Μετάβαση στο περιεχόμενο

Φωτογραφία

ΕΓΚΡΙΣΕΙΣ-ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΕΣ ΕΣΠΑ ΜΙΚΡΩΝ-ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΩΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ


  • Please log in to reply
49 απαντήσεις σε αυτό το θέμα

#1
Σ_ΣΑΚΗΣ

Σ_ΣΑΚΗΣ

    *

  • simple Members
  • 234 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΛΑΡΙΣΑ
Καλησπέρα, ξέρει κανείς τι γίνεται με τις εγκρίσεις για τις ΜΜΕ;
Ακούστηκε ότι γίνανε "μαμουνιές" και γίνονται επαναξιολογήσεις.Επίσης ακούσθηκε ότι οι βάσεις θα είναι τόσο ψηλά (μιλάμε για 80 σε Παροχή)όσο τα spread σήμερα.
"καθαρόν δεν είναι ότι επλύθη, αλλά ότι δεν ελερώθει"

#2
Ger. K.

Ger. K.

    *

  • simple Members
  • 38 Δημοσιεύσεις:
Κι εγώ άκουσα για τις μαμουνιές και μάλιστα για 2 συγκεκριμενες μεγάλες τράπεζες που είχαν στήσει συμβουλευτικά παραμάγαζα (αυτό που λέγαμε ότι κριτής και κρινόμενος στο ίδιο ουσιαστικά πρόσωπο) και για αυτό υπάρχει η καθυστέρηση, λογω των επαναξιολογήσεων. Πήρε χαμπάρι το Υπουργείο τι έκαναν αυτές οι 2 και έγινε χαμός.
Κατά τις 15 Μαίου θα ξέρουμε λογικά.
Αν δεν βαλουν επιπλέον κονδύλια, θα πέσει κλάμα μεγάλο Αττική και Θεσσαλονίκη.

#3
Σ_ΣΑΚΗΣ

Σ_ΣΑΚΗΣ

    *

  • simple Members
  • 234 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΛΑΡΙΣΑ
Έτσι όπως πάμε να μην κόψουν κονδύλια......
"καθαρόν δεν είναι ότι επλύθη, αλλά ότι δεν ελερώθει"

#4
pvarela

pvarela

    *

  • simple Members
  • 53 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Female
  • Location:ΠΑΡΟΣ
κανένα νέο μήπως έχουμε για τις εγκρίσεις για τις ΜΜΕ για Αττική???

#5
efscon

efscon

    *

  • simple Members
  • 36 Δημοσιεύσεις:
Προφανώς πάμε για βαθμολογίες βάσης εξαιρετικά υψηλές για την Αττική, ακόμη και αν γίνει αύξηση ή/και υπερδέσμευση κονδυλίων. Το αποτέλεσμα λίγο πολύ γνωστό...κάποιες χιλιάδες εγκρίσεις και κάποιες δεκάδες χιλιάδες απορρίψεις.
Και όλα αυτά την ώρα που το ΕΣΠΑ απλά αργοσβήνει, τρέχοντας με ρυθμούς χελώνας και έχοντας απωλέσει πλήρως μία γεμάτη τριετία από το σύνολο των 6 ετών που θα έχει κανονική διάρκεια.
Και όλο αυτό το χάλι γιατί δεν υπάρχει κάποιος ο οποίος να μπορεί να κάνει απλές μαθηματικές πράξεις:

Τι ποσό άραγε χρειάζεται να δοθεί ώστε να εγκριθεί το σύνολο των αιτήσεων στην Ελλάδα που εμφανίζουν βαθμολογία άνω του 40;
Έστω πως χρειάζεται 2 δις ευρώ (έγκριση 45.000 αιτήσεων με μέσο όρο επιχορήγησης 44.444 ευρώ).
Πόσες από αυτές τις 45.000 αιτήσεις θα προχωρήσουν σε συμβασιοποίηση;Εμπειρικά πιστεύω πως περίπου 35.000 θα προχωρήσουν την υλοποίηση των έργων. Δηλαδή αυτομάτως 440,5 εκατ. ευρώ μείωση προϋπολογισμού. Μένει λοιπόν ένα ποσό της τάξεως των 1,55 δις ευρώ.
Κατά την υλοποίηση αυτών των 35.000 εργών, θα έχουμε τους επόμενους 12-14 μήνες επενδύσεις αξίας 2,81 δις ευρώ περίπου, ποσό πραγματικά μεγάλο για τις σημερινές συνθήκες.
Από αυτές τις 35.000 επενδύσεις τουλάχιστον 5.000 θα σταματήσουν τη υλοποίηση μετά από 1 μήνα, καθώς ο αυστηρός κανόνας για διατήρηση των ΕΜΕ του 2008 θα αποτελέσει ανυπέρβλητο εμπόδιο.
Άρα θα υπάρξει και άλλη μείωση του συνολικού κονδυλίου της τάξεως των 222,22 εκατ. ευρώ. Άρα το δημόσιο θα έχει να πληρώσει πλέον 1,32 δις ευρώ.
Από τους τελικούς ελέγχους, βάσει επειρίας, θα προκύψει μία αρνητική διαφορά μεταξύ εγκεκριμένου και υλοποιηθέντος προϋπολογισμού της τάξεως του 20%. Εν ολίγοις αυτός που ήταν να υλοποιήσει επένδυση 50.000 ευρώ θα υλοποιήσει τελικά 40.000 ευρώ (καθώς δεν υπάρχει ρευστότητα, το ΦΠΑ είναι στον ουρανό κ.λ.π.). Άρα υπάρχει μία ακόμη μείωση του συνολικού κονδυλίου που θα πρέπει να δοθεί, το οποίο φθάνει πλέον χονδρικά στο 1,05 δις ευρώ.
Από τους έλέγχους θα προκύψουν περικοπές στον προϋπολογισμό (λόγω υπετιμολογήσεων, πληρωμών με μετρητά κ.λ.π.) οι οποίες κατά μέσο όρο φθάνουν το 10%, οπότε έχουμε άλλη μία μείωση του κονδυλίου στο 0,945 δις ευρώ.
Το ΕΣΠΑ δε μπορεί να δώσει 945 εκατομμύρια ευρώ επιχορηγήσεις;;;;;;

Το ανωτέρω σενάριο δεν είναι επιστημονικής φαντασίας. Πρόκειται για ένα άκρως ρεαλιστικό σενάριο το οποίο ξεκινάει με υπερδέσμευση κονδυλίων ύψους 2 δις ευρώ και καταλήγει να εκταμιεύει μόλις 0,945 δις ευρώ. Αυτός είναι και ο κύριος λόγος που όλα τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης δεν αξιοποιήθηκαν πέραν του 40-50% των πόρων αλλά έτρεχαν όλοι σαν τρελοί τους τελευταίους μήνες με τρελές υπεριμολογήσεις δημοσίων έργων να δημιουργήσουν έργα - Γέφυρες ώστε να εμφανίσουν μεγάλες απορροφητικότητες.
Τυχαίο;;Δε νομίζω!!!!

#6
Επισκέπτης-KK27-

Επισκέπτης-KK27-
  • Επισκέπτες
Πες τα να αγιάσει το στόμα σου!



Μας έχουν εξαντλήσει στο περίμενε, όταν τα πράγματα είναι (στα μάτια μου τουλάχιστον και χαίρομαι που δεν είμαι μόνος) απλά-απλούστατα..

Έχεις ένα ΕΣΠΑ που τώρα ξεκινάει, που ό,τι απορροφήσεις έχει να επιδείξει είναι (αν το καταλαβαίνω καλά) από βαπτίσεις προγενέστερων έργων σε ΕΣΠΑ και το μόνο που χρειάζεται να κάνεις για να μπουν χρήματα στην αγορά είναι να επαναφέρεις το ποσό του προγράμματος στο αρχικό (1,05 δις) και να κάνεις με στοιχεία, άρα και με περισσότερη ακρίβεια και σιγουριά, την στατιστική ανάλυση που χονδρικά, αλλά πολύ εύστοχα κάνει ο φίλος.

Και αν στο κάτω κάτω πέσει το ΥΠΟΙΑΝ έξω 10-20 εκ. € στο τέλος του προγράμματος (καλό 2012), έχει 20 δις € αναξιοποίητα τα οποία αποκλείεται μέχρι τότε να έχουν απορροφηθεί στο σύνολό τους για να μην μπορουν να καλύψουν τυχόν τρύπα - κι αυτό άμα χρειαστεί κιόλας. Δική μου ταπεινή γνώμη είναι ότι κάποιοι στο Υπουργείο (χωρίς να τους έχω γνωρίσει τους ανθρώπους από κοντά) ανησυχούν για σημαντικότερα για αυτούς πράγματα (βλέπε 2η δόση ΔΝΤ), κάποιοι άλλοι - μόνιμοι δημόσιοι υπάλληλοι - βαριούνται και σου λένε "έλα μωρέ τώρα, που να κάνω την χαρτούρα για να ξαναβάλω πόρους και να τρέχω" αφού ο παχυλός μισθός τους θα πέσει πάρω δεν πάρω λεφτά και κάποιοι τρίτοι τρέχουν να δώσουν λύσεις αλλά είναι αμφίβολο αν επαρκούν για να πείσουν τις δύο προηγούμενες κατηγορίες.

Συμπέρασμα: Μόνο από πολιτική πίεση καταλαβαίνουν οι μεν πρώτοι, και από κράξιμο οι δεύτεροι (γιατί να τους απολύσεις ή έστω να τους κόψεις το επίδομα παραγωγικότητας ούτε λόγος να γίνεται) ώστε να επιτραπεί στους τρίτους να κάνουν την δουλειά τους και να δώσουν μία ανάσα στις επιχειρήσεις και στην οικονομία.

Για να ξανακάνω την χιλιογραμμένη ανάλυση του ότι για κάθε 1 ευρώ που βάζει το υπουργείο από εθνικούς πόρους παίρνει άμεσα και πριν πληρώσει την επιδότηση ένα ευρώ από ΦΠΑ πέραν όλων των άλλων ευεργετικών επιπτώσεων στην οικονομία (γυρίζει το χρήμα πόσες φορές; 3 ή 4 - τα ξέρουν οι μακρο-οικονομολόγοι αυτά , άρα 3-4 φορές επιπλέον από ΦΠΑ , συν φόροι κερδών και εισοδήματος +++)

Αλλά είπαμε, πρέπει να δοθεί χώρος να δουλέψουν κάποιοι σοβαροί άνθρωποι, και για να γίνει αυτό πρέπει να ενεργοποιηθούν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι, ο καθένας μας δηλαδή!

#7
diba

diba

    Διομηδης Ιωαν. Μπατακης

  • Silver members
  • 1.581 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Location:ΧΑΝΙΑ
Bαζω αλλη μια παραμετρο :

Οι τραπεζες εισεπραξαν απο τις αιτησεις 2500-3000 ανα αιτηση , εαν δεν κανω λαθος
Ενας πολλαπλασιασμος των προτασεων που υποβληθηκαν με το ποσο ανα αιτηση βγαζει περιπου ενα νουμερο 112.500.000 (2500χ45000 )
Αρα λοιπον θα δωσουν τα 500 στις επιχειρησεις και τα 112 στις τραπεζες
Εαν εδιναν τα 112 στις επιχειρησεις θα μπορουσαν να ενταχθουν ακομα 1800-2200 επιχειρησεις
Βεβαια ξεχναμε οτι δεν εχουμε και δημοσιο τομεα να ελεγξει τις προτασεις και ετσι τα δινουμε στις τραπεζες Δημοσιευμένη  εικόναΔημοσιευμένη  εικόνα
Γιατι να μην το επαναπροκυρηξουν λοιπον , να βοηθησουν το τραπεζικο τομεα τωρα που βουλοπλεει ?Δημοσιευμένη  εικόναΔημοσιευμένη  εικόνα
Δεν αναφερω τους "μελετητες" του 500αρικου η του 1000ρικου διοτι αυτοι ειναι ο τελευταιος τροχος της αμαξης ......................

Ειμαι καπου λαθος ?
Σκλάβος είναι αυτός που περιμένει να έρθει κάποιος να τον ελευθερώσει .
Έζρα Πάουντ



‎"Εκείνο για το οποίο η δική μας γενιά θα μετανιώσει μια μέρα πικρά,
δεν θα είναι τόσο η σκληρότητα και οι αδικίες των κακών ανθρώπων,
όσο η απαράδεκτη σιωπή των καλών"

Μαρτιν Λουθερ Κινγκ

Θα ερθει καποτε η στιγμη που θα τρωει ο ενας τις σαρκες του αλλου για να επιβιωσει
Ιωανν.Μπατ. (1990)






#8
Επισκέπτης-Expert-

Επισκέπτης-Expert-
  • Επισκέπτες

Bαζω αλλη μια παραμετρο :

Οι τραπεζες εισεπραξαν απο τις αιτησεις 2500-3000 ανα αιτηση , εαν δεν κανω λαθος
Ενας πολλαπλασιασμος των προτασεων που υποβληθηκαν με το ποσο ανα αιτηση βγαζει περιπου ενα νουμερο 112.500.000 (2500χ45000 )
Αρα λοιπον θα δωσουν τα 500 στις επιχειρησεις και τα 112 στις τραπεζες
Εαν εδιναν τα 112 στις επιχειρησεις θα μπορουσαν να ενταχθουν ακομα 1800-2200 επιχειρησεις
Βεβαια ξεχναμε οτι δεν εχουμε και δημοσιο τομεα να ελεγξει τις προτασεις και ετσι τα δινουμε στις τραπεζες Δημοσιευμένη  εικόναΔημοσιευμένη  εικόνα
Γιατι να μην το επαναπροκυρηξουν λοιπον , να βοηθησουν το τραπεζικο τομεα τωρα που βουλοπλεει ?Δημοσιευμένη  εικόναΔημοσιευμένη  εικόνα
Δεν αναφερω τους "μελετητες" του 500αρικου η του 1000ρικου διοτι αυτοι ειναι ο τελευταιος τροχος της αμαξης ......................

Ειμαι καπου λαθος ?


Φίλε diba sorry που σου χαλάω την ιδέα αλλά από άλλους προϋπολογισμούς βγάινουν οι αμοιβλες των Τραπεζών (600 ή 1200 € ανά αίτηση αναλόγως του αν είναι παραδεκτή ή όχι) και από άλλους τα κονδύλια για τις επιχειρήσεις. Καταλαβαίνεις ότι αν είναι δύσκολο μία φορά να ξαναβάλουν τα κονδύλια που ήδη είχαν, είναι αδύνατο να μετακινήσουν κονδύλια μεταξύ τελείως διαφορετικών χρηματοδοτικών εργαλείων του Δημοσίου.
Παρ' όλα αυτά ο ρόλος των Τραπεζών ολοκληρώνεται με την προκήρυξη αυτή και τη διαχείριση των κονδυλίων από εδώ και πέρα αναλαμβάνουν οι γνωστοί "μηχανισμοί" των επιμελητηρίων (ΕΛΑΝΕΤ, ΚΕΠΑ κ.λ.π.).

#9
Επισκέπτης-Επισκέπτης-

Επισκέπτης-Επισκέπτης-
  • Επισκέπτες

Φίλε diba sorry που σου χαλάω την ιδέα αλλά από άλλους προϋπολογισμούς βγάινουν οι αμοιβλες των Τραπεζών (600 ή 1200 € ανά αίτηση αναλόγως του αν είναι παραδεκτή ή όχι) και από άλλους τα κονδύλια για τις επιχειρήσεις. Καταλαβαίνεις ότι αν είναι δύσκολο μία φορά να ξαναβάλουν τα κονδύλια που ήδη είχαν, είναι αδύνατο να μετακινήσουν κονδύλια μεταξύ τελείως διαφορετικών χρηματοδοτικών εργαλείων του Δημοσίου.
Παρ' όλα αυτά ο ρόλος των Τραπεζών ολοκληρώνεται με την προκήρυξη αυτή και τη διαχείριση των κονδυλίων από εδώ και πέρα αναλαμβάνουν οι γνωστοί "μηχανισμοί" των επιμελητηρίων (ΕΛΑΝΕΤ, ΚΕΠΑ κ.λ.π.).

Δηλαδή αυτό σημαίνει ότι τέρμα τα 600 € από τις Τράπεζες για κάθε αίτηση; Γιατί από τους πελάτες σε αυτή τη συγκυρία δεν βλέπω να παίρνουμε ούτε ένα ευρώ. Μάλλον θα τους δίνουμε και κάτι.

#10
efscon

efscon

    *

  • simple Members
  • 36 Δημοσιεύσεις:

Δηλαδή αυτό σημαίνει ότι τέρμα τα 600 € από τις Τράπεζες για κάθε αίτηση; Γιατί από τους πελάτες σε αυτή τη συγκυρία δεν βλέπω να παίρνουμε ούτε ένα ευρώ. Μάλλον θα τους δίνουμε και κάτι.


Προσωπικά θεωρούσα άριστη την κίνηση να ενταχθούν οι τράπεζες στο μηχανισμό διαχείρισης του ΄Γ ΚΠΣ (στο τέλος αυτού) και στο ΕΣΠΑ.

Αν θυμάμαι καλά το πρώτο το οποίο έτρεξαν οι τράπεζες ήταν το "Ενίσχυση ΜΜΕ στη Μεταποίηση-Τουρισμό" στα πλαίσια των ΠΕΠ. Εκείνο το πρόγραμμα είχε λειτουργήσει χωρίς τραπεζική προμήθεια (από τις περισσότερες τράπεζες τουλάχιστον).Επιπλέον δεν είχαν βγεί να διαφημίζουν δωρεάν υποβολές και διαχειρίσεις φακέλων. Εκείνο το πρόγραμμα είχε λειτουργήσει πολύ καλά, τόσο σε επίπεδο υποβολών, αξιολόγησης όσο και σε επίπεδο υλοποίησης έργων.Φαινόταν λοιπόν πως κάτι καλό πάει να γίνει.
Το δεύτερο μεγάλο πρόγραμμα, οι "Ολοκληρωμένες Δράσεις Αστικής Ανάπτυξης", επίσης είχε πολύ γρήγορες διαδικασίες, η συμμετοχή ήταν μεγάλη (όχι όμως υπερβολική-αν και αφορούσε και ίδρυση επιχείρησης με ποσοστό επιχορήγησης πολύ μεγάλο) και τα έργα που υλοποιήθηκαν ελέγχθηκαν και πληρώθηκαν σε σχετικά καλούς χρόνους.
Τα προβλήματα της εμπλοκής των τραπεζών στα προγράμματα ξεκίνησαν με το πρόγραμμα ΠΕΠ ΕΜΠΟΡΙΟ-ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ. Η διαφημιζόμενη προμήθεια προς λογιστές-συμβούλους για κάθε φάκελο που θα κατέθεταν, όπως επίσης η διαφημιζόμενη δωρεάν υποβολή από τις ίδιες τις τράπεζες, δημιούργησε ένα κύμα υποβολών αιτήσεων, οι οποίες χρησιμοποίησαν το κίνητρο του δωρεάν περισσότερο παρά της ίδιας της επιχορήγησης.Αν λάβουμε υπόψη πως αυτοί οι δύο κλάδοι είναι οι πολυπληθέστεροι σε αριθμό επιχείρησεων στη χώρα, φθάσαμε στα πολύ άσχημα αποτελέσματα που γνωρίζουμε όλοι (απίστευτες καθυστερήσεις, τεράστια ποσοστά αποτυχίας).
Το ίδιο μοτίβο ακολουθήθηκε και στην Ά δράση ΠΕΠ ΕΣΠΑ, η οποία λόγω κακού οικονομικού κλίματος φαινόταν να μην τρέχει σε φρενήρεις ρυθμούς, γι'αυτό και πήρε παράταση.Το έχω ξαναγράψει, ο αριθμός των 30 χιλιάδων και πλέον αιτήσεων που υποβλήθηκαν τις τελευταίες ημέρες δε θα είχε υποβληθεί αν ο κάθε επαγγελματίας του χώρου (σύμβουλος-λογιστής) έλεγε στον επιχειρηματία "η αμοιβή μου είναι 1000 ευρώ για τη σύνταξη του φακέλου".Το δωρεάν όμως λειτούργησε και πάλι με αποτέλεσμα αύριο-μεθαύριο να έχουμε πάλι γκρίνιες και παράπονα από δεκάδες χιλιάδες επιχειρήσεις.

Για μένα η προμήθεια δεν έπρεπε να υπάρχει.Λειτούργησε σαν δούρειος ίππος στον κλάδο, φέρνοντας πολλά προβλήματα (αθέμιτος ανταγωνισμός, είσοδο στον κλάδο μη καταρτισμένων ατόμων). Και σε τελική ανάλυση, οι Σύμβουλοι που ασκούν το επάγγελμά τους με ευθύνη εδώ και πολλά χρόνια, είδαν τα εισοδήματά τους να μειώνονται (το κέρδος του συμβούλου προέρχεται από τη διαχείριση ενός έργου, η οποίο προϋποθέτει έγκριση).

#11
Alexia

Alexia

    *

  • simple Members
  • 57 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Not Telling
  • Location:Θεσσαλονίκη
Καλά τα λες ...
Ακόμα κι αν αυτοί που θέλαμε δε γίναμε
Ακόμα κι αν αυτοί που ήμασταν δε μείναμε
ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΚΟΜΑ ΕΔΩ
ψάχνοντας στα τυφλά καινούριους τρόπους
ψάχνοντας στα τυφλά καινούριους δρόμους

#12
pandp

pandp

    *

  • simple Members
  • 225 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Interests:Προγράμματα Επιδότησης<br />Συστήματα Διαχείρισης ISO

Καλά τα λες ...


Το επιβεβαιώνεις κι εσύ Αλεξία;
Λένε και οι δικές σου πηγές για υψηλές βάσεις;
PANAYIOTOPOULOS AND PARTNERS
Business Consultants
Επιδοτήσεις-Συστήματα ISO
Συμβουλευτική Επιχειρήσεων
http://www.e-espa.gr
http://www.pandp.gr

#13
Επισκέπτης-alexia-

Επισκέπτης-alexia-
  • Επισκέπτες

Το επιβεβαιώνεις κι εσύ Αλεξία;
Λένε και οι δικές σου πηγές για υψηλές βάσεις;



Εγώ δε μίλησα για βάσεις

Μίλησα (μάλλον συμφώνησα με τον προλαλήσαντα) για το ιστορικό της διαχείρισης των προγραμμάτων και τη διάβρωση που παρατηρήθηκε με τα χρόνια (εκτός αν έχεις αντίρρηση επ' αυτού)

Οι δικές μου πηγές είναι ίδιες με όλων. Ότι ακούγεται και γράφεται και συζητείται μέσα και έξω από τις τράπεζες.


φιλικά
αλεξία

#14
Orfeas

Orfeas

    *

  • simple Members
  • 288 Δημοσιεύσεις:

Προφανώς πάμε για βαθμολογίες βάσης εξαιρετικά υψηλές για την Αττική, ακόμη και αν γίνει αύξηση ή/και υπερδέσμευση κονδυλίων. Το αποτέλεσμα λίγο πολύ γνωστό...κάποιες χιλιάδες εγκρίσεις και κάποιες δεκάδες χιλιάδες απορρίψεις.
Και όλα αυτά την ώρα που το ΕΣΠΑ απλά αργοσβήνει, τρέχοντας με ρυθμούς χελώνας και έχοντας απωλέσει πλήρως μία γεμάτη τριετία από το σύνολο των 6 ετών που θα έχει κανονική διάρκεια.
Και όλο αυτό το χάλι γιατί δεν υπάρχει κάποιος ο οποίος να μπορεί να κάνει απλές μαθηματικές πράξεις:

Τι ποσό άραγε χρειάζεται να δοθεί ώστε να εγκριθεί το σύνολο των αιτήσεων στην Ελλάδα που εμφανίζουν βαθμολογία άνω του 40;
Έστω πως χρειάζεται 2 δις ευρώ (έγκριση 45.000 αιτήσεων με μέσο όρο επιχορήγησης 44.444 ευρώ).
Πόσες από αυτές τις 45.000 αιτήσεις θα προχωρήσουν σε συμβασιοποίηση;Εμπειρικά πιστεύω πως περίπου 35.000 θα προχωρήσουν την υλοποίηση των έργων. Δηλαδή αυτομάτως 440,5 εκατ. ευρώ μείωση προϋπολογισμού. Μένει λοιπόν ένα ποσό της τάξεως των 1,55 δις ευρώ.
Κατά την υλοποίηση αυτών των 35.000 εργών, θα έχουμε τους επόμενους 12-14 μήνες επενδύσεις αξίας 2,81 δις ευρώ περίπου, ποσό πραγματικά μεγάλο για τις σημερινές συνθήκες.
Από αυτές τις 35.000 επενδύσεις τουλάχιστον 5.000 θα σταματήσουν τη υλοποίηση μετά από 1 μήνα, καθώς ο αυστηρός κανόνας για διατήρηση των ΕΜΕ του 2008 θα αποτελέσει ανυπέρβλητο εμπόδιο.
Άρα θα υπάρξει και άλλη μείωση του συνολικού κονδυλίου της τάξεως των 222,22 εκατ. ευρώ. Άρα το δημόσιο θα έχει να πληρώσει πλέον 1,32 δις ευρώ.
Από τους τελικούς ελέγχους, βάσει επειρίας, θα προκύψει μία αρνητική διαφορά μεταξύ εγκεκριμένου και υλοποιηθέντος προϋπολογισμού της τάξεως του 20%. Εν ολίγοις αυτός που ήταν να υλοποιήσει επένδυση 50.000 ευρώ θα υλοποιήσει τελικά 40.000 ευρώ (καθώς δεν υπάρχει ρευστότητα, το ΦΠΑ είναι στον ουρανό κ.λ.π.). Άρα υπάρχει μία ακόμη μείωση του συνολικού κονδυλίου που θα πρέπει να δοθεί, το οποίο φθάνει πλέον χονδρικά στο 1,05 δις ευρώ.
Από τους έλέγχους θα προκύψουν περικοπές στον προϋπολογισμό (λόγω υπετιμολογήσεων, πληρωμών με μετρητά κ.λ.π.) οι οποίες κατά μέσο όρο φθάνουν το 10%, οπότε έχουμε άλλη μία μείωση του κονδυλίου στο 0,945 δις ευρώ.
Το ΕΣΠΑ δε μπορεί να δώσει 945 εκατομμύρια ευρώ επιχορηγήσεις;;;;;;

Το ανωτέρω σενάριο δεν είναι επιστημονικής φαντασίας. Πρόκειται για ένα άκρως ρεαλιστικό σενάριο το οποίο ξεκινάει με υπερδέσμευση κονδυλίων ύψους 2 δις ευρώ και καταλήγει να εκταμιεύει μόλις 0,945 δις ευρώ. Αυτός είναι και ο κύριος λόγος που όλα τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης δεν αξιοποιήθηκαν πέραν του 40-50% των πόρων αλλά έτρεχαν όλοι σαν τρελοί τους τελευταίους μήνες με τρελές υπεριμολογήσεις δημοσίων έργων να δημιουργήσουν έργα - Γέφυρες ώστε να εμφανίσουν μεγάλες απορροφητικότητες.
Τυχαίο;;Δε νομίζω!!!!


653.000.000 ευρώ το ποσό της πρώτης διανομής.
Βάσεις στο...θεό και ρευστότητα στα τάρταρα......
Καλό καλοκαίρι συνάδελφοι.
Ενοικιάζεται χώρος 15τμ στον κήπο του σπιτιού μου στην Ραφήνα για τοποθέτηση σκηνής.Νερό-φως-ψησταριά.Ειδικές τιμές για τους συναδέλφους του φόρουμ......
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Μην ντρέπεσαι να ρωτήσεις Σύντροφε/ Μην αφεθείς να πείθεσαι/ Μάθε να βλέπεις συ ο ίδιος!/
Ότι δεν ξέρεις ο ίδιος/ καθόλου δεν το ξέρεις/ Έλεγξε το λογαριασμό/ Εσύ θα τον πληρώσεις/
Ψάξε με τα δάχτυλα κάθε σημάδι/Ρώτα: πώς βρέθηκε αυτό εδώ/Εσύ να πάρεις πρέπει την εξουσία."

"Εγκώμιο για τη μάθηση" Μπέρτολτ Μπρεχτ

#15
Επισκέπτης-Ypostirixis-

Επισκέπτης-Ypostirixis-
  • Επισκέπτες

Δηλαδή αυτό σημαίνει ότι τέρμα τα 600 € από τις Τράπεζες για κάθε αίτηση; Γιατί από τους πελάτες σε αυτή τη συγκυρία δεν βλέπω να παίρνουμε ούτε ένα ευρώ. Μάλλον θα τους δίνουμε και κάτι.

Τέρμα το 600αράκι. Τώρα οι περισσότεροι "σύμβουλοι" θα πρέπει να κάνουν μια τίμια δουλειά και να εξυπηρετήσουν σωστά τους πελάτες τους μια που θα πληρώνονται μόνον από εκεί.
Και καλό θα είναι οι «σύμβουλοι» που γκρινιάζουν για το «βρόμικο ρόλο» των τραπεζών στο ΕΣΠΑ – και μάλιστα ήθελαν και να κάνουν αγωγές!! - να σκεφτούν ότι με μέση επιτυχία 20%
που θα έχουν στις εγκρίσεις των προτάσεων τους το φετινό ψωμάκι από το 600άρι θα το βγάλουν (εις βάρος των πελατών τους φυσικά)

#16
pandp

pandp

    *

  • simple Members
  • 225 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Interests:Προγράμματα Επιδότησης<br />Συστήματα Διαχείρισης ISO

Τέρμα το 600αράκι. Τώρα οι περισσότεροι "σύμβουλοι" θα πρέπει να κάνουν μια τίμια δουλειά και να εξυπηρετήσουν σωστά τους πελάτες τους μια που θα πληρώνονται μόνον από εκεί.
Και καλό θα είναι οι «σύμβουλοι» που γκρινιάζουν για το «βρόμικο ρόλο» των τραπεζών στο ΕΣΠΑ – και μάλιστα ήθελαν και να κάνουν αγωγές!! - να σκεφτούν ότι με μέση επιτυχία 20%
που θα έχουν στις εγκρίσεις των προτάσεων τους το φετινό ψωμάκι από το 600άρι θα το βγάλουν (εις βάρος των πελατών τους φυσικά)


Βρε τραπεζικούλη,

Εμείς θα κάνουμε φακέλους για πελάτες για το ψωμάκι μας... Εσύ τί δάνεια θα δώσεις σκέφτηκες;;; Άντε γεια...
Που έχετε το θράσος να υπερασπίζεστε τους νόμιμους τοκογλύφους...
Οι σύμβουλοι ποτέ δεν είχαν ανάγκη τις τράπεζες... Ούτε τις πλήρωσαν για αυτό...
Το αντίθετο συνέβαινε και έγλυφαν αναλέητα τους Συμβούλους για προσέλκυση επενδυτών (πελατάκια)...
Άντε γεια ....

PANAYIOTOPOULOS AND PARTNERS
Business Consultants
Επιδοτήσεις-Συστήματα ISO
Συμβουλευτική Επιχειρήσεων
http://www.e-espa.gr
http://www.pandp.gr

#17
pandp

pandp

    *

  • simple Members
  • 225 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Interests:Προγράμματα Επιδότησης<br />Συστήματα Διαχείρισης ISO

Εγώ δε μίλησα για βάσεις

Μίλησα (μάλλον συμφώνησα με τον προλαλήσαντα) για το ιστορικό της διαχείρισης των προγραμμάτων και τη διάβρωση που παρατηρήθηκε με τα χρόνια (εκτός αν έχεις αντίρρηση επ' αυτού)

Οι δικές μου πηγές είναι ίδιες με όλων. Ότι ακούγεται και γράφεται και συζητείται μέσα και έξω από τις τράπεζες.


φιλικά
αλεξία


Εγώ πάλι έχω αναρτήσει σήμερα με επιφύλαξη κάποιες βάσεις στο ΕΣΠΑ-FORUM αλλά είναι από Τράπεζα συγκεκριμένη και άρα έχουν μια μικρή απόκλιση από την πραγματικότητα...

Πάλι το ΥΠΟΙΑΝ τα έκανε μαντάρα....
PANAYIOTOPOULOS AND PARTNERS
Business Consultants
Επιδοτήσεις-Συστήματα ISO
Συμβουλευτική Επιχειρήσεων
http://www.e-espa.gr
http://www.pandp.gr

#18
Επισκέπτης-Επισκέπτης-

Επισκέπτης-Επισκέπτης-
  • Επισκέπτες
Καλά ρε pandp πρώτα βρίζεις τις Τράπεζες και μετά μας λες για τις "εμπιστευτικές" πληροφορίες που σου έδωσε μια Τράπεζα (αυτή από την οποία τα παίρνεις προφανώς για να κάνεις "τζάμπα" προτάσεις).

#19
pandp

pandp

    *

  • simple Members
  • 225 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Male
  • Interests:Προγράμματα Επιδότησης<br />Συστήματα Διαχείρισης ISO

Καλά ρε pandp πρώτα βρίζεις τις Τράπεζες και μετά μας λες για τις "εμπιστευτικές" πληροφορίες που σου έδωσε μια Τράπεζα (αυτή από την οποία τα παίρνεις προφανώς για να κάνεις "τζάμπα" προτάσεις).


Και με πληρώνει και με εξυπηρετεί, τραπεζικούλη...
Απλά πράγματα.... Πού το βρίσκεις το κακό;
Εγώ σου κατηγόρησα τις Τράπεζες, εσύ δε δίνεις επιχειρήματα ότι δεν κάνουν αυτό για το οποίο τις κατηγορώ...
Έχεις εκεί να προσθέσεις κάτι ή δεν χωράς άλλη λάσπη στο φτυάρι σου;

PANAYIOTOPOULOS AND PARTNERS
Business Consultants
Επιδοτήσεις-Συστήματα ISO
Συμβουλευτική Επιχειρήσεων
http://www.e-espa.gr
http://www.pandp.gr

#20
Ζήτσα

Ζήτσα

    *

  • simple Members
  • 34 Δημοσιεύσεις:
  • Gender:Female
  • Location:Τοξότες Ξάνθης
  • Interests:Μουσική, χορός, ποίηση, λογοτεχνία.
74% η βαση στο ΕΣΠΑ. Οι περισσότερες τράπεζες έχουν ενημερωθεί.
Επειδή το αδοκίμαστο και το απ' αλλού φερμένο
δε τ' αντέχουν οι άνθρωποι κι είναι νωρίς, μ' ακούς
είναι νωρίς ακόμη μες στον κόσμο αυτόν αγάπη μου

να μιλώ για σένα και για μένα...

Το Μονόγραμμα - Οδυσσέας Ελύτης




0 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα

0 μέλη, 0 επισκέπτες, 0 ανώνυμοι χρήστες