Μηχανισμοί σήμανσης και στα λογιστικά γραφεία δυστυχώς!!!

[επισκέπτη AKIOE]

Συνάδελφε Οικονομολόγε,

Στις διατάξεις του νέου Κώδικα Βιβλίων και Στοιχείων που δόθηκε στην δημοσιότητα για διαβούλευση, περιλαμβάνονται και δύο άρθρα (Άρθρο 8 «Φορολογικοί Ηλεκτρονικοί Μηχανισμοί» και Άρθρο 6 «Ειδικές αρμοδιότητες» που στην ουσία δημιουργούν προβλήματα στην εύρυθμη λειτουργία των επιχειρηματιών, δυσκολεύουν την εργασία μας , ενώ παράλληλα αδυνατούμε να κατανοήσουμε την ωφελιμότητα τους.

Συγκεκριμένα αναφέρεται ότι όσες επιχειρήσεις τηρούν βιβλία ή εκδίδουν στοιχεία του Κώδικα με μηχανογραφικό τρόπο , υποχρεούται στην χρήση μηχανισμών σήμανσης , των γνωστών Ειδικών Ηλεκτρονικών Ασφαλών Διατάξεων Σήμανσης (Ε.ΑΦ.Δ.Σ.Σ.)

Το μέτρο αυτό υποχρεώνει το σύνολο των επιχειρήσεων «για την διασφάλιση της γνησιότητας και ακεραιότητας των διαφυλασσομένων σε ηλεκτρονική – ψηφιακή μορφή φορολογικών βιβλίων και στοιχείων» να προμηθευτούν τους μηχανισμούς σήμανσης.

Μία τέτοια ενέργεια αφενός επιβαρύνει πολλές επιχειρήσεις με επιπρόσθετα έξοδα, αφετέρου και πιο ουσιώδες αναδεικνύονται μία σειρά από ερωτήματα που αν δεν απαντηθούν δημιουργούνται πολλά προβλήματα στην άσκηση του επαγγέλματος των Λογιστών Φοροτεχνικών.

Για παράδειγμα:

Οι επιχειρήσεις που ενημερώνουν τα βιβλία τους στην έδρα του επαγγελματία Λογιστή Φοροτεχνικού θα προμηθευτούν αυτούς τους μηχανισμούς;

Εάν ναι! πως αυτοί οι μηχανισμοί θα αξιοποιηθούν;

Ο Λογιστής – Φοροτεχνικός που ενημερώνει τα βιβλία επιχειρήσεων στην έδρα του θα υποχρεωθεί στην τήρηση αυτών των μηχανισμών σήμανσης; , ή θα καλύπτονται με τον μηχανισμό που θα μας υποχρεώσουν να βάλλομε στα γραφεία μας;»

Ποιο το όφελος του μέτρου αυτού, εκτός του επιπρόσθετου κόστους και της αναστάτωσης που θα δημιουργήσει στις επιχειρήσεις και στους ελεύθερους επαγγελματίες με τους οποίους συνεργάζονται οι επιχειρήσεις αυτές ;

Εξάλλου έχει αποδειχτεί ότι τα αποτελέσματα, από την μέχρι σήμερα εφαρμογή των μηχανισμών σήμανσης, είναι αμφισβητούμενα.

Εάν πραγματικά επιδιώκουμε κάτι το θετικό, προτιμότερο θα ήταν να υπάρχει παρέμβαση στα προγράμματα – Λογιστικά πακέτα – κλειδώνοντας αυτά σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, παρά οι επαγγελματίες και επιχειρήσεις, να υπόκεινται σ’ αυτήν την ταλαιπωρία με αποτέλεσμα να δυσκολεύονται στην υλοποίηση του έργου τους και παράλληλα να επωμίζονται επιπρόσθετα έξοδα και δαπάνες.

Εάν έχουμε δίκαιο το μόνο θετικό, στην υιοθέτηση και εφαρμογή αυτών των διατάξεων, θα είναι το οικονομικό όφελος των επιχειρήσεων που εμπορεύονται τους μηχανισμούς σήμανσης.

Εμείς οι οικονομολόγοι, οι ελεύθεροι επαγγελματίες που δραστηριοποιούμαστε κάτω από την ομπρέλα της ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΩΝ, εκτός από τον αγώνα μας για την κατοχύρωση του Οικονομολογικού Επαγγέλματος θα συμβάλλουμε με τις όποιες δυνάμεις διαθέτουμε, μέσα από τα συλλογικά όργανα των διαφόρων θεσμικών οργάνων και φορέων που συμμετέχουμε για την πάταξη της παραοικονομίας και της φοροδιαφυγής.

Διαβεβαιώνουμε ότι θα εναντιωνόμαστε σε κάθε ενέργεια , αμάθεια ή σκοπιμότητα, που προβάλει σκόπιμα ή εν αγνοία μερικών με αποτέλεσμα να συγκαλύπτεται η παραοικονομία και η φοροδιαφυγή.

Το πρόβλημα σήμερα δεν είναι να κλειδώνουν οι ημερομηνίες και να κάνουν οι φορολογικές αρχές εύκολες παραβάσεις στους λογιστές αλλά να υποχρεωθούν οι επιχειρήσεις να δηλώνουν αυτά που πρέπει να δηλώνουν. Δεν φταίνε οι συνάδελφοι στην παραοικονομία που ανθεί αλλά η λάθος πολιτική κατεύθυνση του Αρμόδιου Υπουργείου και τα λάθος μέτρα που κατά καιρούς λαμβάνει.

ΜΕ ΤΙΜΗ

Η ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΤΗΣ

ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ

Υ. Γ : Αγαπητοί Συνάδελφοι, θέλουμε να γνωρίζετε ότι οι προτάσεις σας και οι απόψεις σας πάνω σε οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα ευπρόσδεκτες στην ιστοσελίδα μας, www.akioe.gr και μέσω e-mail στο [email protected]

Με συναδελφικούς χαιρετισμούς

Η συντονιστική επιτροπή της

ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ

Δ/νση Ιστοσελίδας της Ανεξάρτητης Κίνησης Οικονομολόγων Ελλάδας.

www.akioe.gr

Website: www.akioe.gr Email: [email protected]

[επισκέπτη Eliask]

Αγαπητοί συνάδελφοι της ΑΚΙΟΕ μάλλον περιστασιακά διαβάζετε τις δημοσιεύσεις μας στο Forum.

Την ίδια μέρα της δημοσίευσης το προσχεδίου νόμου μαζί με τον συνάδελφο ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ανταλάξαμε απόψεις για το συγκεκριμένο θέμα.

Για διευκόλυνσή σας παραθέτω τα κείμενα

"Ενα που κατάλαβα και φοβάμαι ειναι η αντικατάσταση της παραγράφου 6 του Αρθρου 1 του Ν1809/88.

6. Με απόφαση του ΥΟ&Ο ορίζονται οι ιδιότητες, τα τεχνικά χαρακτηριστικά των ειδικών ηλεκτρονικων ασφαλών διατάξεων σήμανσης ή άλλου τρόπου διασφάλησης των ηλεκτρονικων δεδομένων των βιβλίων και των στοιχείων, το περιεχόμενο αυτών, ο χρόνος και τρόπος τήρησης ή έκδοσης, διαφύλαξης και αποθηκευσής τους, καθώς και τα βιβλία ή τα στοιχεία που εξαιρούνται.

Μας βάζουν ΕΑΔΦΣ και στα βιβλία κλειδώνοντάς μας τις ημερομηνίες!

Αυτό κατάλαβα απο την ανάγνωση και ο Θεός να με βγάλει ψεύτη.

Οι υπόλοιπες αλλαγές λίγο ως πολύ αναμενόμενες."

"QUOTE(Eliask @ Oct 20 2006, 10:55 PM)

ή άλλου τρόπου διασφάλησης των ηλεκτρονικων δεδομένων των βιβλίων

Δεν το νομίζω συνάδελφε Eliask."

"Οποιος και να έχει δίκιο αυτή την στιγμή απο τους δυό μας σύντεκνε συνάδελφε πιστεύω πως κάποια στιγμή στο μέλλον θα εφαρμοσθεί.

Και βέβαια δεν πιστεύω πως είναι κακό η θέσπιση ΕΑΔΦΣ και για τα βιβλία μας μια και θα δώσει ένα ερέθισμα για να είμαστε πιό πιεστικοί στην έγκαιρη έκδοση και αποστολή/παραλαβή παραστατικών που τώρα βλαστιμάμε για να μας έρθουν έγκαιρα καί έμμεσα θα βοηθήσει και την απόδοση του ΦΠΑ στον μήνα που πραγματικά έγινε η συναλλαγή αν συνδιασθεί μάλιστα με αλλαγή του περιθωρίου των 30 ημερών για την έκδοση Τιμολογίου από την ημ/νία έκδοσης τού ΔΑ και γίνει 30 ημέρες με ημερομηνία όμως Τιμολογίου την ημ/νία του ΔΑ.

Αν μάλιστα συνδιάσουμε την προσθήκη που ανέφερα στην αρχική μου καταχώρηση με την μεταβολή στα 2 τελευταία εδάφια του Αρ. 40 π. 3 ότι δεν λογίζεται ως ανεπάρκεια ή ανακρίβεια η καταχώρηση εσόδου ή εξόδου σε χρήση άλλη απο αυτή που αφορά, με κάνει να σκεφτώ ένα πολύ ωραίο "προστιμοεισπρακτικό" μέτρο με τις εκπρόθεσμες καταχωρήσεις παραστατικών ή εκτυπώσεις θεωρημένων.

Σε τελευταία ανάλυση τι θα μας ενοχλούσε η ύπαρξη ΕΑΔΦΣ εφόσον είμαστε τυπικοί με τις προθεσμίες μας;

Γιατί να περιμένω νά φτάσει 31/10 για να εκτυπώσω τον Σεπτέμβριο όταν στις 22/10 πχ έχω υποβάλλει το ΦΠΑ μου;

Και μια πρόταση στο θέμα των θεωρημένων, ας επεκταθεί η χρήση CD'S (σαν δυνατότητα έστω αρχικά) σε όλα τα θεωρημένα, να γλυτώσουμε πλέον απο τα βουναλάκια των Α3 και να ησυχάσουν τα αυτάκια μας απο την μελωδία των εκτυπωτών.

Φιλικά και συναδελφικά

Ηλίας"

Και θα ξαναεπαναλάβω πως για όλους τους συνεπείς φορολογούμενους και συναδέλφους η ύπαρξη ΕΑΔΦΣ και στα βιβλία δεν μας ενοχλεί, ισως όμως να δημιουργεί προβλήματα σε αυτούς που τον Ιανουάριο τον τυπώνουν Μάϊο

[επισκέπτη Eliask]

"με κάνει να σκεφτώ ένα πολύ ωραίο "προστιμοεισπρακτικό" μέτρο με τις εκπρόθεσμες καταχωρήσεις παραστατικών ή εκτυπώσεις θεωρημένων."

Οπως θα καταχωρήσει και "αρκούδες" πάλι σε θεωρημένο

Ισως τελικά εκεί το πάνε όπως το λες φίλε, εκτύπωση μέχρι την υποβολή της δήλωσης εισοδήματος (το είδα στο νομοσχέδιο για κάποια βιβλία ήδη).

Αλλά θα επαναλάβω, τι μας νοιάζει θεωρημένο ή αθεώρητο, με ΕΑΔΦΣ ή χωρίς όταν είμαι ΝΟΜΙΜΟΣ;

Με νοιάζει μόνο να μην θεωρούμαι κατά τεκμήριο φοροφυγάς αλλά ΤΙΜΙΟΣ και εφόσον με συλλάβει φοροκλέπτοντα να με στείλει μέσα όπως οι Αμερικάνοι τον Αλ Καπόνε.

Αρα αλλαγή μυαλών στην Καραγεώργη Σερβίας χρειαζόμαστε και όχι διατρήσεις, σφραγίσεις, ΕΑΔΦΣ κλπ

[επισκέπτη a]

Η αποψη που λεει οτι οσοι ειναι ενταξει στις υποχρεωσεις τους δεν εχουν να φοβηθουν τιποτα ειναι σωστη

Οπως επισης και η αποψη που λεει να επεκταθει τουλαχιστον η χρηση cd η και μηχανισμων η η χρηση της δηλωσης φπα η οτι θελει τελος παντων αρκει να απαλαγουμε απο τα "θεωρημενα" και τις στοιβες με χαρτια χωρις νοημα και να εκτυπωνεις τσαμπα χαρτια

[Panforos]

"με κάνει να σκεφτώ ένα πολύ ωραίο "προστιμοεισπρακτικό" μέτρο με τις εκπρόθεσμες καταχωρήσεις παραστατικών ή εκτυπώσεις θεωρημένων."

Οπως θα καταχωρήσει και "αρκούδες" πάλι σε θεωρημένο

Ισως τελικά εκεί το πάνε όπως το λες φίλε, εκτύπωση μέχρι την υποβολή της δήλωσης εισοδήματος (το είδα στο νομοσχέδιο για κάποια βιβλία ήδη).

Αλλά θα επαναλάβω, τι μας νοιάζει θεωρημένο ή αθεώρητο, με ΕΑΔΦΣ ή χωρίς όταν είμαι ΝΟΜΙΜΟΣ;

Με νοιάζει μόνο να μην θεωρούμαι κατά τεκμήριο φοροφυγάς αλλά ΤΙΜΙΟΣ και εφόσον με συλλάβει φοροκλέπτοντα να με στείλει μέσα όπως οι Αμερικάνοι τον Αλ Καπόνε.

Αρα αλλαγή μυαλών στην Καραγεώργη Σερβίας χρειαζόμαστε και όχι διατρήσεις, σφραγίσεις, ΕΑΔΦΣ κλπ

Τελικά οι φορολογικές Αρχές διυλίζουν τον κώνωπα και καταπίνουν την κάμηλο όπως έλεγε

κάποιος μεγάλος δάσκαλος, ψάχνονται στις μικρολεπτομέρειες και στις μικροπαραβάσεις για

να κάνουν εισπράξεις απο πρόστιμα, διότι κάπως αλιώς δεν μπορώ να το καταλάβω, λές και

εκεί είναι το άλφα και το ωμέγα των παραβάσεων στις εκπρόθεσμες εκτυπώσεις βιβλίων, λές

και εμείς δεν θέλουμε ή βαριόμαστε να εκτυπώνουμε μέσα στις προθεσμίες και μας αρέσει να

εκτυπώνουμε εκπρόθεσμα αλλά πώς θα κάνουν χοντρό κονόμι οι εταιρείες που πουλούν

μηχανισμούς?

[epimenidis]

Συνάδελφε Οικονομολόγε,

Στις διατάξεις του νέου Κώδικα Βιβλίων και Στοιχείων που δόθηκε στην δημοσιότητα για διαβούλευση, περιλαμβάνονται και δύο άρθρα (Άρθρο 8 «Φορολογικοί Ηλεκτρονικοί Μηχανισμοί» και Άρθρο 6 «Ειδικές αρμοδιότητες» που στην ουσία δημιουργούν προβλήματα στην εύρυθμη λειτουργία των επιχειρηματιών, δυσκολεύουν την εργασία μας , ενώ παράλληλα αδυνατούμε να κατανοήσουμε την ωφελιμότητα .κλπ............................................................................

................................................................................

.....................................

Συγκεκριμένα αναφέρεται ότι όσες επιχειρήσεις τηρούν βιβλία ή εκδίδουν στοιχεία του Κώδικα με μηχανογραφικό τρόπο , υποχρεούται στην χρήση μηχανισμών σήμανσης , των γνωστών Ειδικών Ηλεκτρονικών Ασφαλών Διατάξεων Σήμανσης (Ε.ΑΦ.Δ.Σ.Σ.)

Η συντονιστική επιτροπή της

ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗΣ ΚΙΝΗΣΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΩΝ ΕΛΛΑΔΑΣ

Δ/νση Ιστοσελίδας της Ανεξάρτητης Κίνησης Οικονομολόγων Ελλάδας.

www.akioe.gr

Website: www.akioe.gr Email: [email protected]

Απ ότι βλεπω η ανακοινωση αυτή το εχει ποιασει καλά αυτο που γραφει η παραγραφος αυτη στις αλλαγες που γίνονται. Απλα δε την διατυπωνει καθαρα. Και για να προσγειοθουμε λιγο εμεις που το διαβαζομε χωρις να απαντουμε επιπολαια, θα ρωτησω εγω το εξεις , κατι που ρωτα με αλλο τροπο η ανακοινωση τη ανεξαρτητης αυτης κοινησης. Εχω π.χ. φοροτεχνικο γραφειο και περνώ στον υπολογιστη μου τα τιμολογια 50-100 επιχειρήσεων με Β κατηγοριας βιβλια. Εκτυπωνω τον επομενο μηνα την μηνιαια κατασταση και βγαζω απο το προγραμμα το ΦΠΑ καθε τριμηνο και τις συγκεντρωτικες τιμολογιων μια φορα το χρονο. Τι κανω; βαζω τον μηχανισμό; Αν βαλω τον μηχανισμό, αυτος θα ειναι ενιαιος για ολους τους πελατες μου; δηλαδη χρεομενος στο ονομα μου σαν γραφειο; Η θα εχω τοσους μηχανισμους , οσοι και οι πελατες μου Β κατηγοριας βιβλιων. Το ιδιο βεβαια ισχυει και για τα Γ κατηγοριας βιβλια. Εμεις δηλαδή στα γραφεια τι θα κανουμε;

Φυσικα στην παραγραφο 4 του αρθρου 8 των μεταβολων, η οποια αντικαθιστά την παραγραφο 6 του αρθρου 1 γραφει οτι με αποφαση του Υπουργου οριζονται οι ιδιοτητες, τα τεχνικά χαρακτηριστικά των ειδικών ηλεκτρονικών ασφαλών διαταξεων σήμανσης κλπ ................, καθως και τα βιβλια ή τα στοιχεια που εξαιρουνται. Εδω στο τελος δηλαδη υπαρχει αυτο που μας αφορα. Θα εξαιρεσει ο υπουργός τα λογιστικά γραφεια; Αφου απαντηση δεν υπαρχει , πρεπει να αρχισουμε πιεσεις προς αυτην την κατευθηνση. Το θεμα δεν ειναι καθολου στο αν δουλευουμε νομιμα η οχι. Ειναι καθαρα προβλημα τεχνικό, το οποια θα μας αλλαξει τα φώτα, αν και πιστευω οτι ειναι δισκολο με αυτον τον τροπο να εφαρμοστει. Το μονο που μπουρει να γινει ειναι , να δωσουν καποιες απαραβατες οδηγιες στις εταιρειες λογισμικου, οι οποιες να κλειδωνουν ημερολογιακα τα προγραμματα με τετοιο τροπο που να ικανοποιητε και το υπουργειο. Κατι παρομοιο που γινοταν μεχρι τωρα αλλα με διατρυτο τροπο.

Απιμενιδης

[επισκέπτη iek forotexnikoy]

Η αποψη που λεει οτι οσοι ειναι ενταξει στις υποχρεωσεις τους δεν εχουν να φοβηθουν τιποτα ειναι σωστη

Οπως επισης και η αποψη που λεει να επεκταθει τουλαχιστον η χρηση cd η και μηχανισμων η η χρηση της δηλωσης φπα η οτι θελει τελος παντων αρκει να απαλαγουμε απο τα "θεωρημενα" και τις στοιβες με χαρτια χωρις νοημα και να εκτυπωνεις τσαμπα χαρτια

η απόλυτη απάντηση, στα παντα άπλετο φώς, άσε που η πολύ χαρτούρα δημιουργεί επιπλέον μπελάδες

[επισκέπτη Eliask]

Αγαπητε epimenidis και λοιποί συνάδελφοι.

Η χρήση των ΕΑΔΦΣ εάν και όταν επιβληθεί και στα βιβλία θα μπορούσε να είναι ένα βηματάκι για την κατωχύρωση όσων συναδέλφων είναι ελεύθεροι επαγγελματίες.

Κατωχύρωσή τους απέναντι στους πάσης φύσεως αεριτζήδες οι οποίοι τους τρώνε το εισόδημα χωρίς να έχουν έξοδα αλλά και χωρίς να το εμφανίζουν αυτοί ως εισόδημα και να φορολογούνται.

Και εννοώ φυσικά τους φοροτεχνικούς,τραπεζικούς,δημοσιουπαλλήλους,παπάδες αλλά ακόμα και εμάς ακόμα τους φοροτέχνες - λογιστές ιδωτικούς υπαλλήλους χωρίς παράλληλη επίσημη δραστηριότητα ελευθέρου επαγγελματίου.

Τα ΕΑΔΦΣ των βιβλίων θα πρέπει να δηλώνονται σε Νομικό ή φυσικό πρόσωπο επιτηδευματία μόνο.

Για την Δήλωσή τους οι μεν επιτηδευματίες μη φοροτέχνες-λογιστές θα πρέπει, εκτός απο το τιμολόγιο αγοράς του, την υπεύθυνη δήλωση περί του τόπου λειτουργίας του και του βιβλιαρίου συντηρήσεως, να προσκομίζουν και τα παρακάτω

1. Αντίγραφο ΤΔΑ αγοράς ηλεκτρονικού υπολογιστή και εκτυπωτή

2. Αντίγραφο Τιμολογίου Αγοράς Λογισμικού και εν ενεργία συμβολαίου συντήρησης για το πρόγραμμα λογιστικής που θα χρησιμοποιούν

Με τα δύο αυτά θα περιορισθεί η δυνατότητα των αεριτζήδων φοροτεχικών και τραπεζικών να μας "τρώνε" πελάτες.

Οσο δε αφορά τους επιτηδευματίες που χρησιμοποιούν λογιστικά γραφεία γιά την τήρηση των βιβλίων τους ΕΑΔΦΣ θα είναι το ΕΝΑ και μοναδικό ΕΑΔΦΣ που θα διαθέτει το ΔΗΛΩΜΕΝΟ λογιστικό γραφείο και θα δηλώνεται στην ΔΟΥ τόσο του επιτηδευματίου όσο και του Λογιστικού Γραφείου με Μ7 Δήλωση σχέσων φορολογουμένου.

Αν τεθούν οι παραπάνω περιορισμοί μαζί με άλλον ένα, που κανείς σήμερα δεν θα μπορούσε να φέρει ουσιαστική αντίρηση στην εφαρμογή του, δηλαδή την υποχρεωτική ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ τήρηση των βιβλίων όλων των επιτηδευματιών θα δωθεί ένα μεγάλο χτύπημα στην παραοικονομία των ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΤΩΝ φοροτεχνικών, τραπεζικών κλπ.

Επίσης η χρήση οπτικών δίσκων (CD's) που πρότινα και μερικοί συνάδελφοι απεδέχθησαν ήδη, θα περιορίσει την γραφειοκρατία του χαρτιού και θα κάνει απλούστερο και ευκολότερο τον έλεγχο.

Ευχαριστώ για την καλοσύνη σας να διαβάσετε τα γραφόμενά μου και θα καταλήξω αντιστρέφοντας τον τίτλο της καταχώρησης " Μηχανισμοί σήμανσης και στα λογιστικά γραφεία Ευτυχώς!!!"

Με εκτίμηση

Ηλίας

[επισκέπτη Επισκέπτης-ker-]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ,

\

ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΙΣΩ ΣΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΑΝ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΤΟ

ΝΑ ΒΑΖΕΙΣ ΕΑΦΔΣ ΣΤΟ ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΗΡΕΙΣ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΠΑΚΑΛΟΧΑΡΤΑ ΑΥΤΟ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΔΥΟ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ 1) ΚΥΝΗΓΙ ΤΩΝ ΠΕΛΑΤΩΝ ΝΑ ΦΕΡΟΥΝ ΕΜΠΡΟΘΕΣΜΑ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΟΥΣ (ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΛΛΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ

ΕΝΤΟΝΟ ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΠΟ ΤΗΝ Κ.ΣΕΡΒΙΑΣ) 2) ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΑ Γ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΣΥΜΦΩΝΙΕΣ ΠΕΛΑΤΩΝ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΩΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΩΝ ΧΡΟΝΟ Η ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΠΟΥ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ.ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΔΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΜΕ ΤΗΝΝ ΟΔΗΓΙΑ ΜΠΟΛΚΕΣΤΑΙΝ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΒΟΥΛΗ ΤΟΝ ΝΟΕΜΒΡΙΟ ΝΑ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ

ΡΟΥΜΑΝΟΥΣ ΜΕ ΜΙΣΘΟΥΣ ΚΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΤΗΣ ΡΟΥΜΑΝΙΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΞΗΣΟΥΜΕ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΚΑΙ

ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΗΡΟΥΜΕ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ....ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΑΣΤΕΙΕΥΟΜΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΙ ΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΜΑΣ ΣΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ...ΧΩΡΙΣ ΤΙΣ ΡΟΥΜΑΝΕΣ ΦΥΣΙΚΑ...ΤΕΛΙΚΑ ΦΟΡΟΕΙΣΠΡΑΚΤΟΡΕΣ ,ΦΟΡΟΜΠΑΤΣΟΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΙΧΟΓΡΑΦΟΙ ΘΑ ΚΑΤΑΝΤΙΣΟΥΜΕ , ΑΛΛΙΩΣ ΤΟ

ΕΘΕΤΕ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗΣ << ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΟΥ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΕΙ

ΕΠΙΜΕΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΓΕΘΗ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗΣ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ>> ΤΟ ΠΟΙΑΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΔΕΝ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΕΙ ....

ΦΙΛΙΚΑ ΣΠΥΡΟΣ

[Panforos]

Αγαπητε epimenidis και λοιποί συνάδελφοι.

Η χρήση των ΕΑΔΦΣ εάν και όταν επιβληθεί και στα βιβλία θα μπορούσε να είναι ένα βηματάκι για την κατωχύρωση όσων συναδέλφων είναι ελεύθεροι επαγγελματίες.

Κατωχύρωσή τους απέναντι στους πάσης φύσεως αεριτζήδες οι οποίοι τους τρώνε το εισόδημα χωρίς να έχουν έξοδα αλλά και χωρίς να το εμφανίζουν αυτοί ως εισόδημα και να φορολογούνται.

Και εννοώ φυσικά τους φοροτεχνικούς,τραπεζικούς,δημοσιουπαλλήλους,παπάδες αλλά ακόμα και εμάς ακόμα τους φοροτέχνες - λογιστές ιδωτικούς υπαλλήλους χωρίς παράλληλη επίσημη δραστηριότητα ελευθέρου επαγγελματίου.

Τα ΕΑΔΦΣ των βιβλίων θα πρέπει να δηλώνονται σε Νομικό ή φυσικό πρόσωπο επιτηδευματία μόνο.

Για την Δήλωσή τους οι μεν επιτηδευματίες μη φοροτέχνες-λογιστές θα πρέπει, εκτός απο το τιμολόγιο αγοράς του, την υπεύθυνη δήλωση περί του τόπου λειτουργίας του και του βιβλιαρίου συντηρήσεως, να προσκομίζουν και τα παρακάτω

1. Αντίγραφο ΤΔΑ αγοράς ηλεκτρονικού υπολογιστή και εκτυπωτή

2. Αντίγραφο Τιμολογίου Αγοράς Λογισμικού και εν ενεργία συμβολαίου συντήρησης για το πρόγραμμα λογιστικής που θα χρησιμοποιούν

Με τα δύο αυτά θα περιορισθεί η δυνατότητα των αεριτζήδων φοροτεχικών και τραπεζικών να μας "τρώνε" πελάτες.

Οσο δε αφορά τους επιτηδευματίες που χρησιμοποιούν λογιστικά γραφεία γιά την τήρηση των βιβλίων τους ΕΑΔΦΣ θα είναι το ΕΝΑ και μοναδικό ΕΑΔΦΣ που θα διαθέτει το ΔΗΛΩΜΕΝΟ λογιστικό γραφείο και θα δηλώνεται στην ΔΟΥ τόσο του επιτηδευματίου όσο και του Λογιστικού Γραφείου με Μ7 Δήλωση σχέσων φορολογουμένου.

Αν τεθούν οι παραπάνω περιορισμοί μαζί με άλλον ένα, που κανείς σήμερα δεν θα μπορούσε να φέρει ουσιαστική αντίρηση στην εφαρμογή του, δηλαδή την υποχρεωτική ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ τήρηση των βιβλίων όλων των επιτηδευματιών θα δωθεί ένα μεγάλο χτύπημα στην παραοικονομία των ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΤΩΝ φοροτεχνικών, τραπεζικών κλπ.

Επίσης η χρήση οπτικών δίσκων (CD's) που πρότινα και μερικοί συνάδελφοι απεδέχθησαν ήδη, θα περιορίσει την γραφειοκρατία του χαρτιού και θα κάνει απλούστερο και ευκολότερο τον έλεγχο.

Ευχαριστώ για την καλοσύνη σας να διαβάσετε τα γραφόμενά μου και θα καταλήξω αντιστρέφοντας τον τίτλο της καταχώρησης " Μηχανισμοί σήμανσης και στα λογιστικά γραφεία Ευτυχώς!!!"

Με εκτίμηση

Ηλίας

Αγαπητέ μου Ηλία παρόλο που δεν σε ξέρω προσωπικώς έχω αρχίσει και σε συμπαθώ απο τα

γραφόμενά σου, βέβαια όλα αυτά καλά είναι αλλά εδώ στην επαρχία δεν ξέρω πως θα εφαρμο-

στούν με πελάτες που έχουμε στα χωριά και τους παίρνουμε 10 και 20 τηλέφωνα για να μας

στείλουν εγκαίρως τα χαρτιά τους γαι να τα περάσουμε, τα τυπώσουμε και να είμαστε εντάξει

με τις προθεσμίες και πάλι όλο και καθυστερημένοι είμαστε στην εκτύπωση μερικές φορές.

Πάντως άν η γραμμή του υπουργείου είναι αυτή που λές και εφαρμοστεί έτσι όπως τα λές

εγώ και φαντάζομαι και όλοι οι συνάδελφοι, ιδιαίτερα δε αυτοί που γράφουν σε αυτό εδώ

το forum δεν θα έχουν αντίρηση εάν και εφόσον απαλαγούμε απο τον βραχνά των

παραλογιστών.

[επισκέπτη Επισκέπτης]

Αγαπητε epimenidis και λοιποί συνάδελφοι.

Η χρήση των ΕΑΔΦΣ εάν και όταν επιβληθεί και στα βιβλία θα μπορούσε να είναι ένα βηματάκι για την κατωχύρωση όσων συναδέλφων είναι ελεύθεροι επαγγελματίες.

Κατωχύρωσή τους απέναντι στους πάσης φύσεως αεριτζήδες οι οποίοι τους τρώνε το εισόδημα χωρίς να έχουν έξοδα αλλά και χωρίς να το εμφανίζουν αυτοί ως εισόδημα και να φορολογούνται.

Και εννοώ φυσικά τους φοροτεχνικούς,τραπεζικούς,δημοσιουπαλλήλους,παπάδες αλλά ακόμα και εμάς ακόμα τους φοροτέχνες - λογιστές ιδωτικούς υπαλλήλους χωρίς παράλληλη επίσημη δραστηριότητα ελευθέρου επαγγελματίου.

Τα ΕΑΔΦΣ των βιβλίων θα πρέπει να δηλώνονται σε Νομικό ή φυσικό πρόσωπο επιτηδευματία μόνο.

Για την Δήλωσή τους οι μεν επιτηδευματίες μη φοροτέχνες-λογιστές θα πρέπει, εκτός απο το τιμολόγιο αγοράς του, την υπεύθυνη δήλωση περί του τόπου λειτουργίας του και του βιβλιαρίου συντηρήσεως, να προσκομίζουν και τα παρακάτω

1. Αντίγραφο ΤΔΑ αγοράς ηλεκτρονικού υπολογιστή και εκτυπωτή

2. Αντίγραφο Τιμολογίου Αγοράς Λογισμικού και εν ενεργία συμβολαίου συντήρησης για το πρόγραμμα λογιστικής που θα χρησιμοποιούν

Με τα δύο αυτά θα περιορισθεί η δυνατότητα των αεριτζήδων φοροτεχικών και τραπεζικών να μας "τρώνε" πελάτες.

Οσο δε αφορά τους επιτηδευματίες που χρησιμοποιούν λογιστικά γραφεία γιά την τήρηση των βιβλίων τους ΕΑΔΦΣ θα είναι το ΕΝΑ και μοναδικό ΕΑΔΦΣ που θα διαθέτει το ΔΗΛΩΜΕΝΟ λογιστικό γραφείο και θα δηλώνεται στην ΔΟΥ τόσο του επιτηδευματίου όσο και του Λογιστικού Γραφείου με Μ7 Δήλωση σχέσων φορολογουμένου.

Αν τεθούν οι παραπάνω περιορισμοί μαζί με άλλον ένα, που κανείς σήμερα δεν θα μπορούσε να φέρει ουσιαστική αντίρηση στην εφαρμογή του, δηλαδή την υποχρεωτική ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ τήρηση των βιβλίων όλων των επιτηδευματιών θα δωθεί ένα μεγάλο χτύπημα στην παραοικονομία των ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΤΩΝ φοροτεχνικών, τραπεζικών κλπ.

Επίσης η χρήση οπτικών δίσκων (CD's) που πρότινα και μερικοί συνάδελφοι απεδέχθησαν ήδη, θα περιορίσει την γραφειοκρατία του χαρτιού και θα κάνει απλούστερο και ευκολότερο τον έλεγχο.

Ευχαριστώ για την καλοσύνη σας να διαβάσετε τα γραφόμενά μου και θα καταλήξω αντιστρέφοντας τον τίτλο της καταχώρησης " Μηχανισμοί σήμανσης και στα λογιστικά γραφεία Ευτυχώς!!!"

Με εκτίμηση

Ηλίας

Πολυ σωστα ειναι οπως το λες ευτυχως

τωρα οτι πρεπει να γινουν ποιο συνεπεις οι φορολογουμενοι και οι λογιστες φυσικα δεν ειναι κακο

[επισκέπτη Eliask]

....................

2) ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΑ Γ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΣΥΜΦΩΝΙΕΣ ΠΕΛΑΤΩΝ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩΝ ΚΑΙ ΤΡΑΠΕΖΩΝ ΘΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΩΝ ΧΡΟΝΟ Η ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΠΟΥ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ.

.......................

Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΛΟΓΙΣΤΙΚΗΣ << ΛΟΓΙΣΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΠΟΥ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΕΙ

ΕΠΙΜΕΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΕΠΕΞΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΓΕΘΗ ΤΗΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗΣ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ>>

Συγκεντρόνοντας το νόημα της απαντήσεως του προηγουμένου συναδέλφου στα δύο αυτά σημεία θα ήθελα να παρατηρήσω πως οι αρχικώς αρνητικές διαπιστώσεις ίσως και να είναι θετικές για τους παρακάτω λόγους.

1. Το προσχέδιο εκτός των άλλων έχει και αυξήσεις των ορίων για την υποχρεωτική ένταξη σε κατηγορία βιβλίων και με την αύξηση του ορίου για τα Γ κατηγορίας σε € 1.500.000,00 πολλές επιχειρήσεις μπορούν να κατέβουν κατηγορία οπότε χρονικό το περιθώριό μας για συμφωνίες σε αυτές τις επιχειρήσεις αυξάνεται.

2. Το γεγονός πως ίσως χρειαστεί προσωπικό ή περισσότερο προσωπικό για την λειτουργία των γραφείων μας δεν είναι απαραίτητα αρνητικό. Θα δώσει κατ' αρχάς θέσεις εργασίας και ευκαιρείες αποκτήσεως εμπειρίας σε πολλόυς νέους συναδέλφους που αυτή την στιγμή είτε είναι άνεργοι έιτε απασχολούνται σε άλλα επαγγέλματα αλλά ταυτόχρονα και την αιτιολογία να ζητήσουμε από τις επιχειρήσεις αμοιβές ανάλογες των υπηρεσιών που προσφέρουμε και όχι αμοιβές εξευτελιστικές όπως σήμερα.

3. Οι εταιρείες που είτε υποχρεωτικά εντάσονται στην Γ κατηγορία είτε προαιρετικά θα επιλέξουν πλέον να ενταχθούν θα υποχρεωθούν εκ των πραγμάτων να έχουν και εσωτερικούς υπαλλήλους λογιστηρίου, με συνέπεια πάλι την απορόφηση συναδέλφων μια και η δεύτερη παρατήρηση του συναδέλφου δεν μπορεί να συμβαδίσει με μόνο εξωτερικό Λογιστή.

4. Εφόσον εφαρμοσθούν και οι λοιπές προτάσεις μου περί του τρόπου δηλώσεως των ΕΑΔΦΣ όχι μόνο δεν θα έχουμε απώλεια εσόδων των λογιστικών γραφείων αλλά αντιθέτως αύξηση μιά και δεν θα μπορούν οι επιτηδευματίες να απευθυνθούν στους παρείσακτους φοροτεχνικούς υπαλλήλους και τραπεζικούς.

5. Ας μην γίνουμε στο τέλος τέλος όπως οι Ελληνες έμποροι οι οποίοι αποζητούν το κέρδος μέσω του φτηνού κόστους (βλέπε ανύπαρκτη τεχνολογία και μισθοί πείνας για τους εργαζομένους) αλλά μέσω της βελτιώσεως της ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών προς τους πελάτες μας.

[επισκέπτη Επισκέπτης]

Συγκεντρόνοντας το νόημα της απαντήσεως του προηγουμένου συναδέλφου στα δύο αυτά σημεία θα ήθελα να παρατηρήσω πως οι αρχικώς αρνητικές διαπιστώσεις ίσως και να είναι θετικές για τους παρακάτω λόγους.

1. Το προσχέδιο εκτός των άλλων έχει και αυξήσεις των ορίων για την υποχρεωτική ένταξη σε κατηγορία βιβλίων και με την αύξηση του ορίου για τα Γ κατηγορίας σε € 1.500.000,00 πολλές επιχειρήσεις μπορούν να κατέβουν κατηγορία οπότε χρονικό το περιθώριό μας για συμφωνίες σε αυτές τις επιχειρήσεις αυξάνεται.

2. Το γεγονός πως ίσως χρειαστεί προσωπικό ή περισσότερο προσωπικό για την λειτουργία των γραφείων μας δεν είναι απαραίτητα αρνητικό. Θα δώσει κατ' αρχάς θέσεις εργασίας και ευκαιρείες αποκτήσεως εμπειρίας σε πολλόυς νέους συναδέλφους που αυτή την στιγμή είτε είναι άνεργοι έιτε απασχολούνται σε άλλα επαγγέλματα αλλά ταυτόχρονα και την αιτιολογία να ζητήσουμε από τις επιχειρήσεις αμοιβές ανάλογες των υπηρεσιών που προσφέρουμε και όχι αμοιβές εξευτελιστικές όπως σήμερα.

3. Οι εταιρείες που είτε υποχρεωτικά εντάσονται στην Γ κατηγορία είτε προαιρετικά θα επιλέξουν πλέον να ενταχθούν θα υποχρεωθούν εκ των πραγμάτων να έχουν και εσωτερικούς υπαλλήλους λογιστηρίου, με συνέπεια πάλι την απορόφηση συναδέλφων μια και η δεύτερη παρατήρηση του συναδέλφου δεν μπορεί να συμβαδίσει με μόνο εξωτερικό Λογιστή.

4. Εφόσον εφαρμοσθούν και οι λοιπές προτάσεις μου περί του τρόπου δηλώσεως των ΕΑΔΦΣ όχι μόνο δεν θα έχουμε απώλεια εσόδων των λογιστικών γραφείων αλλά αντιθέτως αύξηση μιά και δεν θα μπορούν οι επιτηδευματίες να απευθυνθούν στους παρείσακτους φοροτεχνικούς υπαλλήλους και τραπεζικούς.

5. Ας μην γίνουμε στο τέλος τέλος όπως οι Ελληνες έμποροι οι οποίοι αποζητούν το κέρδος μέσω του φτηνού κόστους (βλέπε ανύπαρκτη τεχνολογία και μισθοί πείνας για τους εργαζομένους) αλλά μέσω της βελτιώσεως της ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών προς τους πελάτες μας.

Ωραιος τροπος σκεψης μαλλον ειμαστε προς την σωστη κατευθυνση μπραβο ας ελπισουμε οτι θα γινει ετσι και οχι την τελευταια στιγμη να αλξουν γνωμη στο υπουργειο απο καθε λογης "πιεσεις"

[PANTELHS]

Νομίζω ότι είμαστε σε λάθος κατεύθηνση.

Θα μπορούσα να δεχτώ τον μηχανισμό στα βιβλία υπό προϋποθέσεις. Δηλαδή να έχω το δικαίωμα να τα τυπώσω ή να τα αποθηκεύσω μετά την λήξη των δηλώσεων(ο λόγος κατανοητός ελπίζω). Επιπλέον η μη εμπρόθεσμη αποθήκευση ή εκτύπωση του βιβλίου να μην αποτελεί ουσιαστική παράβαση, όποτε και αν τυπωθούν ή αποθηκευτούν, εφόσον αυτά συμφωνούν με τις δηλώσεις ΦΠΑ και εισοδήματος.

Αντί να προσπαθούμε να περάσουμε στην κατάργηση των βιβλίων, θα βάλουμε και μηχανισμούς;

Αλήθεια σε πόσους από εμάς έχει τύχει να καταλογιστούν πρόστιμα σε πελάτες μας λόγω του ότι δεν υπήρχαν θεωρημένα βιβλία παρόλο που από τα ανεπίσημα (αθεώρητα) δεν προέκυπτε καμία διαφορά από τα φορολογικά έντυπα;

Κατά την προσωπική μου άποψη πάντα, τα βιβλία θα πρέπει να μπορούν να αναπαραχθούν όποτε ζητηθεί από τον έλεγχο για να μπορούν να γίνουν οι κατάληλες επαληθεύσεις. Πράγμα που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο και θα έπρεπε να υπάρχει και ως διάταξη στον ΚΒΣ.

[CHRIS HARRISON]

Εγώ θα θέσω το ερώτημα διαφορετικά.

Η διοίκηση (ΥΟ) θέλει να πατάξει τη φοροδιαφυγή (κατά τα λεγόμενα τους)

Λαμβάνει μέτρα προς το σκοπό αυτό, και με το σκεπτικό της διευκόλυνσης των συναλλαγών.

Βάση του σκεπτικού αυτού μας βάζει να κάνουμε τρύπες σε χαρτιά και να εκτυπώνουμε πληροφορίες (ισοζύγια) που τα βλέπει μόνο ο έκτακτος έλεγχος (ΣΔΟΕ) και καταλογίζει πρόστιμα εάν δεν υπάρχουν.

Το κάνει χρόνια τώρα.

Η διοίκηση συμπεράσματα δεν βγάζει ????????

Γιατί το μέτρο δεν απέδωσε?? Στην πάταξη της φοροδιαφυγής???

ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΡΟ ΠΡΟΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ

Η ΤΡΥΠΑ ΤΗΣ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ ΔΕΝ ΕΞΑΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΡΥΠΕΣ ΣΕ ΧΑΡΤΙΑ

ΟΥΤΕ ΜΕ ΣΥΜΒΟΛΟΣΕΙΡΕΣ

Ας το καταλάβουν.

Το μόνο που θα αυξηθεί είναι το άγχος του καλού και λογιστή (εάν από αυτό το μετέτρεπαν σε χρήμα και εισέπρατταν το 10% θα είχαν λύσει το πρόβλημα τους)

Όσο για την αναβάθμιση του επαγγέλματος ναι συμφωνώ ότι βοηθά αυτό το μέτρο και θα με έβρισκε σύμφωνο υπό προϋπόθεσης.

Αλλά

Εάν θέλουν να αναβαθμίσουν το επάγγελμα μας

(να το κάνουμε πρώτοι εμείς φυσικά)

Ας ψηφίσουν ένα νόμο που να λέει.

Όλοι οι επιτηδευματίες πρέπει να τηρούν λογιστικά βιβλία ( δηλ Γ) με χρήση υπολογιστή

Και ότι οι όλες συναλλαγές των επαγγελματιών θα γίνονται μόνο μέσω τράπεζας.

[LandS]

Ηλία,

Εγώ ενα πράγμα δεν μπορώ να καταλάβω.

Τι χρειάζεται η θεώρηση των βιβλίων και τι χρειάζονται οι ημερονηνίες που δίνει σήμερα ο ΚΒΣ.

Παίρνω δεδομένο ότι η τήρηση των βιβλίψν αποσκοπεί στην διευκόλυνση του ελέγχου των επιτηδευματιών.Αυτός είναι και ο σκοπός της τήρησης τους.Με δεδομένο λοιπόν αυτό το στοιχείο έχουμε:

1.Δεν είναι απαραίτητη η θεώρηση,αφού οι εγγραφές στα βιβλία καλλύπτονται από τα νόμιμα παραστατικά.Αν κάποιος δεν θέλει να καταχωρήσει ένα παραστατικό,δεν το καταχωρεί ας είναι και θεωρημένο το βιβλίο με την βούλα του Πάπα.

2.Είναι γνωστό ότι οι δηλώσεις φπα και εισοδήματος προκύπτουν από τα δεδομένα των βιβλίων.

Αρα προθεσμίες ενημέρωσης των "αθεωρήτων" βιβλίων.

Μέχρι την ημερομηνία υποβολής της περιοδικής δηλωσης φπα για τις υποκείμενες επιχειρήσεις και μέχρι την ημερομηνία υποβολής της δήλωσης φορολογίας εισοδήματος για τις μη υποκείμενες στον φπα επιχειρήσεις.

Εκτός από το "η τήρηση των βιβλίψν αποσκοπεί στην διευκόλυνση του ελέγχου " (χωρίς τήρηση των βιβλίων δεν έχουμ εβιβλία, χωρίς βιβλία δεν έχουμε λογιστική - άρα τα βιβλία τα τηρούμε για "χάρη" τους και όχι για τον έλεγχο. Είναι αντικείμενο και όχι μέσο ελέγχου) συμφωνώ με το πνεύμα του Δημήτρη. Αν είχε προσθέσει ένα "τουλάχιστον" και ένα "σύμφωνα με τις ανάγκες της επιχείρησης" στις προθεσμίες της παραγράφου 2, η συμφωνία μου θα ήταν πλήρης.

Κάθε άλλο είναι γραφειοκρατία.

Δεν μειώνεται η γραφειοκρατία με το να απαλλάξεις από τη τήρηση των βιβλίων γ΄κατηγορίας τις επιχειρήσεις τζίρου 1-1,5εκ €.

Η γραφειοκρατία μειώνεται όταν απαλείψεις τις τυπικότητες και τη χαρτούρα.

Συγκεντρόνοντας το νόημα της απαντήσεως του προηγουμένου συναδέλφου στα δύο αυτά σημεία θα ήθελα να παρατηρήσω πως οι αρχικώς αρνητικές διαπιστώσεις ίσως και να είναι θετικές για τους παρακάτω λόγους.

1. Το προσχέδιο εκτός των άλλων έχει και αυξήσεις των ορίων για την υποχρεωτική ένταξη σε κατηγορία βιβλίων και με την αύξηση του ορίου για τα Γ κατηγορίας σε € 1.500.000,00 πολλές επιχειρήσεις μπορούν να κατέβουν κατηγορία οπότε χρονικό το περιθώριό μας για συμφωνίες σε αυτές τις επιχειρήσεις αυξάνεται.

2. Το γεγονός πως ίσως χρειαστεί προσωπικό ή περισσότερο προσωπικό για την λειτουργία των γραφείων μας δεν είναι απαραίτητα αρνητικό. Θα δώσει κατ' αρχάς θέσεις εργασίας και ευκαιρείες αποκτήσεως εμπειρίας σε πολλόυς νέους συναδέλφους που αυτή την στιγμή είτε είναι άνεργοι έιτε απασχολούνται σε άλλα επαγγέλματα αλλά ταυτόχρονα και την αιτιολογία να ζητήσουμε από τις επιχειρήσεις αμοιβές ανάλογες των υπηρεσιών που προσφέρουμε και όχι αμοιβές εξευτελιστικές όπως σήμερα.

3. Οι εταιρείες που είτε υποχρεωτικά εντάσονται στην Γ κατηγορία είτε προαιρετικά θα επιλέξουν πλέον να ενταχθούν θα υποχρεωθούν εκ των πραγμάτων να έχουν και εσωτερικούς υπαλλήλους λογιστηρίου, με συνέπεια πάλι την απορόφηση συναδέλφων μια και η δεύτερη παρατήρηση του συναδέλφου δεν μπορεί να συμβαδίσει με μόνο εξωτερικό Λογιστή.

4. Εφόσον εφαρμοσθούν και οι λοιπές προτάσεις μου περί του τρόπου δηλώσεως των ΕΑΔΦΣ όχι μόνο δεν θα έχουμε απώλεια εσόδων των λογιστικών γραφείων αλλά αντιθέτως αύξηση μιά και δεν θα μπορούν οι επιτηδευματίες να απευθυνθούν στους παρείσακτους φοροτεχνικούς υπαλλήλους και τραπεζικούς.

5. Ας μην γίνουμε στο τέλος τέλος όπως οι Ελληνες έμποροι οι οποίοι αποζητούν το κέρδος μέσω του φτηνού κόστους (βλέπε ανύπαρκτη τεχνολογία και μισθοί πείνας για τους εργαζομένους) αλλά μέσω της βελτιώσεως της ποιότητας των παρεχόμενων υπηρεσιών προς τους πελάτες μας.

Αν και συμφωνώ με τους στόχους όπως τους συνόψισε ο Ηλίας, νομίζω ότι αυτοί είναι επιτεύξιμοι και χωρίς τους μηχανισμούς.

Εδώ που τα λέμε, κάτσε να τεθούν πρώτα οι στόχοι αυτοί (αμφιβάλλω αν η πλειοψηφία των συναδέλφων συνειδητοποιεί αν συμφέρουν ή όχι) και μετά βρίσκουμε και τα εργαλεία για την επίτευξή τους.

[LandS]

Νομίζω ότι είμαστε σε λάθος κατεύθηνση.

Θα μπορούσα να δεχτώ τον μηχανισμό στα βιβλία υπό προϋποθέσεις. Δηλαδή να έχω το δικαίωμα να τα τυπώσω ή να τα αποθηκεύσω μετά την λήξη των δηλώσεων(ο λόγος κατανοητός ελπίζω). Επιπλέον η μη εμπρόθεσμη αποθήκευση ή εκτύπωση του βιβλίου να μην αποτελεί ουσιαστική παράβαση, όποτε και αν τυπωθούν ή αποθηκευτούν, εφόσον αυτά συμφωνούν με τις δηλώσεις ΦΠΑ και εισοδήματος.

Αντί να προσπαθούμε να περάσουμε στην κατάργηση των βιβλίων, θα βάλουμε και μηχανισμούς;

Αλήθεια σε πόσους από εμάς έχει τύχει να καταλογιστούν πρόστιμα σε πελάτες μας λόγω του ότι δεν υπήρχαν θεωρημένα βιβλία παρόλο που από τα ανεπίσημα (αθεώρητα) δεν προέκυπτε καμία διαφορά από τα φορολογικά έντυπα;

Κατά την προσωπική μου άποψη πάντα, τα βιβλία θα πρέπει να μπορούν να αναπαραχθούν όποτε ζητηθεί από τον έλεγχο για να μπορούν να γίνουν οι κατάληλες επαληθεύσεις. Πράγμα που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο και θα έπρεπε να υπάρχει και ως διάταξη στον ΚΒΣ.

Παντελή, την ίδια ώρα κάναμε post, και μάλλον συμφωνούμε επί της ουσίας.

Όχι όμως και να "καταργηθούν τα βιβλία" !!! Να καταργηθεί η θεώρηση των βιβλίων.

Η ανθρωπότητα κρατάει βιβλία, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, από την εποχή των Σουμερίων και των Μηκυναίων, δεν γίναμε σοφότεροι ξαφνικά μετά από 5.000 χρόνια!!

Και όχι "όποτε ζητηθεί από έλεγχο", αλλά "στον έλεγχο". Όλη η διαφορά δύο αντίθετων κόσμων κρύβεται στην αλλαγή της διατύπωσης.

[επισκέπτη Eliask]

.........

Αν τεθούν οι παραπάνω περιορισμοί μαζί με άλλον ένα, που κανείς σήμερα δεν θα μπορούσε να φέρει ουσιαστική αντίρηση στην εφαρμογή του, δηλαδή την υποχρεωτική ΜΗΧΑΝΟΓΡΑΦΙΚΗ τήρηση των βιβλίων όλων των επιτηδευματιών θα δωθεί ένα μεγάλο χτύπημα στην παραοικονομία των ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΤΩΝ φοροτεχνικών, τραπεζικών κλπ.

Επίσης η χρήση οπτικών δίσκων (CD's) που πρότινα και μερικοί συνάδελφοι απεδέχθησαν ήδη, θα περιορίσει την γραφειοκρατία του χαρτιού και θα κάνει απλούστερο και ευκολότερο τον έλεγχο.

Οπως επίσης και την άποψη του αγαπητού iek forotexnikoy Posted Χθές, 12:43 AM

η απόλυτη απάντηση, στα παντα άπλετο φώς, άσε που η πολύ χαρτούρα δημιουργεί επιπλέον μπελάδες

Και φυσικά ΝΑΙ και ανεπιφύλακτα στην πρόταση του συναδέλφου CHRIS HARRISON "Και ότι οι όλες συναλλαγές των επαγγελματιών θα γίνονται μόνο μέσω τράπεζας."

Και θα προσέθετα καί όλες οι δηλώσεις να υποβάλλοντα ηλεκτρονικά, ακόμα και του εισοδήματος Νομικών προσώπων.Τα προγράμματα υποβολλής τα έχει το ΤΑXIS μαζί με τις δικλείδες ασφαλείας τους.Ας τα ανεβάσει στο SITE του.

Η υποχρεωτική ένταξη όλων των επιχειρήσεων θα είχε δίκαιο και πραγματικό φορολογικό αποτέλεσμα (σχετικό αυτό βέβαια και ο νωών νοείτο) αλλά θα επιβάρυνε υπέρμετρα τον κύριο όγκο των μικρών επιχειρήσεων.

Οσο δε αφορά τον χρόνο εκτύπωσης σε χαρτί ή οπτικό δίσκο (προσωπικά θα προτιμούσα του δεύτερο) θα μπορούσε να ορισθεί, για όλα τα βιβλία και όχι για μερικά όπως προτείνει το σχέδιο νόμου, η ημερομηνία υποβολής της δηλώσεως εισοδήματος και το "κλείδωμα" των ΕΑΔΦΣ να λειτουργεί επί των εγγραφών. Δηλαδή ημερομηνία παραστατικού 1/10/2006 και ημερομηνία καταχώρησης 2/11/2006 σε Γ κατηγορίας βιβλία να εκτυπώνει επί της εγγραφής την ένδειξη "ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗ, ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΟΡΙΟΥ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΩΝ"

Σε τελευταία ανάλυση αγαπητοί LandS ας είναι οι στόχοι του ΥΟ&Ο όπως τους πιθανολογούμε και ας επιβληθούν έστω και μέσω συμβολοσειρών, ας αναβαθμισθούμε έστω και κατ' επιβολή άνωθεν.

Ελπίζω τα γραφόμενά μας να μην καταλήξουν ευχολόγια και το 2007 να είναι μιά καλύτερη αρχή για την αγαπημένη μας επιστήμη

[επισκέπτη Επισκέπτης]

Ας ψηφίσουν ένα νόμο που να λέει.

Όλοι οι επιτηδευματίες πρέπει να τηρούν λογιστικά βιβλία ( δηλ Γ) με χρήση υπολογιστή

Και ότι οι όλες συναλλαγές των επαγγελματιών θα γίνονται μόνο μέσω τράπεζας.

ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΝΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΝΑ ΚΑΛΥΠΤΟΥΝ ΤΙΣ ΕΠΙΤΑΓΕΣ ΤΩΝ ΠΕΛΑΤΩΝ ΤΟΥΣ

ΠΟΥ ΕΚΔΙΔΟΥΝ,ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΛΕΣ ΜΑ ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΠΙΤΑΓΕΣ

ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΠΡΟΜΗΘΕΙΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΚΑΙ ΡΙΣΚΟ ΜΗΔΕΝ

EXARHOS

[επισκέπτη Επισκέπτης]

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΔΥΣΚΟΛΗ

ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΘΥΜΑΤΑΙ Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙ ΠΡΙΝ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ ΝΑ ΜΑΣ

ΠΑΡΑΔΩΣΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΟΧΕΙΑ ΤΟΥ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΚΤΥΠΩΣΑΜΕ ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ;

ΟΤΑΝ ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΕΛΕΧΓΟΣ Η ΜΝΗΜΗ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΗ ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ.

ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΗ ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΥΝΘΕΤΗ ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΑΜΟΙΒΩΝ.

[επισκέπτη Eliask]

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΔΥΣΚΟΛΗ

ΔΗΛΑΔΗ ΘΑ ΘΥΜΑΤΑΙ Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΕΙΧΕ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙ ΠΡΙΝ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ ΝΑ ΜΑΣ

ΠΑΡΑΔΩΣΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΟΧΕΙΑ ΤΟΥ ΜΗΝΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΚΤΥΠΩΣΑΜΕ ΕΚΠΡΟΘΕΣΜΑ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ;

ΟΤΑΝ ΕΡΧΕΤΑΙ Ο ΕΛΕΧΓΟΣ Η ΜΝΗΜΗ ΤΟΥ ΠΕΛΑΤΗ ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΗ.ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΗ ΓΙΑΤΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΣΥΝΘΕΤΗ ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΑΜΟΙΒΩΝ.

Θα πρέπει δηλαδή αγαπητέ συνάδελφε να πούμε τα αυτονόητα;

Δεν θέτουμε καταληκτικές ημερομηνίες στους πελάτες μας για να μας φέρουν τα παραστατικά ή να περάσουμε εμείς να τα παραλάβουμε;

Οταν μας παραδίδει τα παραστατικά ο πελάτης δεν κοιτάμε ημερομηνίες;

Απλά τον βάζουμε στα παραστατικά που μας παραδίδει εκπρόθεσμα να υπογράψει την ημερομηνία παράδοσης.

[LandS]

Λοιπόν,

Να αφήσουμε τον επιχειρηματία, μικρό ή μεγάλο, να κάνει τη δουλειά του με επιχειρηματικά κριτήρια.

Να αφήσουμε το ΥΠΟΙΚ να ασχολοηθεί με τη φορολογία και τα έσοδα του Δημοσίου με Δημοσιονομικά κριτήρια.

Να αφήσουμε τα θέματα χρηματοδότησης των επιχειρήσεων να επιλυθούν με χρηματοοικονομικά κριτήρια.

Όταν μπλέκουμε (όπως κάνει το Νεο-Ελληνικό Κράτος από καταβολής του και αποτελεί μεγάλη παθολογία του) να επιλύουμε Δημοσιονομικά προβλήματα "πειράζοντας" τις επιχειρματικές ρυθμίσεις. Όταν μπλέκουμε λειτουργίες του χρηματοπιστωτικού συστήματος με απαιτήσεις για αποτελεσματικότερους φορολογικούς ελέγχους. κλπ. κλπ.

Εισάγουμε αναποτελεσματικές γραφειοκρατικές ρυθμίσεις

Η τήρηση των βιβλίων γ΄κατηγορίας δεν αποτελεί εν γένει γραφειοκρτική επιβάρυνση όπως απλοϊκά προβάλεται από τους ψευτομεταρρυθμιστές. Αποτελεί όμως επιβάρρυνση για κάποιες επιχειρήσεις. Αν μια κατασκευαστική, η οποία για να λειτουργήσει μαζεύει στατιστικά από χίλιες δυο μεριές και με χίλιους δυο τρόπους, μερικούς από αυτούς μη συστηματικούς, η τήρηση βιβλίων γ΄κατηγορίας θα την απαλλάξει από βάρη αντί να την επιβαρύνει. Μια φασονίστρια, όμως, που παίρνει τρεις παραγγελίες το χρόνο και εκδίδει τα ανάλογα τιμολόγια, άμα την βάλεις να "κρατάει" γ΄ κατηγορίας, την γονάτισες.

Έτσι λοιπόν:

1. Η κατηγορία των τηρουμένων βιβλίων δεν έχει να κάνει με τη καλύτερη η χειρότερη φορολόγηση, αλλά με τη καλύτερη ή χειρότερη λογιστική παρακολούθηση της επιχείρησης. Ναι, να θεωρείται περισσότερο ειλικρινής ο τηρών γ΄κατηγορίας από αυτόν που τηρεί β΄ (ceteris paribus όλα τα άλλα ίσα), αλλά να ελέγχονται επί της ουσίας και να υφίστανται κυρώσεις, αν πρέπει, και οι δύο. Όχι τεκμαρτά, περαιώσεις και άλλες μαϊμουδιες.

2. Η νοοτροπία "να μπούμε μέσα σε κάθε συναλλαγή και πράξη" είναι αναποτελεσματική, χρονοβόρα και δαπανηρή. Υπάρχουν φορολογικά συστήματα και τα ταιριαστά τους ελεγκτικά συστήματα, που αποδίδουν περισσότερο και στοιχίζουν λιγώτερο.

3. Ας ελέγξουν πρώτα το "ταμείο" των επιχειρήσεων (να εφαρμόσουν το νόμο δηλαδή) και μετά τα "περνάμε όλα από τη τράπεζα". Οι Τράπεζες είναι κερδοσκοπικοί οργανισμοί, αν όλες οι συναλλαγές περάσουν υποχρεωτικά από τις Τράπεζες, τότε οι Τράπεζες αποκτούν απόλυτα κυρίαρχη θέση, και θα φτάσουν στο σημείο να συνεργάζονται με κάποιους από τους πελάτες τους σε βάρος του Δημοσίου και των άλλων. Όταν το Υπουργείο Ανάπτυξης κλείνει μια Ασφαλιστική Εταιρεία, ταλαιπωρούνται λίγες χιλιάδες πελάτες της για λίγους μήνες και ελάχιστοι από αυτούς πλήττονται. Άμα φτάσουμε στο σημείο να χρεωκοπήσει Τράπεζα, κλάφτα Χαράλαμπε.

Και, για να γυρίσω στο θέμα.

Όπως θα συμφωνούσε και ο dcοrfou.

Το ζήτημα δεν είναι πως θα γίνεται καλλύτερα η θεώρηση των βιβλιοστοιχέιων. Το ζήτημα είναι να σταματήσει η θεώρηση των βιβλιοστοιχέιων.

[PANTELHS]

Παντελή, την ίδια ώρα κάναμε post, και μάλλον συμφωνούμε επί της ουσίας.

Όχι όμως και να "καταργηθούν τα βιβλία" !!! Να καταργηθεί η θεώρηση των βιβλίων.

Η ανθρωπότητα κρατάει βιβλία, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, από την εποχή των Σουμερίων και των Μηκυναίων, δεν γίναμε σοφότεροι ξαφνικά μετά από 5.000 χρόνια!!

Και όχι "όποτε ζητηθεί από έλεγχο", αλλά "στον έλεγχο". Όλη η διαφορά δύο αντίθετων κόσμων κρύβεται στην αλλαγή της διατύπωσης.

Δεν διαφωνούμε πουθενά. Εγώ μίλησα για αναπαραγωγή των βιβλίων, η οποία πρϋποθέτει την ηλεκτρονική τους αποθήκευση. Σε περίπτωση χειρόγραφης τήρησης τα δεδομένα αλάζουν.

Όσο για το τελευταίο απ' ότι κατάλαβες με τον γραπτό λόγο έχω ένα μικρό (ή μεγάλο ) πρόβλημα.

Κατά λοιπά θα συμφωνήσω με τον dcorfu.

Συμφωνώ απόλυτα με την παραπάνω δημοσίευση του Σταύρου.Εγραψε την αλήθεια ωμή.

[επισκέπτη Eliask]

Αγαπητέ συνάδελφε, Σωτήρη εάν κατάλαβα σωστά το όνομά σου, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω σχετικά με το ειλικρινέστερο ή μή του τηρούντος Β ή Γ κατηγορίας βιβλία.

Ελικρινέστατος κάλιστα είναι ο παντοπώλης της γειτονιάς μας ο οποίος αγοράζει τα ΠΑΝΤΑ με Τιμολόγιο και το καταχωρεί κανονικά και φυσικά εκδίδει απόδειξη ΦΤΜ και για το ένα αυγό που πούλησε και ανειλικρινέστατος ο υποφαινόμενος ο οποίος με Γ κατηγορίας βιβλία εκδίδω ΑΠΥ στους πελάτες μου με αξία € 30,00 ενώ εισπράτω € 130,00 και την έξοδό μου με την ερωμένη μου σε «Πολιτιστικό Κέντρο» της παραλιακής την χρεώνω με Τιμολόγιο στα έξοδα υποδοχής και φιλοξενίας.

Τόσο τα Β όσο και τα Γ κατηγορίας μπορούν να εξαγάγουν λογιστικό αποτέλεσμα και για τις εμπορικές επιχειρήσεις ή τον εμπορικό κλάδο των εμπορικών επιχειρήσεων με την υποχρεωτική απογραφή και να ελεγχθεί το αποτέλεσμά τους αυτό με μία διαφοροποιημένη και βελτιωμένη μέθοδο συνάφειας.

Αναμφισβήτητα οι έλεγχοι και οι παραβάσεις να επικεντρωθούν στην ουσία και όχι τον τύπου του «δεν έχει υπογραφή εκδότου το παραστατικό».

Και η ουσία είναι αυτό που σοφότατα έθειξες, το Ταμείο αλλά και η αποθήκη!

Αν γίνεται κλειστή αποθήκη πάντα και αυτή η ελεγκτική διαδικασία θα βγάλει πολλά λαυράκια.

Πόσοι εξάλλου δεν γνωρίζουμε ισοζύγια κατατεθιμένα σε Τράπεζες για χρηματοδότηση που ο 38.00 έχει υπόλοιπο εκατοντάδων χιλιάδων Ευρώ;

Γιατί οι Τράπεζες χρηματοδοτούν τις εταιρείες αυτές με € 20.000,00 ή € 50.000,00;

Γιατί ο λαλίστατος κατά τα άλλα Κος Διοικητής της Τραπέζης της Ελλάδος δεν απαγορεύει τον δανεισμό αυτών των εταιρειών αλλά συστήνει την «συγκράτηση μισθών και ημερομισθίων»;

Γιατί οι Ελεγκτές τόσον της ΥΠΕΕ όσον και οι του τακτικού ελέγχου όταν ελέγχουν το υπόλοιπο του ταμείου δεν αναρωτώνται πως είναι δυνατόν την ίδια ημέρα του ελέγχου ο Δ/νων σύμβουλος ή ο Διαχειριστής έχουν αναλάβει επι αποδόσει λογαριασμού μερικές εκατοντάδες χιλιάδες Ευρώ και δεν ζητούν εντός ευλόγου χρονικού διαστήματος να προσκομισθούν τα νόμιμα παραστατικά για τις πληρωμές που έγιναν με τα μετρητά αυτά;

Γιατί όπως σοφά το έθεσες «Όταν μπλέκουμε (όπως κάνει το Νεο-Ελληνικό Κράτος από καταβολής του και αποτελεί μεγάλη παθολογία του) να επιλύουμε Δημοσιονομικά προβλήματα "πειράζοντας" τις επιχειρματικές ρυθμίσεις. Όταν μπλέκουμε λειτουργίες του χρηματοπιστωτικού συστήματος με απαιτήσεις για αποτελεσματικότερους φορολογικούς ελέγχους. κλπ. κλπ. Εισάγουμε αναποτελεσματικές γραφειοκρατικές ρυθμίσεις» προσθέτοντας επιπλέον το ρουσφετολογικές και φωτογραφικές.

[broster]

Επειδή ψιλομπερδεύτικα με όλες αυτές τις προτάσεις που κάνουμε και με κίνδυνο να είμαι εκτός θέματος , μήπως κάποιος ανέφερε απλώς απλοποίηση του φορολογικού συστήματος (γενικά και όχι απλώς νη θεώρηση κλπ) και όχι Αβγ βιβλία κλπ γιατί δεν δέχομαι να αναλάβω όοοοολες αυτές τις ευθύνες με αυτό το μπάχαλο .

ΥΓ 1 Και μίας και η συζήτηση γίνεται και για τα "μηχανάκια" , ξέρετε τι λέει πολύς κόσμος ε???

"ωχ πάλι εμείς θα το πληρωσουμε το στόκ"

ΥΓ 2 Χωρίς να θέλω να προβληματίσω , το Συμφωνώ στο παρόν site έχει copyright !!!