Τροποποίηση απο ΠΛΗΡΗ σε ΜΕΡΙΚΗ απασχολησης

[tolisspi]

Χαιρεται!

Εχω μια πελατισσα, η οποια εργαζεται 8 χρονια σε μια επιχειρηση με ατομικη συμβαση εργασιας, αοριστου χρονου και πληρη απασχοληση. Λογω κρισης ο εργοδοτης, της προτεινε να δουλευει 20 ωρες την εβδομαδα αντι για 40 ωρες που δουλευε μεχρι τωρα και φυσικα με μειωμενες αποδοχες και θα κανουν τροποιοποιηση της συμβασης απο πληρη σε μερικη απασχοληση. Η πελατισσσα ειναι διαθετημενη να βοηθησει αλλά θελει καποια εξασφαλιση σχετικα με τα δικαιωματα της. Ωστοσο εχω καποια ερωτηματα:

1.- Η μερικη απασχοληση ποση διαρκεια μπορει να εχει? 3 μηνες 6 ή και 1 ετος?

2.- με την λυση της συμβασης (ληξη), με την αποζημιωση τι γινεται? Χανεται? Μπορει να συμφωνηθει καποιο ποσο σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης (ή σε εκ νεου τροποποιησης της μερικης σε πληρη)?

Ευχαριστω....

[FAZEXA]

Χαιρεται!

Εχω μια πελατισσα, η οποια εργαζεται 8 χρονια σε μια επιχειρηση με ατομικη συμβαση εργασιας, αοριστου χρονου και πληρη απασχοληση. Λογω κρισης ο εργοδοτης, της προτεινε να δουλευει 20 ωρες την εβδομαδα αντι για 40 ωρες που δουλευε μεχρι τωρα και φυσικα με μειωμενες αποδοχες και θα κανουν τροποιοποιηση της συμβασης απο πληρη σε μερικη απασχοληση. Η πελατισσσα ειναι διαθετημενη να βοηθησει αλλά θελει καποια εξασφαλιση σχετικα με τα δικαιωματα της. Ωστοσο εχω καποια ερωτηματα:

1.- Η μερικη απασχοληση ποση διαρκεια μπορει να εχει? 3 μηνες 6 ή και 1 ετος?

2.- με την λυση της συμβασης (ληξη), με την αποζημιωση τι γινεται? Χανεται? Μπορει να συμφωνηθει καποιο ποσο σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης (ή σε εκ νεου τροποποιησης της μερικης σε πληρη)?

Ευχαριστω....

Κοιτα αν παει δια της <νομιμου> οδου δηλαδη δια μεσου επιθεωρησης ή συνδικατου ή ομοσπονδιας κλπ η μειωση με τροποποιηση της Κατσελη στο αρθρο 14, εγινε πλεον χωρις χρονικα ορια επ αοριστου δηλαδη....σε αυτη την περιπτωση η μονη θεωριτικη <,διαφορα> ειναι.. οτι ,αν απολυθει , η αποζημιωση δινεται? με βασει την κλαδικη, ασχετως αν ο μισθος ηταν υψηλοτερος απο αυτην πριν την μειωση.Αν παει με προφορικη συνενοηση και κανει μερικη απασχοληση χωρις την μεσολαβηση τριτων,παλι κλαψτα και εδω ειναι ευνοητον οτι η διαρκεια της μειωσης , σιγουρα δεν θα εχει ορια. ειτε ετσι λοιπον ,ειτε αλλιως, βλεπουμε οτι η μερικη απασχοληση ειναι πλεον γεγονος και επ αοριστον .το μονο στην δευτερη περιπτωση αν απολυθει, ειναι πιο σιγουρο οτι, θα την αποζημιωση με τον τρεχον μειωμενο μισθο .

αυτο μπορουσε να γινη με εγγραφη συμφωνια , και πριν καθιερωθουν οι περιβοητες< επιχειρισιακες>.φυσικα ,(το κανει κανεις αραγε?)αν συμφωνηθει οτι δηποτε ..διαφορετικο ισχυει αυτο που θα συμφωνηθει ,εγγραφως βεβαιως-βεβαιως. και αυτο ειναι και το καλλιτερο.τωρα σε συζητηση να βρισκομαστε ,τι ψαχνεις? νομιμες παροχες και συμβασεις?περιμενε οπου ναναι ερχεται η Τροϊκα και θα δης και τα υπολοιπα διοτι, δυσαρεστηθηκαν πολυ ...λεει ,και ειπαν..<τι θα πη οριο μειωσης η ΕΓΣΣΕ και κουραφεξελλα η μειωση να γινεται χωρις οριο,οι μισθοι ειπαν στον ιδωτικο πρεπει να μειωθουν δραστικα> ,με ταση την εξαληψη τους ,και την παροχη δωρεαν εργασιας ,απο οολους, για να τους πληρωσουμε τα δανεικα που εκλεψαν οι αλλοι.

το κοινωνικο κρατος σε ολο του το μεγαλειο τι αλλο θελετε !!?και μαλιστα χωρις φαϊ αφου δεν θα εχουμε να το αγοραζουμε, ωστε να μην υπαρχει και η δυναμη της αντιδρασης και οι δικοι μας λεει ,ειναι ...πολυ..προβληματισμενοι γιατι στενοχωρηθηκε η Τροϊκα .

[KABONTOROS]

Αφου θα υπάρξει οτως η αλλιώς έγγραφος τύπος ,για να ισχύσει η μετατροπή απο πλήρη σε μερική,

και κατάθεση στην επιθεώρηση,έχω την εντύπωση οτι αν αναγραφεί στο συμφωνητικό-σύμβαση ,οτι

σε μελλοντική απόλυση θα υπάρξει αποζημίωση συμφωνα με τον μισθό που ίσχυε πρίν την μετατροπή

δεν θα υπάρξει πρόβλημα.

[tolisspi]

χμμμ!Αποσα εχω διαβασει στο φορουμ, η τροποποιηση θα πρεπει να γινει εγγραφως. Επισης μπορει να συμφωνηθει το υψος της αποζημιωσης σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης. Ισχυει κατι τετοιο?

Γιατι εαν δεν ισχυει τοτε την συμφερει να μην δεχθει την μερικη και να αναγκασθει ο εργοδοτης να την απολυσει εστω και με 3μηνη προειδοποιηση και παρει την μιση αποζημιωση.

Αν δεν κανω λαθος στο νομο Κατσελη ισχυει οτι εαν συμφωνησουν τα μερη τοτε ισχυει για ενα χρονο και εαν δεν γινει νεα συμφωνια τοτε επανερχεται η συμβαση στην προτερη κατασταση. Κανω λαθος?

Το θεμα ειναι οτι η γυναικα καταλαβαινει την οικονομικη κατασταση του εργοδοτη και θελει να βοηθησει αλλά δεν θελει να πεσει θυμα εκμεταλλευσης ή στην χειροτερη περιπτωση να πωλησει την επιχειρηση ο εργοδοτης της και αυτη να μεινει με τις προφορικες υποσχεσεις του πρωην εργοδοτη.

Εργαζεται σε ατομικη επιχειρηση κατω των 20 ατομων δηλ. θα παει με την κλαδικη (σε περιπτωση με τον νομο Κατσελη).

[FAZEXA]

χμμμ!Αποσα εχω διαβασει στο φορουμ, η τροποποιηση θα πρεπει να γινει εγγραφως. Επισης μπορει να συμφωνηθει το υψος της αποζημιωσης σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης. Ισχυει κατι τετοιο?

Γιατι εαν δεν ισχυει τοτε την συμφερει να μην δεχθει την μερικη και να αναγκασθει ο εργοδοτης να την απολυσει εστω και με 3μηνη προειδοποιηση και παρει την μιση αποζημιωση.

Αν δεν κανω λαθος στο νομο Κατσελη ισχυει οτι εαν συμφωνησουν τα μερη τοτε ισχυει για ενα χρονο και εαν δεν γινει νεα συμφωνια τοτε επανερχεται η συμβαση στην προτερη κατασταση. Κανω λαθος?

Το θεμα ειναι οτι η γυναικα καταλαβαινει την οικονομικη κατασταση του εργοδοτη και θελει να βοηθησει αλλά δεν θελει να πεσει θυμα εκμεταλλευσης ή στην χειροτερη περιπτωση να πωλησει την επιχειρηση ο εργοδοτης της και αυτη να μεινει με τις προφορικες υποσχεσεις του πρωην εργοδοτη.

Εργαζεται σε ατομικη επιχειρηση κατω των 20 ατομων δηλ. θα παει με την κλαδικη (σε περιπτωση με τον νομο Κατσελη).

απο το βημα

Τροποποίηση επί τα χείρω στο άρθρο για τις επιχειρησιακές συλλογικές συμβάσεις εργασίας έφερε την τελευταία στιγμή η υπουργός Εργασίας κυρία Λούκα Κατσέλη, προκαλώντας εκ νέου την οργή της Αντιπολίτευσης. Διεγράφη η πρόβλεψη για δωδεκάμηνη ισχύ των επιχειρησιακών συλλογικών συμβάσεων.

Ειδικότερα η υπουργός επέφερε τροποποίηση στο άρθρο 14, με το οποίο θεσμοθετούνται οι επιχειρησιακές συλλογικές συμβάσεις εργασίας, δυνητικά κατώτερες των αντίστοιχων κλαδικών, διαγράφοντας την πρόβλεψη για δωδεκάμηνη ισχύ τους, η οποία θα καθορίζεται ρητά στη σύμβαση.

[COSTAS]

1.- Η μερικη απασχοληση ποση διαρκεια μπορει να εχει? 3 μηνες 6 ή και 1 ετος?

2.- με την λυση της συμβασης (ληξη), με την αποζημιωση τι γινεται? Χανεται? Μπορει να συμφωνηθει καποιο ποσο σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης (ή σε εκ νεου τροποποιησης της μερικης σε πληρη)?

Ευχαριστω....

σε περιπτωση μη ανανεωσης της μερικης απασχολησης. Ισχυει κατι τετοιο?

Γιατι εαν δεν ισχυει τοτε την συμφερει να μην δεχθει την μερικη και να αναγκασθει ο εργοδοτης να την απολυσει εστω και με 3μηνη προειδοποιηση και παρει την μιση αποζημιωση.

Αν κατάλαβα καλά απ΄όσα έχεις γράψει μέχρι τώρα μου έχει δημιουργηθεί η αίσθηση ότι συγχέεις το είδος της σύμβασης με το ωράριο εργασίας. Μπορούμε να έχουμε κάποιας μορφής μερική απασχόληση αλλά το είδος της σύμβασης να συνεχίζει ως αορίστου χρόνου. Είναι διαφορετικοί όροι.

Αν όντως εννοείς ότι εκτός από την πλήρη απασχόληση που θα μετατραπεί σε κάποιας μορφής μερική απασχόληση, έχουμε επιπλέον και ορισμό της διάρκειας ώστε από αορίστου χρόνου να μετατραπεί σε ορισμένου χρόνου τότε όχι μόνο ο εργαζόμενος δεν πρέπει να το αποδεχτεί αλλά να ρωτήσει τον "εργοδότη" αν έχει και άλλον τέτοιο η μάνα του....

Συμπληρωτικά θέλω να αναφερθώ στον "λογιστή" του συγκεκριμένου "εργοδότη" ( επειδή μπορεί να διαβάζει το φόρουμ ) πως θεωρώ ηθικά κατάπτυστη την συμμετοχή του σε τέτοιους είδους ενέργειες και προτάσεις.

[tolisspi]

Σημερα, μιλησα με την Επιθεωρηση εργασιας.

Η υπευθυνη, μου ανεφερε οτι εαν η πληρη απασχοληση τροποποιηθει σε μερικη απασχοληση (παντα αοριστου χρονου), τοτε η αποζημιωση θα ειναι με την μερικη απασχοληση. Ωστοσο δεν διευκρινιστηκε εαν μπορουν τα μερη να συμφωνησουν διαφορετικα.

Επισης, η υπευθυνη, προτεινε στην χειροτερη περιπτωση την εκ περιτροπης απασχοληση δηλαδη το 9μηνο με 3 ημερες εργασια την εβδομαδα, με μειωση μισθου, τουλαχιστον ετσι η εργαζομενη δεν χανει τα δικαιωματα της ως προς την αποζημιωση με την πληρη απασχοληση.

[FAZEXA]

Σημερα, μιλησα με την Επιθεωρηση εργασιας.

Η υπευθυνη, μου ανεφερε οτι εαν η πληρη απασχοληση τροποποιηθει σε μερικη απασχοληση (παντα αοριστου χρονου), τοτε η αποζημιωση θα ειναι με την μερικη απασχοληση. Ωστοσο δεν διευκρινιστηκε εαν μπορουν τα μερη να συμφωνησουν διαφορετικα. ΕΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΑΥΤΟ ΤΟΠΑΜΕ ΜΑΛΛΟΝ.... ΤΕΛΙΚΑ ,ΟΛΟ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΕΜΕ

Επισης, η υπευθυνη, προτεινε στην χειροτερη περιπτωση την εκ περιτροπης απασχοληση δηλαδη το 9μηνο με 3 ημερες εργασια την εβδομαδα, με μειωση μισθου, τουλαχιστον ετσι η εργαζομενη δεν χανει τα δικαιωματα της ως προς την αποζημιωση με την πληρη απασχοληση. ΝΟΜΙΖΕΙΣ....

[tolisspi]

Διευκρινησε σε παρακαλω το ΝΟΜΙΖΕΙΣ....

[FAZEXA]

Διευκρινησε σε παρακαλω το ΝΟΜΙΖΕΙΣ....

εξαρταται αν δεχτης να υπογραψης την εκ περιτροπης,χωρις την διδικασια της <νομιμου> οδου, δηλαδη συμφωνια με σωματειο (αν υπαρχει) ή συνδικατου,ή ομοσπονδιας ,αιτημα της επιχειρησης , στην επιθεωρηση, να δηλωση εγγραφως , οτι <αλλαζω την συμβαση λογω οικονομικης αδυναμιας και μετα ως οριζεται, θα επανελθη παλι στα ιδια >και να κατωχυρωθης,παλι ως οριζεται, οτι αν..σε διωξει θα αποζημιωθης τουλαχιστον με τον μισθο της ΕΓΣΣΕ, και το κανετε μεταξυ σας ειναι λιγο διαφορετικα, διοτι αν γινοταν σε μενα ,απο το μυαλο μου θα παιρνουσαν διαφορα σεναρια

1)οτι π.χ μπορει η εκ περιτροπης να μεινη επ αοριστου ,διοτι φαινεται οτι το κανατε μεταξυ σας για δικους σας λογους,ασχετους με την οικονομικη πορεια της επιχειρησης, ας πουμε ενας λογος , διοτι αυτο πιθανως εξυπειρετει και τους δυο σας,για διαφορετικους λογους τον καθεναν . οποτε

2)εαν τυχον σε απολυσει κατα την διαρκεια αυτηςτης συμβασης, επειδη παντα μιλανε....τα χαρτια και ειδικα, αυτη την εποχη, μπορει να σε αποζημιωση με τον τρεχον μισθο ,ο οποιος σιγουρα θα ειναι πολυ χαμηλοτερος. αν δηλαδη δικαιουσουν 4-6ετη 3 μισθους μπορει να δης την αποζημιωση σου σε υψος του ενος μισθου,λογω της μειωσης .αρα χανεις ή οχι? και που ξερεις οτι δεν ειναι το <στριβειν δια του αρραβωνος>και δεν το κανει Π.Χ .για... αυτο? παντα βεβαια υπερισχυει,η τυχον μεταξυ σας ,διαφορετικη εγγραφη συμφωνια.

[tolisspi]

Αφου θα υπάρξει οτως η αλλιώς έγγραφος τύπος ,για να ισχύσει η μετατροπή απο πλήρη σε μερική,και κατάθεση στην επιθεώρηση,έχω την εντύπωση οτι αν αναγραφεί στο συμφωνητικό-σύμβαση ,οτι σε μελλοντική απόλυση θα υπάρξει αποζημίωση συμφωνα με τον μισθό που ίσχυε πρίν την μετατροπή δεν θα υπάρξει πρόβλημα.

Ρωτησα συγκεκριμενα το παραπανω στην επιθεωρηση και μου ειπαν οτι κατι τετοιο δεν ισχυει, ειναι εναντια στο νομο. Επισης στην μετατροπη/μεταβολη της πληρης σε μερικη απασχοληση απαιτειται και υπευθυνη δηλωση του εργαζομενου.

[FAZEXA]

Ρωτησα συγκεκριμενα το παραπανω στην επιθεωρηση και μου ειπαν οτι κατι τετοιο δεν ισχυει, ειναι εναντια στο νομο. Επισης στην μετατροπη/μεταβολη της πληρης σε μερικη απασχοληση απαιτειται και υπευθυνη δηλωση του εργαζομενου.

Ενοειται οτι οποια δηποτε μετατροπηυφισταμενης συμβασης, χωρις την συμφωνη γνωμη του εργαζομενου ΔΕΝ μπορει να γινη με τιποτα .τι υπευθυνη δηλωση να κανη?δεν μπορει να σου τοπε η Επιθεωρηση, ακριβως ετσι, διοτι ,πρεπει οπως δηποτε ,να γινη νεα συμβαση απο τον εργοδοτη , με ολα τα στοιχεια εργαζομενου-εργοδοτη και να περιγραφονται λεπτομερως οι νεοι οροι εργασιας,αν ο εργαζομενος υπογραψη,αυτη την μετατροπη της συμβασης απο πληρη σε μερικη , αυτο δεν ειναι δηλωση αποδοχης? τι να την κανεις την υπευθ.δηλωση?

[ΑΛΕΚΟΣ]

http://www.taxheaven...w/index/law/272

ΝΟΜΟΣ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 1892 Για τον εκσυγχρονισμό και την ανάπτυξη και άλλες διατάξεις [Μερική απασχόληση - Διευθέτηση του χρόνου εργασίας]

[Τελευταία κωδικοποίηση με το νόμο :3899/2010 την 2010-12-17]

ΝΟΜΟΣ ΥΠ' ΑΡΙΘ. 1892

Για τον εκσυγχρονισμό και την ανάπτυξη και άλλες διατάξεις.

(ΦΕΚ Α' 101/31-07-1990)

Αρθρο 38. Μερική απασχόληση



1. Κατά την κατάρτιση της σύμβασης εργασίας ή κατά τη διάρκειά της ο εργοδότης και ο μισθωτός μπορούν με έγγραφη ατομική σύμβαση να συμφωνήσουν, ημερήσια ή εβδομαδιαία ή δεκαπενθήμερη ή μηνιαία εργασία, για ορισμένο ή αόριστο χρόνο, η οποία θα είναι μικρότερης διάρκειας από την κανονική (μερική απασχόληση). Η συμφωνία αυτή, εφόσον μέσα σε οκτώ (8) ημέρες από την κατάρτισή της δεν γνωστοποιηθεί στην οικεία Επιθεώρηση Εργασίας, τεκμαίρεται ότι καλύπτει σχέση εργασίας με πλήρη απασχόληση.

[ΑΛΕΚΟΣ]

Η Καλύτερη λύση είναι να υπάρχει και η συναίνεση του εργαζόμενου

και επειδή ο διάολος έχει πολλά ποδάρια

και θα πρέπει να κρατάμε ως επαγγελματίες έγγραφα

καλό είναι να υπάρχει και γνήσιο υπογραφής του εργαζόμενου στην μετατροπή της σύμβασης

για να μη έρθει το ΙΚΑ και ζητήσει πλήρη ασφάλιση και ο πελάτης ... τα ρέστα