καλή σχέση με το Υπουργείο (για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ομοσπονδίας):
Δεν χρειάζεται να απαριθμήσω τις περιπτώσεις (π.χ. παρατάσεις, πιστοποίηση, ταλαιπωρία κλειδαρίθμων και τόσα άλλα) . Όλοι γνωρίζουν πως ότι «δόθηκε» από το Υπουργείο ήταν το «ευνόητο». Αυτό δηλαδή που – επειδή οι συνθήκες το απαιτούσαν - έτσι κι αλλιώς θα δινόταν. Ότι επιπλέον σωστό, ζητήθηκε από την Ομοσπονδία δυστυχώς δεν ελήφθει σοβαρά.


β) Η καλή σχέση με το Οικονομικό Επιμελητήριο (για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ομοσπονδίας). Αντί να αντιμετωπισθεί αυτό το Κέντρο Αποφάσεων (σ.σ. ΟΕΕ) κατά μέτωπο, κατεβάσαμε παράταξη εντός του για να μπορούμε να … επεμβαίνουμε στα τεκταινόμενα (!). Το αποτέλεσμα είναι ότι όταν λαμβάνει αποφάσεις το Οικονομικό Επιμελητήριο αγνοείται πλήρως η θέση της Ομοσπονδίας μας . Δηλαδή τελικώς πετύχαμε μια τρύπα στο νερό ακόμα κι αν είχαμε Αντιπρόεδρο του Οικονομικού Επιμελητηρίου στέλεχος της Ομοσπονδίας μας. (Δεν αναφερόμαστε στο πρόσωπό του αλλά στην στρατηγική της Ομοσπονδίας). Ακόμα και να πετυχαίναμε μεγάλη εκπροσώπιση στο ΟΕΕ πάλι αφήναμε το σπίτι μας ανοχύρωτο. Έπρεπε να ασχοληθούμε με τον δικό μας χώρο ...

Όλα δείχνουν ότι η στρατηγική αυτή είναι λάθος.

Τι πρέπει λοιπόν να κάνει η Ομοσπονδία;
Να αλλάξει άμεσα στρατηγική και να έρθει σε επαφή με την Βάση της. Να παρατήσει τάχιστα την μονοδιάστατη ενασχόληση της με τα Κέντρα Αποφάσεων (Υπουργεία, ΟΕΕ κ.τ.λ.) και να δώσει όλη της την προσοχή στο εντελώς αντίθετο σημείο: Στις πρωτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις (οι γνωστοί τοπικοί σύλλογοι μας)

Και πως μπορεί αυτό να το πετύχει;
Το βασικό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει η Ενεργοποίηση της σχέσης Ηγεσίας (Ομοσπονδίας) και Βάσης (τοπικοί σύλλογοι) είναι η απάθεια των ίδιων των Τοπικών Συλλόγων. Η απάθεια αυτή δεν προκύπτει από τυχόν ανικανότητα των Τοπικών μας Διοικήσεων αλλά προκύπτει από την διαχρονική αδράνεια και στασιμότητα τους όσο αφορά την επαφή τους με τις ανώτερες συνδικαλιστικές βαθμίδες.

Για να αρθεί αυτή η απάθεια πρέπει η Διοίκηση της Ομοσπονδίας να προβεί στις εξής ενέργειες:

α) Να ενεργοποιήσει τον θεσμό των Εκπροσώπων των Τοπικών Συλλόγων για την Ομοσπονδία. Οι εκπρόσωποι αυτοί (που είναι διαφορετικοί από τα διοικητικά συμβούλια των τοπικών μας συλλόγων) δεν ασχολούνται – πλην ελάχιστων εξαιρέσεων - με τον ρόλο τους, δηλαδή με το να συνδέουν τους Τοπικούς Συλλόγους με την Κεντρική Ομοσπονδία. Για αυτό δεν φταίνε αυτοί αλλά η Διοίκηση της Ομοσπονδίας ΠΟΦΕΕ και αυτό πρέπει να το διορθώσει άμεσα ενεργοποιώντας τους. Να απαιτεί από αυτούς συνεχή ανταλλαγή απόψεων στα προβλήματά τους με την χρήση της τεχνολογίας του Internet.
Για παράδειγμα: Ο εκπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου π.χ. του Έβρου θα πρέπει να στέλνει ηλεκτρονικά τις παρατηρήσεις του σε μηνιαία (; ) βάση προς την Ομοσπονδία και να περιμένει άμεση και επίσημη τοποθέτηση από αυτήν. Ομοίως και το ανάστροφο δηλαδή η Ομοσπονδία να στέλνει οδηγίες, παρατηρήσεις, προτάσεις, ή να ζητά ειδικά πληροφοριακά στοιχεία και να πρέπει ο Αντιπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου να απαντήσει άμεσα.
Εννοείται βέβαια ότι ο Αντιπρόσωπος του Τοπικού Συλλόγου θα είναι σε συνεννόηση με το Διοικητικό Συμβούλιο του Τοπικού Συλλόγου.
Ακόμα κι αν είναι δύσκολο θα πρέπει να δημιουργείται θέμα αν ο Αντιπρόσωπος δεν μπορεί να αντεπεξέλθει των καθηκόντων του. Αυτό δεν είναι υπερβολικό διότι αυτός ο Αντιπρόσωπος είναι το «κλειδί» της υπόθεσης και η στάση του θα πρέπει να αντιμετωπιστεί με την μέγιστη σοβαρότητα.

β) Να ενεργοποιήσει την Οριζόντια συνεννόηση των Τοπικών Συλλόγων με την χρήση της τεχνολογίας του Internet.
Αυτό σημαίνει ότι η Ομοσπονδία πρέπει να πάρει πρωτοβουλία να δώσει «φτερά» στους Τοπικούς Συλλόγους. Να παραχωρήσει μέρος της εξουσίας της στα πλαίσια μιας λιγότερο Αντιπροσωπευτικής και περισσότερο Συμμετοχικής Οργάνωσης. Να τους δώσει τα μειλ ώστε να ανταλλάσουν μεταξύ τους οι Σύλλογοι απόψεις, ιδέες και εμπειρίες. Τα αποτελέσματά τους - όταν δεν είναι άκρως τοπικά - να δημοσιοποιούνται στην Ομοσπονδία για περεταίρω αξιοποίηση.

Όταν ενεργοποιηθούν τα παραπάνω, και δίδοντας ένα χρονικό περιθώριο προσαρμογής, τότε, σύντομα οι Τοπικοί Σύλλογοι θα ανακαλύψουν την ουσιαστική θύρα επικοινωνίας. Τότε μόνον όταν για κάθε τι που θα αποφασίζει η Ομοσπονδία θα έχει, μαθηματικά, δίπλα της την Βάση.

Τότε η Βάση θα νιώσει ότι έχει προϋποθέσεις επιτυχίας.

Τότε η Βάση θα νιώσει ότι πρέπει να είναι όσο περισσότερο μπορεί ενωμένη άρα και θα διαλυθούν αυτόματα, τα απαράδεκτα «παρακλάδια» που έχουν «φυτρώσει» όπως φυτρώνουν τα αγριόχορτα σε παραμελημένα περβόλια.


Εν τέλει, η Ομοσπονδία, να προσπαθήσει να έχει δίπλα της την «πραγματική ισχύ» της Βάση της και όχι την «παραπλανητική ισχύ» που της δίδουν τα Κέντρα Εξουσίας.


Επίλογος
Ως επίλογος θεωρώ ότι η Διοίκηση της Ομοσπονδίας έχει ιδρώσει για να βγάλει αποτέλεσμα. Έχει αφιερώσει πολύ χρόνο για τον στόχο της, τόσο όσο πολλοί λίγοι φαντάζονται. Όμως τον στόχο αυτόν προσπάθησε να τον πετύχει με λάθος στρατηγική. Αυτό δεν θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι κάτι τραγικό αλλά με την προϋπόθεση να υιοθετήσει σύντομα – προτού να είναι αργά - τις πρέπουσες δομικές αλλαγές , μέρος των οποίων προαναφέρθηκαν.
Η παρούσα επιστολή δεν αποτελεί διαμαρτυρία στα όσα συμβαίνουν στον χώρο μας (π.χ. Πιστοποίηση, Κώδικας Δεοντολογίας, Ευθύνες κ.τ.λ.) αλλά αντίθετα αποτελεί αποκύημα της αναγκαιότητας ύπαρξης μιας Ισχυρής Ενότητας ώστε να χειρισθούμε τα σπουδαία αυτά γεγονότα με την δέουσα προσοχή.


Πρώτη προσέγγιση
Επιθυμούμαι την επίσημη τοποθέτηση της Ομοσπονδίας στο προβληματισμό μας αυτό αλλά και την δημόσια συζήτηση στην Διαδικτυακή μας Ομάδα που φιλοξενεί ο ιστοχώρος του Tax heaven.


Την ανωτέρω επιστολή υπογράφουν:
1. Σταυρουλάκης Αρτ. Κωνσταντίνος, Φοροτέχνης Λογιστής Χανιά Κρήτης μέλος Νεοσύστατου Συλλόγου Αδειούχων Λογιστών - Φοροτεχνικών Ν. Χανίων (Προς αποφυγή παρεξηγήσεων: Ο σύλλογός μας – ως νεοσύστατος - δεν έχει ακόμα εγγραφεί σε Ομοσπονδία διότι δεν έχει γίνει η πρώτη Γενική Συνέλευση)
2.
3.
4.


Συνάδελφε επιμένεις να υπονοείς οτι οι λογιστές φοροτεχνικοί έχουν ως φυσικό τους σπίτι τον ΟΕΕ, δικό σου μπορεί συνάδελφε όχι της πλειοψηφίας.
Αν η ομοσπονδία έβαζε ζήτημα παραμονής στον ΟΕΕ ή αλλου δεν θελεις να ακουσεις την απάντηση.
Μόνο εσυ αναφέρεις συνέχεια τον ΟΕΕ, σε παρακολουθώ αρκετο καιρό τωρα,.
Θα κανουμε αυτό..
Θα κανουμε εκείνο , υπο τον ΟΕΕ
Να εχουμε πλειψηφία στον ΟΕΕ
ο ΟΕΕ δεν ειναι λογιστές συνάδελφε, έχεις φυγει σιγουρα απο την ΑΚΙΟΕ?
Αυτοι τα λένε αυτά!

#4
KABONTOROS

KABONTOROS

    *

  • Silver members
  • 3.083 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ATHENS

Κωστή, το 99% των ανθρώπων που έχουν ακολουθησει το επάγγελμα μας δεν έχει την παιδεία (δεν εννοώ εκπαίδευση) για να ακολουθησει τέτοιους είδους συνειρμούς και γιαυτο ακολούθησε και το επάγγελμα αυτό. Δε υπάρχει περίπτωση να αλλάξει το κλαδικό γίγνεσθαι, διότι οι άνθρωποι που απαρτίζουν τον κλάδο αυτό αξίζουν. Το 1% δεν είναι ικανό για να προστατέψει την έλλειψη παιδείας του 99%. Εσύ είσαι στο 1% και καταλαβαίνεις τι γράφω, το 99% όχι. Προσπάθησε, αλλά πριν προχωρήσεις σκεψουτο. Ποιο πολύ όμως σκέψου αν έχουν παιδεία αντίστοιχη αυτοί που απαρτίζουν το κέντρο προς το οποίο θα απευθυνθεί η προσπάθεια σου. Πριν γίνει οποιαδήποτε προσπάθεια αυτού του είδους θα πρέπει να διαμορφωθεί κατάλληλα αυτό το κέντρο.


Πολύ ψηλά μας ανεβάζεις αρχηγέ μου, αφου το 1% εχει ικανότητα να σκεφτεί λογικά ,το 99% ειναι μα....ς.Με αυτά που γράφουμε νομίζει κανένας οτι
ανεβάζει το επαγγελμά μας?Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τι μας έχει πιάσει όλους στο να φτιάχνουμε συλλόγους σε κάθε γειτονιά ?Ειναι θέμα εξουσίας?
είναι θέμα πραγματικής ανάγκης στο να μαζέψει κάπιους συναδέλφους και να τους φέρει κοντά στην ΠΟΦΕΕ,οπότε αξίζει τον κόπο,είναι θέμα καρεκλών
και προεδριλίκι?δεν ξέρω κατά πόσο εξυπηρετούν τον κλάδο αυτά τα μαγαζάκια -μαγαζάκια,εξ άλλου στην Ελλάδα άμα σε έναν κεντρικό δρόμο φωνάξεις
πρόεδρε θα γυρίσουν τουλάχιστον οι μισοί.Τελειώνοντας θέλω να πώ όλες οι πρωτοβάθμιες οργανώσεις είναι καλές και καλά γίνονται ,αλλά όχι σε κάθε γειτονιά
και με διαφορετικό μέντορα,γιατί χάνουν την ουσία τους.Πιστεύω οτι όλοι θα πρέπει να είμαστε κοντά στη ΠΟΦΕΕμε όλα τα προβλήματα που έχει,και να την ταρακουνάμε
όσο μπορούμε για να μας αντιπροσοπέυει στα κέντρα λήψης αποφάσεων και όχι να της βάζουμε τρικλοποδιές.Επίσης κοντά στο ΟΕΕ,γιατί που αλλού θα πρέπει να
πάνε οι οικονομολόγοι,αν θέλουμε να έχουμε και κάποια αξία στην κοινωνία μας και να μας υπολογίζουν αυτοί που πρέπει.

#5
stefanos_her

stefanos_her

    *

  • Silver members
  • 6.646 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:Ηράκλειο Κρήτης
Επί του θέματος....

Κωστή, ειλικρινά πιστεύεις ότι θα γίνει αυτό που λες αν καταφέρουν οι σύλλογοι να μιλάνε οριζόντια μεταξύ τους..??

Κι όταν λέμε σύλλογοι, εννοούμε τα ΔΣ αυτών, ε..???

Επειδή εσύ ασχολείσαι ενεργά και το παλεύεις, νομίζεις ότι το ίδιο κάνουν και οι άλλοι..??

Το ξέρεις φαντάζομαι πχ ότι εδώ στο Ηράκλειο ο σύλλογος δεν έχει δικό του χώρο, δική του ιστοσελίδα... Ότι μόνο σεμινάρια διοργανώνονται και εκεί καταλαβαίνεις ότι υπάρχει σύλλογος... Καμία άλλη κίνηση δεν υπάρχει...

Και το Ηράκλειο το φέρνω σαν παράδειγμα, η κατάσταση εδώ θα υπάρχει κι αλλού, είμαι σίγουρος....

Οι σύλλογοι φίλε δεν είναι ενεργοποιημένοι...
Δημοκρατία είναι 4 λύκοι και 1 πρόβατο να ψηφίζουν για φαγητό!
Παρακαλείσθε όπως ... τηρείτε τας αποστάσεις μεταξύ σας ...διότι δημιουργούνται κηλίδες...!!!
Έτσι απλά,
"οι πολίτες πληρώνουν φόρους και περιμένουν ως αντάλλαγμα δημόσια αγαθά και υπηρεσίες. Από την στιγμή που το επίπεδο των παρεχόμενων αγαθών/υπηρεσιών δεν αντιστοιχεί στους φόρους που καταβάλλουν, έχουν κάθε ηθικό δικαίωμα (για να μην πω υποχρέωση) να προσπαθήσουν να σπάσουν το 'συμβόλαιο' και να φοροδιαφύγουν."
The Monkey Principle: You pay nuts, you hire monkeys....

#6
Roxanne

Roxanne

    Εμείς θα πάμε στους γιαλούς...

  • Silver members
  • 1.468 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Female
  • Location:Αργυρούπολη Αττικής
  • Interests:Πολλά
Kωστή αν και δεν εχω εμπειρια απο συνδικαλιστικά τάσσομαι μαζί σου γιατι πιστεύω στό όραμά σου
Νίνα Κωστάζου




Δημοσιευμένη  εικόνα



-The minute you settle for less than you deserve you get even less than you settled for.

-Every second breath we take comes from the oceans
Please support GREENPEACE Ocean defenders


Υπάρχει ελπίδα να σωθεί ο πλάνήτης μας;ΜΟΝΟ ΕΑΝ ΑΝΑΛΑΒΟΥΜΕ ΔΡΑΣΗ

Δημοσιευμένη  εικόνα

#7
epimenidis

epimenidis

    *

  • Silver members
  • 961 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΒΛΥΧΙΑ ΚΝΩΣΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ

Επί του θέματος....

Κωστή, ειλικρινά πιστεύεις ότι θα γίνει αυτό που λες αν καταφέρουν οι σύλλογοι να μιλάνε οριζόντια μεταξύ τους..??

Κι όταν λέμε σύλλογοι, εννοούμε τα ΔΣ αυτών, ε..???

Επειδή εσύ ασχολείσαι ενεργά και το παλεύεις, νομίζεις ότι το ίδιο κάνουν και οι άλλοι..??

Το ξέρεις φαντάζομαι πχ ότι εδώ στο Ηράκλειο ο σύλλογος δεν έχει δικό του χώρο, δική του ιστοσελίδα... Ότι μόνο σεμινάρια διοργανώνονται και εκεί καταλαβαίνεις ότι υπάρχει σύλλογος... Καμία άλλη κίνηση δεν υπάρχει...

Και το Ηράκλειο το φέρνω σαν παράδειγμα, η κατάσταση εδώ θα υπάρχει κι αλλού, είμαι σίγουρος....

Οι σύλλογοι φίλε δεν είναι ενεργοποιημένοι...

Και επειδή εγώ μια φορά πήγα πριν πολλά χρόνια. Που πήγανε τα λεφτά που μαζευανε για αγορά ακινητου; Τα πήρε ο πρόεδρος σας και τα πήγε στη Βιαννο, όπου το ΠΑΣΟΚ λογω συνδικαλισμού στον χώρο μας , τον έκανε Δήμαρχο; Κοιτάτε τώρα πως μιλαω εγώ για το ΠΑΣΟΚ. Και να σκεφτείτε ότι πριν πολλά χρόνια , είχα μια σημαία του 2Χ2, πάνω από το σπίτι μου και ανέμιζε. Φυσικά τώρα κα 25 χρόνια άδειο φακελάκι ρίχνω στις κάλπες.

#8
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.
Επισκέπτη.

Συνάδελφε επιμένεις να υπονοείς οτι οι λογιστές φοροτεχνικοί έχουν ως φυσικό τους σπίτι τον ΟΕΕ, δικό σου μπορεί συνάδελφε όχι της πλειοψηφίας.
Αν η ομοσπονδία έβαζε ζήτημα παραμονής στον ΟΕΕ ή αλλου δεν θελεις να ακουσεις την απάντηση.


Δεν ξέρω από που έβγαλες το παραπάνω συμπέρασμα.


Μόνο εσυ αναφέρεις συνέχεια τον ΟΕΕ, σε παρακολουθώ αρκετο καιρό τωρα,.


Το αναφέρω πάντα όχι με θετική αλλά με αρνητική στάση όσο αφορά τη σχέση του με τους λογιστές.

Θα κανουμε αυτό..
Θα κανουμε εκείνο , υπο τον ΟΕΕ
Να εχουμε πλειψηφία στον ΟΕΕ


Ουδέποτε είπα αυτό. Πάλι διάβασες άλλο κείμενο. Ισα ίσα λέω το αντίθετο και καθαρά μάλιστα.
Λέω:
β) Η καλή σχέση με το Οικονομικό Επιμελητήριο (για να επιτευχθούν οι στόχοι της Ομοσπονδίας). Αντί να αντιμετωπισθεί αυτό το Κέντρο Αποφάσεων (σ.σ. ΟΕΕ) κατά μέτωπο, κατεβάσαμε παράταξη εντός του για να μπορούμε να … επεμβαίνουμε στα τεκταινόμενα (!). Το αποτέλεσμα είναι ότι όταν λαμβάνει αποφάσεις το Οικονομικό Επιμελητήριο αγνοείται πλήρως η θέση της Ομοσπονδίας μας . Δηλαδή τελικώς πετύχαμε μια τρύπα στο νερό ακόμα κι αν είχαμε Αντιπρόεδρο του Οικονομικού Επιμελητηρίου στέλεχος της Ομοσπονδίας μας. (Δεν αναφερόμαστε στο πρόσωπό του αλλά στην στρατηγική της Ομοσπονδίας). Ακόμα και να πετυχαίναμε μεγάλη εκπροσώπιση στο ΟΕΕ πάλι αφήναμε το σπίτι μας ανοχύρωτο. Έπρεπε να ασχοληθούμε με τον δικό μας χώρο ...

Τα παραπάνω τα λεώ για να πώ ότι είναι λάθος το ΟΕΕ να μπλέκετε στα πόδια μας και μάλιστα να το αντιμετωπίσουμε από έξω κατα μέτωπο. Αυτά δεν λέω; Ξαναδιάβασε το κείμενο σε παρακαλώ.


ο ΟΕΕ δεν ειναι λογιστές συνάδελφε, έχεις φυγει σιγουρα απο την ΑΚΙΟΕ?
Αυτοι τα λένε αυτά!


Αυτά έιναι που δεν αντέχω Επισκέπτη.....
Για να με ρωτάς ότι έχω φύγει από την ΑΚΙΟΕ σημαίνει ότι ξέρεις ότι ήμουν στην ΑΚΙΟΕ πριν 6 χρόνια...
Τόσο πολύ λοιπόν που με παρακολουθείς Επισκεπτη δεν γνωρίζεις τι έχω τραβήξει με αυτούς; Και μου λες αν έχω φύγει σίγουρα απο την ΑΚΙΟΕ;

Το 2004 είχα γνώμη για Λογιστικό Επιμελητήριο (έβγαζε αφρούς ο δικός μου τότε) και συ μου λες υπό τον ΟΕΕ και πλειοψηφεία στο ΟΕΕ !!
Δες: http://www.taxheaven...?showtopic=5907
Τι πλειοψηφία στο ΟΕΕ αφού κατηγορώ την ΠΟΦΕΕ που ζητά πλειοψηφίες στο ΟΕΕ

Τα εντελώς αντίθετα λέω επισκέπτη....

Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΟΦΕΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΟΕΕ
Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΛΕΕΙ ΠΟΤ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ Η ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΜΑς ΜΕ ΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ
Η ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΖΗΤΑ ΝΑ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΘΕΙ Η ΠΟΦΕΕ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΜΑς ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕ ΜΕ ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟΝΟΜΙΑ..
+λάκης

#9
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.

Κωστή, το 99% των ανθρώπων που έχουν ακολουθησει το επάγγελμα μας δεν έχει την παιδεία (δεν εννοώ εκπαίδευση) για να ακολουθησει τέτοιους είδους συνειρμούς και γιαυτο ακολούθησε και το επάγγελμα αυτό. Δε υπάρχει περίπτωση να αλλάξει το κλαδικό γίγνεσθαι, διότι οι άνθρωποι που απαρτίζουν τον κλάδο αυτό αξίζουν. Το 1% δεν είναι ικανό για να προστατέψει την έλλειψη παιδείας του 99%. Εσύ είσαι στο 1% και καταλαβαίνεις τι γράφω, το 99% όχι. Προσπάθησε, αλλά πριν προχωρήσεις σκεψουτο. Ποιο πολύ όμως σκέψου αν έχουν παιδεία αντίστοιχη αυτοί που απαρτίζουν το κέντρο προς το οποίο θα απευθυνθεί η προσπάθεια σου. Πριν γίνει οποιαδήποτε προσπάθεια αυτού του είδους θα πρέπει να διαμορφωθεί κατάλληλα αυτό το κέντρο.



Δεν ισχύει σε καμμία περίπτωση αυτό Αντώνη.
Σε καμμία.
Αλλη ειναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι - όσο δεν φαντάζεσαι - απλά η ανάγκη για συμμετοχή όσο αφορά το επάγγελμά μας βρίσκεται σε λανθάνουσα κατάσταση. Δηλαδή βρίσκεται κρυμένη μέσα τους και απλά δεν την ενεργοποιούν. Οι συνθήκες που διαδραματίζονται τώρα αποτελεί μεγάλη ευκαιρία ανάσυρσης της ανάγκης αυτής στην επιφάνεια της καθημερινότητάς μας..

+λάκης

#10
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.

Πολύ ψηλά μας ανεβάζεις αρχηγέ μου, αφου το 1% εχει ικανότητα να σκεφτεί λογικά ,το 99% ειναι μα....ς.Με αυτά που γράφουμε νομίζει κανένας οτι
ανεβάζει το επαγγελμά μας?Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τι μας έχει πιάσει όλους στο να φτιάχνουμε συλλόγους σε κάθε γειτονιά ?Ειναι θέμα εξουσίας?
είναι θέμα πραγματικής ανάγκης στο να μαζέψει κάπιους συναδέλφους και να τους φέρει κοντά στην ΠΟΦΕΕ,οπότε αξίζει τον κόπο,είναι θέμα καρεκλών
και προεδριλίκι?δεν ξέρω κατά πόσο εξυπηρετούν τον κλάδο αυτά τα μαγαζάκια -μαγαζάκια,εξ άλλου στην Ελλάδα άμα σε έναν κεντρικό δρόμο φωνάξεις
πρόεδρε θα γυρίσουν τουλάχιστον οι μισοί.Τελειώνοντας θέλω να πώ όλες οι πρωτοβάθμιες οργανώσεις είναι καλές και καλά γίνονται ,αλλά όχι σε κάθε γειτονιά
και με διαφορετικό μέντορα,γιατί χάνουν την ουσία τους.Πιστεύω οτι όλοι θα πρέπει να είμαστε κοντά στη ΠΟΦΕΕμε όλα τα προβλήματα που έχει,και να την ταρακουνάμε
όσο μπορούμε για να μας αντιπροσοπέυει στα κέντρα λήψης αποφάσεων και όχι να της βάζουμε τρικλοποδιές.Επίσης κοντά στο ΟΕΕ,γιατί που αλλού θα πρέπει να
πάνε οι οικονομολόγοι,αν θέλουμε να έχουμε και κάποια αξία στην κοινωνία μας και να μας υπολογίζουν αυτοί που πρέπει.


Φίλε ΚΑΒΟΝΤΟΡΟΣ και εσύ είσαι λάθος.
(Την τύχη μου.. τα έβαλα με τους πρώτους τρεις που μίλησα... κοπήκανε τα πόδια μου δηλαδή...)

Που βρίσκεις Συλλόγους Λογιστών σε κάθε γωνία;
Ξύπνα.
Το αντίθετο συμβάινει.
Με δυσκολία υπάρχει ένας Σύλλογος σε κάθε Νομό που να εκπροσωπεί το σύνολο των συναδέλφων λογιστών που έχουν νόμιμη άδεια
Σου ξαναλέω:
Με δυσκολία υπάρχει ένας Σύλλογος σε κάθε Νομό που να εκπροσωπεί το σύνολο των συναδέλφων λογιστών που έχουν νόμιμη άδεια

Μην μπερδέυεις τους Συλλόγους γενικά με τους Συλλόγους Λογιστών.. Εχεις πέσει πολύ έξω.

+λάκης

#11
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.

Επί του θέματος....
Κωστή, ειλικρινά πιστεύεις ότι θα γίνει αυτό που λες αν καταφέρουν οι σύλλογοι να μιλάνε οριζόντια μεταξύ τους..??
Κι όταν λέμε σύλλογοι, εννοούμε τα ΔΣ αυτών, ε..???
Επειδή εσύ ασχολείσαι ενεργά και το παλεύεις, νομίζεις ότι το ίδιο κάνουν και οι άλλοι..??
Το ξέρεις φαντάζομαι πχ ότι εδώ στο Ηράκλειο ο σύλλογος δεν έχει δικό του χώρο, δική του ιστοσελίδα... Ότι μόνο σεμινάρια διοργανώνονται και εκεί καταλαβαίνεις ότι υπάρχει σύλλογος... Καμία άλλη κίνηση δεν υπάρχει...
Και το Ηράκλειο το φέρνω σαν παράδειγμα, η κατάσταση εδώ θα υπάρχει κι αλλού, είμαι σίγουρος....
Οι σύλλογοι φίλε δεν είναι ενεργοποιημένοι...


Μα βρε Στέφανε από που στο καλό θα ξεκινήσουμε;
Λες δεν είναι ενεργοποιημένοι.
Ωραία αυτό λεώ και γω.
Ομως πρέπει κάτι να γίνει.
Και προτέινω κάτι αν το πρόσεξες

Και τι μου λες.
Οτι δεν είναι ενεργοποιημένοι άρα; Δεν κάνουμε τίποτα έτσι;

Ευχαριστούμε για τη βοήθεια.




+λάκης

#12
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.
Πως να το πω που να πάρει.

Αν βρε παιδί μου πετάξουμε όλα του παρελθόντος στο καλάθι της αμνησίας μας.
Και δεν ξέρουμε τίποτα από ότι έχει γίνει χθες προχθές και παραπροχθές.

Και βλέπαμε τα τεκτενόμενα που συμβάινουν στον κλάδο μας τώρα.



Τι πρέπει να κάνουμε;

Αυτό.



Τι πρέπει να κάνουμε;






+λάκης

#13
The Jamaican

The Jamaican

    *

  • Silver members
  • 580 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male

Δεν ισχύει σε καμμία περίπτωση αυτό Αντώνη.
Σε καμμία.
Αλλη ειναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι - όσο δεν φαντάζεσαι - απλά η ανάγκη για συμμετοχή όσο αφορά το επάγγελμά μας βρίσκεται σε λανθάνουσα κατάσταση. Δηλαδή βρίσκεται κρυμένη μέσα τους και απλά δεν την ενεργοποιούν. Οι συνθήκες που διαδραματίζονται τώρα αποτελεί μεγάλη ευκαιρία ανάσυρσης της ανάγκης αυτής στην επιφάνεια της καθημερινότητάς μας..

Δυστυχώς Κωστή αυτό που γράφει ο κ. Αντώνης είναι σωστό. Δεν υπάρχει παιδεία στον κλάδο. Μπορεί να υπάρχει μόρφωση ή ό,τι άλλο θες, αλλά παιδεία δεν υπάρχει. Υπάρχει κουτοπονηριά για πρόσκαιρο κέρδος. Γι'αυτό και το επάγγελμα είναι ξέφραγο αμπέλι. Γι'αυτό και είμαστε οι τελευταίοι στις πληρωμές των πελατών. Ειλικρινά έχω κουραστεί και απογοητευτεί απίστευτα από κάθε προσπάθεια συνενόησης με το σύλλογο. Με άλλο σκεπτικό (το σωστό)ξεκινάμε κάθε φορά και καταλήγουμε πάλι στα ίδια. Πώς να σου πάρω τον πελάτη πίσω από την πλάτη στη μισή τιμή.

In vino veritas est


#14
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Σήμερα σταματήσαμε να λέμε ψέματα.. Λέμε μισή αλήθεια...

  • Silver members
  • 3.472 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:XANIA - ΦΩΤΑΚΑΔΟ
  • Interests:Συλλογή από σκιές. Ιδιαιτέρως προσπαθώ να μην μου ξεφεύγουν.

Δυστυχώς Κωστή αυτό που γράφει ο κ. Αντώνης είναι σωστό. Δεν υπάρχει παιδεία στον κλάδο. Μπορεί να υπάρχει μόρφωση ή ό,τι άλλο θες, αλλά παιδεία δεν υπάρχει. Υπάρχει κουτοπονηριά για πρόσκαιρο κέρδος. Γι'αυτό και το επάγγελμα είναι ξέφραγο αμπέλι. Γι'αυτό και είμαστε οι τελευταίοι στις πληρωμές των πελατών. Ειλικρινά έχω κουραστεί και απογοητευτεί απίστευτα από κάθε προσπάθεια συνενόησης με το σύλλογο. Με άλλο σκεπτικό (το σωστό)ξεκινάμε κάθε φορά και καταλήγουμε πάλι στα ίδια. Πώς να σου πάρω τον πελάτη πίσω από την πλάτη στη μισή τιμή.


Οχι όχι όχι όχι....
Σε παρακαλώ πίστεψε με όχι...


+λάκης

#15
Επισκέπτης-ΠΑΤΑΠΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ-

Επισκέπτης-ΠΑΤΑΠΗΣ ΓΙΩΡΓΟΣ-
  • Επισκέπτες
ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΛΥΝΟΝΤΑΙ ΑΝ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΑΔΡΑΝΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΟΤΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΝ.ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΑΚΤΙΚΑ ΤΟΝ Κ.ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ.ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΔΟΜΗΜΕΝΗ ΣΚΕΨΗ.ΕΙΜΑΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ!

#16
broster

broster

    *

  • Silver members
  • 4.962 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Female
  • Location:ΠΡΕΒΕΖΑ
  • Interests:ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ:Μπάσκετ,Γυμναστική(άνω-κάτω γνάθου και στομαχικοί),διάβασμα(λέμε τώρα),και πάρα πολύ κουβέντα!!
    ΕΛΕΝΗ: Θέλετε να μάθετε αλήθεια?(ελπίζω να μη το διαβάσει)χε χε

.................
Πώς να σου πάρω τον πελάτη πίσω από την πλάτη στη μισή τιμή.

Νομίζω ότι σε αυτό έχεις λίγο λάθος , τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια , όχι ότι δε συμβαίνει απλά νομίζω πως έχει περιοριστεί ....

Η λύση είναι μία , θα πρέπει ο κάθε τοπικός σύλλογος ή ακόμη και από την Ποφεε να κάνει μια προσπάθεια , να στείλει Mail(που να είναι ενεργό) σε όλους τους λογιστές της περιοχής του και να ορίζει συνάντηση κάποιο χρονικό σημείο πχ Σεπτέμβριο ίσως και με ένα φιξ κείμενο από την ομοσπονδία , να ζητεί απάντηση αν θέλει να συμμετάσχει ή αν δηλώνει προσωπική πορεία και αν επιθυμεί να αναφέρει τους λόγους που δεν θέλει , αν δε σταλεί απαντατητικό μεϊλ, λίγες μέρες πριν τη συνέλευση νέο mail αν δε απαντήσει και πάλι θέτει ευατό εκτός αποφάσεων του τοπικού συλλόγου (μπορεί να γίνει και τηλεφωνικά , απλά στο μεϊλ υπάρχει και η ανταπόδειξη) , γιατί τυχαίνει σε αριθμό συναδέλφων πχ 60-70 να μαζεύονται 10-15 και νομίζω ότι μόνο έτσι θα "νομιμοποιηθούν" να πάρουν απόφασεις ......
Έτσι θα γίνει μια καινούργια αρχή στους κατά τόπους συλλόγους που ίσως υπάρχουν αλλά σε λανθάνουσα κατάσταση .

Τα βασικά προβλήματα είναι όμως 2 : Ποίος έχει το κουράγιο και το χρόνο να το κάνει αυτό και είναι λίγο χρονοβορό ως διαδικασία .......

#17
The Jamaican

The Jamaican

    *

  • Silver members
  • 580 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male

ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΛΥΝΟΝΤΑΙ ΑΝ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΑΔΡΑΝΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΟΤΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΝ.ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΤΑΚΤΙΚΑ ΤΟΝ Κ.ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ.ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΔΟΜΗΜΕΝΗ ΣΚΕΨΗ.ΕΙΜΑΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ!

Ο Κώστας έχει πολύ σωστή σκέψη, μακάρι να είχαν οι μισοί συνάδελφοι τον ίδιο τρόπο σκέψης και όλα θα ήταν διαφορετικά. Εγώ μιλάω μέσα από δικές μου προσωπικές παρατηρήσεις.
Κάθε φορά που καταφέρνουν να συναντηθούν τα μέλη του συλλόγου (κάθε 3 με 4 χρόνια δηλαδή) λέμε να κάνουμε 5 πράγματα πχ. Όσοι είναι εκεί -γιατί δεν είναι και όλοι- συμφωνούν. Ανταλλάσουμε για τις επόμενες 5 μέρες απόψεις και μετά από 5 μέρες κανείς δεν θυμάται κάτι για κάποια συνάντηση και ούτε τελικά γίνεται τίποτα.
Δυστυχώς υπάρχουν ορισμένες περιπτώσεις όπου τη σωστή λειτουργία των συλλόγων και των συναδέλφων πρέπει να την επιβάλλεις με το βούρδουλα. Μόνο που δεν είναι κανείς αρμόδιος να το κάνει αυτό.
Δεν θέλω να ακούγομαι απαισιόδοξος αλλά δυστυχώς αυτή την κατάσταση έχω βιώσει.

In vino veritas est


#18
The Jamaican

The Jamaican

    *

  • Silver members
  • 580 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
[quote name='broster' timestamp='1312651882' post='422334']
Νομίζω ότι σε αυτό έχεις πολύ λάθος , τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια , όχι ότι δε συμβαίνει απλά νομίχω πως έχει περιοριστεί ....

/quote]
Έχει περιοριστεί γιατί έχουν πέσει τόσο πολύ οι αμοιβές (από αυτές τις τακτικές) στους περισσότερους που σε λίγο θα πληρώνουν για να έχουν πελάτες :)

In vino veritas est


#19
KABONTOROS

KABONTOROS

    *

  • Silver members
  • 3.083 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ATHENS

Φίλε ΚΑΒΟΝΤΟΡΟΣ και εσύ είσαι λάθος.
(Την τύχη μου.. τα έβαλα με τους πρώτους τρεις που μίλησα... κοπήκανε τα πόδια μου δηλαδή...)

Που βρίσκεις Συλλόγους Λογιστών σε κάθε γωνία;
Ξύπνα.
Το αντίθετο συμβάινει.
Με δυσκολία υπάρχει ένας Σύλλογος σε κάθε Νομό που να εκπροσωπεί το σύνολο των συναδέλφων λογιστών που έχουν νόμιμη άδεια
Σου ξαναλέω:
Με δυσκολία υπάρχει ένας Σύλλογος σε κάθε Νομό που να εκπροσωπεί το σύνολο των συναδέλφων λογιστών που έχουν νόμιμη άδεια

Μην μπερδέυεις τους Συλλόγους γενικά με τους Συλλόγους Λογιστών.. Εχεις πέσει πολύ έξω.


Καλέ μου συνάδελφε και φιλε ας μη σε ξέρω προσωπικά ,εγώ λέω οτι αν υπάρχει σύλλογος στο νομό καλά θα είναι να πάμε όλοι να παλέψουμε μαζί
για την αξιοπρεπειά μας και το επάγγελμά μας ,όλοι μαζί όσοι έχουμε νόμιμη άδεια,ερώτηση αυτοί που δεν έχουν νόμιμη άδεια ποιοί είναι αλήθεια?
γιατί δεν τους λέμε με το ονομά τους?γιατί δεν τους καταγγέλουμε στο ΟΕΕ?
Τώρα φίλεμου το διαίρει και βασίλευε έχει διαλύσει ολόκληρες αυτοκρατορίες,έχουμε και δικά μας πάμπολα παραδείγματα,γιατί δεν προσπαθούμε όλοι
πόσο μάλλον και εσύ που απ οτι σε παρακολουθώ ασχολείσαι με το θέμα,να έρθουν και να γίνουμε ένα και όχι να κατεβάίνουμε πέντε χιλιάδες λεω,υποψηφιοι
για το οεε και αλλού και να μην πετυχαίνουμε στο τέλος τίποτα,οι ορκωτοί πώς τα καταφέρνουν?γιατί ξέρουν τι πρέπει να κάνουν για το συμφέρον τους.
Κατι νομίζω οτι ξέρω και εγω κάτι απο συλλόγους και γενικά έχω ξυπνήσει απο πολύ νωρίς ,αυτό ενδεχόμενα είναι κακό.
Πάω για κνα κρασάκι τώρα γιατί έχουμε γιορτη στη Μεταμόρφωση (κουκουβάουνες) ,καληνύκτα.

#20
epimenidis

epimenidis

    *

  • Silver members
  • 961 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΒΛΥΧΙΑ ΚΝΩΣΟΥ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΚΡΗΤΗΣ

Δεν ισχύει σε καμμία περίπτωση αυτό Αντώνη.
Σε καμμία.
Αλλη ειναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν χιλιάδες άξιοι συνάδελφοι - όσο δεν φαντάζεσαι - απλά η ανάγκη για συμμετοχή όσο αφορά το επάγγελμά μας βρίσκεται σε λανθάνουσα κατάσταση. Δηλαδή βρίσκεται κρυμένη μέσα τους και απλά δεν την ενεργοποιούν. Οι συνθήκες που διαδραματίζονται τώρα αποτελεί μεγάλη ευκαιρία ανάσυρσης της ανάγκης αυτής στην επιφάνεια της καθημερινότητάς μας..

Πίστευα ότι θα καταλάβαινες τι θέλω να πω. Δεν κατάλαβες όμως τίποτα. Σε λίγες μέρες θα βρεθούμε ο ένας απέναντι στον άλλο και τότε με δυο λόγια , θα καταλάβεις τι θέλω να πω. Μόνο δυο λόγια τώρα. Με ότι γράφω , προσωπικά δεν θίγω κανένα. Άλλοι φταίνε που υπάρχει αυτή η κατάσταση σε αυτά τα άτομα. Όχι προσωπικά τα ίδια. Το ότι βάζω ποσοστό 1% είναι πολύ μεγάλο. Όταν στο σκεπτικό μου Δικηγόροι, φιλόλογοι, αρχαιολόγοι και όλα τα θεωρητικά επαγγέλματα έχουν ποσοστό μηδέν. Είναι το μόνο επάγγελμα που έχει το μεγάλο ποσοστό του 1%. Φυσικά τώρα και μια 20ετια έχουν περάσει στην χαμηλή κατηγορία και επαγγέλματα των θετικών επιστημών, διότι έτσι ήθελαν οι αρμόδιοι, στα οποία με πανελλήνιες του 10-13 για εισαγωγή, έβαλαν μέσα τον κάθε αγράμματο να παριστάνει τον μαθηματικό, τον αρχιτέκτονα και ορισμένα επαγγέλματα τα οποία παραδοσιακά πριν 20-25 χρόνια , είχαν έξυπνους ανθρώπους. Οσον αφορά την παιδεια (οχι την εκπαιδευση), ευτυχως εδω στην Κρητη και ειδικα σε μερικα χωρια, την εχομε ακομα σε μεγαλο ποσοστό, γιατι δεν εχει μπασταρδεψει σε αυτα τα χωρια απο την ισχωρηση ξενομπασαριδων με αλλη παιδεια. Εχομε πολλα παραδειγματα , ανθρωπων οι οποιοι δεν εχουν τελειωσει καλα-καλα το δημοτικο και ομως αυτα που εχουν πραξει θα τα ζηλευε ο οποιοσδηποτε νομπελιστας. Και μην κρινεις με τους ανθρωπους των Χανιων, δεν θα εκθιασω τα Χανια , δεν χρειαζεται, ειναι γνωστη η παιδεια και το μορφωτικό επιπεδο των Χανιωτων. Γιαυτον που σου την μπαίνει ποικιλοτρόπως , δεν κατάλαβες ποιος είναι; Από τα Χανιά είναι, δικός σου. Ψάξε σε άλλο θέμα στο φόρουμ να δεις και το όνομα του. Εμένα αυτό το όνομα μου φέρνει καταγωγή από τα ανατολικά χωριά της πόλης των Χανίων και κοντά μάλιστα. Όχι πάντως μακριά από το Φωτακάδο.
Γιαυτον τον άνθρωπο, ο οποίος μάλιστα αναφέρει και τα τυπικά του προσόντα, θέλεις να πω είναι έξυπνος ή έχει παιδεία; Βλακας, καθυστερημένο και ακαλλιέργητο μυαλό είναι (όσα πτυχ. κιαν έχει ), κάτι το οποίο δεν γιατρεύεται με τίποτα (και δεν φταίει αυτός). Είναι θέμα ντιενεϊ.




0 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα

0 μέλη, 0 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες