Επιτηδευματίας περ στ' παρ 2 άρθρ 12 ν.4172, ο φπα των δαπανών εκπτίπτει;

[lightabsorber]

Όπως λέει και ο τίτλος έστω επιδευματίας "μπλοκάκιας", που πληρεί τις προϋποθέσεις για φορολόγηση με κλίμακα μισθωτών, όπως ξέρουμε το μόνο που μπορεί να εκπέσει από τα έξοδά του είναι οι ασφαλιστικές του εισφορές, όποια άλλα έξοδα πραγματοποιήσει πρός το συμφέρον της επιχείρησής του, αν έχουν εκδωθεί τιμολόγια καταχωρούνται κανονικά στα βιβλία και στο τέλος αναμόρφωση για να μην εκπέσουν, τα λέω σωστά μέχρι εδώ από πλευράς φορολογίας εισοδήματος;

 

Πάμε παρακάτω, τι γίνεται από πλευράς φπα; Στα έξοδα που δεν εκπίπτουν τι γίνεται με το φπα τους; Εκπτίπτει κανονικά η δεν εκπίπτει; Υπάρχει κάποιος νόμος, πολ κτλπ που να το ξεκαθαρίζει;

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων αγαπητοί συνάδελφοι. 

[SOTHRIS]

Όπως λέει και ο τίτλος έστω επιδευματίας "μπλοκάκιας", που πληρεί τις προϋποθέσεις για φορολόγηση με κλίμακα μισθωτών, όπως ξέρουμε το μόνο που μπορεί να εκπέσει από τα έξοδά του είναι οι ασφαλιστικές του εισφορές, όποια άλλα έξοδα πραγματοποιήσει πρός το συμφέρον της επιχείρησής του, αν έχουν εκδωθεί τιμολόγια καταχωρούνται κανονικά στα βιβλία και στο τέλος αναμόρφωση για να μην εκπέσουν, τα λέω σωστά μέχρι εδώ από πλευράς φορολογίας εισοδήματος;

 

Πάμε παρακάτω, τι γίνεται από πλευράς φπα; Στα έξοδα που δεν εκπίπτουν τι γίνεται με το φπα τους; Εκπτίπτει κανονικά η δεν εκπίπτει; Υπάρχει κάποιος νόμος, πολ κτλπ που να το ξεκαθαρίζει;

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων αγαπητοί συνάδελφοι. 

 

Υπάρχει ο ν 2859/2000 και συγκεκριμένα το άρθρο 30. Στην παράγραφο 4 του άρθρου αυτού θα βρείτε τις δαπάνες για τις οποίες ο ΦΠΑ με τον οποίο έχουν επιβαρυνθεί δεν εκπίπτει από τον ΦΠΑ των ακαθαρίστων εσόδων , ανεξαρτήτως του αν οι δαπάνες αυτές εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα στη φορολογία εισοδήματος.

[lightabsorber]

Υπάρχει ο ν 2859/2000 και συγκεκριμένα το άρθρο 30. Στην παράγραφο 4 του άρθρου αυτού θα βρείτε τις δαπάνες για τις οποίες ο ΦΠΑ με τον οποίο έχουν επιβαρυνθεί δεν εκπίπτει από τον ΦΠΑ των ακαθαρίστων εσόδων , ανεξαρτήτως του αν οι δαπάνες αυτές εκπίπτουν από τα ακαθάριστα έσοδα στη φορολογία εισοδήματος.

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για τη βοήθεια, συνεπώς απ' ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει κάποια διάκριση των επιτηδευματιών της κατηγορίας αυτής σ' επίπεδο φπα, άλλο η φορολογία εισοδήματος, άλλο ο φπα κι απλά ισχύει γι' αυτούς ότι και για τους υπόλοιπους επιτηδευματίες, άρα φπα δαπανών που εκπίπτει για τους τελευταίους εκπίπτει κανονικά και για τους "μπλοκάκηδες".  

Πρός τα εκεί έτεινα κι εγώ, αφού δεν έβρισκα σχετικό νόμο η πολ, αλλά σ' ένα σεμινάριο που παρακολουθώ, μου έλεγαν ότι οι δαπάνες που δεν εκπίπτουν από πλευράς εισοδήματος, δε θα εκπέσει κι ο φπα τους, τους ζήτησα κάποια τεκμηρίωση και περιμένω απάντηση. Και μάλλον στο περίμενε θα μείνω. 

[ponzi]

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε για τη βοήθεια, συνεπώς απ' ότι καταλαβαίνω δεν υπάρχει κάποια διάκριση των επιτηδευματιών της κατηγορίας αυτής σ' επίπεδο φπα, άλλο η φορολογία εισοδήματος, άλλο ο φπα κι απλά ισχύει γι' αυτούς ότι και για τους υπόλοιπους επιτηδευματίες, άρα φπα δαπανών που εκπίπτει για τους τελευταίους εκπίπτει κανονικά και για τους "μπλοκάκηδες".  

Πρός τα εκεί έτεινα κι εγώ, αφού δεν έβρισκα σχετικό νόμο η πολ, αλλά σ' ένα σεμινάριο που παρακολουθώ, μου έλεγαν ότι οι δαπάνες που δεν εκπίπτουν από πλευράς εισοδήματος, δε θα εκπέσει κι ο φπα τους, τους ζήτησα κάποια τεκμηρίωση και περιμένω απάντηση. Και μάλλον στο περίμενε θα μείνω. 

 

Είπαν αυτό το πράγμα σε σεμινάριο?

 

Δηλαδή κατά τη γνώμη τους για τιμολόγιο 1000+φπα που πληρώθηκε με μετρητά και όχι με τραπεζικό μέσο, χάνεται το δικαίωμα έκπτωσης του φόρου για αυτόν τον λόγο?

 

Αν τα είπαν έτσι, μάλλον τα έχουν μπερδέψει λίγο. Μήπως δεν τα είπαν έτσι?

[G.E.S.]

"αλλά σ' ένα σεμινάριο που παρακολουθώ, μου έλεγαν ότι οι δαπάνες που δεν εκπίπτουν από πλευράς εισοδήματος, δε θα εκπέσει κι ο φπα τους, τους ζήτησα κάποια τεκμηρίωση και περιμένω απάντηση. Και μάλλον στο περίμενε θα μείνω."

 

δεν χρειαζεται  τεκμηριωση   

 

Aναφερονταν   -σωστα   -  στην   περ.  ζ    αρθρ.   23       ν.  4172/13

 

ειναι  η περιπτωση του ταξιδιου   αναψυχης  στο  ΝΤΟΥΜΠΑΙ  - η στη  ΜΥΚΟΝΟ - του κ. ΓΕΝΙΚΟΥ  ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ  με την  γραμματεα του ,

 

που την συστηνει  ως " ανηψουλα " 

 

ΣΣ     σε  σεμιναριο ο κ ΚΑΛΑΜΑΡΑΣ  το ειπε , οχι εγω  !!!

 

καλο βραδυ

[ponzi]

"αλλά σ' ένα σεμινάριο που παρακολουθώ, μου έλεγαν ότι οι δαπάνες που δεν εκπίπτουν από πλευράς εισοδήματος, δε θα εκπέσει κι ο φπα τους, τους ζήτησα κάποια τεκμηρίωση και περιμένω απάντηση. Και μάλλον στο περίμενε θα μείνω."

 

δεν χρειαζεται  τεκμηριωση   

 

Aναφερονταν   -σωστα   -  στην   περ.  ζ    αρθρ.   23       ν.  4172/13

 

ειναι  η περιπτωση του ταξιδιου   αναψυχης  στο  ΝΤΟΥΜΠΑΙ  - η στη  ΜΥΚΟΝΟ - του κ. ΓΕΝΙΚΟΥ  ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ  με την  γραμματεα του ,

 

που την συστηνει  ως " ανηψουλα " 

 

ΣΣ     σε  σεμιναριο ο κ ΚΑΛΑΜΑΡΑΣ  το ειπε , οχι εγω  !!!

 

καλο βραδυ

 

Συνάδελφε καλησπέρα. 

 

Για την έκπτωση ΦΠΑ ρώτησε. Όχι για την έκπτωση της δαπάνης του ποσού του ΦΠΑ από τα ακαθάριστα έσοδα. Ο ΦΠΑ του ταξιδιού στη Μύκονο δεν εκπίπτει γιατί είναι έξοδο ταξιδιού.

 

Έρχεται μετά και το εισόδημα και λέει ότι αφού δεν εκπίπτει (ως ΦΠΑ από τον 2859) και η δαπάνη δεν έγινε προς το συμφέρον της επιχείρησης, δεν εκπίπτει και ο ΦΠΑ της δαπάνης και από τα ακαθάριστα έσοδα.

 

Στο σεμινάριο ο συνάδελφος ισχυρίστηκε ότι είπαν πως ισχύει και το αντίστροφο. Φυσικά και θέλει τεκμηρίωση ένας τέτοιος ισχυρισμός.

[lightabsorber]

Είπαν αυτό το πράγμα σε σεμινάριο?

 

Δηλαδή κατά τη γνώμη τους για τιμολόγιο 1000+φπα που πληρώθηκε με μετρητά και όχι με τραπεζικό μέσο, χάνεται το δικαίωμα έκπτωσης του φόρου για αυτόν τον λόγο?

 

Αν τα είπαν έτσι, μάλλον τα έχουν μπερδέψει λίγο. Μήπως δεν τα είπαν έτσι?

Όχι από ημερίδα, από σεμινάριο μακρόχρονο που παρακολουθώ, η γενική ερώτηση ήταν αυτή που αναφέρω στο νήμα με εξειδίκευση στο τι γίνεται ο φπα παγίου που αγοράζει ο επιτηδευματίας αυτός(μπλοκάκιας, που πληρεί τις προϋποθέσεις της συγκεκριμένης διάταξης και φορολογείται με κλίμακα μισθωτών υπενθυμίζω), αν εκπίπτει δλδ η όχι ο φπα της εισροής αυτής από τον φπα των εκροών του, σε επίπεδο φπα δλδ καθαρά.

 

Μου είπε, ότι δε γίνεται, αλλά επειδή δε μου φάνηκε πολύ σίγουρη, είπε ότι θα μου απαντήσει την ερχόμενη εβδομάδα τεκμηριωμένα. 

[G.E.S.]

Συνάδελφε καλησπέρα. 

 

Για την έκπτωση ΦΠΑ ρώτησε. Όχι για την έκπτωση της δαπάνης του ποσού του ΦΠΑ από τα ακαθάριστα έσοδα. Ο ΦΠΑ του ταξιδιού στη Μύκονο δεν εκπίπτει γιατί είναι έξοδο ταξιδιού.

 

Έρχεται μετά και το εισόδημα και λέει ότι αφού δεν εκπίπτει (ως ΦΠΑ από τον 2859) και η δαπάνη δεν έγινε προς το συμφέρον της επιχείρησης, δεν εκπίπτει και ο ΦΠΑ της δαπάνης και από τα ακαθάριστα έσοδα.

 

Στο σεμινάριο ο συνάδελφος ισχυρίστηκε ότι είπαν πως ισχύει και το αντίστροφο. Φυσικά και θέλει τεκμηρίωση ένας τέτοιος ισχυρισμός.

 

 

απλα απο την απαντηση που του εδωσαν  , πιστευω  οτι   αναφερονταν  στην  ζ   περ 

 

οταν εδωσαν την απαντηση στο σεμιναριο

 

γιατι κατα  τα αλλα  ειναι απλο   , οπως   ανεφερες   και εσυ στο  π.χ   με το  1000 ρικο

[ponzi]

Όχι από ημερίδα, από σεμινάριο μακρόχρονο που παρακολουθώ, η γενική ερώτηση ήταν αυτή που αναφέρω στο νήμα με εξειδίκευση στο τι γίνεται ο φπα παγίου που αγοράζει ο επιτηδευματίας αυτός(μπλοκάκιας, που πληρεί τις προϋποθέσεις της συγκεκριμένης διάταξης και φορολογείται με κλίμακα μισθωτών υπενθυμίζω), αν εκπίπτει δλδ η όχι ο φπα της εισροής αυτής από τον φπα των εκροών του, σε επίπεδο φπα δλδ καθαρά.

 

Μου είπε, ότι δε γίνεται, αλλά επειδή δε μου φάνηκε πολύ σίγουρη, είπε ότι θα μου απαντήσει την ερχόμενη εβδομάδα τεκμηριωμένα. 

 

Διαβάστε το άρθρο 30, μικρό είναι. Σας το είπε ο συνάδελφος Σωτήρης. Μετά το ξανασυζητάμε. Δεν θα χρειαστείτε τεκμηρίωση από κανέναν.

[lightabsorber]

Διαβάστε το άρθρο 30, μικρό είναι. Σας το είπε ο συνάδελφος Σωτήρης. Μετά το ξανασυζητάμε. Δεν θα χρειαστείτε τεκμηρίωση από κανέναν.

 

Συνεπώς, δεν υπάρχει κάποια ειδική διάκριση στην έκπτωση φπα δαπανών της συγκεκριμένης κατηγορίας επιτηδευματιών, επί της αρχής, ισχύουν τα ίδια με τους υπόλοιπους.

Οπότε επί του συγκεκριμένου το μόνο που μπορεί να κολλήσει στο εν λόγω θέμα του φπα του παγίου από το άρθρο 30,  συγκεκριμένα ηλεκτρονικός υπολογιστής για σχεδιαστή σε τεχνική εταιρεία μέσω υπολογιστή με έδρα το σπίτι που θα το χρησιμοποιεί για μικτή όμως χρήση(για τις ανάγκες του επαγγέλματός του αλλά και για προσωπική χρήση) είναι αυτό; Και μία ερώτηση ακόμη επενδυτικά αγαθά θεωρούνται γενικά τα πάγια(όπως ο η/υ στο συγκεκριμένο παράδειγμα) η είναι διαφορετικό;

 

Αρθρο 30. Δικαίωμα έκπτωσης του φόρου  1. Ο υποκείμενος δικαιούται να εκπέσει, από το φόρο που αναλογεί στις ενεργούμενες από αυτόν πράξεις παράδοσης αγαθών, παροχής υπηρεσιών και ενδοκοινοτικής απόκτησης αγαθών, το φόρο με τον οποίο έχουν επιβαρυνθεί η παράδοση αγαθών και η παροχή υπηρεσιών που έγιναν σε αυτόν και η εισαγωγή αγαθών, που πραγματοποιήθηκε από αυτόν, καθώς και το φόρο που οφείλεται για τις ενδοκοινοτικές αποκτήσεις αγαθών που πραγματοποιήθηκαν από αυτόν. Ειδικά, για τα αγαθά επένδυσης, το δικαίωμα έκπτωσης κρίνεται οριστικά κατά το χρόνο έναρξης χρησιμοποίησης των αγαθών αυτών.

 

 Η έκπτωση αυτή παρέχεται κατά το μέρος που τα αγαθά και οι υπηρεσίες χρησιμοποιούνται για την πραγματοποίηση πράξεων που υπάγονται στο φόρο.

 Ειδικά, για τα αγαθά επένδυσης, το δικαίωμα έκπτωσης κρίνεται οριστικά κατά το χρόνο έναρξης χρησιμοποίησης των αγαθών αυτών.

 Στην περίπτωση που αγαθά επένδυσης χρησιμοποιούνται, τόσο για τους σκοπούς των δραστηριοτήτων του υποκειμένου στο φόρο, όσο και για ιδιωτική χρήση του ίδιου ή του προσωπικού του, ή, γενικότερα για σκοπούς άλλους από της επιχείρησης, ο Φ.Π.Α. που βαρύνει τις δαπάνες που συνδέονται με τα επενδυτικά αυτά αγαθά εκπίπτει μόνο κατ' αναλογία του ποσοστού της χρησιμοποίησής τους για τους σκοπούς των δραστηριοτήτων της επιχείρησης.

[KABONTOROS]

Τα πράγματα είναι απλά πολύ απλά,άλλο το τι εκπίπτει στο εισόδημα ν.4172/2013 και άλλο τι φπα εκπίπτει απο το φπα εκροών.

Το φπα αγοράς ενός παγίου που θα χρησιμοποιηθεί σε φορολογητέες πράξεις ,εκπίπτει και μάλιστα κανονικά με τους περιορισμούς

που θέτει ο ν,2859 στα οικεία άρθρα 30 και κάτω.Υπάρχουν πολλές μα πάρα πολλές περιπτώσεις που άλλα ισχύουν στο φπα άλλα στο

εισοδημα και άλλο στο ασφαλιστικό.Αυτά είναι τρικ των ιθυνόντων για να έχουν λόγω ύπαρξης και να μας έχουν πάντα εξαρτώμενους.

Ενδεικτικά ,ειχ,κινητά,ξενοδοχεία,ποτά,αμοιβές μελών ΔΣ-διαχειριστών(αυτό απ μεριάς ικα-εισοδήματος) και άλλα πολλά................

[PROAKIS]

100% θα πει τον έχω για το επάγγελμα ,γιατί φοβάμαι μην κολλήσω ιούς.

 

για προσωπική χρήση έχω το κινητό ή κανένα παλιό.

[SOTHRIS]

Είπαν αυτό το πράγμα σε σεμινάριο?

 

Δηλαδή κατά τη γνώμη τους για τιμολόγιο 1000+φπα που πληρώθηκε με μετρητά και όχι με τραπεζικό μέσο, χάνεται το δικαίωμα έκπτωσης του φόρου για αυτόν τον λόγο?

 

Αν τα είπαν έτσι, μάλλον τα έχουν μπερδέψει λίγο. Μήπως δεν τα είπαν έτσι?

 

Δυστυχώς λέγονται τέτοια σε σεμινάρια και ο λόγος είναι απλός. Είναι η εξειδίκευση στα θέματα των σεμιναρίων. Πολλοί εισηγητές στα σεμινάρια που γίνονται για θέματα του χώρου μας , ειδικεύονται στην διαπραγμάτευση και παρουσίαση συγκεκριμένων θεματικών ενοτήτων ,πχ μόνο εισόδημα , ή μόνο εισόδημα φυσικών προσώπων , μόνο ΦΠΑ , μόνο εργατικά , μόνο θέματα ΕΛΠ, κλπ. Αυτό σημαίνει ότι δεν έχουν την ευρύτητα της εποπτείας των θεμάτων την οποία οφείλει να έχει ένας μέσος λογιστής , οπότε λένε και καμιά ανοησία εν τη ρύμη του λόγου τους και πολλές φορές δεν υπάρχει και αντίλογος από τους "σεμιναριαζόμενους" γιατί είτε δε γνωρίζουν , είτε δε θέλουν να αντικρούσουν την άποψη του κάθε "γκουρού".